Ev.lut kirkon käenpoikas-ilmiö

Erotkaa kirkosta

https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/eroakirkosta

”Homous mm. käsitetään nykyisin toisin kuin antiikin aikana.”
Se on juuri sitä liberaaliteologiaa ja eksytystä. Jumala käsittelee homouden ja kaiken muunkin ihan samalla tavalla kuin Raamattu sanoo.

Juuri näin. Kannattaa lukea dosentti Ilkka Pyysiäisen synttärihaastattelu tämän päivän Hesarista. Ilen mukaan uskontojen merkitys on koko ajan heikkenemässä ja lopulta, sitten joskus, ne kuolevat.

Jokainen voi pohtia, kumpi tapahtuu ennemmin: uskontojen kuolema vai tälläkin palstalla kiihkeästi odotettu Jeesuksen isku Maahan.

No hesarista voi lukea aina sellaiset myötämieliset jutut, jokta sen nykypolitiikaa tukevat, eihän propaganda muutoin menisi perille ja uppoaisi.

Liberaaliteologien, käenpoikien, tehtävä ei ole Raamatun mokien oikaiseminen vaan Raamatun vääristäminen ja röyhkeä valehteleminen.

Käenpoika: Kätyri

CommandoHauis52cm

”Dosentti Ilkka Pyysiäinen, 60, on tehnyt uransa tutkimalla uskonnollista ajattelua, josta hän ei itse piittaa tippaakaan”

Enempää ei tarvitse lukeakaan.

Anonyymi kirjoitti:

”Dosentti Ilkka Pyysiäinen, 60, on tehnyt uransa tutkimalla uskonnollista ajattelua, josta hän ei itse piittaa tippaakaan”

Enempää ei tarvitse lukeakaan.

Ei tietenkään tarvitse lukea enempää, jos se helpottaa.

Mutta miten vähän tietäisimmekään, jos emme tutustuisi asioihin, jotka herättävät missä vastustusta.

jjeeves kirjoitti:

Ei tietenkään tarvitse lukea enempää, jos se helpottaa.

Mutta miten vähän tietäisimmekään, jos emme tutustuisi asioihin, jotka herättävät missä vastustusta.

Miksi tutustua väärään rahaan kun oikeaakin on?

Pyysiäinen on järkimies ja rehellinen.

sage8 kirjoitti:

Pyysiäinen on järkimies ja rehellinen.

Tätä varmaan haluat oikein perustalla?

Pyysiåinen on rehellinen, kun sanoo ilman mitään mielistely-yritystä mitä ajattelee. Ei mieti mitään tahoa miellyttääkseen sitä.

sage8 kirjoitti:

Pyysiåinen on rehellinen, kun sanoo ilman mitään mielistely-yritystä mitä ajattelee. Ei mieti mitään tahoa miellyttääkseen sitä.

Jokainen sanoo rehellisesti mitä ajattelee. Vai etkö sinä sano?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi tutustua väärään rahaan kun oikeaakin on?

On tietyti ihan fiksua tietää, millä tavalla tunnistaa väärän rahan.

Mutta nythän on kyse uskonnoista.

Pyysiäinen toteaa, että hänen mielestään uskonnot tulevat katoamaan. Hänen tutkijantietämystään en aliarvioi, mutta rahakeskusteluun viitaten sanoisin vertaukseksi, että eihän rahanväärennyskään ole maailmasta loppunut.

Kaikenlaiset uskomukset, enkeliuskomukset ja mainoskanavien tarot-lukijat ovat suosittuja. Moni kokee saavansa sellaisesta tukea ja apua.

jjeeves kirjoitti:

On tietyti ihan fiksua tietää, millä tavalla tunnistaa väärän rahan.

Mutta nythän on kyse uskonnoista.

Pyysiäinen toteaa, että hänen mielestään uskonnot tulevat katoamaan. Hänen tutkijantietämystään en aliarvioi, mutta rahakeskusteluun viitaten sanoisin vertaukseksi, että eihän rahanväärennyskään ole maailmasta loppunut.

Kaikenlaiset uskomukset, enkeliuskomukset ja mainoskanavien tarot-lukijat ovat suosittuja. Moni kokee saavansa sellaisesta tukea ja apua.

Lue lisää

Väärän rahan tunnistaa vain kun tuntee sen oikean.

Anonyymi kirjoitti:

”Dosentti Ilkka Pyysiäinen, 60, on tehnyt uransa tutkimalla uskonnollista ajattelua, josta hän ei itse piittaa tippaakaan”

Enempää ei tarvitse lukeakaan.

>Enempää ei tarvitse lukeakaan.

Mikä tahansa lause kelpaisi sinulle Ano tekosyyksi olla lukematta enempää, koska epäuskon uhka ja Helvetin tuli.

Normaali tiedonhaluinen ihminen haluaa tietysti selityksen noin erikoiselle toteamukselle ja lukee heti lisää. Kyllähän se sieltä sitten selvisikin.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä varmaan haluat oikein perustalla?

Kyllä hän varmaan haluaa sitä perustalla ja miksei vaikka keittiön pöydälläkin joskus.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen sanoo rehellisesti mitä ajattelee. Vai etkö sinä sano?

Jokainen ajattelee joskus asioista ja ihmisistä tavoilla joita ei lakien ja hyvien tapojen nimissä voi sanoa julki suoraan. Mestarin mielestä pitäisi voida, mutta suurin osa kansasta on tässäkin toista mieltä kuin Mestari.

jjeeves kirjoitti:

On tietyti ihan fiksua tietää, millä tavalla tunnistaa väärän rahan.

Mutta nythän on kyse uskonnoista.

Pyysiäinen toteaa, että hänen mielestään uskonnot tulevat katoamaan. Hänen tutkijantietämystään en aliarvioi, mutta rahakeskusteluun viitaten sanoisin vertaukseksi, että eihän rahanväärennyskään ole maailmasta loppunut.

Kaikenlaiset uskomukset, enkeliuskomukset ja mainoskanavien tarot-lukijat ovat suosittuja. Moni kokee saavansa sellaisesta tukea ja apua.

Lue lisää

>Kaikenlaiset uskomukset, enkeliuskomukset ja mainoskanavien tarot-lukijat ovat suosittuja. Moni kokee saavansa sellaisesta tukea ja apua.

Uskomuksien nykyinen naurettavan helppo esillepano toki aiheuttaa helposti harhan, jossa uskomukset nähdään merkittävämpinä ja suositumpina kun ne ovatkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Väärän rahan tunnistaa vain kun tuntee sen oikean.

Paitsi taitavaa väärennöstä, jota ei aidosta erota nopeasti paljain silmin kuin harjaantunut ekspertti, jos hänkään.

Anonyymi kirjoitti:

Väärän rahan tunnistaa vain kun tuntee sen oikean.

Juuri näin. Jos ei tiedä mikä on aito ei ole mitään vertailukohtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Jos ei tiedä mikä on aito ei ole mitään vertailukohtaa.

Aloitukseen liittyen, jos ei tiedä mitä on oikea kristinusko ja mitä Raamattu sanoo, niin liberaaliteologiakin menee täydestä kuin väärä raha.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Kaikenlaiset uskomukset, enkeliuskomukset ja mainoskanavien tarot-lukijat ovat suosittuja. Moni kokee saavansa sellaisesta tukea ja apua.

Uskomuksien nykyinen naurettavan helppo esillepano toki aiheuttaa helposti harhan, jossa uskomukset nähdään merkittävämpinä ja suositumpina kun ne ovatkaan.

Lue lisää

Totta. Uskomukset ja uushenkisyys eivät ole kiellettyjä, joten niitä voi kokeilla ja hylätä mielensä mukaan, tai vain tutustua niihin huvikseen.

Mutta oletko joskus katsellut mainoskanavien Astral-tv:tä? Lähes kaikki "tietäjille" soittavat ovat vanhempia naisia, joilla on terveysongelmia tai konkreettisia asunto- raha tai ihmissuhdeongelmia. "Tietäjät" ovat selvänäkijöitä, kortinlukijoita tai jonkinlaisen heilurilangan käyttäjiä. Itse asiassa he eivät taida tietää asiakkaastaan yhtään mitään, ennenkuin ovat keskustelleet hänen kanssaan. "Tietäjien" henkisiin taitoihin kuitenkin uskotaan. Puhelut heille ovat hintavia.

Eletään 2000-lukua! Ei ollut tällaisia ohjelmia asiallisella 1980-luvulla.

---

Aloitukseen viitaten sanoisin, että kirkko tarvitsee monenlaisia käenpoikasia. Nämä käenpoikaset ovat muuttuvan ajan tosiasioita. Taitaa monelta unohtua, että Luther oli oman aikansa kirkon käenpoikanen. Hän nai entisen nunnan. Yhtä hävytöntä noina aikoina kuin monien mielestä nykyään "sukupuolineutraalit" avioliitot.

jjeeves kirjoitti:

Totta. Uskomukset ja uushenkisyys eivät ole kiellettyjä, joten niitä voi kokeilla ja hylätä mielensä mukaan, tai vain tutustua niihin huvikseen.

Mutta oletko joskus katsellut mainoskanavien Astral-tv:tä? Lähes kaikki "tietäjille" soittavat ovat vanhempia naisia, joilla on terveysongelmia tai konkreettisia asunto- raha tai ihmissuhdeongelmia. "Tietäjät" ovat selvänäkijöitä, kortinlukijoita tai jonkinlaisen heilurilangan käyttäjiä. Itse asiassa he eivät taida tietää asiakkaastaan yhtään mitään, ennenkuin ovat keskustelleet hänen kanssaan. "Tietäjien" henkisiin taitoihin kuitenkin uskotaan. Puhelut heille ovat hintavia.

Eletään 2000-lukua! Ei ollut tällaisia ohjelmia asiallisella 1980-luvulla.

