Toimeentulotuki vs työmarkkinatuki ja ulosotto

Ei vie senttiäkään sun tililtä niin kauan kuin se tilin saldo on alle 1,5 kertaa suojaosuus.

Niin, toistuvaissuorituksissa. Toimeentulotukea ei saa ulosmitata, kuten ei muitakaan ed. mainittuja etuuksia joten siitä ei koskaan edes voi tulla toistuvasti ulosmitattavaa. Eli esimerkiksi palkkaa, jota ulosmitataan toistuvaissuorituksella, ei voida mitata kahdesti saman maksukauden aikana. Sen sijaan jos mulle esimerkiksi maaliskuun palkasta joka maksetaan 31.3. ja josta on ulosmitattu 1/3 mulla on 1.5 vielä jäljellä 1500 euroa, saa uo ulosmitata siitä sen summan mikä jää ylitse 1,5 x suojaosuudesta. Eli sen 300-400 euroa, en nyt muista kuinka paljon on tällä hetkellä suojaosuus x 1,5.
Toistuvaissuorituksena voidaan ulosmitata esimerkiksi eläkettä ja palkkaa, muttei koskaan perustoimeentulotukea.

Summa summarum, jos sulla on tilillä alle 1,5 kertaa suojaosuus, ei uo sitä vie, oli se tullut mistä tahansa.

Ajattelin, että asumistuki on kuitenkin toistuvaisavustus, joka myönnetään kahdeksi vuodeksi, joten jos sitä ei käytä maksukuukautena, se voidaan ainakin teoriassa ulosmitata seuraavassa kuussa . Mutta joka alkaa säästää asumistuestaan, jättää samalla osan vuokrasta/yhtiövastikkeesta maksamatta, missä ei olisi mitään järkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Ajattelin, että asumistuki on kuitenkin toistuvaisavustus, joka myönnetään kahdeksi vuodeksi, joten jos sitä ei käytä maksukuukautena, se voidaan ainakin teoriassa ulosmitata seuraavassa kuussa . Mutta joka alkaa säästää asumistuestaan, jättää samalla osan vuokrasta/yhtiövastikkeesta maksamatta, missä ei olisi mitään järkeä.

Lue lisää

"Palkasta, eläkkeestä, työttömyyskorvauksesta ja äitiyspäivärahasta voidaan ulosmitata pääsääntöisesti yksi kolmasosa. Myös lomarahat, luontoisedut, provisiot ja erilaiset palkkiot ovat palkkatuloa. Ulosmitattava määrä lasketaan nettotuloista. Sosiaaliavustukset ja -tuet, kuten asumistuki ja lapsilisät eivät ole ulosmittauskelpoisia." (Oikeus.fi)
Asumistuesta ei suoriteta ulosottoa. Sitä ei siis voida ulosmitata seuraavassa kuussa. Asumistuki nyt muutenkin kannattaa aina ohjata suoraan vuokranantajalle, asunnon jos menettää vuokravelkojen takia, on se jo pahempi homma.

Luepas ulosottokaaren 4 luvun 20 §

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070705#L4P20

"Edellä 19 §:n 1 momentin 1–3, 3 a, 6 ja 7 kohdassa tarkoitetut ulosmittauskiellot ovat voimassa kaksi vuotta varojen haltuun saamisesta, lukuun ottamatta pysyvästä haitasta saatua korvausta, jota koskeva ulosmittauskielto on voimassa pysyvästi. Edellytyksenä kieltojen voimassaololle on, että velallinen on pitänyt varat erillään tai voi esittää niitä koskevan kirjanpidon tai vastaavan selvityksen. Toistuvaissuorituksissa ulosmittauskielto koskee jäljellä olevaa maksukautta. Lapselle tulevan elatusavun ja korvauksen ulosmittauskielto on voimassa niin kauan kuin elatuksen tarve on olemassa."

Anonyymi kirjoitti:

Luepas ulosottokaaren 4 luvun 20 §

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070705#L4P20

"Edellä 19 §:n 1 momentin 1–3, 3 a, 6 ja 7 kohdassa tarkoitetut ulosmittauskiellot ovat voimassa kaksi vuotta varojen haltuun saamisesta, lukuun ottamatta pysyvästä haitasta saatua korvausta, jota koskeva ulosmittauskielto on voimassa pysyvästi. Edellytyksenä kieltojen voimassaololle on, että velallinen on pitänyt varat erillään tai voi esittää niitä koskevan kirjanpidon tai vastaavan selvityksen. Toistuvaissuorituksissa ulosmittauskielto koskee jäljellä olevaa maksukautta. Lapselle tulevan elatusavun ja korvauksen ulosmittauskielto on voimassa niin kauan kuin elatuksen tarve on olemassa."

