Maailma on kutistunut

2019-07-22 10:58:36

Istuimme 12-vuotiaan tyttärenpojan kanssa keittiössä aamiaisen jälkeen ja hän näytteli minulle ottamiaan kuvia heidän matkoiltaan. Paljon oli matkusteltu yhdessä pikkuveljen ja vanhempien kanssa ja näin tekevät varmaan hyvin monet nuoret perheet sekä Suomessa että Ruotsissa: pari-kolme ulkomaanmatkaa vuodessa on ikään kuin jokaisen kansalaisoikeus, mutta koska tyttäreni ja hänen miehensä suosivat omatoimimatkoja valmiiden pakettien sijasta, niin pojatkin ovat nyt pieneen ikäänsä verrattuna nähneet paljon maailmaa ja kuvanneet paljon kohteita. näkymiä, rakennuksia, kaikkea mihin heidän huomionsa oli kiinnittynyt ja sain nähdä hetkisen maailmaa heidän nuorten, ennakkoluulottomien, ei-stereotyyppeihin oppineiden silmiensä läpi: Thaimaasta Agadiriin, Lontoosta San Franciscoon ja Alcatraziin, Los Angelesista ja Santa Monican rannalta Key Westiin Floridaan ja alligaattoriajeluille Floridassa, kolme maanosaa ja lukemattomia kaupunkeja kolmen vuoden aikana, vahinko että olivat liian pieniä vielä kun kävimme Kolumbiassa; muistot on tallella mutta heillä ei ollut kännyjä silloin vielä (6 vuotta sitten).
Sain katsella maailmaa tyttärenpojan silmien kautta. Me aikuiset kuvaamme stereotyyppejä: kauniita auringonlaskuja ja tropiikin kukkaloistoa ja palmuja, tuttuja ihmisiä ja etenkin itseämme ja perhettämme, lapset ja nuoret näkevät maailmaa uusin, tuorein silmin.
(Minä totesin vain että 12-vuotiaana minä olin nähnyt vain pystymetsää ja lehmihaan, pari sukulaisvisiittiä suomalaisiin pikkukaupunkeihin ja Jyväskylän keskussairaalan, jossa minusta hoidettiin pois lapamato noin viisivuotiaana.)
Lastenlasteni maailma on kyllä paljon suurempi ja samalla maapallo tavallaan kutistunut.

170

Äänestä

Vastaukset

Paloma.se01
2019-07-22 11:05:41
(Kopioin tämän tähän omaan ketjuuni ennen kuin ylläpito ehtii asialle ja poistaa sini-sirkun asiallisen aloituksen siihen tulleiden töherryksien johdosta. Onko se nyt niin vaikeaa ottaa selville kuka spämmää palstaa ?)
22.7.2019 10:29
Saimme juuri vastauksen tyttärenpojalle tilaamaamme geeniperimän selvitykseen ja se oli hyvin kiinnostavaa luettavaa. Hänessä on luonnollisestikin neljännes suomalaista, mutta loput olivatkin tosi laajalta, mesoamerikkalaista, skandinaavia ja yllättävän suuri prosentti länsi/keskieurooppalaista. mitä mietimme pitkään ja sitten välähti: isän puolelta ranskalaisbelgialaisten valloonien veri on vahvaa hänen suonissaan! Isä on vanhaa upplantilaista sukua jossa paljon perimää näiden Ruotsiin tuotettujen malmin käsittelijöiden ja seppien jälkeläisiä.
- Anonyymi
  2019-07-23 00:04:17
  Joskus minä vieläkin ihmettelen, missä näitä tynnyrissä kasvaneita on sii ´inyt? Jossain peräkylän piilopirtissä!
  
  Kun vuonna 1963 halusin mennä Saksaan, jossa jo työskenteli muutamia ystäviäni, oli isäni jyrkkä tuomio: "Jos sinne menet, joudut valkoiseen orjakauppaan." Piti valehdella, että sinne lähti koko luokka. Ei lähtenyt. Toki näin, että maailma jo siellä, näytti hieman erilaiselta. Vaaleahiuksinen, pitkä blondi, oli "kuumaa kamaa".
  
  Kotona oli katsottu mustavalkoisesta tv:stä, kun Ingemar Johansson nyrkkeili .
  Isäni oli suorittanut elokuvakoneenkäyttäjän lupakirjan jo kaksikymmentäluvulla, ja tiesi maailmasta, elokuvia paljon nähneenä, minua paljon enemmän.
  
  Vuosikymmeniä on paljon kulunut, En vieläkään halua matkustaa Euroopan ulkopuolelle, koska täällä on kaikki, mistä oikea kulttuuri on lähtöisin. On turha lähteä merta edemmäs kalaan.
  
  Lapseni ja lapsenlapseni, ovat nähneet maailmaa paljon laaemmin kuin minä.
  Heillähän on jo internet, ja kaikki netin tarjoamat mahdollisuudet tutustua paikkoihin, jonne matkustavat vanhempiensa kanssa.
  
  Minun on hyvin vaikea ymmärtää ihmisiä, joiden maailma rajoittuu Suomen rajojen sisäpuolelle. Maailma, ja ihmisten ymmärrys on nykyään, onneksi, laajempi kuin isäni maailma aikanaan.
Anonyymi
2019-07-22 11:20:52
Niin, matkailu ja varsinkin lentäminen on yksi pahimmista saastuttajista ja ilmastotuhon aiheuttajista.
Samoin monissa turistikohteissa alkaa olla ankaraa vastustusta koska aivan liikaa "nähtävyyksien katselijaa" ja samalla tuhoajaa.
Järkyttävää välinpitämättömyyttä.
Anonyymi
2019-07-22 11:25:16
Eikö nyt muuta leuhkimista enää keksi kuin lastenlasten matkat ? Sinäkin niin vihreää esität, eikö pitäisi sinun mummona valistaa jälkikasvua maailman saastutuksesta ? mutta kun on niin pienet ympyrät, otetaan viattomat lapsetkin apuun itsetunnonn pönkitykseen.
- Anonyymi
  2019-07-22 12:03:48
  Kateus on kamala tauti, varo ettet kuole siihen.
- Anonyymi
  2019-07-22 19:25:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Kateus on kamala tauti, varo ettet kuole siihen.
  Kuka se siellä kateuskortin heitti kehään 🤣
Anonyymi
2019-07-22 12:58:47
Niinpä, maailma lasten näkökulmasta on paljon erilaisempi kuin meillä aikanaan, kaikin puolin. Meidän ikäpolvemme on saanut nähdä huikean kehityksen muutamassa vuosikymmenessä. Kiva, kun lapset voivat matkustella vanhempien kanssa, samoin on omilla lapsillani. Ite en ole matkustellut, nyt syksyllä olisi ensimmäinen kerta elämässäni nousta lentokoneeseen, mut saa nähä.
- Anonyymi
  2019-07-22 17:23:10
  Lisään vielä. Lapsenlapsistani pari käy lähes joka kesä isovanhempiaan katsomassa Taiwanissa. Viimeviikolla kotioutuivat ja nyt toinen on täällä mummulassa. Paljon oli kerrottavaa ja kuumaahan siellä oli. Jotta he näkevät isovanhempansa ja muuta sukuaan niin lentäenhän sinne mennään. Niin kauan, kun lentämistä ei kielletä, anetaan ihmisten matkustaa kuka sitä haluaa tehdä. Suomessa on kummalinen tapa, kaikki mikä ei ole oman ajatusmaailman mukaista siitä syyllistetään. Kaikki mitä teemme saastuttaa enemmän tai vähemmän. Näitä asioita ei osattu ennakoida, silloin, kun olisi pitänyt. Eli jo teollisuuden alkuaaikoina.
  Mielenkiintoiseksi tekee esimerkiksi ajatus jäätiköiden sulamisesta se, että kolkytluvulla ajateltiin jäätiköitten sulamisesta, että sulaminen johtuu ilmaston paranemisesta. Katsoin ohjelman juuri muutama päivä sitten ja tallensin, Norjalainen. Nyt on toisenlaiset ajatukset.
Anonyymi
2019-07-22 14:40:11
On hienoa saada iloita lastenlapsiensa maailmakuvan avartumisesta.
Harva asia avartaa tajuntaamme niin paljon kuin eri maissa käyminen/matkailu.
Sinun lapsesi ja lapsenlapsesi ovat kokeneet valtavan paljon. Onnelliset !
- Anonyymi
  2019-07-22 14:45:32
  Saastuttajat! Ilmaston viholliset! Pahempaa rikosta ihmiskuntaa vastaan vaikea kuvitella, ja joku vielä onneton ajattelee kyseessä olevan kateuden.
  Ei helvata!
- Anonyymi
  2019-07-22 14:51:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Saastuttajat! Ilmaston viholliset! Pahempaa rikosta ihmiskuntaa vastaan vaikea kuvitella, ja joku vielä onneton ajattelee kyseessä olevan kateuden.
  Ei helvata!
  Ei se mikään rikos sentään ole sivistää itseään tutustumalla muihin maihin ja kansoihin.
  Se on henkistä pääomaa, josta on hyötyä myöhemmässä elämässä.
- korpikirjailija
  2019-07-22 15:00:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Saastuttajat! Ilmaston viholliset! Pahempaa rikosta ihmiskuntaa vastaan vaikea kuvitella, ja joku vielä onneton ajattelee kyseessä olevan kateuden.
  Ei helvata!
  Kerro oma ilmaston eheytymisongelmasi?
  
  Seuraan real time flight tracker mappia /Flightradar24.
  Näkisitpä, kuinka ruuhkaista siellä on. Siellä on toinen maailma, jonka kehitystä ei pysäytä se, että istut mökin portailla ja taivastelet.
  
  Lentäen olisit jo perillä.
- Anonyymi
  2019-07-22 15:34:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei se mikään rikos sentään ole sivistää itseään tutustumalla muihin maihin ja kansoihin.
  Se on henkistä pääomaa, josta on hyötyä myöhemmässä elämässä.
  Mihin ajattelit käyttää sitä "henkistä pääomaasi"?
  Vanhainkodissa kusivuoteessa makaillessa?
  Varmaan hyödyttää...
- Anonyymi
  2019-07-22 15:56:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Mihin ajattelit käyttää sitä "henkistä pääomaasi"?
  Vanhainkodissa kusivuoteessa makaillessa?
  Varmaan hyödyttää...
  Jos kykenisit seuraamaan ajatusta, vastasin aloittajalle, jonka lapset ja lapsenlapset ovat päässeet maailmaa näkemään hyötyen siitä myöhemmässä elämässä. Heistä tuskin niin pölvästejä kuin sinusta vastauksesi perusteella,
  anteeksi vain, mutta kun itsetarkoitus on töräytellä epäkohteliaisuuksia muille
  voi tulla munanneeksi itsensä.
- Anonyymi
  2019-07-22 15:57:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos kykenisit seuraamaan ajatusta, vastasin aloittajalle, jonka lapset ja lapsenlapset ovat päässeet maailmaa näkemään hyötyen siitä myöhemmässä elämässä. Heistä tuskin niin pölvästejä kuin sinusta vastauksesi perusteella,
  anteeksi vain, mutta kun itsetarkoitus on töräytellä epäkohteliaisuuksia muille
  voi tulla munanneeksi itsensä.
  Po. Heistä tuskin tulee niin pölvästejä kuin sinusta jne.
- Anonyymi
  2019-07-22 16:16:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos kykenisit seuraamaan ajatusta, vastasin aloittajalle, jonka lapset ja lapsenlapset ovat päässeet maailmaa näkemään hyötyen siitä myöhemmässä elämässä. Heistä tuskin niin pölvästejä kuin sinusta vastauksesi perusteella,
  anteeksi vain, mutta kun itsetarkoitus on töräytellä epäkohteliaisuuksia muille
  voi tulla munanneeksi itsensä.
  Voi sinua reppanaa. Ei tuollaisesta matkailusta todellista hyötyä ole kuin turistirysien kauppiaille ja majoituksien pitäjille. Monissa kulttuurikohteoissa pikemminkin jo nähty haitalliseksi tolkuton turistien määrä.
  
  Jos kadussa lukee : Tourist NOT welcome se myös tarkoittaa sitä.
  
  Ohjaamattomilla reissuilla taas on omat vaaransa kuten hyvin muistamme norjalaisen ja tanskalaisen tytön matkasta Marokkoon..menettivät päänsä irti ruumiistaan, mutta itseppä menivät barbaarien sekaan hölmöilemään.
- Anonyymi
  2019-07-22 16:38:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Voi sinua reppanaa. Ei tuollaisesta matkailusta todellista hyötyä ole kuin turistirysien kauppiaille ja majoituksien pitäjille. Monissa kulttuurikohteoissa pikemminkin jo nähty haitalliseksi tolkuton turistien määrä.
  
  Jos kadussa lukee : Tourist NOT welcome se myös tarkoittaa sitä.
  
  Ohjaamattomilla reissuilla taas on omat vaaransa kuten hyvin muistamme norjalaisen ja tanskalaisen tytön matkasta Marokkoon..menettivät päänsä irti ruumiistaan, mutta itseppä menivät barbaarien sekaan hölmöilemään.
  Mitä erikoista siinä on, jos meidän lasten ja lastenlasten sukupolvi on reissannut ympäri maailmaa ? Ollaan me 70-kymppiset itsekin jo vuosikymmenet saatu halvalla lentää eri maanosiin turistina ja työmatkoilla. Valmismatkoilla ja omatoimisilla. Kyllä on osattu kuvata muutakin kuin palmuja, mutta vieraita ihmisiä ei nyt edes saa kuvata esim. ravintoloissa eikä niitä julkistaa. Vähän särähtää tuo lastenlasten geenien tutkinta, mitä aineksia on sekoittunut, sillä jokainen ihminen on arvokas perimästään riippumatta. Miksi myös ulkonäköä pitää noin korostaa ? Kaikki lapset ja nuoret ovat kauniita .
  
  Suomenkin lapsista kuuluu köyhiin huolestuttava määrä. Ei ole varaa edes bussilippuun mennä mummolaan kesälomalla. Ovatko he nyt vailla henkistä pääomaa, kun ei ole ollut koskaan varaa matkustaa.
- Anonyymi
  2019-07-22 16:39:21
  korpikirjailija kirjoitti:
  Kerro oma ilmaston eheytymisongelmasi?
  
  Seuraan real time flight tracker mappia /Flightradar24.
  Näkisitpä, kuinka ruuhkaista siellä on. Siellä on toinen maailma, jonka kehitystä ei pysäytä se, että istut mökin portailla ja taivastelet.
  
  Lentäen olisit jo perillä.
  Ja silläkö oikeutat lentämisen, että ilmatilassa on ruuhkaa?
  Kyllä se pitää niin mennä, että yhä useampi seikkailee siellä mökin rappusilla :ta palatsin puutarhassa typeriä, itsekkäitä ihmisiä.
- Anonyymi
  2019-07-22 17:08:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja silläkö oikeutat lentämisen, että ilmatilassa on ruuhkaa?
  Kyllä se pitää niin mennä, että yhä useampi seikkailee siellä mökin rappusilla :ta palatsin puutarhassa typeriä, itsekkäitä ihmisiä.
  seikkailee on siunailee ..
  ::ta on tai palatsin ...
- korppis
  2019-07-22 17:28:51
  Anonyymi kirjoitti:
  seikkailee on siunailee ..
  ::ta on tai palatsin ...
  kukas se siellä virheitään korjaa 😁
- Anonyymi
  2019-07-22 19:51:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä erikoista siinä on, jos meidän lasten ja lastenlasten sukupolvi on reissannut ympäri maailmaa ? Ollaan me 70-kymppiset itsekin jo vuosikymmenet saatu halvalla lentää eri maanosiin turistina ja työmatkoilla. Valmismatkoilla ja omatoimisilla. Kyllä on osattu kuvata muutakin kuin palmuja, mutta vieraita ihmisiä ei nyt edes saa kuvata esim. ravintoloissa eikä niitä julkistaa. Vähän särähtää tuo lastenlasten geenien tutkinta, mitä aineksia on sekoittunut, sillä jokainen ihminen on arvokas perimästään riippumatta. Miksi myös ulkonäköä pitää noin korostaa ? Kaikki lapset ja nuoret ovat kauniita .
  
  Suomenkin lapsista kuuluu köyhiin huolestuttava määrä. Ei ole varaa edes bussilippuun mennä mummolaan kesälomalla. Ovatko he nyt vailla henkistä pääomaa, kun ei ole ollut koskaan varaa matkustaa.
  Totta puhut, ihmiset ovat matkustaneet kautta aikojen. Se mikä on muuttunut, on lentomatkojen halpuus verrattuna aiempaan; eli kuka tahansa voi nyt matkustaa kauaksikin. Ennen matkustamisessa oli tietty glamour, nyt sitä ei enää ole.
  