---

Aloitukseen viitaten sanoisin, että kirkko tarvitsee monenlaisia käenpoikasia. Nämä käenpoikaset ovat muuttuvan ajan tosiasioita. Taitaa monelta unohtua, että Luther oli oman aikansa kirkon käenpoikanen. Hän nai entisen nunnan. Yhtä hävytöntä noina aikoina kuin monien mielestä nykyään "sukupuolineutraalit" avioliitot.

Lue lisää

Tietäjät eivät kuitenkaan saa suoraan väittää, että he tietävät. Bisnes loppuu siihen. Sen sijaan he vihjailevat tavalla joka saa kohderyhmän uskomaan tai ainakin toivomaan, että he tietävät.

Kun tietäjä sattumalta tai asiakkaan antamien vihjeiden perusteella arvaa jotain oikein, taas tulee muutama soittaja lisää. Väärin arvaamisista ei juuri "rangaista".

>Eletään 2000-lukua! Ei ollut tällaisia ohjelmia asiallisella 1980-luvulla.

Eikä MoonTV:tä ja Raakel Liekin panokoulua... 🤭

Anonyymi kirjoitti:

Aloitukseen liittyen, jos ei tiedä mitä on oikea kristinusko ja mitä Raamattu sanoo, niin liberaaliteologiakin menee täydestä kuin väärä raha.

Tosin liberaaliteologit tuntevat Raamatun hyvinkin perusteellisesti, kun ovat sen tutkimiseen käytännössä kaikki akateemisesti koulutettuja ja monella on aiheesta väitöskirjakin.

Sen sijaan moni teistä fundiksista ei lainkaan ymmärrä palvovansa vanhempien lähi-itäläisten kirjoitusten juutalaisille sovitettua versiota.

Anonyymi kirjoitti:

”Dosentti Ilkka Pyysiäinen, 60, on tehnyt uransa tutkimalla uskonnollista ajattelua, josta hän ei itse piittaa tippaakaan”

Enempää ei tarvitse lukeakaan.

"Enempää ei tarvitse lukeakaan."

Niin, miksipä sitä jatkaisikaan ensimmäisen lauseen jälkeen joka on ristiriidassa omien näkemysten kanssa kun sen absoluuttisen totuuden jo omaa.

Turhaakin turhempaahan se silloin on.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tietäjät eivät kuitenkaan saa suoraan väittää, että he tietävät. Bisnes loppuu siihen. Sen sijaan he vihjailevat tavalla joka saa kohderyhmän uskomaan tai ainakin toivomaan, että he tietävät.

Kun tietäjä sattumalta tai asiakkaan antamien vihjeiden perusteella arvaa jotain oikein, taas tulee muutama soittaja lisää. Väärin arvaamisista ei juuri "rangaista".

>Eletään 2000-lukua! Ei ollut tällaisia ohjelmia asiallisella 1980-luvulla.

Eikä MoonTV:tä ja Raakel Liekin panokoulua... 🤭

Lue lisää

No eiväthän Moon ja Raakkeli ihan henkimaailmassa leijuneet.

Anonyymi kirjoitti:

Aloitukseen liittyen, jos ei tiedä mitä on oikea kristinusko ja mitä Raamattu sanoo, niin liberaaliteologiakin menee täydestä kuin väärä raha.

Raamattu on liki 2000v sitten väärennetty raha. Se että hämäys on toiminut joillekin näin kauan ei tee siitä aitoa ja uskottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on liki 2000v sitten väärennetty raha. Se että hämäys on toiminut joillekin näin kauan ei tee siitä aitoa ja uskottavaa.

Minä se aito sitten on?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Enempää ei tarvitse lukeakaan.

Mikä tahansa lause kelpaisi sinulle Ano tekosyyksi olla lukematta enempää, koska epäuskon uhka ja Helvetin tuli.

Normaali tiedonhaluinen ihminen haluaa tietysti selityksen noin erikoiselle toteamukselle ja lukee heti lisää. Kyllähän se sieltä sitten selvisikin.

Lue lisää

Sinä joka et viitsi edes vartin videota katsoa, olet koketeeraamassa samasta, johon itse syyllistyt. Miksi konservatiivien tekstit ovat ohittamiskelpoisia uskonnottomille mutta liberaalien tekstit ei?

Normaali tiedonhaluinen ihminenhän haluaa tietoa kaikesta avoimesti. Eikö niin? Vai onko pieni mahdollisuus, että itse voi valita, mitkö tekstit ohittaa turhina?

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

jjeeves kirjoitti:

Totta. Uskomukset ja uushenkisyys eivät ole kiellettyjä, joten niitä voi kokeilla ja hylätä mielensä mukaan, tai vain tutustua niihin huvikseen.

Mutta oletko joskus katsellut mainoskanavien Astral-tv:tä? Lähes kaikki "tietäjille" soittavat ovat vanhempia naisia, joilla on terveysongelmia tai konkreettisia asunto- raha tai ihmissuhdeongelmia. "Tietäjät" ovat selvänäkijöitä, kortinlukijoita tai jonkinlaisen heilurilangan käyttäjiä. Itse asiassa he eivät taida tietää asiakkaastaan yhtään mitään, ennenkuin ovat keskustelleet hänen kanssaan. "Tietäjien" henkisiin taitoihin kuitenkin uskotaan. Puhelut heille ovat hintavia.

Eletään 2000-lukua! Ei ollut tällaisia ohjelmia asiallisella 1980-luvulla.

---

Aloitukseen viitaten sanoisin, että kirkko tarvitsee monenlaisia käenpoikasia. Nämä käenpoikaset ovat muuttuvan ajan tosiasioita. Taitaa monelta unohtua, että Luther oli oman aikansa kirkon käenpoikanen. Hän nai entisen nunnan. Yhtä hävytöntä noina aikoina kuin monien mielestä nykyään "sukupuolineutraalit" avioliitot.

Lue lisää

Lutherista tulee dokumentti lauantaina 13.7 ja sunnuntaina 14.7 TV7 kanavalla klo 21:15.
Kannattaa katsoa on dokumentti.

Nyt nämä köenpojat yrittää jo ajaa pesän oikeat asukaat pois.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt nämä köenpojat yrittää jo ajaa pesän oikeat asukaat pois.

Aina ne kirkon variksenpojat on tuota raakkuneet.

Anonyymi kirjoitti:

Aina ne kirkon variksenpojat on tuota raakkuneet.

Omassa pesässäänhän raakkuvat.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt nämä köenpojat yrittää jo ajaa pesän oikeat asukaat pois.

>köenpojat
>asukaat

Sinä usko.vainenhan olet eronnut kirkosta jo monta kertaa – milloin viime ja milloin tällä vuosikymmenellä.

Voit huoleti jättää kirkon asiat niille, jotka sen ylläpidosta yhä viitsivät maksaa.

Sinäkin olet eronnut kirkosta mutta siinä vaan raakut vuodesta toiseen.

Astraalihoitajat ym. vastaavat kiittävät tällaisesta lääketieteen tohtorista kuten jumalattomat kiittävät liberaalipapeista.

Ihmeellistä kuinka naispapit ovat niin alttiita rappeutumisilmiöiden kannattajia ilman mitään kritiikkiä. Itse suhtauduin naispappeuteen neutraalista ja vapaissa suunnissa se on jo ollut pitkään käytäntö, mutta kirkon naispapit alkoivat hyväksyä rappeutumisilmiöt välittömästi. Vain harva nainen uskaltaa enää puolustaa kristinuskoa sen alkuperäisessä muodossaan.

Itse ymmärrän että naisten alttius hyväksyä kritiikittä myös rappiot tuosta vaan johtuu että ovat "kympin tyttöjä". Heidät on ehdollistettu toistamaan ilman ajattelua kaiken mitä syötetään. Ja kun myös tätä "kommunismia" nyt syötetään erittäin taitavin viestinnällisin manööverein, niin eihän naisilla ole muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä tuo kaikki lennossa. Tämä, naisten alttius ihan mille tahansa kauheillekin asioille, on varmaan syynä miksi Jeesus ei ottanut naisia vastuunalaisiin tehtäviin, vaikka naiset enemmistönä olivat rohkeasta Hänen ristinsä juurella ja Jeesus myös näyttäytyi naisille ensimmäisinä jonkinlaisena kunnianosoituksena naissukupuolta kohtaan, mutta johtajistoon Jeesus ei naisia kelpuuttanut.

Kun fiksu perehtyy kristinuskoon niin lopputuloksena on ateisti. Sen verran keposet on perusteet.

Jumalattoman hyvää jatkoa kaikille.

Anonyymi kirjoitti:

Kun fiksu perehtyy kristinuskoon niin lopputuloksena on ateisti. Sen verran keposet on perusteet.

Jumalattoman hyvää jatkoa kaikille.

Kiitos, sitä samaa sinulle.

Kutsu Kristuksen luo on voimassa kaikille. Tämän kutsun voi a) hyväksyä, b) hylätä, eli ei vastaanottaa sitä. Jumala ei pakota ketään.

Jumala kutsuu kutakin ihmistä kahdesti hänen elämänsä aikana, joskus kolmannenkin kerran. Neljättä kutsua ei tule.

Job 33:1-33 📖
1 "Mutta kuule nyt, Job, minun puhettani, ja ota korviisi kaikki minun sanani.
2 Katso, minä olen avannut suuni, kieleni puhuu suulakeni alla.
3 Vilpittömästä sydämestä lähtevät sanani; mitä tietävät, sen huuleni suoraan sanovat.
4 Jumalan henki on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut.
5 Vastaa minulle, jos taidat; varustaudu minua vastaan, nouse taisteluun.

6 Katso, Jumalan edessä minä olen samanlainen kuin sinä: hyppysellinen savea olen minäkin.
7 Katso, ei käy minusta kauhu, joka sinut peljästyttää, eikä minun painoni ole raskaana ylläsi.