Lue lisää

Öö mihin toi oli viittaus..?

Anonyymi kirjoitti:

Öö mihin toi oli viittaus..?

Edelliseen viestiin, jossa väitettiin, että asumistuesta, joka on toistuvaisuoritus, ei voitaisi ikinä ulosmitata.

Jos avustus tai kustannusten korvaus on myönnetty eläke- tai sosiaalilainsäädännön nojalla määrättyyn tarkoitukseen ja on toistuvaissuoritus (eli esim. asumis-, hoito- tai työmarkkinatuki), ulosmittauskielto on voimassa vain maksukauden loppuun asti.

Anonyymi kirjoitti:

Edelliseen viestiin, jossa väitettiin, että asumistuesta, joka on toistuvaisuoritus, ei voitaisi ikinä ulosmitata.

Jos avustus tai kustannusten korvaus on myönnetty eläke- tai sosiaalilainsäädännön nojalla määrättyyn tarkoitukseen ja on toistuvaissuoritus (eli esim. asumis-, hoito- tai työmarkkinatuki), ulosmittauskielto on voimassa vain maksukauden loppuun asti.

Lue lisää

Se tarkoittaa ulosottokelvollisia suorituksia. Asumistuki EI ole ulosottokelvollinen joten siitä ei voi IKINÄ tulla toistuvaissuoritusta ulosottoon. Ulosoton toistuvaissuorituksella tarkoitetaan sellaista maksua josta menee toistuvasti osuus ulosottoon. Eli esimerkiksi palkka ja tietyt eläkkeet. Toimeentulotuki tai asumistuki eivät koskaan voi olla tällaisia maksuja. Joko nyt ymmärrät?

Olet kyllä pahasti erehtynyt.

Ulosottokaaren 4 luvun 19 §:ssä (joka on otsikoitu "Muita ulosmittauskieltoja"), sen 1 momentin 1 kohdassa sanotaan:

"Sen lisäksi, mitä muualla laissa säädetään, ulosmitata ei saa:

1) avustusta tai kustannusten korvausta, joka on myönnetty eläke- tai sosiaalilainsäädännön nojalla määrättyyn tarkoitukseen;"

Pykälässä 20 (joka on otsikoitu "Ulosmittauskieltojen voimassaolo") täsmennetään, että edellisen pykälän "ulosmittauskielto on voimassa kaksi vuotta varojen haltuun saamisesta, lukuun ottamatta pysyvästä haitasta saatua korvausta, jota koskeva ulosmittauskielto on voimassa pysyvästi. Edellytyksenä kieltojen voimassaololle on, että velallinen on pitänyt varat erillään tai voi esittää niitä koskevan kirjanpidon tai vastaavan selvityksen."

Pykälän seuraavassa virkkeessä sanotaan vielä, että "Toistuvaissuorituksissa ulosmittauskielto koskee jäljellä olevaa maksukautta".

Joko nyt itse ymmärrät?

"Ulosoton toistuvaissuorituksella tarkoitetaan sellaista maksua josta menee toistuvasti osuus ulosottoon."

Höpö höpö. Toistuvaisuorituksella tarkoitetaan kuukausittain maksettavaa sosiaalietuutta, ja niillä on ulosmittauskielto vain maksukauden loppuun asti.

Huomasin, että vastaavanlaisesta asiasta on tehty hovioikeuden päätöskin.

Koko päästös on luettavissa osoitteessa
https://oikeus.fi/hovioikeudet/rovaniemenhovioikeus/fi/index/hovioikeusratkaisut/hovioikeusratkaisut/1346792400056.html

Tässä pieni ote:

"Ulosottovirasto oli ulosmitannut A:n pankkitilillä olleita rahavaroja. Rahavarat olivat muodostuneet riidattomasti säästöön jääneistä A:lle maksetuista kansaneläke-, takuueläke- ja asumistukivaroista. A:lle oli niinikään riidattomasti jätetty rahavaroista ulosottokaaren 4 luvun 21 §:n 1 momentin 6 kohdan mukaisena erottamisetuna suojaosuus puolitoistakertaisena.
A valitti ulosottoviraston päätöksestä ja vaati ulosmittauksen kumoamista. A:n mukaan varat olivat kokonaisuudessaan ulosmittauskiellossa."