  Siksi minäkin vähän ihmettelen aloittajan tapaa tuoda asioita esille. Aivan kuin ulkomaanmatkailussa olisi jotakin ihmeellistä (!). Ihmeellisempää minusta olisi se, että joku opettaa lapsilleen, että ekomatkailu on tulevaisuuden juttu ja yhdessä voi tehdä vaikkapa laiva/junamatkan Keski-Eurooppaan. Siinä kysytään vaivannäköä, ja tällaista toimintaa voisi minusta tuoda enemmän esiin tällaisellakin palstalla.
- korpikirjailija
  2019-07-22 20:24:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta puhut, ihmiset ovat matkustaneet kautta aikojen. Se mikä on muuttunut, on lentomatkojen halpuus verrattuna aiempaan; eli kuka tahansa voi nyt matkustaa kauaksikin. Ennen matkustamisessa oli tietty glamour, nyt sitä ei enää ole.
  
  Siksi minäkin vähän ihmettelen aloittajan tapaa tuoda asioita esille. Aivan kuin ulkomaanmatkailussa olisi jotakin ihmeellistä (!). Ihmeellisempää minusta olisi se, että joku opettaa lapsilleen, että ekomatkailu on tulevaisuuden juttu ja yhdessä voi tehdä vaikkapa laiva/junamatkan Keski-Eurooppaan. Siinä kysytään vaivannäköä, ja tällaista toimintaa voisi minusta tuoda enemmän esiin tällaisellakin palstalla.
  Ylipäätään ekomatkailua ei ole olemassakaan. Laivat, junat, autot saastuttavat.
- Anonyymi
  2019-07-22 22:09:10
  korpikirjailija kirjoitti:
  Ylipäätään ekomatkailua ei ole olemassakaan. Laivat, junat, autot saastuttavat.
  Kuka on puhunut autoista? Ja laivoissa on eroja saastuttamisen suhteen.
- Anonyymi
  2019-07-22 22:56:02
  korpikirjailija kirjoitti:
  Ylipäätään ekomatkailua ei ole olemassakaan. Laivat, junat, autot saastuttavat.
  Lentäminen aiheuttaa 50 kertaa suuremmat päästöt kuin juna.
- Anonyymi
  2019-07-23 05:47:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja silläkö oikeutat lentämisen, että ilmatilassa on ruuhkaa?
  Kyllä se pitää niin mennä, että yhä useampi seikkailee siellä mökin rappusilla :ta palatsin puutarhassa typeriä, itsekkäitä ihmisiä.
  Eihän ole kauan aikaa, kun korppis puhui ilmastonmuutoksen puolesta mässäilemällä alennettuja punaisesta lihasta valmistettuja eineksiä ja kanelipullia. Hän itse oli aiheuttanut sairastumisensä epäterveellisesti syömällä.
  Vie aikansa, että menee tajuntaan se, että aiheuttaa toiminnallaan maapallon sairastumisen. Eikä vain korppis vaan myös moni muu.
- Anonyymi
  2019-07-23 14:12:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei se mikään rikos sentään ole sivistää itseään tutustumalla muihin maihin ja kansoihin.
  Se on henkistä pääomaa, josta on hyötyä myöhemmässä elämässä.
  Sivistämisen tulisi olla pakollinen vaatimus kaikille täsmälleen samoin kuin hiilijalanjäljen seuranta. Sen henkisen pääoman taas maksavat yleensä kaikki muut, saaja joka tapauksessa enintään hyvin pieneltä omalta osaltaan. Kuten usein myös matkusteluunkin käytetyn pääoman - monasti sossu suoraan mutta joka tapauksessa yhteiskunta kansantaloudessa maasta pois vietyinä rahavirtoina.
Anonyymi
2019-07-22 15:32:30
Olisiko käsitettävä aikamme suurin ongelma eli ilmastotuho vitsiksi "maailmanmatkaajien" osalta?

Muuten kyllä kaikki päivittelemässä mutta omalla kohdalla eri asia?

Matkailu "avartaa" ja samalla saastuttaa!

Yllä'ttäin kääntyivätkin "persujen kannalle" tuossa asiassa..
Anonyymi
2019-07-22 16:06:05
Kyllä se niin on, kuten jo monesti mediassa ja somessa puitu on, että syyttävä sormi on kääntynyt lentomatkustajia kohtaan.
Moni ulkomaalainen ja suomalainen julkisuuden henkilö on sanonut lopettaneen tai ainakin pitävänsä lentolakkoa. He, jotka vielä lentävät, eivät siitä infoa, vaan pitävän häpeillen omana tietonaan.
Anonyymi
2019-07-22 16:37:39
Maailma kutistunut!
On kovin epäonnistunut kuvaus. Maailma ei ole millään tavalla pienentynyt. Etäisyydet ovat entiset.
Sitä vastoin matkustusvälineet ovat kehittyneet. Ihmisillä on yhä enemmän varoja matkustella.
- Anonyymi
  2019-07-22 16:57:05
  Osa tyhmyyksissään käyttää aikaansa matkusteluun jossa ei ole nähtävissä minkäänlaista "Hyvää eikä Kaunista"
  Vaan pikemminkin vahinkoa seurauksena.
  
  Viherpiipertäjän maailmankuva: Matkustelen, siis olen kuitenkin muiden "yläpuolella" tässäkin asiassa, koska "eri asia" kuin joku työmatka pakosta.
  
  Ja kuinka "sivistynkään" reissuillani, ripulia tai muita infektio-tuomisiani mukaanlaskematta, olenhan nähnyt monta hienoa kohdetta kuten tuhat miljoonaa muutakin..olen siis "sivistyneempi" kuin sellainen joka ei ole matkustellut?
  Hah!
- Paloma.se01
  2019-07-22 19:16:05
  En kai minäkään sitä tarkoittanut kirjaimellisesti.
  Metafora.
  Tietotekniikan yleistyminen reaaliajassa ja lentomatkailun halpeneminen lähinnä aiheuttaneet tämän illuusion maapallon "kutistumisesta". Metafora ei ole omani.
- Anonyymi
  2019-07-22 23:27:38
  Olet oikeassa, olen samaa mieltä kanssasi, että ilmaus "maailma on kutistunut" on väärä. Se on kutistunut juuri siinä mielessä, että matkustaminen on vaivatonta turistipaikkoihin.
  
  Mutta jos lähdet vaikkapa sademetsiin vaeltamaan, niin matkanteko on paitsi vaivalloista, myös hyvin kauan kestävää. Sama koskee vuorikiipeilyä. Tai menet tiettömien taipaleitten taakse Siperiaan johonkin pikkukylään...
Anonyymi
2019-07-22 17:27:56
Joillekkin tuntuu lentomatkailu olevan niin harvinaista herkkua ja hienouden huippu, että pitää koko suvun ja kummin kaimojenkin lennot selostaa täällä. Fiksuimmat on jo vähentäneet tuntuvasti lentoja ja löytäneet paljon hienompia arvoja tilalle. Ei ole enää trendikästä ainakaan kehuskella säntäilyään ilmatilassa.
- Anonyymi
  2019-07-23 00:15:35
  Olen todellakin pahoillani, että olen kuluneen vuoden aikana joutunut viettämään paljon aikaa Euroopan ilmatilassa, ihan vaan olosuhteiden pakosta.
  
  Pyrin korjaamaan virheeni lajittelemalla jätteeni huolellisesti, olemalla ostamatta muovikasseja, käyttämällä astianpesu- ja pyykkikoneessani mahdolillisimman ympäristöystävillisiä pesuaineita, tuottamalla mahdollisimman vähän jätettä. Olemalla hajuton ja lähes näkymätön!
Anonyymi
2019-07-22 18:43:34
Olisi näköjään vaarallista kirjoittaa tänne iloisista ja onnellisista hetkistään.
Ei suomalainen kestä toisen onnea.
- Tellukka
  2019-07-23 11:01:00
  Mitäköhän onnellista ja kadehdittavaa siinä on, että jollakin on ollut lapamato?
  Onnellista tietysti siinä mielessä, että saivat sairaalassa ajettua sen pois.
Paloma.se01
2019-07-22 18:47:44
Luetun ymmärtäminen on taas ollut siitä huonommasta päästä (ei koske kaikkia vastanneita :)
Onko se sitten tarkoituksellista tai tahatonta, en osaa sanoa. Veikkaisin ensimmäistä vaihtoehtoa.
Aloituksen teemana oli tietenkin (rautalankaa oh please tuokaa minulle nyt koko vyyhti)
miten lapsemme ja lapsenlapsemme kokevat ja näkevät maailman niin eri tavalla kuin me aikanamme lapsuudessa ja monet meistä ovat juuttuneet omiin stereotyyppeihimme ja pinttyneihin kuvitelmiimme muusta maailmasta että vaikka meille jatkuvasti syötetään informaatiota sekä sanoina että kuvina emme pysty sitä työstämään ja tulkitsemaan aivoissamme oikealla tavalla ja miten hyödyllistä olisi joskus saada katsella maailmaa "lapsen silmin" ja ilman omia ennakkoluulojaan.
Toinen kantava ajatukseni siinä oli miten takapajuista/sairasta on kaikki tuo rasismi ja viha ja pelkoa kaikkea ulkomaalaista kohtaan. Lapsenlapsissamme on runsaasti perimää ympäri maailmaa ja he tulevat hoitamaan maittemme ja kansojemme asioita ajatellen uusia ajatuksia ja käyttäen uutta tietoa siitä mikä on kulloinkin parhaaksi. Kuten lauloimme nuoruudessamme "siirry pois tieltä ellet pysty ojentamaan auttavaa kättäsi". Minä uskon ja luotan tuleviin sukupolviin.
Oli se hieman kaukana:
"typerä Paloma leuhkii tossa miten sen lapsenlapset on matkustaneet vaikka minun lapsenlapset on matkustaneet vielä enemmän".
"Kauhee mikä ympäristörikollinen toi ämmä on ja kehuu vielä miten lapset ja lapsenlapsetkin saastuttaa planeettaamme"
"Minkä takia tarvii tulle tänne selvittelemään vielä lastensa ja lastensa lasten etnisyyttä"
- Anonyymi
  2019-07-22 19:00:08
  Sepä se, ettet millään voi tietää tuleeko heistä esimerkiksi narkkareita?
  Koska jokainen päättää itse omasta elämästään, et suinkaan sinä.
  Huumeongelmat levinneet kutakuinkin jokaiseen peräkyläänkin.
  
  Tuollaista reaali maailmaa ajatellessa taas näkee kuinka "sinisilmäinen" olet maahanmuuttoon ja jopa omiin lapsenlapsiisi nähden.
  
  https://yle.fi/uutiset/3-9653071
- Anonyymi
  2019-07-22 19:22:11
  Hyväntuoksuiset ulkomaalaismiehet? Keitä he ovat? Olen pistänyt merkille kun tapaa vaikkapa huoltamoilla tai niiden parkkipaikoilla maahanmuuttaja nuoria tai miehiä paremminkin. Heillä on kalliit vaatteet ja tuoksuvat kalliille hajuvesille ja lähtevät huoltamoiden edestä melkein aina BMV merkkisillä autoilla, jotka eivät ole mitään tonnin kahden roppanoita vaan kalliin ja hyvin hoidetun näköisiä. Jää aina ihmettelemään keitä ne nämä maahanmuttajat ovat? Eivät ole täällä syntyneitä koska suomen kielikään ei taitu juuri ollenkaan.
  Tuskin he ovat niitä merestä juuri pelastuneita ja kuinka he tulevat noin hyvin toimeen ja elvistelevät BMV, autoillaan päivät pitkät.
  
  No kerrotaan nyt samontein: Huumekauppiaita joita Lähi- Itä runsaasti "lahjoittanut" Euroopan maille, niin Ruotsiin kuin Suomeenkin.
  Sodan ja "pakolaisuuden" varjolla tänne luikerrelleita paskakasoja.
- Paloma.se01
  2019-07-22 19:27:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyväntuoksuiset ulkomaalaismiehet? Keitä he ovat? Olen pistänyt merkille kun tapaa vaikkapa huoltamoilla tai niiden parkkipaikoilla maahanmuuttaja nuoria tai miehiä paremminkin. Heillä on kalliit vaatteet ja tuoksuvat kalliille hajuvesille ja lähtevät huoltamoiden edestä melkein aina BMV merkkisillä autoilla, jotka eivät ole mitään tonnin kahden roppanoita vaan kalliin ja hyvin hoidetun näköisiä. Jää aina ihmettelemään keitä ne nämä maahanmuttajat ovat? Eivät ole täällä syntyneitä koska suomen kielikään ei taitu juuri ollenkaan.
  Tuskin he ovat niitä merestä juuri pelastuneita ja kuinka he tulevat noin hyvin toimeen ja elvistelevät BMV, autoillaan päivät pitkät.
  
  No kerrotaan nyt samontein: Huumekauppiaita joita Lähi- Itä runsaasti "lahjoittanut" Euroopan maille, niin Ruotsiin kuin Suomeenkin.
  Sodan ja "pakolaisuuden" varjolla tänne luikerrelleita paskakasoja.
  Osuikohan tää komentti nyt väärään ketjuun?
- Anonyymi
  2019-07-22 20:41:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyväntuoksuiset ulkomaalaismiehet? Keitä he ovat? Olen pistänyt merkille kun tapaa vaikkapa huoltamoilla tai niiden parkkipaikoilla maahanmuuttaja nuoria tai miehiä paremminkin. Heillä on kalliit vaatteet ja tuoksuvat kalliille hajuvesille ja lähtevät huoltamoiden edestä melkein aina BMV merkkisillä autoilla, jotka eivät ole mitään tonnin kahden roppanoita vaan kalliin ja hyvin hoidetun näköisiä. Jää aina ihmettelemään keitä ne nämä maahanmuttajat ovat? Eivät ole täällä syntyneitä koska suomen kielikään ei taitu juuri ollenkaan.
  Tuskin he ovat niitä merestä juuri pelastuneita ja kuinka he tulevat noin hyvin toimeen ja elvistelevät BMV, autoillaan päivät pitkät.
  
  No kerrotaan nyt samontein: Huumekauppiaita joita Lähi- Itä runsaasti "lahjoittanut" Euroopan maille, niin Ruotsiin kuin Suomeenkin.
  Sodan ja "pakolaisuuden" varjolla tänne luikerrelleita paskakasoja.
  Voi pölhöjen pölhö. Kaikki ulkomaalaiset joilla on Bemari on siis sun mielestä pakolaisia ?
  
  Jos siellä sun tuppukylässä on kirjasto, mene sinne ja lue Kauppalehden osiota
  "Uudet yritykset".
  
  Suomessa on tuhansittain ulkomaalaisia töissä, toisen palveluksessa tai yrittäjinä.
  
  Yritys on ilmoitettava Kaupparekisteriin. Kauppalehti julkaisee joka päivä listoja uusista eri alojen yrityksistä, joitten joukossa on joka viikko kymmeniä eri puolilta maailmaa Suomeen tulleita yrittäjäomistajia.
  
  Kaupparekisteri on virallinen rekisteri, voit luottaa tietoon.
  Bemarin kuski voi kuule ihan oikeasti olla töissä ja omistaa autonsa
  tai olla "liisannut" sen
  tai voi olla että pakolainen on lainannut sitä
  maanmieheltään/ystävältään, sekin voi olla mahdollista,
  mutta kaikki Bemarilla ajelevat eivät ole pakolaisia
  ja mitä se meille kummallekaan kuuluis kuka milläkin ajelee.
  Ei mulle ainakaan.
  Mulla on muutakin tekemistä kuin kyttäillä bensiksillä ihmisiä.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:03:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyväntuoksuiset ulkomaalaismiehet? Keitä he ovat? Olen pistänyt merkille kun tapaa vaikkapa huoltamoilla tai niiden parkkipaikoilla maahanmuuttaja nuoria tai miehiä paremminkin. Heillä on kalliit vaatteet ja tuoksuvat kalliille hajuvesille ja lähtevät huoltamoiden edestä melkein aina BMV merkkisillä autoilla, jotka eivät ole mitään tonnin kahden roppanoita vaan kalliin ja hyvin hoidetun näköisiä. Jää aina ihmettelemään keitä ne nämä maahanmuttajat ovat? Eivät ole täällä syntyneitä koska suomen kielikään ei taitu juuri ollenkaan.
  Tuskin he ovat niitä merestä juuri pelastuneita ja kuinka he tulevat noin hyvin toimeen ja elvistelevät BMV, autoillaan päivät pitkät.
  