8 Mutta sinä olet sanonut korvieni kuullen, minä olen kuullut sinun sanojesi äänen:
9 'Puhdas minä olen, rikoksesta vapaa; olen viaton, eikä minussa ole vääryyttä.
(Ihmisylpeys, tekojen vanhurskaus, omiin tekoihin luottava luulovanhurskaus)

10 Katso, hän keksii vihan syitä minua vastaan, hän pitää minua vihollisenansa;
11 hän panee minun jalkani jalkapuuhun, vartioitsee kaikkia minun polkujani.'

12 Katso, sinä et ole oikeassa-niin minä vastaan sinulle-sillä Jumala on suurempi kuin ihminen.

13 Miksi olet riidellyt häntä vastaan, jos hän ei vastaa kaikkiin ihmisen sanoihin?
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.

22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.

23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
- (Lunastusmaksu = UT:ssa: Jeesuksen suorittama sovitustyö!)

25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.

27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.

29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa. ( !!!!! )

31 Tarkkaa, Job, kuule minua; vaikene ja anna minun puhua.
32 Mutta jos sinulla on, mitä sanoa, niin vastaa minulle; puhu, sillä mielelläni soisin sinun olevan oikeassa.
33 Ellei, niin kuule minua; vaikene, niin minä opetan sinulle viisautta."
~

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos, sitä samaa sinulle.

Kutsu Kristuksen luo on voimassa kaikille. Tämän kutsun voi a) hyväksyä, b) hylätä, eli ei vastaanottaa sitä. Jumala ei pakota ketään.

Jumala kutsuu kutakin ihmistä kahdesti hänen elämänsä aikana, joskus kolmannenkin kerran. Neljättä kutsua ei tule.

Job 33:1-33 📖
1 "Mutta kuule nyt, Job, minun puhettani, ja ota korviisi kaikki minun sanani.
2 Katso, minä olen avannut suuni, kieleni puhuu suulakeni alla.
3 Vilpittömästä sydämestä lähtevät sanani; mitä tietävät, sen huuleni suoraan sanovat.
4 Jumalan henki on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut.
5 Vastaa minulle, jos taidat; varustaudu minua vastaan, nouse taisteluun.

6 Katso, Jumalan edessä minä olen samanlainen kuin sinä: hyppysellinen savea olen minäkin.
7 Katso, ei käy minusta kauhu, joka sinut peljästyttää, eikä minun painoni ole raskaana ylläsi.

8 Mutta sinä olet sanonut korvieni kuullen, minä olen kuullut sinun sanojesi äänen:
9 'Puhdas minä olen, rikoksesta vapaa; olen viaton, eikä minussa ole vääryyttä.
(Ihmisylpeys, tekojen vanhurskaus, omiin tekoihin luottava luulovanhurskaus)

10 Katso, hän keksii vihan syitä minua vastaan, hän pitää minua vihollisenansa;
11 hän panee minun jalkani jalkapuuhun, vartioitsee kaikkia minun polkujani.'

12 Katso, sinä et ole oikeassa-niin minä vastaan sinulle-sillä Jumala on suurempi kuin ihminen.

13 Miksi olet riidellyt häntä vastaan, jos hän ei vastaa kaikkiin ihmisen sanoihin?
14 Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15 Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16 silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17 kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18 säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19 Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20 ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21 Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.

22 Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.

23 Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
24 niin Jumala armahtaa häntä ja sanoo: 'Vapauta hänet, ettei hän mene hautaan; minä olen saanut lunastusmaksun'.
- (Lunastusmaksu = UT:ssa: Jeesuksen suorittama sovitustyö!)

25 Silloin hänen ruumiinsa taas uhkuu nuoruuden voimaa, hän palajaa takaisin nuoruutensa päiviin.
26 Hän rukoilee Jumalaa, ja Jumala mielistyy häneen ja antaa hänen riemuiten katsella hänen kasvojaan; niin hän palauttaa ihmiselle hänen vanhurskautensa.

27 Hänpä nyt laulaa muille ihmisille ja sanoo: 'Minä olin tehnyt syntiä ja vääristänyt oikean, mutta ei sitä kostettu minulle;
28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'.

29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
30 palauttaakseen hänen sielunsa haudasta ja antaakseen elämän valkeuden hänelle loistaa. ( !!!!! )

31 Tarkkaa, Job, kuule minua; vaikene ja anna minun puhua.
32 Mutta jos sinulla on, mitä sanoa, niin vastaa minulle; puhu, sillä mielelläni soisin sinun olevan oikeassa.
33 Ellei, niin kuule minua; vaikene, niin minä opetan sinulle viisautta."
~

Lue lisää

Juutalaisten juttuja, eivät koske eurooppalaisia. Täällä on eri kulttuuri ja omat arvot.

Niinpä. Yleensä vieläpä jotenkin elämässään epäonnistuneita "mies" reppanoita jotka yrittävät epätoivoisesti korottaa itseään edes sillä, että on mulla sentään munat.

Kyllä ne on naiset, jotka halveksii Jeesuksen käskyjä. Jeesus ei halveksinut naisia vaan antoi heille heidän luonteelleen sopivimmat tehtävät. Eihän työpaikoissakaan kaikista ole toimitusjohtajan pestiä hoitamaan. Kykyjen mukaan tehtäväjaot.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

Uskonnot voivat "kehittyä", mutt koska ne ovat kadottaneet yhteytensä todelliseen Isään Jumalaan, ne ovat turhia ja kehittyvät harhaan.

Sen, mikä Jumalasta on tiedettävä, on Hänen Itse ilmoittamaansa jo tuhansia vuosia sitten. Tuohon aikaan ihminen oli kehittyneempi ja ymmärsi aidon, jumalallisen yhteyden.

Room.1:16-32
16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
~

Liberaaliteologia ei ole kehittymistä vaan eksytystä Jumalan sanasta🤓 ihminen yrittää olla viisaampi kuin Jumala. Aivan samalla tavalla kuin Lucifer.

usko.vainen kirjoitti:

Liberaaliteologia ei ole kehittymistä vaan eksytystä Jumalan sanasta🤓 ihminen yrittää olla viisaampi kuin Jumala. Aivan samalla tavalla kuin Lucifer.

Kukahan tuon Luciferin maineen on kehitellyt?

2. Pietarin kirje, 1:19. (1992):
"Siksi me voimme entistä lujemmin luottaa profeetalliseen sanaan. Ja hyvin teette tekin, jos kiinnitätte katseenne siihen kuin pimeässä loistavaan lamppuun, kunnes päivä sarastaa ja kointähti syttyy teidän sydämessänne."

Sama latinaksi:
"Et habemus firmiorem propheticum sermonem, cui bene facitis attendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco, donec dies illucescat, et lucifer oriatur in cordibus vestris,"
Epistula II Petri, 1 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/en/neo-vulgata-latina/epistula-ii-petri/

Lucifer on peruslatinaa eikä mikään erisnimikään. Voihan sitä tulkita tietysti kointähtenäkin.

jjeeves kirjoitti:

Kukahan tuon Luciferin maineen on kehitellyt?

2. Pietarin kirje, 1:19. (1992):
"Siksi me voimme entistä lujemmin luottaa profeetalliseen sanaan. Ja hyvin teette tekin, jos kiinnitätte katseenne siihen kuin pimeässä loistavaan lamppuun, kunnes päivä sarastaa ja kointähti syttyy teidän sydämessänne."

Sama latinaksi:
"Et habemus firmiorem propheticum sermonem, cui bene facitis attendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco, donec dies illucescat, et lucifer oriatur in cordibus vestris,"
Epistula II Petri, 1 - Bíblia Católica Online

Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/en/neo-vulgata-latina/epistula-ii-petri/

Lucifer on peruslatinaa eikä mikään erisnimikään. Voihan sitä tulkita tietysti kointähtenäkin.

Lue lisää

Ihan itse hän sen on tehnyt. Oli kaunein enkeli, mutta itsekkyys sokaisi hänet ja halusi olla Jumalan kaltaninen 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Ihan itse hän sen on tehnyt. Oli kaunein enkeli, mutta itsekkyys sokaisi hänet ja halusi olla Jumalan kaltaninen 🤓

Antiikin aikaisten satujen mukaan näinhän se menee. Ei mitään yhteyttä todellisuuteen. Ihmiset tekee hyvät ja pahat teot. Jos joku Jumala on olemassa, hän on toisenlainen kuin ihmiset kuvittelee.

sage8 kirjoitti:

Antiikin aikaisten satujen mukaan näinhän se menee. Ei mitään yhteyttä todellisuuteen. Ihmiset tekee hyvät ja pahat teot. Jos joku Jumala on olemassa, hän on toisenlainen kuin ihmiset kuvittelee.

Lue lisää

Tämä tapahtui paljon ennen antiikinaikaa 🤓

sage8 kirjoitti:

Antiikin aikaisten satujen mukaan näinhän se menee. Ei mitään yhteyttä todellisuuteen. Ihmiset tekee hyvät ja pahat teot. Jos joku Jumala on olemassa, hän on toisenlainen kuin ihmiset kuvittelee.

Lue lisää

Tämä tapahtui paljon ennen antikinaikaa 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Tämä tapahtui paljon ennen antikinaikaa 🤓

Näistä kerrottiin kuitenkin etupäässä antiikin aikana.Joka tapauksessa nämä sadut vahvistettiin antiikin aikana.

sage8 kirjoitti:

Näistä kerrottiin kuitenkin etupäässä antiikin aikana.Joka tapauksessa nämä sadut vahvistettiin antiikin aikana.

Kerrotaan edelleenkin paljon enemmän kuin silloin 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Kerrotaan edelleenkin paljon enemmän kuin silloin 🤓

Kärpäsiäkin pöhisee paskan ympärillä sitä enemmän mitä enemmän paskaa on.

Anonyymi kirjoitti:

Kärpäsiäkin pöhisee paskan ympärillä sitä enemmän mitä enemmän paskaa on.