"Käräjäoikeus hylkäsi valituksen ja pysytti ulosmittauksen voimassa"

"Asiassa on hovioikeudessa riitaiselta osin kysymys siitä, ovatko kansaneläkelakiin, lakiin takuueläkkeestä ja lakiin eläkkeensaajan asumistuesta sisältyvät ulosmittauskiellot siten ehdottomia, että kyseisiä etuuksia ei saa missään tilanteessa ulosmitata, vai koskeeko niitä ulosottokaaren 4 luvun 20 §:n säännös toistuvaissuoritusten ulosmittauskiellon ajallisesta rajoittamisesta.

Ulosottokaarta koskevassa hallituksen esityksessä (HE 13/2005) todetaan 4 luvun 20 §:n perusteluissa: "Pykälässä säädettäisiin lisäksi, että toistuvaissuorituksissa ulosmittauskielto koskee jäljellä olevaa maksukautta. Toistuvaissuorituksen, esimerkiksi asumistuen, tulevia maksueriä ei saisi ulosmitata eikä myöskään jo maksetuista eristä sitä osaa, joka koskee jäljellä olevaa maksukautta. Säästöön jääneet maksuerät tai niiden osat sen sijaan saataisiin ulosmitata siltä osin kuin niitä ei koske ehdotetun 21 §:n 1 momentin 6 kohdassa tarkoitettu erottamisetu".

Teoksessa Linna-Leppänen: Ulosmittaus ja myynti (2007) todetaan sivulla 63: "Kun kyseessä on toistuvaissuoritus, ulosmittauskielto koskee vain jäljellä olevaa maksukautta. Siten, jos velallinen esimerkiksi saa kuukausittain asumistukea, velalliselle jo maksetut asumistukivarat ovat ulosmittauskiellon piirissä vain siltä osin kuin maksukautta on jäljellä. Toisin sanoen, jos kuukauden asumistuki olisi esimerkiksi 200 euroa, kuukauden puolivälissä ulosmittauskielto koskisi vielä 100 euroa. Mahdollisesti säästöön jääneet maksuerät tai niiden osat sen sijaan saadaan ulosmitata - siltä osin kuin ne eivät ole erottamisedun piirissä".

Näillä lisäperusteilla hovioikeus toteaa kuten käräjäoikeuskin, että ulosmittaus on toimitettu ulosottokaaren säännösten mukaan."

Anonyymi kirjoitti:

Huomasin, että vastaavanlaisesta asiasta on tehty hovioikeuden päätöskin.

Koko päästös on luettavissa osoitteessa
https://oikeus.fi/hovioikeudet/rovaniemenhovioikeus/fi/index/hovioikeusratkaisut/hovioikeusratkaisut/1346792400056.html

Tässä pieni ote:

"Ulosottovirasto oli ulosmitannut A:n pankkitilillä olleita rahavaroja. Rahavarat olivat muodostuneet riidattomasti säästöön jääneistä A:lle maksetuista kansaneläke-, takuueläke- ja asumistukivaroista. A:lle oli niinikään riidattomasti jätetty rahavaroista ulosottokaaren 4 luvun 21 §:n 1 momentin 6 kohdan mukaisena erottamisetuna suojaosuus puolitoistakertaisena.
A valitti ulosottoviraston päätöksestä ja vaati ulosmittauksen kumoamista. A:n mukaan varat olivat kokonaisuudessaan ulosmittauskiellossa."

"Käräjäoikeus hylkäsi valituksen ja pysytti ulosmittauksen voimassa"

"Asiassa on hovioikeudessa riitaiselta osin kysymys siitä, ovatko kansaneläkelakiin, lakiin takuueläkkeestä ja lakiin eläkkeensaajan asumistuesta sisältyvät ulosmittauskiellot siten ehdottomia, että kyseisiä etuuksia ei saa missään tilanteessa ulosmitata, vai koskeeko niitä ulosottokaaren 4 luvun 20 §:n säännös toistuvaissuoritusten ulosmittauskiellon ajallisesta rajoittamisesta.