  No kerrotaan nyt samontein: Huumekauppiaita joita Lähi- Itä runsaasti "lahjoittanut" Euroopan maille, niin Ruotsiin kuin Suomeenkin.
  Sodan ja "pakolaisuuden" varjolla tänne luikerrelleita paskakasoja.
  Lisävinkki sulle:
  Ota auton rekkari ylös ja laita tekstari ajoneuvojen rekisteröintikeskukseen,
  saat auton omistajan tiedot nopeasti paluuviestinä.
  Soita sitten Kaupparekisteriin ja kysy
  onko henkilöllä yritys vai onko mahdollisesti pakolainen.
  
  Jos "pillit" alkaa soida, ole varuillasi ettei juuri sinua tullaan hakemaan.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:06:35
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Osuikohan tää komentti nyt väärään ketjuun?
  En usko. Sekopäitten mielestä mikä hyvänsä viesti sopii mihin hyvänsä ketjuun.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:08:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Voi pölhöjen pölhö. Kaikki ulkomaalaiset joilla on Bemari on siis sun mielestä pakolaisia ?
  
  Jos siellä sun tuppukylässä on kirjasto, mene sinne ja lue Kauppalehden osiota
  "Uudet yritykset".
  
  Suomessa on tuhansittain ulkomaalaisia töissä, toisen palveluksessa tai yrittäjinä.
  
  Yritys on ilmoitettava Kaupparekisteriin. Kauppalehti julkaisee joka päivä listoja uusista eri alojen yrityksistä, joitten joukossa on joka viikko kymmeniä eri puolilta maailmaa Suomeen tulleita yrittäjäomistajia.
  
  Kaupparekisteri on virallinen rekisteri, voit luottaa tietoon.
  Bemarin kuski voi kuule ihan oikeasti olla töissä ja omistaa autonsa
  tai olla "liisannut" sen
  tai voi olla että pakolainen on lainannut sitä
  maanmieheltään/ystävältään, sekin voi olla mahdollista,
  mutta kaikki Bemarilla ajelevat eivät ole pakolaisia
  ja mitä se meille kummallekaan kuuluis kuka milläkin ajelee.
  Ei mulle ainakaan.
  Mulla on muutakin tekemistä kuin kyttäillä bensiksillä ihmisiä.
  Väitätkö vakavissasi etteikö noissa olisi huumekauppiaita? Muunmuassa Oulussa paljastui maahanmuuttajaperusteinen huumekauppa/välitys/tuonti rinki jossa sytteitä luettiin kai liki kolmellekymmenelle "ananastukalle"
  Että sellaista. Harvemmin kielitaidoton "ananastukka" isoa firmaa pyörittää, partureita kyllä jo lukematon määrä, jotka hekin siinä mielessä todettu ja todennettu rikollisiksi etteivät maksa veroja! Pimeitä töitä hämmentävät siitäkin edestä. Myös pizzeria yrittäjillä pimeitä työntekijöitä ja verojen yms. maksamiset niin ja näin. Kaikki tunnettuja totuuksia.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:17:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Lisävinkki sulle:
  Ota auton rekkari ylös ja laita tekstari ajoneuvojen rekisteröintikeskukseen,
  saat auton omistajan tiedot nopeasti paluuviestinä.
  Soita sitten Kaupparekisteriin ja kysy
  onko henkilöllä yritys vai onko mahdollisesti pakolainen.
  
  Jos "pillit" alkaa soida, ole varuillasi ettei juuri sinua tullaan hakemaan.
  Kielitaidoton maahanmuuttaja? Mitähän sellainen onnistuu tekemään niin hyvin palkattua hommaa että uudenkarhealla Bemarilla pystyisi kulmilla pyörimään päivät?
  Ainoaksi "työksi" taitaa jäädä tuo huumebisnes.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:22:14
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Osuikohan tää komentti nyt väärään ketjuun?
  Osuiko väärään ketjuun? No ei varmaankaan kaikkien mielestä, edellinen kirjoittaja puhui juuri noiden huumekauppiaiden yleisyydestä ja samoin käytön yleistymisestä? Jopa koulujen pihoille työntyvät myrkkyjään kauppaamaan, ja ensimmäiset aina ilmaiset..
  
  Siinä mielessä täysin käsitettävissä liittyminen Paloman kirjoitukseen, koska lapsenlapsiensa tulevaisuudesta ei pysty päättämään kuin he itse.
  Yhtä suuri mahdollisuus tulla narkkari kuin kunnollinenkin .
- Anonyymi
  2019-07-22 21:26:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Väitätkö vakavissasi etteikö noissa olisi huumekauppiaita? Muunmuassa Oulussa paljastui maahanmuuttajaperusteinen huumekauppa/välitys/tuonti rinki jossa sytteitä luettiin kai liki kolmellekymmenelle "ananastukalle"
  Että sellaista. Harvemmin kielitaidoton "ananastukka" isoa firmaa pyörittää, partureita kyllä jo lukematon määrä, jotka hekin siinä mielessä todettu ja todennettu rikollisiksi etteivät maksa veroja! Pimeitä töitä hämmentävät siitäkin edestä. Myös pizzeria yrittäjillä pimeitä työntekijöitä ja verojen yms. maksamiset niin ja näin. Kaikki tunnettuja totuuksia.
  Et v i e l ä pystyisi lisää kaivamaan pahaa ulkomaalaisista ?
  Suomalainenhan ei kierrä veroja.
  Suomalainen ei maksa ollenkaan.
  Menee konkkaan
  ja aloittaa uudella nimellä yrittämisen
  bulvaani apurinaan.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:30:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Osuiko väärään ketjuun? No ei varmaankaan kaikkien mielestä, edellinen kirjoittaja puhui juuri noiden huumekauppiaiden yleisyydestä ja samoin käytön yleistymisestä? Jopa koulujen pihoille työntyvät myrkkyjään kauppaamaan, ja ensimmäiset aina ilmaiset..
  
  Siinä mielessä täysin käsitettävissä liittyminen Paloman kirjoitukseen, koska lapsenlapsiensa tulevaisuudesta ei pysty päättämään kuin he itse.
  Yhtä suuri mahdollisuus tulla narkkari kuin kunnollinenkin .
  Onko vastaaja ihan tilanteen tasalla, jos isoäiti onnellisena kirjoittaa lapsenlapsistaan niin pitää kirjoittaa suunnilleen
  että narkkareita niistä kumminkin tulee...
  Miksi aina pitää olla negatiivinen ja varsinkin tuoda tyhmyyttään se julki ?
- Anonyymi
  2019-07-22 21:32:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Et v i e l ä pystyisi lisää kaivamaan pahaa ulkomaalaisista ?
  Suomalainenhan ei kierrä veroja.
  Suomalainen ei maksa ollenkaan.
  Menee konkkaan
  ja aloittaa uudella nimellä yrittämisen
  bulvaani apurinaan.
  Pystyisin, mutta en edes enää viitsi. Mutta mutta: Otappa itse selvää ennenkuin kovin noita puolustelet!
  Ettet joutuisi häpeilemään omia "viisauksiasi" jälkikäteen.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:34:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko vastaaja ihan tilanteen tasalla, jos isoäiti onnellisena kirjoittaa lapsenlapsistaan niin pitää kirjoittaa suunnilleen
  että narkkareita niistä kumminkin tulee...
  Miksi aina pitää olla negatiivinen ja varsinkin tuoda tyhmyyttään se julki ?
  Melkoisesta prosenttimäärästä tämänpäivän lapsia TULEE narkkareita. Ikävä totuus. Maailmalla vallitseva käytäntö ja tapa sekoittaa päänsä ja mielensä huumeilla. Tiesitkö, että enemmän kuin perinteisesti alkoholia nauttineita ratsioissa "kärähtää" narkkareita?
- Paloma.se01
  2019-07-22 22:53:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Melkoisesta prosenttimäärästä tämänpäivän lapsia TULEE narkkareita. Ikävä totuus. Maailmalla vallitseva käytäntö ja tapa sekoittaa päänsä ja mielensä huumeilla. Tiesitkö, että enemmän kuin perinteisesti alkoholia nauttineita ratsioissa "kärähtää" narkkareita?
  oliko se 1-1,5 prosenttia, en muista tarkkaan. En sanoisi että kysymys on "melkoisesta" prosenttimäärästä.
  Mutta rauhoitu. Nykyajan nuoret harrastavat vähemmän alkoholia ja tupakanpolttoa. Paheiden summa on vakio. Ei asiat ole suinkaan menossa huonompaan suuntaan, ainoastaan eri suuntaan ja sinun kuplasi ulkopuolelle.
- Anonyymi
  2019-07-23 11:07:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Väitätkö vakavissasi etteikö noissa olisi huumekauppiaita? Muunmuassa Oulussa paljastui maahanmuuttajaperusteinen huumekauppa/välitys/tuonti rinki jossa sytteitä luettiin kai liki kolmellekymmenelle "ananastukalle"
  Että sellaista. Harvemmin kielitaidoton "ananastukka" isoa firmaa pyörittää, partureita kyllä jo lukematon määrä, jotka hekin siinä mielessä todettu ja todennettu rikollisiksi etteivät maksa veroja! Pimeitä töitä hämmentävät siitäkin edestä. Myös pizzeria yrittäjillä pimeitä työntekijöitä ja verojen yms. maksamiset niin ja näin. Kaikki tunnettuja totuuksia.
  "Ananastukat" eivät välttämättä ole kielitaidottomia.
  Englanti sujuu heiltä usein paremmin kuin suomalaisilta ja rahaa voi kääriä vaikka ei osaisi yhtään suomenkieltä.
  Nääs on olemassa muutakin bisnestä kuin lätynpaisto tai parturinhommat.
  
  Huumeita on tullut jo kymmeniä vuosia sitten Balkanilta.
  Balkanin mafia on jyrännyt sekä Suomessa että Ruotsissa.
  Huumeita on kaikkialla kuten mafiakin on kaikkialla.
  Se ei ole uutinen,
  mutta taidat olla sitä tyyppiä joka oikein "rakastaa" rypeä kaikessa kauheudessa,
  uutisia tarkkailet mitä "sensaatiomaista" niissä olisi
  jota pääsisi heti kauhistelemaan palstoille
  ja "soveltamaan" kirjoitusten sekaan.
  
  Kauheuksilla kohkaamisesi "ampuu yli".
Anonyymi
2019-07-22 19:23:18
Enpä tunne häppeetä, kun lentsikkaan käyn suuntana aurinkoranta palmujen juurella.
Ruotsalaiset saavat hävetä meidän vikertäjien kanssa , vaikka silmät päästään , jos se ahistusta helpottaa.
Anonyymi
2019-07-22 19:40:04
Maailma on tullut lähemmäksi ainakin Ruotsiin , jossa 2018 tapahtui 162 räjähdystä usein käsikranaatti , joita salakuljetetaan Balkanilta.
Lisäksi ampumatapauksia , joissa kuollut 234 henkilöä 2011-2018 . Aseita takavarikoitu yli 7000 myös sotilasaseita.
Hurjaksi on naapurissa mennyt , josta ei paljon puhuta. Todetaan vain rikollisjoukot , mutta ei perata syitä. Lähde Hesari 22.7.
Anonyymi
2019-07-22 20:04:20
Aivan kuin täällä olisi menossa joku aggressiivisuuskampanja
asiallisia kirjoittajia kohtaan.
- Anonyymi
  2019-07-22 21:57:12
  Siltä tuntuu, jos ei muuten saada mitätöityä kirjoittajaa,
  vääristellään kirjoitusta ts. "ymmärretään" tahallaan väärin,
  luetaan kuin piru raamattua.
korpikirjailija
2019-07-22 20:25:39
Joku kirjoitti osuvasti.

"Olisi näköjään vaarallista kirjoittaa tänne iloisista ja onnellisista hetkistään".

Olen kokenut ja kannan seurauksia. Kun kirjoitin kahvipirttiin matkakokemuksiani alkoi hirveä hulapaloo. Minua kehoitettiin mm. keskittymään paikallisiin nähtävyyksiin, vaikka olen jo 12-vuotta Hollannissa ollessani asunut Heemstedessä.

On mahtavaa tuntea Paloma livenä. Hän jos kuka ei elvistele. Itselläni on usein naama virneessä kirjoitan jopa tökkään tikulla, ilmettänihän ei kukaan näe, sillä uskokaa tai älkää kirjoitan haudan vakavissani.

Lukija mieltää toisen kirjoitukset haluamalleen tavalla. Esim. Minun ruokatottumusten muutos (sairastumiseni jälkeen), on tulkittu läskien sulatteluksi eli laihdutuskuuriksi ja saan erilaisia ohjeita kuinka pitää elää, että ei lihoisi muodottomaksi läskikasaksi tai
kuinka pysyä terveenä, punahuulisena,
punaposkisena ja onnellisena. 😜

No jo vain itsekin syyllistyn tulkintavirheisiin. Kun luin yhtä minulle tullutta ilkeilyviestiä, eläydyin lukiessani kirjoittajaksi. Tämän huomion teki minua kuunnellut henkilö. Hän naurahti, äänesi muuttuu astetta ylemmäksi, painotat sanoja harkiten, eli eläydyin saamani viestin kirjoittajaan omalla tavallani.
- Anonyymi
  2019-07-22 22:20:55
  Vain masokisti tänne enää uskaltaa kirjoittaa (paljon naurua)
Anonyymi
2019-07-22 21:42:01
Mitä matkoiltasi tuot meille, jotka emme matkustele ? Tuotko sitä samaa, joita kaupat ja muut palvelut täynnään tavaraa ja tuotteita pullistelevat? Vai tuotko jotain uutta ja inspiroivaa?
- korpikirjailija
  2019-07-22 22:03:58
  Eihän matkoilta tavaraa kanneta. Matkoilta haetaan elämyksiä itselle ei muille. Tokihan kesällä portin portailtakin voi kokea uutta.
Paloma.se01
2019-07-22 23:01:26
Minä ainakin tuon uusia kokemuksia, uusia elämyksiä, uusia ajatuksia ja oppeja. Tuon kielitaitoa, kulttuuria, suvaitsevuutta ja ymmärtämistä.

Nykyisin jos ei viitsi maksaa lisäpainosta niin matkalaukkuihin ei mahdu paljoa ostoksia tai kamaa. En tuo mitään missä olisi "made in China" pohjassa tai jos saan samaa kamaa pienellä vaivalla täältä. Jos hinta/laatusuhde on parempi kuin kotona saatan ostaa käyttötavaraa, esim. meikkejä ja alusvaateita USA:sta, mutta Kolumbiasta olen tuonut ainoastaan nahkatavaraa, hopeaa ja smaragdeja (aitoja, mutta hiomattomia, hinta ja saatavuus hyvä smaragdikaivosten maassa) ja sitten käsityötaidetta ja intiaanien kudonnaisia. Musiikkia ja joskus joku taulu on lähtenyt mukaan.
Anonyymi
2019-07-22 23:11:34
Kerrot, että nuoret ottavat hienoja kuvia. Minusta nuoret ottavat lähinnä selfieitä. Jos tämä on hienoa ja erikoista, niin hyvä on. Mutta minusta tässä ei ole mitään erityistä.
- Paloma.se01
  2019-07-22 23:29:42
  Kerroin 12-vuotiaasta (täyttää 12 kahden viikon päästä)lapsenlapsestani ja niistä kuvista mitä hän esitteli minulle kännykästään. Upeita otoksia San Franciscon kaupungista, Santa Monican rannalta Los Angelesista, Hollywood Boulevardilta, Key Westistä ja hotellilta, maisemia, rakennuksia, ruokia, yksityiskohtia, kuten Alcatrazin vankisellit ja ruostuneet kalterit. Ei ollut yhtään selfietä joukossa. Ehkäpä hän on vielä liian nuori niihin. Varmaankin useimmat murrosikäiset ja teini-ikäiset ottavat yleensä selfieitä ja kuvia toisistaan, mutta nimenomaan tämä matkoilla kuvaaminen yllätti minut tuoreudellaan ja omaperäisyydellään.
- Paloma.se01
  2019-07-22 23:30:09
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Kerroin 12-vuotiaasta (täyttää 12 kahden viikon päästä)lapsenlapsestani ja niistä kuvista mitä hän esitteli minulle kännykästään. Upeita otoksia San Franciscon kaupungista, Santa Monican rannalta Los Angelesista, Hollywood Boulevardilta, Key Westistä ja hotellilta, maisemia, rakennuksia, ruokia, yksityiskohtia, kuten Alcatrazin vankisellit ja ruostuneet kalterit. Ei ollut yhtään selfietä joukossa. Ehkäpä hän on vielä liian nuori niihin. Varmaankin useimmat murrosikäiset ja teini-ikäiset ottavat yleensä selfieitä ja kuvia toisistaan, mutta nimenomaan tämä matkoilla kuvaaminen yllätti minut tuoreudellaan ja omaperäisyydellään.
  Korjaus: täyttää 13 elokuun alussa.
- Anonyymi
  2019-07-22 23:51:52
  Ihan kiinnostuksen vuoksi kysyn, että liikkuivatko he vuokratulla autolla vai lensivät välit?
  Tosin Floridasta on pitkä sivu Kaliforniaan.
- Paloma.se01
  2019-07-23 00:40:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan kiinnostuksen vuoksi kysyn, että liikkuivatko he vuokratulla autolla vai lensivät välit?
  Tosin Floridasta on pitkä sivu Kaliforniaan.
  Kaksi eri matkaa. Floridan matkan he tekivät yhdessä meidän kanssa, kolme vuotta sitten. Los Angelesin matka oli viime kesänä ja siellä he vuokrasivat auton ja ajoivat San Franciscoon poiketen matkalla Fresnossa serkkuja moikkaamassa.
- Anonyymi
  2019-07-23 08:06:09
  Se on hieno väli ajella autolla, ja yleensä Ca.
Ramoona
2019-07-23 09:49:34
Sukulointimatkat toisille mantereille ovat olleet suomalaisten tapa, onhan Suomesta lähdetty sankoin joukoin toimeentuloa etsimään eri mantereillekin ja suomalaiset tytöt olleet haluttuja vaimoiksi ainakin Keski-Euroopassa. Meidän ensimmäinen lapsenlapsemme matkusti yksin lentäen lukiolaisena ja kesätöissä matkarahat tienattuaan Kanadaan sukuloimaan, edullinen lento sisälsi tuntikausien odotuksen Lontoossa lentoasemalla. Perillä sukulaisperheyhteisö kuljetti häntä nähtyvyyksiä katsomassa ja sieltä käydään muutaman vuoden välein myös Suomessa.