Ihan oma havaintosiko 💩❓

Joo, ja koska mä pidän Rkp 😖-vihavihervasemmistoa umpirikollisena, kansaa huijaavana joukkiona, siks KAIKKI politiikka on kiellettävä! 😠

Päivän naurut ;DDD
Kiitos niistä.

Aivan.

Ja sitä isoksi kasvanutta käenpoikasta Suomen suvessa kuunnellaan mielellään saunaillan rantaistuskeluissa.

Minkäpä käki luonnolleen voi. Ei sitä tarvitse inhimillistää. Yhtä hyvin voisi linnunpesän emoväelle sanoa, että vahtikaa paremmin pesäänne.

Ihmisen yhteiskunta kirkkoineen kaikkineen toimii ihmisten säännöillä ja ihmisten vaistoilla. Kummasti ihmiset ovat taipuvaisia syrjintään, henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan, vaikkei kyse olekaan lajin säilymisestä, kuten on käkilinnun kohdalla.

Aivan.

Ja sitä isoksi kasvanutta käenpoikasta Suomen suvessa kuunnellaan mielellään saunaillan rantaistuskeluissa.

Minkäpä käki luonnolleen voi. Ei sitä tarvitse inhimillistää. Yhtä hyvin voisi linnunpesän emoväelle sanoa, että vahtikaa paremmin pesäänne.

Ihmisen yhteiskunta kirkkoineen kaikkineen toimii ihmisten säännöillä ja ihmisten vaistoilla. Kummasti ihmiset ovat taipuvaisia syrjintään, henkiseen ja fyysiseen väkivaltaan, vaikkei kyse olekaan lajin säilymisestä, kuten on käkilinnun kohdalla.

Homot ja naispapit voivat lähteä, ne eivät kuulu kirkkoon!

> Vaikka te konservatiivikristityt luulevat, että kirkko, sen oppi, ja Raamatuntulkinta eivät olisi muuttuneet aikojen kuluessa, niin kyllä ovat, ja se on välttämättömyys. <

Kun kirkko muuttuu laitoksena, mitä merkitystä sillä on Raamatun sanaan?
Kun kirkon oppi muuttuu, niin se muuttuu. Raamatun oppi sen sijaan ei muutu vaikka ihmisten tulkinnat siitä muuttuu. Sanan oikea merkitys pysyy silti.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

Liberaalien lahko kuten aloituksessa kerrotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Liberaalien lahko kuten aloituksessa kerrotaan.

Liberaalit eivät ole lahko. Toisin kuin helluntailaiset, viidesläiset ja vaikkapa lestaadiolaiset. Mitä muuten nuo edes tekevät kirkossa. Jatkuvaa narinaa siitä kuinka kirkko on aivan järkyttävä mutta siellä pitää vaan olla.

Anonyymi kirjoitti:

Liberaalit eivät ole lahko. Toisin kuin helluntailaiset, viidesläiset ja vaikkapa lestaadiolaiset. Mitä muuten nuo edes tekevät kirkossa. Jatkuvaa narinaa siitä kuinka kirkko on aivan järkyttävä mutta siellä pitää vaan olla.

Lue lisää

Kyllä liberaalit ovat se lahko koska mainitsemasi ryhmät ovat uskollisia Raamatulle joka on kirkon opin perusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä liberaalit ovat se lahko koska mainitsemasi ryhmät ovat uskollisia Raamatulle joka on kirkon opin perusta.

Mikä helpotus olisi, jos kirkon opin perusta olisi myös traditio, kuten on katolisessa kirkossa.

Ilmiselviä vaikeuksia näyttää olevan jyrkästi Raamattussa pitäytymisessä. Siksi vedotaan entisiin käytäntöihin, traditioihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä liberaalit ovat se lahko koska mainitsemasi ryhmät ovat uskollisia Raamatulle joka on kirkon opin perusta.

Ei se tee silti liberaaleista lahkoa. Mainitsemani ryhmät ovat juurikin niitä jotka jatkuvasti huutavat kurkku suorana kuinka kirkko on aivan hirveässä tilassa mutta siellä pitää vaan olla niinku jätös junttilantuvan seinässä ja vaikka niiden liberaalien kanssa on aivan hirvittävää siellä olla. No miksi ovat ? Mikseivät lähde?

Yksistään ajatuksena sairaan megalomaaninen, että saisitte kirkosta lähtemään kaikki eritavalla ajattelevat. Juurikin siksi, ettei kirkko ole lahko vaan siellä saa itse ajatella, ainakin toistaiseksi kun, ette sitä pysty kieltämäänkään.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se tee silti liberaaleista lahkoa. Mainitsemani ryhmät ovat juurikin niitä jotka jatkuvasti huutavat kurkku suorana kuinka kirkko on aivan hirveässä tilassa mutta siellä pitää vaan olla niinku jätös junttilantuvan seinässä ja vaikka niiden liberaalien kanssa on aivan hirvittävää siellä olla. No miksi ovat ? Mikseivät lähde?

Yksistään ajatuksena sairaan megalomaaninen, että saisitte kirkosta lähtemään kaikki eritavalla ajattelevat. Juurikin siksi, ettei kirkko ole lahko vaan siellä saa itse ajatella, ainakin toistaiseksi kun, ette sitä pysty kieltämäänkään.

Lue lisää

Nyt sinä puhut ihan hulluja. Ei kai kirkon oppia kannattavat lähde kirkosta sen takia, että jotkut liberaalit yrittävät muuttaa kirkon oppia. Kyllä ne ovat liberaalit jotka saavat lähteä jos kerran kirkko ei heille kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt sinä puhut ihan hulluja. Ei kai kirkon oppia kannattavat lähde kirkosta sen takia, että jotkut liberaalit yrittävät muuttaa kirkon oppia. Kyllä ne ovat liberaalit jotka saavat lähteä jos kerran kirkko ei heille kelpaa.

Lue lisää

Oliko Jeesuksen opetus konservatiivista? Miten monen sadan vuoden taakse hän haikaili?

jjeeves kirjoitti:

Oliko Jeesuksen opetus konservatiivista? Miten monen sadan vuoden taakse hän haikaili?

Ei Jeesus mitään haikaillut vaikka kertoikin asioita ihmisen luomisesta lähtien.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt sinä puhut ihan hulluja. Ei kai kirkon oppia kannattavat lähde kirkosta sen takia, että jotkut liberaalit yrittävät muuttaa kirkon oppia. Kyllä ne ovat liberaalit jotka saavat lähteä jos kerran kirkko ei heille kelpaa.

Lue lisää

No siinäpä sinulle odottamista. Miten muuten luulet tuon onnistuvat. Otetaan vaikka esimerkiksi naispappeus mitä, ette tietenkään hyväksy. Meinaatko, että yhtäkkiä naisilta otetaan pappisvirat pois ja koko kirkkokansa sen hyväksyy.

Toisekseen kirkko ei tee sitä virhettä, että astuisi ajassa taaksepäin, koska ainoa selvitymisahdollisuus on juuri se, että se kehittyy ajan mukana. Ihan siksikään se ei suostu lahkolaisten vaatimuksiin, että suurimpiin ongelmiin kirkko ajautuisi silloin jos todellakin liberaali uskovat päättäisivät sankoin joukoin lähteä. Siinä ei auta mitkään palopuheet jos tilit on miinuksella. Raha se on aina noille mainitsemillenikin lahkoille kirkosta kelvannut. Todellisuudessa olette kuitenkin tavallaan jo tämänkin ottelun hävinneet mutta kuten aitoaviokin, ette vain sitä vielä pysty sisäistämään.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Jeesus mitään haikaillut vaikka kertoikin asioita ihmisen luomisesta lähtien.

Koska sattumoisin Jeesus oli / On ihmiseksi syntynyt Luoja Itse.
Isä. Poika. Pyhä Henki.

Oli hällä tietoa aikaan ennen luomistakin.
~

Anonyymi kirjoitti:

No siinäpä sinulle odottamista. Miten muuten luulet tuon onnistuvat. Otetaan vaikka esimerkiksi naispappeus mitä, ette tietenkään hyväksy. Meinaatko, että yhtäkkiä naisilta otetaan pappisvirat pois ja koko kirkkokansa sen hyväksyy.

Toisekseen kirkko ei tee sitä virhettä, että astuisi ajassa taaksepäin, koska ainoa selvitymisahdollisuus on juuri se, että se kehittyy ajan mukana. Ihan siksikään se ei suostu lahkolaisten vaatimuksiin, että suurimpiin ongelmiin kirkko ajautuisi silloin jos todellakin liberaali uskovat päättäisivät sankoin joukoin lähteä. Siinä ei auta mitkään palopuheet jos tilit on miinuksella. Raha se on aina noille mainitsemillenikin lahkoille kirkosta kelvannut. Todellisuudessa olette kuitenkin tavallaan jo tämänkin ottelun hävinneet mutta kuten aitoaviokin, ette vain sitä vielä pysty sisäistämään.

Lue lisää

Suomen ev.lut.kirkko on pulassa. Tämä suuri kirkkolaitos kaatuu. Tämän saivat liberaalikommunistit aikaan, rikkomalla kaikkia Jumalan käskyjä ja asetuksia vastaan. Synti on yksin heidän. He ovat jo onnistuneet Saatanalta saamassaan tehtävässä.

Kun uskovat poistuvat kirkosta, se ei ole enää minkäänlainen kirkko. Liberaalitkin kyllästyvät tyhjänjauhamiseen, sillä he eivät ole koskaan kirkkoon uskoneet maan, agenda oli heillä toinen. Mutta on jo olemassa todella uskovien luterilaisten kirkkoja, pieniä yhteisöjä. Todellisia luterilaisia, kristuslaisia kirkkoja.

Room.12: 1 ja 2: 📖
1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
~

Anonyymi kirjoitti:

No siinäpä sinulle odottamista. Miten muuten luulet tuon onnistuvat. Otetaan vaikka esimerkiksi naispappeus mitä, ette tietenkään hyväksy. Meinaatko, että yhtäkkiä naisilta otetaan pappisvirat pois ja koko kirkkokansa sen hyväksyy.