Ulosottokaarta koskevassa hallituksen esityksessä (HE 13/2005) todetaan 4 luvun 20 §:n perusteluissa: "Pykälässä säädettäisiin lisäksi, että toistuvaissuorituksissa ulosmittauskielto koskee jäljellä olevaa maksukautta. Toistuvaissuorituksen, esimerkiksi asumistuen, tulevia maksueriä ei saisi ulosmitata eikä myöskään jo maksetuista eristä sitä osaa, joka koskee jäljellä olevaa maksukautta. Säästöön jääneet maksuerät tai niiden osat sen sijaan saataisiin ulosmitata siltä osin kuin niitä ei koske ehdotetun 21 §:n 1 momentin 6 kohdassa tarkoitettu erottamisetu".

Teoksessa Linna-Leppänen: Ulosmittaus ja myynti (2007) todetaan sivulla 63: "Kun kyseessä on toistuvaissuoritus, ulosmittauskielto koskee vain jäljellä olevaa maksukautta. Siten, jos velallinen esimerkiksi saa kuukausittain asumistukea, velalliselle jo maksetut asumistukivarat ovat ulosmittauskiellon piirissä vain siltä osin kuin maksukautta on jäljellä. Toisin sanoen, jos kuukauden asumistuki olisi esimerkiksi 200 euroa, kuukauden puolivälissä ulosmittauskielto koskisi vielä 100 euroa. Mahdollisesti säästöön jääneet maksuerät tai niiden osat sen sijaan saadaan ulosmitata - siltä osin kuin ne eivät ole erottamisedun piirissä".

Näillä lisäperusteilla hovioikeus toteaa kuten käräjäoikeuskin, että ulosmittaus on toimitettu ulosottokaaren säännösten mukaan."

Lue lisää

Joo, näinhän siinä kävi että väärässä olin. No hyvä että selvisi, olin tosiaan ihan eri uskossa tän asian suhteen, tiedänpähän nyt tänkin jatkossa.

Hei usko nyt, ei uo vie sieltä senttiäkään niin kauan kuin siellä on maksimissaan 1008, 45 euroa (tarkastin ja laskin sen suojaosuuden nyt). Mutta jos et usko, niin tee sitten niin että nostat kaikki rahat sieltä ja säilytät niitä kotona?

"Kärsin masennuksesta, mutta olen työtön työnhakija. Tuhlaan aina usein maksupäivänä menojen ja laskujen jälkeen kaikki ylimääräiset rahat siinä pelossa, että UO vie nekin. Ei tässä uskalla mitään rahaa tilillä pitää kun omalla tuurilla sieltä viedään sentitkin. Loppukuukausi selvitään aina jotenkin. "

Antaisit vain uo-miehen viedä, jotta saat velkojasi lyhennettyä. Järkevämpää se on kuin tuhlailu uo-miehen pelossa. Tosin sinulla on rahavarojen suhteen puolitoistakertainen suojaosuus, kuten on useaan kertaan todettu.

mulla jää UO jälkeen ansiosidonnaisesta 500e kuukaudessa kouraan, että se siitä suojaosuudesta. Töissä ollessa lyhensin velkaa 1,5v aikana 10k, mutta vielä on toinen 10k jäljellä. Toi summa ei näytä enää vähenevän vaikka UO ansiosidonnaisesta viekin suurimmanosan. Mihinkälie menevät.

Ansiosidonnaiseni on noin 1200e/kk verojen jälkeen. Siitä UO viekin sit suurimmanosan vaikka ei ilmeisesti pitäisi.

Anonyymi kirjoitti:

mulla jää UO jälkeen ansiosidonnaisesta 500e kuukaudessa kouraan, että se siitä suojaosuudesta. Töissä ollessa lyhensin velkaa 1,5v aikana 10k, mutta vielä on toinen 10k jäljellä. Toi summa ei näytä enää vähenevän vaikka UO ansiosidonnaisesta viekin suurimmanosan. Mihinkälie menevät.

Lue lisää

Joko oot Provo tai jätät jotain kertomatta tai sitten ulosotto mokailee sun kohdalla. Vähintään suojaosuus on pakko jättää ja suojaosuus on suurempi kuin 500 euroa. Eli sanotko siis että saat verojen jälkeen 1200 euroa ja uo ottaa siitä 700 euroa jättäen sulle 500 euroa?