USA:n matkan eräs kohokohta oli meille aikanaan Kalifornian jättiläispuumetsät, punapuut ja mammuttipetäjät. Maailman korkein puu on Redwoodin kansallispuiston punapuu, korkeudeltaan 115,6 m. Maailman järein puu on King´s Canyonin mammuttipetäjä, ympärykseltään 31 m, korkeus 94,9 m. Euroopan puolellakin kasvaa näitä jättipuita, muttei lainkaan samassa kokoluokassa. Ne ovat jäänteitä runsashiilisiltä kausilta, ilmeisesti siis tulevat jatkossakin menestymään. Valtamerien tyrskyrannat ovat minulle kaikkialla valtava elämys, siksi merien kohtalonkysymykset surettavat.

Nuorin lapsenlapsi on pian 12 vuotta täyttävä poika, joka nykylasten tapaan on tehnyt perheensä kanssa tavallisia lomamatkoja pari-kolme kertaa vuodessa. Yleensä he ovat lentäneet Välimeren maihin suosikkina Kreikka ja Kroatia, joskus Thaimaahan , Kanarialle toinen nuori perhe myös kerran Balille. Lasten mielipuuhaa on niissä ollut sukeltelu , ja meren ihmeitä ovat lapset teini-iässäkin paljon myös kuvanneet. Heidän kanssaan on etukäteen tutustuttu matkakohteisiin ja yleensä ovat vuokranneet auton perillä. Me isovanhemmat ollaan täällä kotimaassa paljon lastenlasten kanssa purjehdittu ja patikoitu luonnossa. Tällä nuorimmaisella on kärsivällisyyttä käyttää digijärkkärin kanssa jalustaa, hän saakin hienoja hyönteiskuvia otetuksi, silmät ovat haukansilmän luokkaa, niin upeita yksityiskohtia hän havaitsee ja vangitsee. Isänsä kanssa hän harrastaa drone-kuvausta, siinä on taas omat ulottuvuutensa. Minulla on tapana ottaa kauniita kuvia, tavoitella silmää hiveleviä värejä, muotoja ja tunnelmia, avaria maisemia ja toisaalta pikkutarkkoja kukkakuvia, joskus kunnon zoomilla lintukuvakin onnistuu. Luontevia henkilökuvia koetan ottaa ilman poseerauksia, vaikka toki asetelluilla ryhmäkuvilla ja tutkielman tapaisilla muotokuvilla on paikkansa.

Eikö lapsiaan ja lastenlapsiaan saisi niinsanotusti kehua, iloita heidän hyvinvoinnistaan ja kertoa hauskoista hetkistä heidän kanssaan ? Kaikki ei suju lapsiperheissä kuin silkkiä vaan eikä aina onnistu kuten Strömsössä, vastoinkäymisissä tuetaan ja ollaan iloisissa asioissa mukana. Omissa lapsissa näkee läheltä oman perimänsä ja kasvatuksensa piirteet, lastenlapsien kohdalla voi katsoa eri näkökulmasta, kun ei ole huolto- ja kasvatusvastuuta. He ovat kaikki mielenkiintoisia pikku persoonallisuuksia alusta lähtien ja heidän varttumisensa seuraaminen antaa valtavasti iloa ja voimaa.
- Anonyymi
  2019-07-23 10:54:27
  "Eikö lapsiaan ja lastenlapsiaan saisi niinsanotusti kehua, iloita heidän hyvinvoinnistaan ja kertoa hauskoista hetkistä heidän kanssaan ?"
  
  Totta kai jokainen voi iloita lapsenlapsistaan ja olla heistä ylpeitä, mutta pitääkö tätä iloa toitottaa jopa ihan tuntemattomille? Eikö riitä, että TUNTEE iloa heistä?
  
  Edustan nuorempaa sukupolvea, ja äitini on 70 -ikäinen. Hänenkin tuttavapiirissään on muutama henkilö, jotka keskittyvät lastenlasten kehumiseen ja heidän kuviensa esittelyyn. He eivät ota huomioon, että moni keskustelisi mieluummin jostakin vähän tähdellisemmästä aiheesta, joka kiinnostaisi yleisesti kaikkia. Äitini on fiksu ihminen ja on kiinnostunut monipuolisesti maailmasta, ja siksi tällainen ärsyttää häntäkin (hänellä on lastenlapsia kyllä).
  
  Eli neuvoni on, että yrittäkää ottaa paremmin kanssaihmiset huomioon ja ymmärtää, että jatkuva lapsenlapsista puhuminen ei ole kiinnostavaa muista ihmisistä. Voitte silti iloita ja nauttia jälkikasvunne seurasta aina kun se on mahdollista.
- demeter1
  2019-07-23 13:23:24
  Anonyymi kirjoitti:
  "Eikö lapsiaan ja lastenlapsiaan saisi niinsanotusti kehua, iloita heidän hyvinvoinnistaan ja kertoa hauskoista hetkistä heidän kanssaan ?"
  
  Totta kai jokainen voi iloita lapsenlapsistaan ja olla heistä ylpeitä, mutta pitääkö tätä iloa toitottaa jopa ihan tuntemattomille? Eikö riitä, että TUNTEE iloa heistä?
  
  Edustan nuorempaa sukupolvea, ja äitini on 70 -ikäinen. Hänenkin tuttavapiirissään on muutama henkilö, jotka keskittyvät lastenlasten kehumiseen ja heidän kuviensa esittelyyn. He eivät ota huomioon, että moni keskustelisi mieluummin jostakin vähän tähdellisemmästä aiheesta, joka kiinnostaisi yleisesti kaikkia. Äitini on fiksu ihminen ja on kiinnostunut monipuolisesti maailmasta, ja siksi tällainen ärsyttää häntäkin (hänellä on lastenlapsia kyllä).
  
  Eli neuvoni on, että yrittäkää ottaa paremmin kanssaihmiset huomioon ja ymmärtää, että jatkuva lapsenlapsista puhuminen ei ole kiinnostavaa muista ihmisistä. Voitte silti iloita ja nauttia jälkikasvunne seurasta aina kun se on mahdollista.
  Kiitos neuvosta, Anonyymi 10.54..)) Yritän muistaa...
  
  Se, mikä minulla on pistänyt silmään on se, että OMIA lapsenlapsia kehutaan, muiden lastenlapset eivät kiinnosta..)) Joskus on puolison kanssa naureskeltu, että me tiedämme muiden lapsenlapsista kaiken, meidän lastenlapsista ei tiedä kukaan edes nimeä..)) No. Vähän kärjistetty kuvaus tietenkin, mutta kyllä se vähän niin menee. Jos itse on podettu sitä "tyhjän pesän syndroomaa" ja sitten maailmaan ilmestyykin uusi ihme, niin vähemmästäkin pää menee sekaisin..))
  
  Ja taitaa myös olla niin, että se kovalevy on meillä jo aika täynnä. Sinne ei aina pysty tallentamaan uutta, vaikka tahtoisikin. Ja jos/kun tuntee tietyn isovanhemman historiaa, niin siitä varmasti löytää sellaista, mikä tuntuu oikeuttavan siihen iloon, mitä he lapsenlapsestaan saavat...
- Anonyymi
  2019-07-23 15:30:19
  demeter1 kirjoitti:
  Kiitos neuvosta, Anonyymi 10.54..)) Yritän muistaa...
  
  Se, mikä minulla on pistänyt silmään on se, että OMIA lapsenlapsia kehutaan, muiden lastenlapset eivät kiinnosta..)) Joskus on puolison kanssa naureskeltu, että me tiedämme muiden lapsenlapsista kaiken, meidän lastenlapsista ei tiedä kukaan edes nimeä..)) No. Vähän kärjistetty kuvaus tietenkin, mutta kyllä se vähän niin menee. Jos itse on podettu sitä "tyhjän pesän syndroomaa" ja sitten maailmaan ilmestyykin uusi ihme, niin vähemmästäkin pää menee sekaisin..))
  
  Ja taitaa myös olla niin, että se kovalevy on meillä jo aika täynnä. Sinne ei aina pysty tallentamaan uutta, vaikka tahtoisikin. Ja jos/kun tuntee tietyn isovanhemman historiaa, niin siitä varmasti löytää sellaista, mikä tuntuu oikeuttavan siihen iloon, mitä he lapsenlapsestaan saavat...
  Jokaisella on oikeus iloon lastenlapsistaan ja jokaisen olen nähnyt heistä iloitsevan. Ei se liity mihinkään syndroomiin vaan on ihan luonnollinen tunne. Miten se liittyy tietyn isovanhemman historiaan ? Tärkeysjärjestyksessä varmasti lapsenlapset ovat hyvin korkealla, mutta kyllä isovanhempien elämään mahtuu paljon muutakin. Kokopäiväiseksi hoitajaksi ei pidä odottaa isovanhempia, useimmat ovat kyllä valmiita auttamaan ja ihan omaksi ilokseen viettämään aikaa lastenlastensa kanssa. Miten tästäkin pitää tehdä niin hankala asia ? Totta kai sitä ollaan ystävien kesken valmiit kuuntelemaan toisenkin kuulumiset, on paljon muutakin puhumista kuin ne LL.
- demeter1
  2019-07-23 15:50:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Jokaisella on oikeus iloon lastenlapsistaan ja jokaisen olen nähnyt heistä iloitsevan. Ei se liity mihinkään syndroomiin vaan on ihan luonnollinen tunne. Miten se liittyy tietyn isovanhemman historiaan ? Tärkeysjärjestyksessä varmasti lapsenlapset ovat hyvin korkealla, mutta kyllä isovanhempien elämään mahtuu paljon muutakin. Kokopäiväiseksi hoitajaksi ei pidä odottaa isovanhempia, useimmat ovat kyllä valmiita auttamaan ja ihan omaksi ilokseen viettämään aikaa lastenlastensa kanssa. Miten tästäkin pitää tehdä niin hankala asia ? Totta kai sitä ollaan ystävien kesken valmiit kuuntelemaan toisenkin kuulumiset, on paljon muutakin puhumista kuin ne LL.
  "Itsestään paha pappi saarnaa", sanotaan. Omien kokemustensa pohjalta kai sitä kirjoittaa, eikä ollut tarkoitus patologisoida isovanhemmuutta mitenkään.
  
  Viittaus tuohon isovanhemman omaan historiaan tarkoitti sitä, että mielestäni se vaikuttaa siihen, miten uuden tulokkaan ottaa vastaan. Siinä voi olla eroja, kuten ihmisissä muutenkin on.
  Kirjoitus yritti olla hiukan leikkimielinen kärjistyksineen, mutta ilmeisesti epäonnistuin siinä...
Paloma.se01
2019-07-23 09:49:54
Nyt sain nähdä maisemiakin , vuoria, merta, tienvarren kasvillisuutta, värejä ja luontoa LA:sta San Franciscoon ja hienoja kaupunkisiluetteja periltä. Äitinsä kamerassa oli vain vähän kuvia. Näkeehän tätä kaikkea samaa esim. tv-sarjoissa ja elokuvissa, mutta se hänen oma, persoonallinen kuvakulma, se mitä juuri hän valitsi kohteeksi teki ne kuvat katselemisen arvoisiksi minulle,
- Paloma.se01
  2019-07-23 10:00:59
  Sequoia National Park-kansallispuistossa hän kuvasi paitsi jättipuita ja luontoa, pikkuserkkujaan ja pikkuveljeään, lintuja, hyönteisiä, värejä ja muotoja. Paljon sellaista johon me aikuiset emme ensimmäiseksi kiinnitä huomiota. Hylätty kenkä tien varressa. Autioita taloja. Fresnon polttava taivas. Ilma joka väreilee kuumuudessa ja antaa vuorten rinteille oman värinsä. Lapsi näki paljon ja dokumentoi paljon.
- Anonyymi
  2019-07-23 10:44:37
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Sequoia National Park-kansallispuistossa hän kuvasi paitsi jättipuita ja luontoa, pikkuserkkujaan ja pikkuveljeään, lintuja, hyönteisiä, värejä ja muotoja. Paljon sellaista johon me aikuiset emme ensimmäiseksi kiinnitä huomiota. Hylätty kenkä tien varressa. Autioita taloja. Fresnon polttava taivas. Ilma joka väreilee kuumuudessa ja antaa vuorten rinteille oman värinsä. Lapsi näki paljon ja dokumentoi paljon.
  Eivätkö lapset kautta aikojen ole nähneet paljon? Ennen lapset leikkivät ulkona ja näkivät jo tästä syystä paljon. Mutta heillä ei ollut kännyköitä millä kuvata, ja siksi jäivät hyönteiset kuvaamatta.
Paloma.se01
2019-07-23 10:10:50
Nyt kirjoitetaan lehdissä e-viisumista joka tulee mahdollisesti käyttöön jo syksyllä esim Pietariin ja Viipuriin matkustaessa. Viipurissa olemme käyneetkin, ilman viisumia, risteilyllä, mutta Pietari on näkemättä. Saisinpa tuon Legolassin liikkeelle! Saattaa tosin olla että vuoden, parin päästä saankin matkustella tyttärenpojan kanssa.
Lapsenlapset ovat rikkaus ja aarre, henkistä pääomaa ja todistus siitä että elämä jatkuu. Jotkut on täällä yrittäneet pilata onnellisuuden tunnettani siitä että olen saanut jakaa aikaa lastenlapsien kanssa sanoen että narkkareita niistä kuitenkin tulee ja niin edelleen; miksi niistä pitäisi tulla narkkareita, kun ei tullut vanhemmistakaan ja minä kuitenkin annoin omilleni paljon enemmän vapautta ja tilaa kasvaa, kuin mitä tiukasti kontrollin käsissään pitävät tyttäreni ja hänen miehensä tekevät? Esimerkki joka on kotona opittu on kaikkein kantavin yksittäinen tekijä mikä tulee ohjaamaan lapsen elämää aikuisuuteen. Toiseksi se millaiseen seuraan hakeutuu ja siinä kannattaa vanhempien katsoa tarkkaan kenen kanssa ne leikit leikitään ja missä ympäristössä.
- Tellukka
  2019-07-24 16:13:25
  Onko lapsenlapsesi käynyt koskaan Jyväskylässä?
  Kai olet näyttänyt hänelle sairaalan, missä sinuista ajettiin lapamato ulos.
Anonyymi
2019-07-23 11:25:09
Totta turiset. Seura, missä lapset ja nuoriso aikaansa viettää merkitsee paljon .
Ihan kiva lukea näitä pikku tarinoita lastenlapsista.
Monesti nuoremman polven käyttämä muotihokema: "ei ole keneltäkään pois" sopii mielestäni 70 lastenlapsista puhumiseen.
Vaari
- Anonyymi
  2019-07-23 11:46:00
  "Se ei ole keneltäkään pois" ei pidä paikkaansa, jos joku henkilö esim. kutsuilla ei ymmärrä, että kutsuvieraat keskustelevat mielellään muustakin kuin kys. henkilön lastenlapsista.
  