Toisekseen kirkko ei tee sitä virhettä, että astuisi ajassa taaksepäin, koska ainoa selvitymisahdollisuus on juuri se, että se kehittyy ajan mukana. Ihan siksikään se ei suostu lahkolaisten vaatimuksiin, että suurimpiin ongelmiin kirkko ajautuisi silloin jos todellakin liberaali uskovat päättäisivät sankoin joukoin lähteä. Siinä ei auta mitkään palopuheet jos tilit on miinuksella. Raha se on aina noille mainitsemillenikin lahkoille kirkosta kelvannut. Todellisuudessa olette kuitenkin tavallaan jo tämänkin ottelun hävinneet mutta kuten aitoaviokin, ette vain sitä vielä pysty sisäistämään.

Lue lisää

Suomen ev.lut.kirkko on pulassa. Tämä suuri kirkkolaitos kaatuu. Tämän saivat liberaalikommunistit aikaan, rikkomalla kaikkia Jumalan käskyjä ja asetuksia vastaan. Synti on yksin heidän. He ovat jo onnistuneet Saatanalta saamassaan tehtävässä.

Kun uskovat poistuvat kirkosta, se ei ole enää minkäänlainen kirkko. Liberaalitkin kyllästyvät tyhjänjauhamiseen, sillä he eivät ole koskaan kirkkoon uskoneet maan, agenda oli heillä toinen. Mutta on jo olemassa todella uskovien luterilaisten kirkkoja, pieniä yhteisöjä. Todellisia luterilaisia, kristuslaisia kirkkoja.

Room.12: 1 ja 2: 📖
1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
~

Anonyymi kirjoitti:

Suomen ev.lut.kirkko on pulassa. Tämä suuri kirkkolaitos kaatuu. Tämän saivat liberaalikommunistit aikaan, rikkomalla kaikkia Jumalan käskyjä ja asetuksia vastaan. Synti on yksin heidän. He ovat jo onnistuneet Saatanalta saamassaan tehtävässä.

Kun uskovat poistuvat kirkosta, se ei ole enää minkäänlainen kirkko. Liberaalitkin kyllästyvät tyhjänjauhamiseen, sillä he eivät ole koskaan kirkkoon uskoneet maan, agenda oli heillä toinen. Mutta on jo olemassa todella uskovien luterilaisten kirkkoja, pieniä yhteisöjä. Todellisia luterilaisia, kristuslaisia kirkkoja.

Room.12: 1 ja 2: 📖
1 Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
~

Lue lisää

Kirkkoa ei hetkauta jos parisataa tuhatta jäsentä lähtee ja lahkot tekevät pesäeron. Sehän on vaan kirkolle etu, ette ole siellä arvostelemassa kirkon toimintaa ja jarruttamassa kaikkea , vaikkei teistä itsestänne kuulu koskaan mitään hyvää ja toisekseen kirkon ei tarvitse enää jakaa rahaa, eikä antaa tilojaan ilmaiseksi lahkojen käyttöön. Jää sitten enemmän rahaa vaikka järjestää halpoja ruokailuja seurakuntataloilla ja jakaa työttömille ruokakasseja.

Liberaalit maksavat mielellään tuollaisesta koska ovat humaaneja ihmisiä eivätkä kokoajan järjestele ihmisiä johonkin nokkimisjärjestykseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkkoa ei hetkauta jos parisataa tuhatta jäsentä lähtee ja lahkot tekevät pesäeron. Sehän on vaan kirkolle etu, ette ole siellä arvostelemassa kirkon toimintaa ja jarruttamassa kaikkea , vaikkei teistä itsestänne kuulu koskaan mitään hyvää ja toisekseen kirkon ei tarvitse enää jakaa rahaa, eikä antaa tilojaan ilmaiseksi lahkojen käyttöön. Jää sitten enemmän rahaa vaikka järjestää halpoja ruokailuja seurakuntataloilla ja jakaa työttömille ruokakasseja.

Liberaalit maksavat mielellään tuollaisesta koska ovat humaaneja ihmisiä eivätkä kokoajan järjestele ihmisiä johonkin nokkimisjärjestykseen.

Lue lisää

Liberaalit ovat se lahko joka kapinoi kirkon oppia vastaan ja on valtaamassa sitä itselleen

Anonyymi kirjoitti:

Kirkkoa ei hetkauta jos parisataa tuhatta jäsentä lähtee ja lahkot tekevät pesäeron. Sehän on vaan kirkolle etu, ette ole siellä arvostelemassa kirkon toimintaa ja jarruttamassa kaikkea , vaikkei teistä itsestänne kuulu koskaan mitään hyvää ja toisekseen kirkon ei tarvitse enää jakaa rahaa, eikä antaa tilojaan ilmaiseksi lahkojen käyttöön. Jää sitten enemmän rahaa vaikka järjestää halpoja ruokailuja seurakuntataloilla ja jakaa työttömille ruokakasseja.

Liberaalit maksavat mielellään tuollaisesta koska ovat humaaneja ihmisiä eivätkä kokoajan järjestele ihmisiä johonkin nokkimisjärjestykseen.

Lue lisää

Tää kuvaakin hyvin liberaalin näkemystä kirkosta. Kirkko ei ole liberaalille hengellinen yhteisö vaan esimerkiksi sosiaalitoimiston jatke.

Anonyymi kirjoitti:

Liberaalit ovat se lahko joka kapinoi kirkon oppia vastaan ja on valtaamassa sitä itselleen

Valtaus on jo tapahtunut.

Anonyymi kirjoitti:

Tää kuvaakin hyvin liberaalin näkemystä kirkosta. Kirkko ei ole liberaalille hengellinen yhteisö vaan esimerkiksi sosiaalitoimiston jatke.

Onhan se ihan aivan järkyttävää jos nälkäisille jakaa leipää. Eihän sellainen kristillisyyteen kuulu. Kaikista pahinta on se että luterilainen kirkko on jalkautunut kansankeskuuteen eikä enää jylise vain saarnastuolista kuinka kaikki menette kadotukseen. Kaikkea niin pahaiset liberaalit keksiikin, tuostahan voi pahimmillaan seurata jossakin paikkakunnalla, että nukkuva kirkonjäsen lähteekin käymään siellä kirkossa tai kirkon järjestämissä tapahtumissa, kun huomaa, ettei siellä tarvitsekkaan olla mikään täydellisyys.

Hurmoslahkolaiset voivat puolestani pitäytyä auttamasta ihmisiä ja kunnostautua siinä henkisessä kiusaamisessa mistä saa lukea uskontojen uhrit ry:yyn sivuilla. Kerätä kymmenyksiä huijaaville saarnaajille joista ei tasan senttiäkään jaeta muille ja kiillotella omaa kruunuansa kuvitellen olevansa jotenkin parempi kuin muut.

Kyllähän se elämä varmaan noinkin kuluu . Kyllähän se sitten lopussa selviää kaikille, että menikö se ihan kristisillisen lähimmäisen rakkauden hengessä.

Liberaalit vain homottavat ja irstailevat.

Anonyymi kirjoitti:

Liberaalit vain homottavat ja irstailevat.

Fundikset ne peräseksistä ja vessareissuista täällä jauhaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tää kuvaakin hyvin liberaalin näkemystä kirkosta. Kirkko ei ole liberaalille hengellinen yhteisö vaan esimerkiksi sosiaalitoimiston jatke.

Kirkon pitääkin olla sosiaalitoimen jatke, ja mieluusti sosiaalitoimen esikuva.


"14Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15"Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16niin turha teidän on sanoa: »Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin», jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut." (Jaakobin kirje 2, 1992).

Kas, Raamatun siteerauksilla voi perustella järjellisiäkin asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Tää kuvaakin hyvin liberaalin näkemystä kirkosta. Kirkko ei ole liberaalille hengellinen yhteisö vaan esimerkiksi sosiaalitoimiston jatke.

"Kirkko ei ole liberaalille hengellinen yhteisö vaan esimerkiksi sosiaalitoimiston jatke. "

Niin, olivat aika kamalia silloin alkuseurakunnassakin tuon suhteen.

Tosin ensin kirkko otti hoiviinsa vähäosaiset ja vasta myöhemmin yhteiskunta. Vielä jäi kuitenkin kirkolle aika tavalla tehtävää.

jjeeves kirjoitti:

Mikä helpotus olisi, jos kirkon opin perusta olisi myös traditio, kuten on katolisessa kirkossa.

Ilmiselviä vaikeuksia näyttää olevan jyrkästi Raamattussa pitäytymisessä. Siksi vedotaan entisiin käytäntöihin, traditioihin.

Lue lisää

Kun se traditio voi olla juuri sitä raamatullista tulkintaa, silloin kun se on elävää tulkintaa. Mutta jos se traditio on vain muotomenoihin ja tapoihin jämähtämistä, niin se on sitten hyvästit aidolle elävälle kristillisyydelle.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

jjeeves kirjoitti:

Kirkon pitääkin olla sosiaalitoimen jatke, ja mieluusti sosiaalitoimen esikuva.


"14Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15"Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16niin turha teidän on sanoa: »Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin», jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut." (Jaakobin kirje 2, 1992).

Kas, Raamatun siteerauksilla voi perustella järjellisiäkin asioita.

Lue lisää

Joo, mutta sen sosiaalitoimen ohella tärkeää on evankeliumin julistaminen, jota liberaalikirkko väheksyy.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

Anonyymi kirjoitti:

Liberaalit eivät ole lahko. Toisin kuin helluntailaiset, viidesläiset ja vaikkapa lestaadiolaiset. Mitä muuten nuo edes tekevät kirkossa. Jatkuvaa narinaa siitä kuinka kirkko on aivan järkyttävä mutta siellä pitää vaan olla.

Lue lisää

Luther dokumentti tänään lauantaina 13.7 ja sunnuntaina 14.7 TV7 klo 21:15. kannattaa katsoa.