Ihan oikeasti jää 500e itselleni sen jälkeen kun ulosotto on napannut osan. Ulosottosumma ei ole kyllä tässä työttömyysaikana lyhentynyt kuin muutamia satasia. Olen kuitenkin ollut työttömänä ansiosidonnaisella kohta vuoden. Töissä ollessa sai lyhennettyä velkaa hyvin kun tienasi suht hyvin ja veronpalautukset (1600e) lyhenti myös hyvin tuota velkaa. Nyt tulee 2200e veronpalautukset ni kyllähän sekin tuosta 10k lyhentää ainakin toivottavasti.
Työkokeiluun tai kuntouttavaan työtoimintaan pitäisi mennä, mutta mitä järkeä kun ilmeisesti se 9e/päivä kulukorvauskin kuuluu ulosotolle. Eihän toi 10k mahdoton summa enää ole kun just 30vuotta ikää vasta. Työttömänä se ei vaan lyhene.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan oikeasti jää 500e itselleni sen jälkeen kun ulosotto on napannut osan. Ulosottosumma ei ole kyllä tässä työttömyysaikana lyhentynyt kuin muutamia satasia. Olen kuitenkin ollut työttömänä ansiosidonnaisella kohta vuoden. Töissä ollessa sai lyhennettyä velkaa hyvin kun tienasi suht hyvin ja veronpalautukset (1600e) lyhenti myös hyvin tuota velkaa. Nyt tulee 2200e veronpalautukset ni kyllähän sekin tuosta 10k lyhentää ainakin toivottavasti.
Työkokeiluun tai kuntouttavaan työtoimintaan pitäisi mennä, mutta mitä järkeä kun ilmeisesti se 9e/päivä kulukorvauskin kuuluu ulosotolle. Eihän toi 10k mahdoton summa enää ole kun just 30vuotta ikää vasta. Työttömänä se ei vaan lyhene.

Lue lisää

Höpö höpö, 1200e netosta saa ottaa vain 351,80 €.

MUTTA... ulosmitattavan summanhan laskee työttömyyskassa EI siis ulosottomies joten haukut väärää puuta. Voi olla hyvinkin mahdollista että kassassa on joku tumpelo joka laskee väärin, Uo ei tietenkään tähän ota eikä tiedä edes ottaa kantaa.

Laitapas reklamaatiota kassaan, soita vaikak sinne. Liika perittyjä rahoja tuskin saat takaisin mutta korjaantuupahan asia.

Miksi et haasta ulosottomiestä oikeuteen?

Köyhän, ulosoton uhrin tai toimeentulotuen saajan kannattaa pitää suomalaisessa pankissa oleva tili niin tyhjänä kuin mahdollista eli pakollisten laskujen jälkeen pankkiautomaatista käteiseksi ja rahat turvalliseen paikkaan.

Myös ulkomainen pankkitili kuten N26 tai Revolut Ltd ovat hyviä varojen suojaamiseen ulosotolta. Eikä kelakaan voi mennä ulkomaisille tileille joten toimeentulotukeen ei silloin vaikuta tileillä olevat säästöt jollei itse kerro,

Anonyymi kirjoitti:

Köyhän, ulosoton uhrin tai toimeentulotuen saajan kannattaa pitää suomalaisessa pankissa oleva tili niin tyhjänä kuin mahdollista eli pakollisten laskujen jälkeen pankkiautomaatista käteiseksi ja rahat turvalliseen paikkaan.

Myös ulkomainen pankkitili kuten N26 tai Revolut Ltd ovat hyviä varojen suojaamiseen ulosotolta. Eikä kelakaan voi mennä ulkomaisille tileille joten toimeentulotukeen ei silloin vaikuta tileillä olevat säästöt jollei itse kerro,

Lue lisää

Jos sinulle kerran kertyy säästöjä, miksi et voisi reilusti käyttää niitä velkojesi takaisinmaksuun? Tuollaisille tyypeille pitäisi saada jonkinlainen leima otsaan.

Ei ole ypöyksin. Kyllä niillä säästöillä tulisi maksaa velkaa ihan vapaaehtoisesti.

Toimeentulotukilaskelma tehdään tilille oikeasti tulleiden rahojen perusteella, siis ulosoton jälkeen. Jos täytät kriteerit, niin voit saada toimeentulotukea. Automaattisesti et saa ulosoton vuoksi toimeentulotukea, vaan ensin pitää tehdä laskelma, jossa on kaikki tulot ja hyväksytyt menot. Jos lukema jää normin alle, saat toimeentulotukea. Kaikki riippuu työttömyyskorvauksesi ja vuokrasi/yhtiövastikkeesi suuruudesta. Kelan sivulla on laskuri, jolla voit arvioida mahdollisen toimeentulotukesi suuruutta.