  Pitää osata valita oikea paikka ja aika lastenlapsista keskusteluun. Tämä puolestaan kysyy hyvää arvostelukykyä.
- Paloma.se01
  2019-07-23 11:55:06
  :))
  Minun mielestäni tämä in juuri oikea paikka, oikea aika ja oikea seura. Arvostelukykyäni ei ole koskaan moitittu ja keskustelunaiheeni yleensä sopivat laajemmasti ottaen mihin tahansa jengiin missä keskustellaan elämän menosta ikätovereiden kanssa.
  Nyt jos haluaa keskittyä vain yhteen asiaan, yhteen epäkohtaan, yhteen harmin aiheeseen niin silloin on hyvä katsella palstaa jotka keräävät muita samanmielisiä ja samoista asioista kiinnostuneita niin ettei turhaan pahoita mieltään kun me muut keskustelemme arkipäivän asioista ja elämänmenosta.
- Anonyymi
  2019-07-23 12:57:37
  Paloma.se01 kirjoitti:
  :))
  Minun mielestäni tämä in juuri oikea paikka, oikea aika ja oikea seura. Arvostelukykyäni ei ole koskaan moitittu ja keskustelunaiheeni yleensä sopivat laajemmasti ottaen mihin tahansa jengiin missä keskustellaan elämän menosta ikätovereiden kanssa.
  Nyt jos haluaa keskittyä vain yhteen asiaan, yhteen epäkohtaan, yhteen harmin aiheeseen niin silloin on hyvä katsella palstaa jotka keräävät muita samanmielisiä ja samoista asioista kiinnostuneita niin ettei turhaan pahoita mieltään kun me muut keskustelemme arkipäivän asioista ja elämänmenosta.
  Jos joku ihminen on eri mieltä asioista, niin eikö olisi hyvä lähteä keskustelemaan (- tämä on KESKUSTELUpalsta), eikä toivottaa tällaista henkilöä siirtymään toiselle palstalle.
  
  Enkä usko, että kenelläkään on mieli pahoittunut. Luulenpa, että päinvastoin, ihmiset olisivat kiinnostuneita keskustelemaan aiheesta vain hieman syvällisemmin. Eri asia sitten on, oletko itse valmis tällaiseen.
Anonyymi
2019-07-23 11:48:29
Tähän(kin) ketjuun on kirjoitettu narkkareista, pommeista, piilorasismia "pakolaisten Bemareista" ja muista täysin aloittajan aiheeseen kuulumattomista asioista.

Voisitteko ystävällisesti aloittaa omia ketjuja omista aiheistanne,
että aloittajien aiheitten lukeminen olisi helpompaa
niistä kiinnostuneille.
- demeter1
  2019-07-23 13:04:06
  Niin. Mutta kun avarasti ajatellen "kaikki liittyy kaikkeen" ja monien - kuten ainakin minun - on vaikea väistää niitä mielleyhtymiä mitä otsikko, alustus tai muiden kommentit nostavat pintaan. Eikä me enää koulun penkillä olla vaan ihan siinä kehutussa demokratiassa, jossa sana on vapaa - tietyin rajoituksin.
  
  Minä ymmärsin aloituksen sillä tavoin, että oma lapsenlapsi otettiin esille ikäpolvensa edustajana ja peilattiin hänen aikaansa siihen, millaista meillä oli.
  
  Siinä me arvokonservatiivit tietysti jouduimme puolustamaan oman elämämme arvoja ja todistelemaan, että kaikella on hintansa. Lähinnä lentomatkailusta kai oli puhe, ja siinä minäkin tahtoisin painottaa vastuullisuutta, vaikka se tietäisi tinkimistä omista tottumuksista ja elämyshakuisuudesta.
  
  Me, jotka elämme hyvinvointivaltiossa, voisimme etsiä elämyksiä läheltämme, ottaa sillä tavoi n enemmän vastuuta elonkehämme tilasta. On muitakin keinoja kasvatttaa kielitaitoamme, laajentaa tietouttamme, lisätä ymmärrystämme.
  
  Ja tuo puhe narkkareista ja muista syrjäytyneistä sopi mielestäni muistuttamaan siitä, että vaikka maailma tuntuisi sisältävän nuorille enemmän mahdollisuuksia, se sisältää myös enemmän sellaisia houkutuksia, mitkä eivät ole hyväksi heille eivätkä muille.
  
  Maahanmuutto/maahanmuutajat tulevat usein mukaan keskusteluun, koska elämmehän me suurta yhteiskunnallista muutosta ja olisi outoa, ellei se herättäisi mielipiteitä puolesta ja vastaan. Ilman keskustelua asiaa ei mielestäni voi ohittaa. Ilmeisesti meillä kuitenkin on täällä jonkinlainen valvonta, joka pitää huolen siitä, että räikeimmät ylilyönnit poistetaan, esiintyivät ne missä yhteydessä tahansa.
- Anonyymi
  2019-07-23 13:32:00
  demeter1 kirjoitti:
  Niin. Mutta kun avarasti ajatellen "kaikki liittyy kaikkeen" ja monien - kuten ainakin minun - on vaikea väistää niitä mielleyhtymiä mitä otsikko, alustus tai muiden kommentit nostavat pintaan. Eikä me enää koulun penkillä olla vaan ihan siinä kehutussa demokratiassa, jossa sana on vapaa - tietyin rajoituksin.
  
  Minä ymmärsin aloituksen sillä tavoin, että oma lapsenlapsi otettiin esille ikäpolvensa edustajana ja peilattiin hänen aikaansa siihen, millaista meillä oli.
  
  Siinä me arvokonservatiivit tietysti jouduimme puolustamaan oman elämämme arvoja ja todistelemaan, että kaikella on hintansa. Lähinnä lentomatkailusta kai oli puhe, ja siinä minäkin tahtoisin painottaa vastuullisuutta, vaikka se tietäisi tinkimistä omista tottumuksista ja elämyshakuisuudesta.
  
  Me, jotka elämme hyvinvointivaltiossa, voisimme etsiä elämyksiä läheltämme, ottaa sillä tavoi n enemmän vastuuta elonkehämme tilasta. On muitakin keinoja kasvatttaa kielitaitoamme, laajentaa tietouttamme, lisätä ymmärrystämme.
  
  Ja tuo puhe narkkareista ja muista syrjäytyneistä sopi mielestäni muistuttamaan siitä, että vaikka maailma tuntuisi sisältävän nuorille enemmän mahdollisuuksia, se sisältää myös enemmän sellaisia houkutuksia, mitkä eivät ole hyväksi heille eivätkä muille.
  
  Maahanmuutto/maahanmuutajat tulevat usein mukaan keskusteluun, koska elämmehän me suurta yhteiskunnallista muutosta ja olisi outoa, ellei se herättäisi mielipiteitä puolesta ja vastaan. Ilman keskustelua asiaa ei mielestäni voi ohittaa. Ilmeisesti meillä kuitenkin on täällä jonkinlainen valvonta, joka pitää huolen siitä, että räikeimmät ylilyönnit poistetaan, esiintyivät ne missä yhteydessä tahansa.
  No vie sinä mummo vaikka kotiseutumuseoon lapset syyslomalla ja laittakaa kurahousut ja saappaat jalkaan ☔️❄️🌧🌧🌧lapasia unohtamatta. Heristäkää porukalla nyrkkiä taivaalle kun siellä näkyy koneita kiitävän kohti etelää. Kumma kun se lentsikan savu on puhtaan valkosta.
  
  ✈️
- demeter1
  2019-07-23 13:49:54
  Anonyymi kirjoitti:
  No vie sinä mummo vaikka kotiseutumuseoon lapset syyslomalla ja laittakaa kurahousut ja saappaat jalkaan ☔️❄️🌧🌧🌧lapasia unohtamatta. Heristäkää porukalla nyrkkiä taivaalle kun siellä näkyy koneita kiitävän kohti etelää. Kumma kun se lentsikan savu on puhtaan valkosta.
  
  ✈️
  Hyvä idea, tuo kotiseutumuseo...
  Ei ole tarvetta mielenosoituksiin, koska ilokseni asiat ovat muuttuneet sillä tavoin, että yhä isompi joukko tiedostaa asiat, joista itse on kantanut murhetta vuosikymmenet ja saanut vain pilkkaa ja vihastusta osakseen...
  Nyt kuorma jakautuu tasaisemmin ja nuorten aktiivisuutta arvostan erityisesti.
- Anonyymi
  2019-07-23 14:03:52
  demeter1 kirjoitti:
  Hyvä idea, tuo kotiseutumuseo...
  Ei ole tarvetta mielenosoituksiin, koska ilokseni asiat ovat muuttuneet sillä tavoin, että yhä isompi joukko tiedostaa asiat, joista itse on kantanut murhetta vuosikymmenet ja saanut vain pilkkaa ja vihastusta osakseen...
  Nyt kuorma jakautuu tasaisemmin ja nuorten aktiivisuutta arvostan erityisesti.
  Nuoret nimenomaan ovat erittäin tiedostavia ja valveutuneita. Luin tutkimuksesta, joka oli tehty yläkouluikäisille. Muistaakseni peräti 2/3 oli valmiita muuttamaan kulutuskäyttäytymistään ilmastonmuutoksen vuoksi.
- demeter1
  2019-07-23 15:19:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Nuoret nimenomaan ovat erittäin tiedostavia ja valveutuneita. Luin tutkimuksesta, joka oli tehty yläkouluikäisille. Muistaakseni peräti 2/3 oli valmiita muuttamaan kulutuskäyttäytymistään ilmastonmuutoksen vuoksi.
  Tuo antaa toivoa. Että meidän nuoret, jotka "ovat saaneet kaiken", ovat valmiita tinkimään omastaan isomman haasteen edessä.
- Anonyymi
  2019-07-23 19:50:41
  demeter1 kirjoitti:
  Tuo antaa toivoa. Että meidän nuoret, jotka "ovat saaneet kaiken", ovat valmiita tinkimään omastaan isomman haasteen edessä.
  Hieno asenne ja kertoo siitä, että jossain on onnistuttu!
Anonyymi
2019-07-23 12:23:14
Mutta kun kaikki kuuluu kaikkeen? Aina löytyy joku yhdistävä tekijä, myös sellaisessa tapauksessa jossa yltiö-ideologinen ihminen kuvittelee pystyvänsä muuttamaan ihmisten tulevaisuutta ja käyttäytymistä.
Huumeisiin sekaantuminen on sellainen asia joka ei kysy koulutusta, kotioloja eikä muutakaan hyvää tai huonoa taustaa, tavattoman helppo saatavuus tänä päivänä asettaa kokeilun ja käytön kynnykset kovin mataliksi.
Aiemmin noin 40% Suomen huumekaupasta "hoidelleet" ULKOMAALAISET tai ulkomaalaisperäiset ihme kyllä jääneet pikkuisen vähemmälle osalle koska netin kautta myynti helppoa Helsingistä - Rovaniemelle.
https://yle.fi/uutiset/3-10507796

Tai lueppas tuosta: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201802082200729158
- Anonyymi
  2019-07-23 14:12:04
  Se, että "kaikki kuuluu kaikkeen" ei oikeuta tuomaan keskusteluun kaikkea mahdollista maan ja taivaan välillä, että saa hyvän keskustelunaiheen katki.
Anonyymi
2019-07-23 13:19:52
Ei ihan kaikkea olennaisesti asiaankuulumatonta kannata vetää joka keskusteluun.

Johonkin
pitää
tajuta
vetää raja.

Oma aloitus niistä omista iänikuisista pakkomielteisistä aiheista
joita yrittää ympätä joka ketjuun
on parempi.

En halua joka ketjussa lukea esimerkiksi pakolaisvihaajan kirjoituksia
jos aloittajien aiheet on kaukana siitä.
Paloma.se01
2019-07-23 14:20:33
En minäkään nyt oikein löytänyt yhteyttä aloitukseni ja hyväntuoksuisten ulkomaalaisten miesten, amfetamiinien käytön kasvun Suomessa, lentomatkailun tai yleensä matkailun kyseenalaistamisen, maahanmuuttovastaisuuden, pakolaisvihan jne välillä.
Minä oikeesti vain halusin keskutelua siitä miten eri tavalla me ja meidän lapsenlapsemme voivat ajatella ja nähdä maailmaa, oman kameransa linssin avulla, miten olisi ehkä joskus ihan hyödyllistäkin alkaa katsomaan asioita "uusin, nuorin, ennakkoluulottomin" silmin eikä vain kaihin sumentamien ja vanhojen stereotyyppien sumentamasta maailmasta.
- Anonyymi
  2019-07-23 14:24:20
  Aika epärealistista verrata 70-vuotiasta ja 12-vuotiasta tässä suhteessa, aivan kuin et itse olisi koskaan ollut lapsi.
  
  Pitäisi verrata siihen, mitä nämä nykyiset 12-vuotiaat ovat esim. 50-vuotiaina. He eivät ehkä silloin enää ota samanlaisia valokuvia kuin nyt ottavat.
  
  Minä sain 13-vuotiaana kameran ja otin sillä upeita kuvia ihmisistä ja eläimistä. En minä mistään "auringolaskuista" ottanut kuvia.
- Anonyymi
  2019-07-23 15:09:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Aika epärealistista verrata 70-vuotiasta ja 12-vuotiasta tässä suhteessa, aivan kuin et itse olisi koskaan ollut lapsi.
  
  Pitäisi verrata siihen, mitä nämä nykyiset 12-vuotiaat ovat esim. 50-vuotiaina. He eivät ehkä silloin enää ota samanlaisia valokuvia kuin nyt ottavat.
  
  Minä sain 13-vuotiaana kameran ja otin sillä upeita kuvia ihmisistä ja eläimistä. En minä mistään "auringolaskuista" ottanut kuvia.
  Miten niin on epärealistista verrata 70 ja 12- vuotiasta, koska itse on ollut 12-vuotias ?
  Maailma on muuttunut.
  12- vuotiaan elämä ja maailma menneinä aikoina ja nykyisen 12-vuotiaan silmin
  näyttää aivan erilaiselta.
  
  Siitä minkälaista nyky 12-vuotiaalla on 50 vuotiaana, ei ole mitään tietoa,
  sitä on aika epärealistista alkaa vertailemaan.
  Maailma muuttuu niin nopeasti eikä ole aavistustakaan mitä on 10 vuoden päästäkään.
  Omalta kohdaltani voi helposti ennustaa:
  Ennustukset on ennustettu.
  Herran hanskaan !
- Anonyymi
  2019-07-23 15:41:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten niin on epärealistista verrata 70 ja 12- vuotiasta, koska itse on ollut 12-vuotias ?
  Maailma on muuttunut.
  12- vuotiaan elämä ja maailma menneinä aikoina ja nykyisen 12-vuotiaan silmin
  näyttää aivan erilaiselta.
  
  Siitä minkälaista nyky 12-vuotiaalla on 50 vuotiaana, ei ole mitään tietoa,
  sitä on aika epärealistista alkaa vertailemaan.
  Maailma muuttuu niin nopeasti eikä ole aavistustakaan mitä on 10 vuoden päästäkään.
  Omalta kohdaltani voi helposti ennustaa:
  Ennustukset on ennustettu.
  Herran hanskaan !
  "12- vuotiaan elämä ja maailma menneinä aikoina ja nykyisen 12-vuotiaan silmin
  näyttää aivan erilaiselta."
  
  Nimenomaan, vertaa mieluummin itseäsi ja lapsenlastasi SAMAN ikäisinä. Eli mieti esim. olivatko lapset pohjimmiltaan erilaisia, vai oliko ehkä kyse mahdollisesti siitä, että välineet olivat toiset: ennen ei ollut kännyköitä ja ennen ei ollut yleistä, että koko perhe lähti Hawaijille lomalle.
- Anonyymi
  2019-07-23 15:58:00
  Ne lapsenlapset saattavat hymyillä jonakin päivänä isoäitinsä ideologisellle maailmankuvalle.
- Anonyymi
  2019-07-23 16:46:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "12- vuotiaan elämä ja maailma menneinä aikoina ja nykyisen 12-vuotiaan silmin
  näyttää aivan erilaiselta."
  
  Nimenomaan, vertaa mieluummin itseäsi ja lapsenlastasi SAMAN ikäisinä. Eli mieti esim. olivatko lapset pohjimmiltaan erilaisia, vai oliko ehkä kyse mahdollisesti siitä, että välineet olivat toiset: ennen ei ollut kännyköitä ja ennen ei ollut yleistä, että koko perhe lähti Hawaijille lomalle.
  Aloittaja on saanut ehkä 16 ohjetta, ajattelumallia.
  Mitä jos antaisitte hänen pitää oman mallinsa.
  Ei se teidän mallianne huonompi ole, vaikka yritätte päinvastaista vakuuttaa.
  Oikeassa olemisen pakkoko on ohjeistuksen motiivina ?
- Anonyymi
  2019-07-23 16:55:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Aloittaja on saanut ehkä 16 ohjetta, ajattelumallia.
  Mitä jos antaisitte hänen pitää oman mallinsa.
  Ei se teidän mallianne huonompi ole, vaikka yritätte päinvastaista vakuuttaa.
  Oikeassa olemisen pakkoko on ohjeistuksen motiivina ?
  Mikä se aloittajan "malli" mahtaa olla?? Ja minkä "mallin" muut kirjoittajat ovat hänelle antaneet??
Paloma.se01
2019-07-23 14:27:21
En halua lainkaan vähätellä nuorten huumeongelmaa, olipa syyt mitkä tahansa. Se on kuitenkin suuri aihe joka vaatii oman aloituksensa, ei ainoastaan roikkua rönsynä tässä.
Anonyymi
2019-07-23 16:03:16
" Me aikuiset kuvaamme stereotyyppejä: kauniita auringonlaskuja ja tropiikin kukkaloistoa ja palmuja, tuttuja ihmisiä ja etenkin itseämme ja perhettämme, lapset ja nuoret näkevät maailmaa uusin, tuorein silmin."