Tutkikaa mitä oikeasti on lahko ja mitkä kirkkokunna ovat niitä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, mutta sen sosiaalitoimen ohella tärkeää on evankeliumin julistaminen, jota liberaalikirkko väheksyy.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

Teot ovat myös evankeliumia. Sitä minä kutsun eläväksi uskoksi. En sitä, että vain puhutaan tai saarnataan, eikä tehdä mitään.

Aina on paholainen joukkoineen siellä, missä on aitoa evankeliumia julistettu. Ihan alkuajoista lähtien. Jo kun evankeliumin lähde syntyi, pyrki saatana hänet tuhoamaan.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

Luukas 17:
Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
3 Pitäkää itsestänne vaari!...
.

Räisänen oli suuri eksyttäjä.

Kirkkoon on aika kaikki olleet tervetulleita. Mutta nyt tämä liberaalilahko toivottaa myös synnin sinne tervetulleeksi.

Kirkon pitää mennä Prideen julistamaan evankeliumia, ei mennä heidän rinnalleen hyväksymään heidän elämäntapaansa: olette hyviä sellaisenaan, ei tarvetta parannukseen.

Tämä on se kauhistus, jota konservatiivit yrittävät tuoda julki, mutta kun suljetaan silmät ja korvat, jotta totuus ei saisi ihmisten mieliä levottomiksi.

Liberaalit ovat lahko. Tämä lahko käsityskin on ihan poskellaan. Kaikki, jotka pyrkivät luomaan seurakunnan keskellä Raamatun vastaisia oppeja, ovat lahkohenkisiä Raamatun mukaan.

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

On aika jännä juttu, että pieni osa ihmisistä sivistysmaissakin jää tuolle henkisen lapsellisuuden tasolle, että uskovat vanhojen myyttien arkkityyppeihin kuin tosiasioina. Tuo näyttää olevan sellainen sokean epätoivon viimeinen puristus koettaa pitää kiinni jostain niin vanhasta, ettei se oikeasti mitenkään nykypäivänä toimi, mutta ote vain tiukkenee kun asialliset ihmiset vierellä koettavat neuvoa, että eiköhän olisi aika jo päästää tuosta irti.

Jotkut uskovat suorastaan ylpeilevät sillä, miten heidän raudanluja uskonsa pitää pintansa ja kestää maailmallisten myrskyjen melskeissä eikä hievahda kun sitä yrittävät erilaiset aatteet ja aatteettomuudetkin keikuttaa. Mutta ei järkähtämätön usko johonkin itsessään ole mikään merkki totuudesta, oikeudesta, viisaudesta, eikä mistään muustakaan kuin vain jääräpäisyydestä.

Jääräpäisyydestä voi olla tietysti hyötyäkin. Ei kuitenkaan kannata kuvitella, että jääräpäisyys sellaisenaan olisi jokin suorastaan myyttinen hyve kuin sisu tai jokin yliluonnollinen voima. Jääräpäisyys on pahimmillaan syvää ja syvenevää typeryyttä, joka haittaa itseä ja muita.

Uskonnollinen jääräpäisyys haittaa itseä oppimasta asioita, koska se on jämähtämistä menneeseen. Muita se haittaa silloin, kun uskisjääräpää löytää kanssaumpimielistä kaikupohjaa ja vaikuttaa politiikassa, jyrää muiden oikeuksia omien ja/tai jaettujen pyhien harhojensa nimissä.

Kirkkoon on nyt tosiaan astunut sellainen "vihtahousu", joka ei hyväksy sitä, että teikäläiset jyräävät muut, kuten olette vuosituhansia tehneet. Voitte nimitellä sitä vaikka miksikä, mutta totuus on se, että sen asian oikea nimi on edistys. Te olette aina olleet sitä vastaan, ja tulette olemaan niin kauan kuin olette pelkureita, jotka eivät kohtaa omaa itseänne ja ymmärrä mitä kaikkea olette sivuuttaneet lujassa uskossa väkisin riippuneina.

Te ette näytä mitenkään ymmärtävän sitä, että ei tässä kukaan ole sinänsä teille vittuilemassa, vaan ennemminkin teillekin vain yritetään tarjota järjen soihtua. Mutta te vain peräännytte syvemmälle uskonpimeyden luolaan, sähisten ja syljeskellen teille tarjotulle valolle. Niin itseriittoisia olette. Pahimmillaan usko on syvä kaivo, syvenevä tyhmyys, joka nielaisee ihmisen.

Anonyymi kirjoitti:

On aika jännä juttu, että pieni osa ihmisistä sivistysmaissakin jää tuolle henkisen lapsellisuuden tasolle, että uskovat vanhojen myyttien arkkityyppeihin kuin tosiasioina. Tuo näyttää olevan sellainen sokean epätoivon viimeinen puristus koettaa pitää kiinni jostain niin vanhasta, ettei se oikeasti mitenkään nykypäivänä toimi, mutta ote vain tiukkenee kun asialliset ihmiset vierellä koettavat neuvoa, että eiköhän olisi aika jo päästää tuosta irti.

Jotkut uskovat suorastaan ylpeilevät sillä, miten heidän raudanluja uskonsa pitää pintansa ja kestää maailmallisten myrskyjen melskeissä eikä hievahda kun sitä yrittävät erilaiset aatteet ja aatteettomuudetkin keikuttaa. Mutta ei järkähtämätön usko johonkin itsessään ole mikään merkki totuudesta, oikeudesta, viisaudesta, eikä mistään muustakaan kuin vain jääräpäisyydestä.

Jääräpäisyydestä voi olla tietysti hyötyäkin. Ei kuitenkaan kannata kuvitella, että jääräpäisyys sellaisenaan olisi jokin suorastaan myyttinen hyve kuin sisu tai jokin yliluonnollinen voima. Jääräpäisyys on pahimmillaan syvää ja syvenevää typeryyttä, joka haittaa itseä ja muita.

Uskonnollinen jääräpäisyys haittaa itseä oppimasta asioita, koska se on jämähtämistä menneeseen. Muita se haittaa silloin, kun uskisjääräpää löytää kanssaumpimielistä kaikupohjaa ja vaikuttaa politiikassa, jyrää muiden oikeuksia omien ja/tai jaettujen pyhien harhojensa nimissä.

Kirkkoon on nyt tosiaan astunut sellainen "vihtahousu", joka ei hyväksy sitä, että teikäläiset jyräävät muut, kuten olette vuosituhansia tehneet. Voitte nimitellä sitä vaikka miksikä, mutta totuus on se, että sen asian oikea nimi on edistys. Te olette aina olleet sitä vastaan, ja tulette olemaan niin kauan kuin olette pelkureita, jotka eivät kohtaa omaa itseänne ja ymmärrä mitä kaikkea olette sivuuttaneet lujassa uskossa väkisin riippuneina.

Te ette näytä mitenkään ymmärtävän sitä, että ei tässä kukaan ole sinänsä teille vittuilemassa, vaan ennemminkin teillekin vain yritetään tarjota järjen soihtua. Mutta te vain peräännytte syvemmälle uskonpimeyden luolaan, sähisten ja syljeskellen teille tarjotulle valolle. Niin itseriittoisia olette. Pahimmillaan usko on syvä kaivo, syvenevä tyhmyys, joka nielaisee ihmisen.

Lue lisää

Jääräpäisyys on uskonvastustajien tunnusmerkki. Vedotaan vanhoillisuuteen kun Jumalan ilmoitus annettiin vuosituhansia sitten. Jumala ei muutu, hän on sama eilen, tänään ja ikuisesti. Ei myöskään sanansa muutu. Te jääräpäät hänen vastustajat olette heikoilla sanan mahtia vastaan.

Tässä siitä kaivosta, josta Jeesus tuli pelastamaan ihmisiä:

http://www.hengellinenkotikirjasto.fi/112447414

Niille, jotka ei jaksa lukea pitkiä tekstejä, sama videolla puhuttuna:
https://www.youtube.com/watch?v=egWICg0fz6c

- vartti vain – ja elämä uuvutti niekkojen älyt

"qwertyilija", olipa hänellä millaiset lihan käsivarrella tehdyt etiikan teesit tahansa, ei ole näköjään saanut vielä jumalalta lahjaksi sellaisia elävän uskon silmiä, joilla yhdessä uskon ymmärryksen kanssa nähdään syvällinen raamatullisen teologian yli aikojen ja erilaisten historiallisten vaiheiden ulottuva Jumalan viisaus Hänen omiensa johdattamisessa.

Uskovaiset kyllä näkevät tässä ajassa selvät ajan merkit. Toistaiseksi ei ole tullut se aika, jolloin Jumala johdattaa omansa pois luopumuksen kansan keskuudesta. Kuitenkin se päivä, jolloin tuosta kansasta sanotaan, ettei se tuntenut etsikonaikaansa, ei aivan ilmeisesti ole enää kovinkaan kaukana. Siihen on jo aika alkaa valmistautua. Kuitenkin Jumala suuressa armossaan on jo ollut pitkiä aikoja kärsivällinen tämän vastahakoisen kansan uppiniskaisia vastaan seisojia kohtaan. Jumala sallii vielä saarnata elävää evankeliumia tämän kansan keskuudessa. Jeesus Kristuksen palatessa tänne toisen kerran voidaan Jumalan sanankin mukaan aiheellisesti kysyä, löytääkö Hän täältä enää uskoa. Pieni joukko on käsittääkseni luvattu säilyvän loppuun asti, vaikka sitten ovet onkin jo suljettu ulkopuolisilta (Jumalahan sulki myös arkin oven aikanaan).

Anonyymi kirjoitti:

"qwertyilija", olipa hänellä millaiset lihan käsivarrella tehdyt etiikan teesit tahansa, ei ole näköjään saanut vielä jumalalta lahjaksi sellaisia elävän uskon silmiä, joilla yhdessä uskon ymmärryksen kanssa nähdään syvällinen raamatullisen teologian yli aikojen ja erilaisten historiallisten vaiheiden ulottuva Jumalan viisaus Hänen omiensa johdattamisessa.

Uskovaiset kyllä näkevät tässä ajassa selvät ajan merkit. Toistaiseksi ei ole tullut se aika, jolloin Jumala johdattaa omansa pois luopumuksen kansan keskuudesta. Kuitenkin se päivä, jolloin tuosta kansasta sanotaan, ettei se tuntenut etsikonaikaansa, ei aivan ilmeisesti ole enää kovinkaan kaukana. Siihen on jo aika alkaa valmistautua. Kuitenkin Jumala suuressa armossaan on jo ollut pitkiä aikoja kärsivällinen tämän vastahakoisen kansan uppiniskaisia vastaan seisojia kohtaan. Jumala sallii vielä saarnata elävää evankeliumia tämän kansan keskuudessa. Jeesus Kristuksen palatessa tänne toisen kerran voidaan Jumalan sanankin mukaan aiheellisesti kysyä, löytääkö Hän täältä enää uskoa. Pieni joukko on käsittääkseni luvattu säilyvän loppuun asti, vaikka sitten ovet onkin jo suljettu ulkopuolisilta (Jumalahan sulki myös arkin oven aikanaan).

Lue lisää

>> "qwertyilija"... ei ole näköjään saanut vielä jumalalta lahjaksi sellaisia elävän uskon silmiä... (Jumalahan sulki myös arkin oven aikanaan). <<

Teitä Nooan arkkiin uskovia nuorenmaan kreationisteja on vain murto-osa edes heistä, joita te pidätte guruinanne. Mieleen ei tule kuin Pekka Reinikainen ja loput, Päivi Räsänen, Tapio Puolimatka, Juha Ahvio, Pasi Turunen jne. eivät usko Nooan arkkiin.

Eli myöskään noilla ei ole niitä silmiä, joiden totesin minulta puuttuvan.

"Mutta montakohan aidosti erohalukasta noista kirkon herätysliikkeistä löytyisi? "

Ehkä tosiaan murto-osa. He saavat sen verran hyötyä kirkkoon kuulumisesta, ettei eroaminen taida olla realistinen vaihtoehto.

Näinhän se on, mutta tästä kulttuuri tai tapakristillisyydestäkään ei ole suurempaa haittaakaan niin minun puolestani olkoon näin.

sage8 kirjoitti:

Näinhän se on, mutta tästä kulttuuri tai tapakristillisyydestäkään ei ole suurempaa haittaakaan niin minun puolestani olkoon näin.

Suuri ellei suurin osa ev.lut kirkon jäsenistä ei ole oikeastaan edes tapakristillisiä.

Kirkko julkaisee (ymmärrettävästi) sangen kitsaasti jumalanpalveluksessa kävijöiden määriä, mutta esimerkiksi Tampereen seurakunnat ovat kertoneet joulukirkon kävijämääriä ja niistä voi laskea että 95% kirkon jäsenistä EI KÄY edes jolukirkossa. Jos kuvitellaan että pääsiäisenä tms juhlapyhinä käy sellaisia ihmisiä kirkossa jotka eivät käyneet jouluna, niin ilmeisemmin yli 90% kirkon jäsenistä ei käy kirkossa kertaakaan ellei satu olemaan jonkun sukulaisen häät, kaste, konfirmaatio tai hautajaiset.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Suuri ellei suurin osa ev.lut kirkon jäsenistä ei ole oikeastaan edes tapakristillisiä.

Kirkko julkaisee (ymmärrettävästi) sangen kitsaasti jumalanpalveluksessa kävijöiden määriä, mutta esimerkiksi Tampereen seurakunnat ovat kertoneet joulukirkon kävijämääriä ja niistä voi laskea että 95% kirkon jäsenistä EI KÄY edes jolukirkossa. Jos kuvitellaan että pääsiäisenä tms juhlapyhinä käy sellaisia ihmisiä kirkossa jotka eivät käyneet jouluna, niin ilmeisemmin yli 90% kirkon jäsenistä ei käy kirkossa kertaakaan ellei satu olemaan jonkun sukulaisen häät, kaste, konfirmaatio tai hautajaiset.

Lue lisää

"...yli 90% kirkon jäsenistä ei käy kirkossa kertaakaan ellei satu olemaan jonkun sukulaisen häät, kaste, konfirmaatio tai hautajaiset. "

Nuo tosin kuuluvat "tapakristillisyyteen". Oikeasti voisi puhua kulttuurikristillisyydestä.

"Mistä kertoo se, että kriittisiä ääniä samaa sukupuolta olevien avioliittoa kohtaan ei suvaita?"

Kertoo siitä sananvapauttaan käyttävät nyt MYÖS ne ketkä puolustavat sukupuolivähemmistöjen YHDENVERTAISIA oikeuksia yhteiskunnassa.

Haluatko sinä rajoittaa heidän' sanavapauttaan?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Mistä kertoo se, että kriittisiä ääniä samaa sukupuolta olevien avioliittoa kohtaan ei suvaita?"

Kertoo siitä sananvapauttaan käyttävät nyt MYÖS ne ketkä puolustavat sukupuolivähemmistöjen YHDENVERTAISIA oikeuksia yhteiskunnassa.

Haluatko sinä rajoittaa heidän' sanavapauttaan?

Lue lisää

Syynä on se, että sinun ohella suuri joukko kieltää uskonnonvapauden ja sananvapauden ja hyväksyy vain yhden totuuden rikkoen juuri noita perusoikeuksia, uskonnonvapautta, sananvapautta ja mielipiteen ilmaisun vapautta, yhdistysvapautta ja monia muita ihmisoikeuksia, jotka lakimme takaa eikä vaadi olemaan samaa mieltä suu vaahdossa huutajien kanssa! Taas palaan mielisatuuni kuninkaan uusista vaatteista.... no jokainen on sen lukenut.

Se kertoo siitä, että myöskään toisin päin kriittisiä arvoja ei suvaita. Tässä yhteydessä kirkon pitäisi luopua opistaan ja käsityksistään ja hyväksyä vain "yksi totuus", joka märitetään kirkon ulkopuolelta ja silloin kirkosta tuisi vain sätkynukke. Selvä linja on kyllä jo olemassa ja liberaaliteologimme ovat sitä ajamassa läpi ja perinteinen kristinusko onkin tulossa sitä vain leimasimeksi ja korulauseiden julistajaksi. Sananvapaus on silloin oteutunut vain yksipuoliseksi ja todellinen sananvapaus on hävitetty.

Onneksi meillä on uskonnonvapaus ja uskontokuntia, jotka eivät ole rähmällään ns. "sananvapauden" edessä.

Anonyymi kirjoitti:

Syynä on se, että sinun ohella suuri joukko kieltää uskonnonvapauden ja sananvapauden ja hyväksyy vain yhden totuuden rikkoen juuri noita perusoikeuksia, uskonnonvapautta, sananvapautta ja mielipiteen ilmaisun vapautta, yhdistysvapautta ja monia muita ihmisoikeuksia, jotka lakimme takaa eikä vaadi olemaan samaa mieltä suu vaahdossa huutajien kanssa! Taas palaan mielisatuuni kuninkaan uusista vaatteista.... no jokainen on sen lukenut.

Se kertoo siitä, että myöskään toisin päin kriittisiä arvoja ei suvaita. Tässä yhteydessä kirkon pitäisi luopua opistaan ja käsityksistään ja hyväksyä vain "yksi totuus", joka märitetään kirkon ulkopuolelta ja silloin kirkosta tuisi vain sätkynukke. Selvä linja on kyllä jo olemassa ja liberaaliteologimme ovat sitä ajamassa läpi ja perinteinen kristinusko onkin tulossa sitä vain leimasimeksi ja korulauseiden julistajaksi. Sananvapaus on silloin oteutunut vain yksipuoliseksi ja todellinen sananvapaus on hävitetty.

Onneksi meillä on uskonnonvapaus ja uskontokuntia, jotka eivät ole rähmällään ns. "sananvapauden" edessä.

Lue lisää

"Onneksi meillä on uskonnonvapaus ja uskontokuntia, jotka eivät ole rähmällään ns. "sananvapauden" edessä. "

Ja heillä tosiaan on uskonnonvapaus ja sananvapaus.

Kuten myös heillä ketkä noita uskontokuntia arvostevat ja kritisoivat.

Anonyymi kirjoitti:

Syynä on se, että sinun ohella suuri joukko kieltää uskonnonvapauden ja sananvapauden ja hyväksyy vain yhden totuuden rikkoen juuri noita perusoikeuksia, uskonnonvapautta, sananvapautta ja mielipiteen ilmaisun vapautta, yhdistysvapautta ja monia muita ihmisoikeuksia, jotka lakimme takaa eikä vaadi olemaan samaa mieltä suu vaahdossa huutajien kanssa! Taas palaan mielisatuuni kuninkaan uusista vaatteista.... no jokainen on sen lukenut.

Se kertoo siitä, että myöskään toisin päin kriittisiä arvoja ei suvaita. Tässä yhteydessä kirkon pitäisi luopua opistaan ja käsityksistään ja hyväksyä vain "yksi totuus", joka märitetään kirkon ulkopuolelta ja silloin kirkosta tuisi vain sätkynukke. Selvä linja on kyllä jo olemassa ja liberaaliteologimme ovat sitä ajamassa läpi ja perinteinen kristinusko onkin tulossa sitä vain leimasimeksi ja korulauseiden julistajaksi. Sananvapaus on silloin oteutunut vain yksipuoliseksi ja todellinen sananvapaus on hävitetty.

Onneksi meillä on uskonnonvapaus ja uskontokuntia, jotka eivät ole rähmällään ns. "sananvapauden" edessä.