Eivätkö juuri nuoret ole niitä, jotka kuvaavat itseään koko ajan, eivät suinkaan vanhat - Instagramkin on sitä varten.
- Paloma.se01
  2019-07-23 17:31:50
  Luulen että hän ei ole tullut murrosikään vielä. Itsekeskeisyys on vielä hallinnassa ja monet asiat kiinnostavat. Tämä mummin muru seuraa maailman menoa uutisista koko ajan ja seuraa jopa politiikkaa.
  Ne jotka kuvaavat vain itseään ja kavereitaan instagramiin voivat olla nuoria tai vanhoja: siihen kai vaaditaan joku erikoinen kardashian-geeni joka nykyisin on valitettavan monella. Etenkin nuorella, mutta he kasvavat siitä eroon jos he saavat elää hyvää elämää, opiskella, tehdä duunia, saavat riittävästi virikkeitä ulkoapäin ja rakentavia keskusteluja esim. isovanhempien kanssa :)
Anonyymi
2019-07-23 16:31:18
Hajuista yllä oli maininta. Sanokaa , millainen on vanhan miehen haju?
Olen joskus kuullut puhuttavan myös yleisesti vanhasta ihmisestä ja sen ominaishajusta. Onko nuorten höpinöitä!?
- Anonyymi
  2019-07-23 17:13:53
  Sanokaa te naiset, kenellä on vanha mies ! Minulla on itseäni reilusti nuorempi joka tuoksuu omenaiselle suihkugeelille ja Bossin partavedelle. Joskus hielle mutta miellyttävästi.
Paloma.se01
2019-07-23 17:24:38
Heh, minun miehenikin on itseäni nuorempi, mutta vain vähän. Ei sillä ole mitään ominaishajua. Joskus vähän hielle kun tulee ulkoa puutarhatöistä, mutta sitten suihkun jälkeen taas shampoolle, balsamille, dödölle ja puhtaalle iholle.
Mun apissa oli kyllä sellainen hieman pinttynyt ns. vanhan miehen haju. Luulen että se johtui hänen lääkityksestään tai sitten ruokavaliosta, koska hän kävi päivittäin suihkussa ja oli muutenkin tarkka hygieniastaan.
- Anonyymi
  2019-07-23 17:53:44
  Valkosipuli kaali ja chlili löyhkää ihon läpi . Ja kyllä 80-kymppisen miehen aineenvaihdunta on niinhidas, että tulee ihoon ikäänkuin eltaantunut haju vaikkei olisi likainen.
- Anonyymi
  2019-07-23 17:59:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkosipuli kaali ja chlili löyhkää ihon läpi . Ja kyllä 80-kymppisen miehen aineenvaihdunta on niinhidas, että tulee ihoon ikäänkuin eltaantunut haju vaikkei olisi likainen.
  Ohhoh, mitä tuomioita. Luuletteko itse mesimarjoille tuoksuvanne ?
- korpikirjailija
  2019-07-23 19:40:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkosipuli kaali ja chlili löyhkää ihon läpi . Ja kyllä 80-kymppisen miehen aineenvaihdunta on niinhidas, että tulee ihoon ikäänkuin eltaantunut haju vaikkei olisi likainen.
  En tiedä miltä 80-kymppinen suomalainen mies "haisee", koska mieheni onulkomaalainen. Matkustelemme paljon lentoasemilta täydennämme tuoksuja. Mieheni toiletissa on rivi erilaisia miesten "haju"vesiä. Hyvältä hän tuoksuu, niin ja onhan meillä kaksi rantasaunaa ja yksi kaupunkisauna ja kyllpyhuone. Niin ja kaksi wc. tä kaupunkikämpässä ja huusit mökillä. Paskan hajukaan ei toistemme nokkaan kantaudu.
  
  Miltä haisee elttaantunut ihminen? Kuvaile vapaasti.
- Anonyymi
  2019-07-23 22:18:14
  Eltaantunut haisee suunnilleen härskiintyneelle sianläskille.
Anonyymi
2019-07-23 19:57:20
Minulla on vain yksi suihku, mutta se on tosiaan ihan oma omassa kaupunkiasunnossa. Eikä yhtään saunaa. Silti tuoksun puhtaalle, vaikka en matkustele yhtään ja hygieniatuotteet on ostettu halpahallista.
Anonyymi
2019-07-23 20:09:52
Näyttää "rönsyilevän" vaikk,ei pakolaisten Bemareista kukaan kirjoittaisikaan..Heheheh.
Tai huimausaineista.
Anonyymi
2019-07-23 20:46:07
"Rönsyilläänpä hiven lisää: https://samnytt.se/kristen-kvinna-valdtagen-och-torterad-under-nio-timmar-av-islamister-stenades-sedan-till-dods/

Tulevatkohan Suomeen tai Ruotsiiin "turvaan" nuo tekijät?
Anonyymi
2019-07-23 21:39:14
Entä jos olisi ollut uskonnoltaan musliminainen,
reagoisitko ? Olisitko laittanut linkin tänne ?
(en avannut sitä)
- Anonyymi
  2019-07-23 23:14:02
  Kivittämällä murhaaminen uskonnon varjolla on äärimmä'isen pahuuden ja julmuuden ilmentymä. Arvaan kyllä syyn miksi et avannut linkkiä, et tahdo menettää lujaa uskoasi lähi-idän miesten hienoihin tapoihin ja kulttuuriin?
  Toisaalta olet vain pelkuri.
  Ei silti, eniten kivittävät "omiaan" ja syyksi riittää koraanin pudottaminen lattialle
  tai toista miestä katsominen. Lisääntynyt tietoisuus tehnyt kieltämättä vaikutukse n ainakin kirjoittajaan, sillä tuollaisia tapoja omaavia "ihmisiä" en tahdo kotimaahani.
- Anonyymi
  2019-07-24 10:02:21
  Jos haluat voin toki laittaa videolinkin jossa kivittävät musliminaisen. Tosinkin aikamoinen katsottava, ei sovi heikkohermoisen katsottavaksi.
- Anonyymi
  2019-07-24 11:55:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Kivittämällä murhaaminen uskonnon varjolla on äärimmä'isen pahuuden ja julmuuden ilmentymä. Arvaan kyllä syyn miksi et avannut linkkiä, et tahdo menettää lujaa uskoasi lähi-idän miesten hienoihin tapoihin ja kulttuuriin?
  Toisaalta olet vain pelkuri.
  Ei silti, eniten kivittävät "omiaan" ja syyksi riittää koraanin pudottaminen lattialle
  tai toista miestä katsominen. Lisääntynyt tietoisuus tehnyt kieltämättä vaikutukse n ainakin kirjoittajaan, sillä tuollaisia tapoja omaavia "ihmisiä" en tahdo kotimaahani.
  Lyhyt teksti riittää. En ole niin sairas että haluaisin rypeä väkivaltaisista kuvista nautiskellen. En minkäänlaista väkivaltaa katso.
  En voi vaikuttaa maailman asioihin.
  Voin tehdä pieniä valintoja vain omassa elämässäni.
  70 ihmisenä annan aivoissani positiivisuudelle tilaa,
  en pahalle.
  Kun uutisia seuraa, saa päiväannoksen pahaa joka tapauksessa,
  mutta paha ei ole minun vallassani. en mahda sille mitään.
  
  Miksi iäkkäitä ihmisiä syyllistetään ?
korpikirjailija
2019-07-23 22:46:23
Kyllä maailma on pienentynyt. Kun kuuskytluvulla matkustin Ruotsiin töihin. Matkustin kauaaaaas. Yhteydenpito oli hidasta ja kallista.

Olemme tänään olleet mukana lapseni lennolla Helsingistä Tokioon istumalla mökin laiturilla. Yhteys koneeseen Whatsappilla realiajassa.

Kehitys on upeata. On turha unelmoida menneitä aikoja. Mitä kaikkea saankaan vielä kokea 🌎
- Anonyymi
  2019-07-24 05:14:37
  Toivottavasti saat kokea ihan omaa ja oikeaakin elämää, ei tarvitse tuota ”lapsen”! lentoa pakkosyöttää tuntemattomille ihmisille yleisellä keskustelupalstalla . Ihan kuin kukaan muu ei osaisi istua ahtaassa lentokoneessa perse ruvella. . Mielenkiintoisampaa jos joku kertoisi vaikka fillarimatkastaan tai sieniretkestään.
- Anonyymi
  2019-07-24 06:19:34
  Sivistys ei ylety kaikille vaikka optimit olosuhteet sen hankintaan olisi käsillä.
- Anonyymi
  2019-07-24 08:50:17
  Jollekkin onnettomalle riittää KOKEMUKSEKSI tuijottaa ruudusta jonkun lentokoneen liikkeitä ja sen jatkuva raportointi julkiselle palstalle, jossa se herättää tietysti vain sääliä ja halveksuntaa.
- korpikirjailija
  2019-07-24 08:57:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Toivottavasti saat kokea ihan omaa ja oikeaakin elämää, ei tarvitse tuota ”lapsen”! lentoa pakkosyöttää tuntemattomille ihmisille yleisellä keskustelupalstalla . Ihan kuin kukaan muu ei osaisi istua ahtaassa lentokoneessa perse ruvella. . Mielenkiintoisampaa jos joku kertoisi vaikka fillarimatkastaan tai sieniretkestään.
  Uskon sinun käsittäneen aloituksen päin pylleröä.
  
  Minä vastasin aloitukseen sinä heilutit huuliasi.
  
  Kokemuksesi on kapeista penkeistä lentokoneissa. Kai tiesit, että koneissa on penkkejä, joista maksetaan extraa ja saadaan hulppeat tilat.
  Minäkin tiedän ja lapseni. Nykin lennoilla mekin maksoimme extraa istumapaista.
  
  Tekniikan kehityksestä vielä. Sen aikaa kun netti pelitti Venäjän yllä saimme lähetettyä selfietä toisillemme. Hulppea oli pojan istuinpaikka ei ollut muita matkustajia tönimässä.
  
  Niin huomenta ylisille.
- Anonyymi
  2019-07-24 09:42:07
  korpikirjailija kirjoitti:
  Uskon sinun käsittäneen aloituksen päin pylleröä.
  
  Minä vastasin aloitukseen sinä heilutit huuliasi.
  
  Kokemuksesi on kapeista penkeistä lentokoneissa. Kai tiesit, että koneissa on penkkejä, joista maksetaan extraa ja saadaan hulppeat tilat.
  Minäkin tiedän ja lapseni. Nykin lennoilla mekin maksoimme extraa istumapaista.
  
  Tekniikan kehityksestä vielä. Sen aikaa kun netti pelitti Venäjän yllä saimme lähetettyä selfietä toisillemme. Hulppea oli pojan istuinpaikka ei ollut muita matkustajia tönimässä.
  
  Niin huomenta ylisille.
  Niinhän tuolla ylempänä lukee, että aikuiset kuvaa itseään.
  
  Päivän selfie omasta naamasta.
- Anonyymi
  2019-07-24 11:35:17
  Maailma on yhtä iso tai pieni. Ei edes lentomatkailu ole tehnyt sitä pienemmäksi. Matkustin Australiaan taannoin. Lennonvaihdot ja jumalaton jonotus kentillä, saatika lennon myöhästyminen, teki matkasta todella pitkän. Tiesin tulleeni kauas, kun vihdoin pääsin perille. Olen lapsena matkustanut mm. Amerikkaan, eikä se tuntunut kovinkaan olevan kaukana, sinne oli itse asiassa helppo lentää verrattuna Australiaan.
- Anonyymi
  2019-07-24 12:24:45
  korpikirjailija kirjoitti:
  Uskon sinun käsittäneen aloituksen päin pylleröä.
  
  Minä vastasin aloitukseen sinä heilutit huuliasi.
  
  Kokemuksesi on kapeista penkeistä lentokoneissa. Kai tiesit, että koneissa on penkkejä, joista maksetaan extraa ja saadaan hulppeat tilat.
  Minäkin tiedän ja lapseni. Nykin lennoilla mekin maksoimme extraa istumapaista.
  
  Tekniikan kehityksestä vielä. Sen aikaa kun netti pelitti Venäjän yllä saimme lähetettyä selfietä toisillemme. Hulppea oli pojan istuinpaikka ei ollut muita matkustajia tönimässä.
  
  Niin huomenta ylisille.
  Kyllä siinä varmaan ihan orkut saa kun leveällä ahterilla istuu exrtsalarge paikalla lentsikassa. Äitimuorin Kannattaa kertoa koko Suomelle pojan onnen hetkistä.
Anonyymi
2019-07-24 08:34:20
Seurattiin lentoa laiturin nokassa , samalla huljuttaen känsäisiä liikavarpaita vedessä.
Kijoitti meille kaikille savimuotoilija Kajaanista. Tieto, jota ilman on vaikea tulla toimeen.
- korpikirjailija
  2019-07-24 09:01:16
  Sinulla riittää nuita rupoa ja känsiä. Hae apteekista apua. Eihän niitä nykyaikana.
Anonyymi
2019-07-24 09:57:33
Totta näyttää olevan maailman kutistuminen: Ammuskelutapaukset Ruotsin malliin meilläkin! Jihuuu!! Suomikin saanut kunnollista"rikastumista"

Emme enää häviä paljonkaan Ruotsille koska meilläkin matuammuskelijat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006182458.html
- Anonyymi
  2019-07-24 20:11:28
  Siinä mielessä maailma todellakin on kutistunut, että saamme uutiset reaaliajassa. Tuntuu, että joka puolella tapahtuu ja paukkuu, ja kuvitellaan, että kohta meilläkin. Maailma on kuitenkin turvallisempi paikka tänä päivänä kuin vielä vuosikymmeniä sitten. Sodatkaan eivät ole lisääntyneet.
- Anonyymi
  2019-07-24 21:07:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä mielessä maailma todellakin on kutistunut, että saamme uutiset reaaliajassa. Tuntuu, että joka puolella tapahtuu ja paukkuu, ja kuvitellaan, että kohta meilläkin. Maailma on kuitenkin turvallisempi paikka tänä päivänä kuin vielä vuosikymmeniä sitten. Sodatkaan eivät ole lisääntyneet.
  MIten niin "kuvitellaan"?? Matumiekkoset ammuskelleet toisiaan, siinä ei ole kuvittelulle sijaa.
- Anonyymi
  2019-07-25 11:20:15
  Tämä ketju on mitä kongreettisin esitys "törkeintä kirjoitusta".
  
  Aaluksi halveksien aloittajan aihetta je sitä rataa tyrmäten toistenkin mielipiteet.
  
  Lukiessani noita jo muutaman päivän, tuli minullekin ahdistus, kuin olisin jonkun synnin tai pahan teon tehnyt, mutta nyt huomasin, että ahdistukseni johtuikin lukemistani viesteistä.,
  
  Minä pidän Paloman ja Korppiksen matkakeromuksista ja luen niitä mielelläni ilman mitään ahdistusta tai tuomiota, kuka missäkin lentelee, saati siitä, kuka on kenenkin lapsi, mummo, vävy, saati kuuminkaima, koska itsekkin olen kertonut lapsistani , vanhemmistani ja perheestäni, jopa meidän nuoruuden matkoistakin lasten kanssa.
  
  Toivoisin vain, että tämä häirikkö arvostelija älyäisi poistua pikkuhiljaa sivummalle, koska nyt tulen aina ilmoitamaan hänestä "loukkaava viesti" ja se ei tarkoita sitä että kätensä tai jalkansa loukaisi, vain bannia kehiin ja aika pian.
- Anonyymi
  2019-07-25 13:42:01
  Anonyymi kirjoitti:
  MIten niin "kuvitellaan"?? Matumiekkoset ammuskelleet toisiaan, siinä ei ole kuvittelulle sijaa.
  Ovat toki ammuskelleet, mutta emme me voi maailman turvallisuutta/turvattomuutta pelkästään muutaman ampumavälikohtauksen valossa arvioida. Kyllä kokonaisuus ratkaisee.
  
  Esim. lapsia suojellaan paremmin yhteiskunnan taholta kuin ennen, mikä on erinomainen asia.
- Anonyymi
  2019-07-25 14:03:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Ovat toki ammuskelleet, mutta emme me voi maailman turvallisuutta/turvattomuutta pelkästään muutaman ampumavälikohtauksen valossa arvioida. Kyllä kokonaisuus ratkaisee.
  
  Esim. lapsia suojellaan paremmin yhteiskunnan taholta kuin ennen, mikä on erinomainen asia.
  Voi sinisilmäistä sinua! Tiedäthän kuitenkin naapurimaan Ruotsin alati pahenevan tilanteen ja kaikki se: Maahantulleiden tekosia 90%.
  Satoja ampumistapauksia kun selvittelevät reviirikiistojaan.
  (kuka myy milläkin alueella huumeita)
  Todellakin "kokonaisuus ratkaisee" kuten sanot. Kun tuota suomalaisuuden ulkopuolelta tullutta väkeä on riittävästi sama tulee käymään meilläkin.
  
  Sitä samaa, alkulöylyt on heitetty. Muutenkin, murhia ja kaikkea muuta kaulojen katkonnasta lähtien. Vierasperäistä.
Paloma.se01
2019-07-25 11:28:07
Oikeastaan ei kysymys ollut edes lapsenlapsen matkailusta, vaan siitä miten maailma on muuttunut meidän nuoruudestamme ja miten tekee joskus hyvää katsella maailmaa lapsen silmin, uudesta, tuoreesta näkövinkkelistä, kuten sain itse huomata kun tyttärenpoika näytteli minulle ottamiaan valokuvia matkoiltaan eri puolille maailmaa. En osaa nyt alkaa paremmin selittämään asiaa, mutta hänen kuvansa olivat erilaisia, eri aiheisia kuin samoista paikoista otetut kuvat äitinsä ja isänsä kameroissa.
Käytin tätä keskustelua vain ikään kuin pohjustamiseen ideasta miten hyödyllistä ja antoisaa voi olla kun viettää aikaa lastenlasten kanssa ja yrittää nähdä maailmaa heidän silmiensä avulla. Minulle tämä oli subjektiivinen ahaa-elämys, mutta muiden mielessä pieni kertomukseni herätti jopa vihaa ja vastenmielisyyttä :)
- Anonyymi
  2019-07-25 12:06:27
  No miksi sitten luettelit ne kaikki kohteet missä lapsi oli käynyt.
  
  Kyllä minäkin olen katsellut paljon lastenlasteni ottamia kuvia, niin kotimaasta kuin ulkomailtakin ja olisin voinut alkaa keskustelemaan kanssasi tästä aiheesta, mutta tuo luettelointisi tympäsi (diivailua).
  
  Toki minun lapseni perheellä ei ole varaa täyttää tätä "kansalaisoikeutta" ja viedä lapsiaan 2-3 kertaa vuodessa ulkomaille, koska lapsilla on kalliit harrastukset ja ne mee matkailun edelle.
- Anonyymi
  2019-07-25 12:28:51
  Anonyymi kirjoitti:
  No miksi sitten luettelit ne kaikki kohteet missä lapsi oli käynyt.
  
  Kyllä minäkin olen katsellut paljon lastenlasteni ottamia kuvia, niin kotimaasta kuin ulkomailtakin ja olisin voinut alkaa keskustelemaan kanssasi tästä aiheesta, mutta tuo luettelointisi tympäsi (diivailua).
  
  Toki minun lapseni perheellä ei ole varaa täyttää tätä "kansalaisoikeutta" ja viedä lapsiaan 2-3 kertaa vuodessa ulkomaille, koska lapsilla on kalliit harrastukset ja ne mee matkailun edelle.
  No, ilmeisesti hän siksi kirjoitti, että meitä toisia se kiinosti, että olisinkohan tuolla itsekkin vieraillut, tai vakka lähitenoila?
  
  Tuo on typillinen ylimelisen asenne, kun alkaa kirjoituksensa, "että kyllä minäkin" ja "on me toisetkn reissattu", puhumattakaan, että ohan meilläkin lapsia ja lapsenlapsia, mutta niistä ei kerrota täällä?
  
  Sitä minä vain ihmettelen, että miksi ei nämä itseriittoiset ihmiset pysy sitten siellä kotona, vaan on pakkomielle tulla tänne sotkemaan toisten kirjoituksia , siis mitätöimällä ne kaikki, että eihän meillä noin tehdä?
  
  Pysykää siellä perheenne parissa, koska muutoin teistä tulee sellainen kuva, että asutte mökissä, jossa ei ole ikkunaakaan, edes sinne metsän päin.
- Anonyymi
  2019-07-25 12:36:54
  Anonyymi kirjoitti:
  No, ilmeisesti hän siksi kirjoitti, että meitä toisia se kiinosti, että olisinkohan tuolla itsekkin vieraillut, tai vakka lähitenoila?
  
  Tuo on typillinen ylimelisen asenne, kun alkaa kirjoituksensa, "että kyllä minäkin" ja "on me toisetkn reissattu", puhumattakaan, että ohan meilläkin lapsia ja lapsenlapsia, mutta niistä ei kerrota täällä?
  
  Sitä minä vain ihmettelen, että miksi ei nämä itseriittoiset ihmiset pysy sitten siellä kotona, vaan on pakkomielle tulla tänne sotkemaan toisten kirjoituksia , siis mitätöimällä ne kaikki, että eihän meillä noin tehdä?
  
  Pysykää siellä perheenne parissa, koska muutoin teistä tulee sellainen kuva, että asutte mökissä, jossa ei ole ikkunaakaan, edes sinne metsän päin.
  "Sitä minä vain ihmettelen, että miksi ei nämä itseriittoiset ihmiset pysy sitten siellä kotona, vaan on pakkomielle tulla tänne sotkemaan toisten kirjoituksia , siis mitätöimällä ne kaikki, että eihän meillä noin tehdä?"
  
  Kirjastossako sinä kirjoittelet :-)
- Paloma.se01
  2019-07-25 12:42:09
  Anonyymi kirjoitti:
  No miksi sitten luettelit ne kaikki kohteet missä lapsi oli käynyt.
  
  Kyllä minäkin olen katsellut paljon lastenlasteni ottamia kuvia, niin kotimaasta kuin ulkomailtakin ja olisin voinut alkaa keskustelemaan kanssasi tästä aiheesta, mutta tuo luettelointisi tympäsi (diivailua).
  
  Toki minun lapseni perheellä ei ole varaa täyttää tätä "kansalaisoikeutta" ja viedä lapsiaan 2-3 kertaa vuodessa ulkomaille, koska lapsilla on kalliit harrastukset ja ne mee matkailun edelle.
  Taisin vain luetella heidän omatoimimatkojensa kohteet,
  ne missä pojat ovat olleet myös mukana. Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. Lähinnä avartavat vain matkanjärjestäjien ja turistiteollisuuden yrittäjien pankkitilejä ja lompakon paksuutta.
  Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
- Anonyymi
  2019-07-25 13:46:49
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Taisin vain luetella heidän omatoimimatkojensa kohteet,
  ne missä pojat ovat olleet myös mukana. Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. Lähinnä avartavat vain matkanjärjestäjien ja turistiteollisuuden yrittäjien pankkitilejä ja lompakon paksuutta.
  Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
  "Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. "
  
  "Turistimatkan" ja "omatoimimatkan" välinen ero on tänä päivänä kuin veteen piirretty viiva: voit tilata matkanjärjestäjältä esim. pelkän hotellin ja lennon, tai vaikkpa vain lennon, ja silti lentää turistikohteeseen. Ei se kohde muutu toiseksi sillä, että joku tilaa nk. valmismatkan.
  
  Mainitset itse aloitusviestissäsi varsinaisia turistirysiä. On ihan sama, millä matkalla näihin on matkustettu - turistirysinä ne pysyvät, vaikka voissa paistaisi!
- Anonyymi
  2019-07-25 14:06:24
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Taisin vain luetella heidän omatoimimatkojensa kohteet,
  ne missä pojat ovat olleet myös mukana. Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. Lähinnä avartavat vain matkanjärjestäjien ja turistiteollisuuden yrittäjien pankkitilejä ja lompakon paksuutta.
  Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
  Kirjoitat "Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
  at "
  
  Eikö siellä turisti saa liikkua vapaasti vai mitä tarkoitat "harvoin näytetään"?
- Anonyymi
  2019-07-25 14:16:14
  Anonyymi kirjoitti:
  "Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. "
  
  "Turistimatkan" ja "omatoimimatkan" välinen ero on tänä päivänä kuin veteen piirretty viiva: voit tilata matkanjärjestäjältä esim. pelkän hotellin ja lennon, tai vaikkpa vain lennon, ja silti lentää turistikohteeseen. Ei se kohde muutu toiseksi sillä, että joku tilaa nk. valmismatkan.
  
  Mainitset itse aloitusviestissäsi varsinaisia turistirysiä. On ihan sama, millä matkalla näihin on matkustettu - turistirysinä ne pysyvät, vaikka voissa paistaisi!
  Hyvät palvelut ,turvalliset aurinkovarmat kohteet houkuttelee paljon väkeä, sano sitten vaikka rysäksi. Onko pakko mennä aina oppaan perässä, voi vuokrata auton ja käydä paikallista kulduuria katsomassa ja julkinen liikenne on halpaa ja näkee paikallisia. Lapsia en veisi mihinkäänlatinokortteleihin paikallisia pakolaisia ja rikollisia töllistelemään eikä taida olla ökyrikkaiden alueille turisteilla mitään asiaa.onko lasten lomareissun oltava sosiaalinem opintomatka ?
- Tellukka
  2019-07-25 14:19:08
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Taisin vain luetella heidän omatoimimatkojensa kohteet,
  ne missä pojat ovat olleet myös mukana. Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. Lähinnä avartavat vain matkanjärjestäjien ja turistiteollisuuden yrittäjien pankkitilejä ja lompakon paksuutta.
  Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
  Eikö ne nuo Everglade, alligaattoriajelut, Key West ... ainakin ole just niitä tyypillisiä turistikohteita, joissa varmaan jokainen Floridan kävijä on käynyt vaikka ei ole ollut omatoimimatkakaan.
  
  Paljon on lapsenlapsiltasi jäänyt näkemättä ja kokematta heidän matkakohteissaan, jos eivät ole päässeet näkemään niitä tyypillisiä turistikohteita, paikallisia nähtävyyksiä, joihin turisteja viedää opastetuille kierroksille ja kerrotaan paikasta enemmän kuin mitä itse vain näkemällä ja kuvaamalla saa tietoonsa.
- Tellukka
  2019-07-25 14:22:58
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Taisin vain luetella heidän omatoimimatkojensa kohteet,
  ne missä pojat ovat olleet myös mukana. Turistikohteista tai aurinkomatkoista ei viitsi edespuhua, koska niiden maailmaa avartava vaikutus on lähes olematon. Lähinnä avartavat vain matkanjärjestäjien ja turistiteollisuuden yrittäjien pankkitilejä ja lompakon paksuutta.
  Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
  """Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä."""
  
  Ei tarvitse lähteä Tukholman seutua kauemmaksi näkemään tuon ja paljon enemmänkin tavallista arkielämää, jos uskaltaa irroittautua omasta keskiluokkaisesta piiristään.
- Paloma.se01
  2019-07-25 14:27:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Kirjoitat "Kolumbiaan veisin heidät uudelleen. Siellä he näkivät todella paljon sellaista mitä turisteille harvoin näytetään, porttikäytävissä nukkuvista sisäisistä pakolaisperheistä yläluokan country club-elämään. Ja kaikkea siitä väliltä.
  at "
  
  Eikö siellä turisti saa liikkua vapaasti vai mitä tarkoitat "harvoin näytetään"?
  Kyllä, mutta yleensä turistit liikkuvat tietyillä esitteiden ja matkaoppaiden suosittelemilla alueilla. Omatoimimatkoillakin. Kun mukana on paikallinen "opas" esim sukulainen joka kulkee mukana ja pitää heidät poissa vaarallisesta ympäristöstä niin he "näkevät" enemmän autenttista Kolumbiaa. Nyt kun pojat ovat isompia niin he rekisteröivät näkemänsä ja kokemansa taas eri tavalla.
  
  Kyllä, mielestäni on hyvä että lapsetkin näkevät autenttista, realistista elämää, vaikka ei heitä nyt kaikkein pahimpiin paikkoihin tarvikaan raahata. Mielestäni on jotenkin irvokasta esim joissain turistikohteissa joissa all-inclusive hotelleissa mässätään rajattomasti muurien ja vartijoiden suojassa ja het kadunkulmasta alkaa narkkikortteerit ja kurjuus.
  
  Kolumbiassa osa ystäväpiiristämme on ns. yläluokkaa siellä, mutta ei läheskään kaikki, koska vietämme paljon aikaa keskiluokan ja alemman keskiluokan tuttujen, ystävien ja sukulaisten kanssa. Turvallisuuskysymykset ja kierrätys olivat tapetilla usein siihen aikaan, koska jopa täällä kehitysmaassa oli alettu kierrättää ja lajitella roskia jonka lapsenlapset ensimmäiseksi huomasivat. Niin paljon erilaista ja kuitenkin jotain samaa kuin koti-Ruotsissa!
- Paloma.se01
  2019-07-25 14:36:21
  Tellukka kirjoitti:
  Eikö ne nuo Everglade, alligaattoriajelut, Key West ... ainakin ole just niitä tyypillisiä turistikohteita, joissa varmaan jokainen Floridan kävijä on käynyt vaikka ei ole ollut omatoimimatkakaan.
  
  Paljon on lapsenlapsiltasi jäänyt näkemättä ja kokematta heidän matkakohteissaan, jos eivät ole päässeet näkemään niitä tyypillisiä turistikohteita, paikallisia nähtävyyksiä, joihin turisteja viedää opastetuille kierroksille ja kerrotaan paikasta enemmän kuin mitä itse vain näkemällä ja kuvaamalla saa tietoonsa.
  Koska olemme asuneet Floridassa ja sukulaistyttö oli matkassa niin he saivat kyllä paljon tietoa ja eihän sitä ehdi kaikkea kuitenkaan tallentaa kameraan tai edes muistiin.
  Key Westissä he kävivät vuokra-autolla ja veljentyttären ja hänen perheensä kanssa. Pysähtyivät kuvaamaan merta joka oli sininen toisella puolella tietä, vihreä toisella, Hemingwayn lesken kissaparatiisia. jättirapuja
- Anonyymi
  2019-07-25 14:37:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvät palvelut ,turvalliset aurinkovarmat kohteet houkuttelee paljon väkeä, sano sitten vaikka rysäksi. Onko pakko mennä aina oppaan perässä, voi vuokrata auton ja käydä paikallista kulduuria katsomassa ja julkinen liikenne on halpaa ja näkee paikallisia. Lapsia en veisi mihinkäänlatinokortteleihin paikallisia pakolaisia ja rikollisia töllistelemään eikä taida olla ökyrikkaiden alueille turisteilla mitään asiaa.onko lasten lomareissun oltava sosiaalinem opintomatka ?
  Riippuu täysin lasten iästäkin, millainen matka on kulloinkin sopivin. Kun lapset ovat pieniä, kätevin tapa on matkustaa valmismatkalla "turistirysään". Pieni lapsi ei tarvitse viihtyäkseen kuin sen hotellin uima-altaan (ja vanhemmatkin pääsevät samalla lepäämään ja nauttimaan ihan vain kiireettömyydestä ja auringosta).
  
  Isompien lasten kanssa voikin sitten tehdä eksoottisempia matkoja.
- Anonyymi
  2019-07-25 14:47:25
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Kyllä, mutta yleensä turistit liikkuvat tietyillä esitteiden ja matkaoppaiden suosittelemilla alueilla. Omatoimimatkoillakin. Kun mukana on paikallinen "opas" esim sukulainen joka kulkee mukana ja pitää heidät poissa vaarallisesta ympäristöstä niin he "näkevät" enemmän autenttista Kolumbiaa. Nyt kun pojat ovat isompia niin he rekisteröivät näkemänsä ja kokemansa taas eri tavalla.
  
  Kyllä, mielestäni on hyvä että lapsetkin näkevät autenttista, realistista elämää, vaikka ei heitä nyt kaikkein pahimpiin paikkoihin tarvikaan raahata. Mielestäni on jotenkin irvokasta esim joissain turistikohteissa joissa all-inclusive hotelleissa mässätään rajattomasti muurien ja vartijoiden suojassa ja het kadunkulmasta alkaa narkkikortteerit ja kurjuus.
  