Lue lisää

"Syynä on se, että sinun ohella suuri joukko kieltää uskonnonvapauden ja sananvapauden ja hyväksyy vain yhden totuuden rikkoen juuri noita perusoikeuksia, uskonnonvapautta, sananvapautta ja mielipiteen ilmaisun vapautta, yhdistysvapautta ja monia muita ihmisoikeuksia, jotka lakimme takaa eikä vaadi olemaan samaa mieltä suu vaahdossa huutajien kanssa! "

Yhtään esimerkkiä tämän tueksi et tälläkään kertaa pysty esittämään.

Et tietenkään.

Koska tuo on vain mielikuvituksesti tuotetta.

Edelleenkin.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"Syynä on se, että sinun ohella suuri joukko kieltää uskonnonvapauden ja sananvapauden ja hyväksyy vain yhden totuuden rikkoen juuri noita perusoikeuksia, uskonnonvapautta, sananvapautta ja mielipiteen ilmaisun vapautta, yhdistysvapautta ja monia muita ihmisoikeuksia, jotka lakimme takaa eikä vaadi olemaan samaa mieltä suu vaahdossa huutajien kanssa! "

Yhtään esimerkkiä tämän tueksi et tälläkään kertaa pysty esittämään.

Et tietenkään.

Koska tuo on vain mielikuvituksesti tuotetta.

Edelleenkin.

Lue lisää

Et sitten osannut lukea tekstiä tai et ainakaan ymmärtänyt sitä, vaan heti propagandisti aloitti taas kerran oman jargoninsa. No, ei uutta. Miksi vaivaudut edes kirjoittamaan tuollaista hölynpölyä?

Anonyymi kirjoitti:

Et sitten osannut lukea tekstiä tai et ainakaan ymmärtänyt sitä, vaan heti propagandisti aloitti taas kerran oman jargoninsa. No, ei uutta. Miksi vaivaudut edes kirjoittamaan tuollaista hölynpölyä?

Lue lisää

No yhtään esimerkkiä ei tuosta tosiaan ole olemassa. Kyseessä on siis vain valheellinen propaganda.

Esim. minun kohdallani ei ole yhtään esimerkkiä missä kieltäisin uskonnonvapauden tai sananvapauden vaikka tuossa niin väitetään.

”Vaarana pidetään, että uskonnolliset yhdyskunnat joutuvat syrjittyyn asemaan tai niihin kohdistetaan syrjintäväitteitä opetuksensa ja vihkimiskäytäntöjensä vuoksi.”

Jos joku seurakunta ei ottaisi jäsenekseen tummaihoisia, niin eikö siihenkin "kohdistettaisi syrjintäväitteitä opetuksensa ja vihkimiskäytäntöjensä vuoksi.” Oleellista on, että onko nuo "syrjintäväitteet" perusteettomia vai perusteltuja. Jos syrjii samansukupuolisia pareja, niin silloin syrjii ja silloin saa sanoa että kyseinen lahko, kirkkokunta tms syrjii samansukupuolisia pareja.

Outoa logiikkaa, että syrjimistä ei saisi sanoa syrjimiseksi?

Kilgore.Trout kirjoitti:

”Vaarana pidetään, että uskonnolliset yhdyskunnat joutuvat syrjittyyn asemaan tai niihin kohdistetaan syrjintäväitteitä opetuksensa ja vihkimiskäytäntöjensä vuoksi.”

Jos joku seurakunta ei ottaisi jäsenekseen tummaihoisia, niin eikö siihenkin "kohdistettaisi syrjintäväitteitä opetuksensa ja vihkimiskäytäntöjensä vuoksi.” Oleellista on, että onko nuo "syrjintäväitteet" perusteettomia vai perusteltuja. Jos syrjii samansukupuolisia pareja, niin silloin syrjii ja silloin saa sanoa että kyseinen lahko, kirkkokunta tms syrjii samansukupuolisia pareja.

Outoa logiikkaa, että syrjimistä ei saisi sanoa syrjimiseksi?

Lue lisää

Eihän Kokoomuksessakaan saa esittää kommaripolitiikkaa, tilanne on sama. Kukin yhdistys tai yhteisö on oikeutettu omaan arvoonsa ja määrittämään säännöt, joiden mukaan toimitaan, ollaan sitten asioista muuten vaikka mitä mieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän Kokoomuksessakaan saa esittää kommaripolitiikkaa, tilanne on sama. Kukin yhdistys tai yhteisö on oikeutettu omaan arvoonsa ja määrittämään säännöt, joiden mukaan toimitaan, ollaan sitten asioista muuten vaikka mitä mieltä.

Lue lisää

Ihmisarvo ei ole mielipidekysymys, kuten pääministeri osuvasti sanoi.

Ei esimerkiksi se, että on natsi, oikeuta vihaamaan juutalaisia.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Ihmisarvo ei ole mielipidekysymys, kuten pääministeri osuvasti sanoi.

Ei esimerkiksi se, että on natsi, oikeuta vihaamaan juutalaisia.

Uudelleen hivenen tarkennettuna, kukin yhdistys tai yhteisö on oikeutettu omiin arvoihinsa ja määrittämään säännöt, joiden mukaan toimitaan, ollaan sitten asioista muuten vaikka mitä mieltä, myös kirkko, puolueet ja vaikka sitten setakin.

Anonyymi kirjoitti:

Uudelleen hivenen tarkennettuna, kukin yhdistys tai yhteisö on oikeutettu omiin arvoihinsa ja määrittämään säännöt, joiden mukaan toimitaan, ollaan sitten asioista muuten vaikka mitä mieltä, myös kirkko, puolueet ja vaikka sitten setakin.

Lue lisää

Mutta jos joku yhdistys vastustaa esimerkiksi homojen oikeuksia niin ei ole mitään outoa tai väärää siinä että joku paheksuu tätä. Ei se, että "tämä nyt on meidän uskonto" nosta syrjiviä asenteita arvostelun yläpuolelle.

Kilgore.Trout kirjoitti:

Mutta jos joku yhdistys vastustaa esimerkiksi homojen oikeuksia niin ei ole mitään outoa tai väärää siinä että joku paheksuu tätä. Ei se, että "tämä nyt on meidän uskonto" nosta syrjiviä asenteita arvostelun yläpuolelle.

Lue lisää

Tuolla logiikallasi siis Vapaa-ajattelijat ja muut ateistiset uskontovastaiset järjestötkö saavat sitten olla todellisen paheksunnan kohteina ihan luvallisesti? Arvojen tasa-arvosta kuitenkin kyse.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla logiikallasi siis Vapaa-ajattelijat ja muut ateistiset uskontovastaiset järjestötkö saavat sitten olla todellisen paheksunnan kohteina ihan luvallisesti? Arvojen tasa-arvosta kuitenkin kyse.

Lue lisää

Mielipiteen- ja sananvapaus on juuri sitä että mielipiteitä ja arvoja voi kritisoida.

Ettekö te muka paheksi ateisteja?

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla logiikallasi siis Vapaa-ajattelijat ja muut ateistiset uskontovastaiset järjestötkö saavat sitten olla todellisen paheksunnan kohteina ihan luvallisesti? Arvojen tasa-arvosta kuitenkin kyse.

Lue lisää

"Tuolla logiikallasi siis Vapaa-ajattelijat ja muut ateistiset uskontovastaiset järjestötkö saavat sitten olla todellisen paheksunnan kohteina ihan luvallisesti? "

Tietysti sinä saat paheksua mainitsemiasi. Ei kukaan kiellä.

”Toinen ryhmä koostui niistä perinteistä avioliittokäsitystä puoltavista henkilöistä, jotka kokivat tulevansa vaiennetuiksi sosiaalisen median keskusteluissa. Heidän kommenttinsa poistetaan tai blokataan kokonaan pois tietyistä sivustoista.”

”Samanlaista kohtelua ovat joutuneet aikaisemmin kokemaan myös sukupuolivähemmistöt ja heidän puolustajansa.”

Oikeastaan taitaa välillä ole kyse, kuka saa eniten ”palstatilaa”? Riippuu kovasti siitä, kenen sosiaalisesta mediasta on kyse. Väite kun pitää paikkansa toisinkin päin, että nämä tahot blokkaavat tai poistavat heitä kohtaan olevia kriittisiä kirjoituksia.

”…kuitenkin kertovat ilmapiirin muutoksesta, jonka itsekin olen havainnut. Tämä on huolestuttavaa. Avoimelle ja kunnioittavalle keskustelulle on todella tarvetta!"”

Tässä tarkoitetaan nyt enemmän ilmapiiriä ja sellaista myönteistä, mikä ei johda jonnin joutavaan räksytykseen. Ei siis varsinaista sananvapautta, sillä se meillä suomessa pelaa hyvin.

Nimerkki Anonyymi 11.7.2019 10:31 kirjoittaa ”…hyväksyä vain "yksi totuus", joka märitetään kirkon ulkopuolelta ja silloin kirkosta tuisi vain sätkynukke.”

Niin, oikeasti pitäisi hyväksyä vain se yksi totuus, ettei kirkossa vihitä samaa sukupuolta. Kun kaikki sitten eivät ole samaa mieltä, syntyy tällainen käden vääntö, kumman kanta voittaa.

”Sananvapaus on silloin oteutunut vain yksipuoliseksi ja todellinen sananvapaus on hävitetty.”

Ei ole näin. Kun esim. suomessa hyväksyttiin yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, soraääniä oli runsaasti. Heitä vain oli liian vähän, joten heidän puolta ei kannatettu.

Mitä olen lueskellut eri yleisönosastoja sekä sosiaalista mediaa, niin kyllä vain näiden vastustajien ääni siellä kuuluu – joskus ylempänä muita. Samoin on valtaisia määrä erilaisia nettisivustoja sekä julkaisuja, jota on saatu kenenkään estämättä tehdä ja jakaa. Samoin kaikki ne ryhmät, joissa vastustetaan tätä, ovat kenenkään estämättä saaneet niitä julistaa tai puhua.