  Kolumbiassa osa ystäväpiiristämme on ns. yläluokkaa siellä, mutta ei läheskään kaikki, koska vietämme paljon aikaa keskiluokan ja alemman keskiluokan tuttujen, ystävien ja sukulaisten kanssa. Turvallisuuskysymykset ja kierrätys olivat tapetilla usein siihen aikaan, koska jopa täällä kehitysmaassa oli alettu kierrättää ja lajitella roskia jonka lapsenlapset ensimmäiseksi huomasivat. Niin paljon erilaista ja kuitenkin jotain samaa kuin koti-Ruotsissa!
  Kunnon turistirysissä ei ole narkkikortteleita ollenkaan mailla eikä halmeilla. Missä olet sellaisiin tutustunut ? Eikä kotona hyvin ruokitut tavalliset ihmiset mässäile täyshoidossakaan. Kävikö sulle niin ? Kerro lisää niistä yläluokan tuttavuuksista, olitko naimisissa yläluokan suvussa ? Miksi tulit Ruotsin syrjäseudulle vaatimattomiin oloihin ?
- Paloma.se01
  2019-07-25 14:50:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Riippuu täysin lasten iästäkin, millainen matka on kulloinkin sopivin. Kun lapset ovat pieniä, kätevin tapa on matkustaa valmismatkalla "turistirysään". Pieni lapsi ei tarvitse viihtyäkseen kuin sen hotellin uima-altaan (ja vanhemmatkin pääsevät samalla lepäämään ja nauttimaan ihan vain kiireettömyydestä ja auringosta).
  
  Isompien lasten kanssa voikin sitten tehdä eksoottisempia matkoja.
  Alle kouluikäisten kanssa on ehkä paras tapa ostaa valmismatka Kanarialle tai jonnekin muualle varmaan turistikohteeseen., olen samaa mieltä.
- Paloma.se01
  2019-07-25 15:00:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Kunnon turistirysissä ei ole narkkikortteleita ollenkaan mailla eikä halmeilla. Missä olet sellaisiin tutustunut ? Eikä kotona hyvin ruokitut tavalliset ihmiset mässäile täyshoidossakaan. Kävikö sulle niin ? Kerro lisää niistä yläluokan tuttavuuksista, olitko naimisissa yläluokan suvussa ? Miksi tulit Ruotsin syrjäseudulle vaatimattomiin oloihin ?
  La Romanassa ja Puerto Platassa Dominikaanisessa Tasavallassa all-inclusive hotellien muurien ulkopuolella alkaa köyhälistökorttelit. Tää on tosin toisen käden tietoa; ystävättäreni joka oli siellä lomalla kertoi. Itse en ole käynyt. Siellä on myös murhattu viime aikoina ainakin 12 amerikkalaista vanhempaa miestä, turisteja. Asiasta on kerrottu uutisissa.
  Mieheni kuului ylempään keskiluokkaan, joka verrattuna meidän elintasoomme oli normaali perhe, jossa oli riittävät tulot niin että ei oltu taloudellisessa ahdingossa ja oli varaa autoon, muutamaan kiinteistöön, kotiapulaiseen, lomamatkoihin ja antamaan lapsille yliopistokoulutus. Mieheni oli opiskellut fransiskaanimunkkien koulussa.
  Olen lähtöisin maalta ja vaatimattomista oloista. Minulla on hyvä elämä omassa talossa, piha ja puutarha, kaikki mukavuudet jne remontoidaan sen mukaan kun jaksetaan, nyt viimeiksi talon rappuset :) Olot ovat vaatimattomat, mutta ei meillä mitään varsinaisia puutteita ole. Miksi palasin lähes "juurilleni"? Monet tekevät niin, vanhemmaksi tultuaan.
  Ehkä asiaan vaikuttaa se että jäin leskeksi 33-vuotiaana.
- Tellukka
  2019-07-25 15:16:02
  Paloma.se01 kirjoitti:
  Koska olemme asuneet Floridassa ja sukulaistyttö oli matkassa niin he saivat kyllä paljon tietoa ja eihän sitä ehdi kaikkea kuitenkaan tallentaa kameraan tai edes muistiin.
  Key Westissä he kävivät vuokra-autolla ja veljentyttären ja hänen perheensä kanssa. Pysähtyivät kuvaamaan merta joka oli sininen toisella puolella tietä, vihreä toisella, Hemingwayn lesken kissaparatiisia. jättirapuja
  Nii, että sellainen omatoimimatka sukulaisten luona .
  
  No onko sen omatoimisempaa ja ilmastoystävällisempää kaikkien turistien ajella Key Westiin vuokra-autolla kuin ryhmänä turistibussissa, jossa kyllä pääsee myös kuvaaman meren ja tutkimaan sen värit montakin kertaa, on se sen verran pitkä silta.
  Tyypillinen turistikohde sekin Hemmingwayn talo kirjailijahuoneineen ja kuusivarpaisine kissoineen.
- Anonyymi
  2019-07-25 15:37:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Riippuu täysin lasten iästäkin, millainen matka on kulloinkin sopivin. Kun lapset ovat pieniä, kätevin tapa on matkustaa valmismatkalla "turistirysään". Pieni lapsi ei tarvitse viihtyäkseen kuin sen hotellin uima-altaan (ja vanhemmatkin pääsevät samalla lepäämään ja nauttimaan ihan vain kiireettömyydestä ja auringosta).
  
  Isompien lasten kanssa voikin sitten tehdä eksoottisempia matkoja.
  Pitääkö sitten jakaa perheen lapset, pienet viedä Kanarialle ja isot Columbian slummiin jotta näkevät mitä köyhyys on ja ei maistu enää hienon hotellin ruoka. Perheissä kun voi olla aika iso ikäero lasten välillä. Kyllä aurinkorannoilla on kaiken ikäisiä ja nuorisolle paljon omaa toimintaa. Kanarialla on hienoja eläinpuistoja ja vesipuistoja kaikkinen vempeleineen. Eksotiikan kanssa jossain pimeän afrikan viidakossa on niin ja näin. Esim. norsusafarilla norsuja kohdellaan huonosti, tökitään piikeillä ja sähköiskuilla. Jos on noin sosiaalitietoinen, parempi lahjoittaa ne columbian matkarahat köyhille ja jättää maailma saastuttamatta pitkällä lennolla. Kun lapset on omillaan, sitten voivat matkustaa vaikka extreme matkoille. Kyllä lapsiperheen yhteinen matka on parasta olla turvallinen ja kaikille helppo, myös äidille. Monet palaa samoihin kivoihin kohteisiin aina uudestaan. Kyllä se aurinko on aika hyvä valtti marraskuussa, Suomen eläintarhojen elukat värjöttelee apaattisina ja teltassa palelee erämaassa.
- Anonyymi
  2019-07-25 15:46:07
  Tellukka kirjoitti:
  Nii, että sellainen omatoimimatka sukulaisten luona .
  
  No onko sen omatoimisempaa ja ilmastoystävällisempää kaikkien turistien ajella Key Westiin vuokra-autolla kuin ryhmänä turistibussissa, jossa kyllä pääsee myös kuvaaman meren ja tutkimaan sen värit montakin kertaa, on se sen verran pitkä silta.
  Tyypillinen turistikohde sekin Hemmingwayn talo kirjailijahuoneineen ja kuusivarpaisine kissoineen.
  Joopati joo, ei se ole ikään omatoimimatka, kun mennään sukulaisien tai tuttavien luo ja he sitten opastavat näitä ns. "omatoimimatkailijoita".
- Anonyymi
  2019-07-25 16:07:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Pitääkö sitten jakaa perheen lapset, pienet viedä Kanarialle ja isot Columbian slummiin jotta näkevät mitä köyhyys on ja ei maistu enää hienon hotellin ruoka. Perheissä kun voi olla aika iso ikäero lasten välillä. Kyllä aurinkorannoilla on kaiken ikäisiä ja nuorisolle paljon omaa toimintaa. Kanarialla on hienoja eläinpuistoja ja vesipuistoja kaikkinen vempeleineen. Eksotiikan kanssa jossain pimeän afrikan viidakossa on niin ja näin. Esim. norsusafarilla norsuja kohdellaan huonosti, tökitään piikeillä ja sähköiskuilla. Jos on noin sosiaalitietoinen, parempi lahjoittaa ne columbian matkarahat köyhille ja jättää maailma saastuttamatta pitkällä lennolla. Kun lapset on omillaan, sitten voivat matkustaa vaikka extreme matkoille. Kyllä lapsiperheen yhteinen matka on parasta olla turvallinen ja kaikille helppo, myös äidille. Monet palaa samoihin kivoihin kohteisiin aina uudestaan. Kyllä se aurinko on aika hyvä valtti marraskuussa, Suomen eläintarhojen elukat värjöttelee apaattisina ja teltassa palelee erämaassa.
  Totta, monissa perinteisiksi mielletyissä turistikohteissa on paljon myös upeaa luontoa ja omatoimimatkailuun ja patikointiin sopivia kohteita, esim. juuri Kanariansaarilla. Se, kiinnostavatko nämä sitten nuoria, onkin eri juttu.
demeter1
2019-07-25 12:05:27
No. Mielenkiintoinen keskusteluhan tästä syntyi, Paloma. .))
Kertoi ainakin siitä, miten eri tavalla me tulkitsemme toista ihmistä, sisäistämme hänen kokemaansa. Hienosti pystyit ottamaan vastaan eri tulkinnat..))

Taitaa olla niin, että sittenkin aika harvoin me tavoitamme toisen ihmisten tarkoitusta ja pystymme suhtaumaan häneen ilman ennakkoasetelmaa.
Oma historia ja maailmankatsomus tulevat esteeksi, ainakin ensi kättelyssä. Jos rikastuttavaa vuorovaikutusta tapahtuu, se voi tapahtua silmiltämme salaa ja näkyä joskus myöhemmin...
Ramoona
2019-07-25 13:01:56
Taisin muutaman matkakohteen mainita minäkin, yhden lapsenlapsen iänkin, kun sattuu niin lähelle Paloman tyttärenpoikaa . Lasten harrastukset maksavat, se on totta, on kohtuuhintaisia ja kalliita, ilmaisiakin. Valintoja ja kompromisseja joutuu usein tekemään, ja on paljon niitäkin lapsia, jotka eivät pääse matkoille eivätkä juuri mitään maksullista harrastamaan. Saattaa tuntua ajattelemattomalta kertoa paljon lastenlapsistaan , mutta uskon että tilannetajulla selviää, missä, kenelle ja mihin sävyyn asiat esittää. Itse tulin viisikymmentä täytettyäni isoäidiksi ja ensimmäisen lapsenlapsen synnyttyä varmaan alkuun jopa rasitin esimerkiksi työkavereitani pienen ihmeellisyyttä kuvailemalla ja valokuvia esittelemällä. Toki suon sen ilon muillekin, vastavuoroisesti kuuntelen ja ymmärrän innostuksen .

Olen ymmärtänyt, että nämä nuorten perheiden matkat ovat tärkeitä yhteisen vapaa-ajan saamiseksi, katko arkeen. Kotimaastakin löytyy hienoja lomakohteita, mutta Suomen sää on useimmiten aika kurja ainakin koululaisten syyslomien aikaan. Tämä Suomenlahden saaristo on maailman upein purjehdusympäristö, mutta esimerkiksi nyt alkaa olla liikaa sinilevää, kun vesi olisi tarpeeksi lämmintä. Etelän lämpimissä luonnonvesissä on kiva uida, sukellella, suppailla ja surffailla, niistä minulle esitellään mainioita tilannekuvia ja tuntuu hotellin monipuolisen ylenpalttinen , kauniisti esille laitettu aamiainenkin saavan huomiota. :) Näin on ollut mahdollista tähän asti, totta kai nuoret ja vanhempansa tiedostavat tilanteen muuttumisen mahdollisuuden. Lentokoneetkin muuttuvat ilmastoystävällisemmiksi ja kyllähän tavallisilla lomalennoilla istutaan kuin sillit suolassa, ei päätä kohti saastutusjälki ihan kamala ole, varsinkin kun vertaa isokenkäisten yksityisjetteihin.
- Anonyymi
  2019-07-25 13:58:18
  Tästä tulikin mieleen sellainen asia, että olisko syytä tuoda lapsillekin esiin enemmän kotimaan matkakohteita? Ainakin pikkulapsille kotimaan kohteet, kuten vaikkapa eläinpuistot, ovat luontevia, ne ovat elämyksiä aina.
  
  Katsoin Yle Areenasta suomalaisen dokumentin majavista (Avara luonto -sarjassa). Se oli aivan loistavasti kuvattu ja hyvin mielenkiintoinen. Siitä tuli mieleen, että tuntevatko suomalaiset itse omaa luontoaan ja sen eläimiä? Harmittelin pitkään, että suomalaisia luontodokumentteja on harvoin tarjolla; nyt niitä on, ja niiden pitäisi herättää kiinnostusta lähteä suomalaiseen luontoon, mutta kiinnostavatko kotimaiset luontokohteet ja onko niitä tarjolla riittävästi?
- Paloma.se01
  2019-07-25 14:32:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Tästä tulikin mieleen sellainen asia, että olisko syytä tuoda lapsillekin esiin enemmän kotimaan matkakohteita? Ainakin pikkulapsille kotimaan kohteet, kuten vaikkapa eläinpuistot, ovat luontevia, ne ovat elämyksiä aina.
  
  Katsoin Yle Areenasta suomalaisen dokumentin majavista (Avara luonto -sarjassa). Se oli aivan loistavasti kuvattu ja hyvin mielenkiintoinen. Siitä tuli mieleen, että tuntevatko suomalaiset itse omaa luontoaan ja sen eläimiä? Harmittelin pitkään, että suomalaisia luontodokumentteja on harvoin tarjolla; nyt niitä on, ja niiden pitäisi herättää kiinnostusta lähteä suomalaiseen luontoon, mutta kiinnostavatko kotimaiset luontokohteet ja onko niitä tarjolla riittävästi?
  Tämä perhe käy myös joka kesä telttailemassa Etelä-Ruotsissa, Göteborgissa ja Lisebergissä ja muuallakin. He satsaavat vahvasti perheen yhteisiin elämyksiin, matkoihin ja lomiin. Ensi kesänä sattuu tuon pojat Suomeen (vanhempi on käynyt kerran, alle yksivuotiaana) ja vien ne saunomaan rantasaunaan josta voi laiturilta hypätä järveen. Vanhempi pojista pitää kovasti saunasta ja saunoo aina meillä kun on siihen tilaisuus. Voi olla että viemme heidät pian Lappiin ja Kukkolankoskelle katsomaan lippoamista ja Aavasaksalle katsomaan keskiyön aurinkoa.
- demeter1
  2019-07-25 15:04:49
  Joskus kun olen kuunnellut isovanhempia - tai lasten vanhempia - olen miettinyt, saavatkohan he elämysähkyjä, kun lomat ja yhdessäolo ovat niin tarkasti suunniteltuja ja ohjelmoituja.
  Eräs ystäväni on sanonut lapsenlapsilleen, ettei hänellä ole heille muuta annettavaa kuin aikaa. Se on minusta hienosti sanottu ja nähty. Läsnäolosta täällä puhuttiin jokin aika sitten ja sen merkitys nähtiin. Köyhänä ja laiskana minäkin joudun panostamaan siihen ja ainakin aivan pienille lapsille se riittääkin.
  Isompien kanssa se voi olla toisin, mutta kun pidän arvossa omaa kiireetöntä ja ulkopuolisen silmin varmasti aika tapahtumatonta elämääni, uskon, että silläkin voi olla jokin merkitys lapsille/nuorille. Vakuutus, malli siitä, että näinkin voi elää ?..))
- Anonyymi
  2019-07-25 15:20:18
  demeter1 kirjoitti:
  Joskus kun olen kuunnellut isovanhempia - tai lasten vanhempia - olen miettinyt, saavatkohan he elämysähkyjä, kun lomat ja yhdessäolo ovat niin tarkasti suunniteltuja ja ohjelmoituja.
  Eräs ystäväni on sanonut lapsenlapsilleen, ettei hänellä ole heille muuta annettavaa kuin aikaa. Se on minusta hienosti sanottu ja nähty. Läsnäolosta täällä puhuttiin jokin aika sitten ja sen merkitys nähtiin. Köyhänä ja laiskana minäkin joudun panostamaan siihen ja ainakin aivan pienille lapsille se riittääkin.
  Isompien kanssa se voi olla toisin, mutta kun pidän arvossa omaa kiireetöntä ja ulkopuolisen silmin varmasti aika tapahtumatonta elämääni, uskon, että silläkin voi olla jokin merkitys lapsille/nuorille. Vakuutus, malli siitä, että näinkin voi elää ?..))
  Hyvä pointti tuoda esiin se, että tarkka matkojen suunnittelu ja tiukat aikataulut eivät välttämättä tarjoa elämystä sen koommin lapselle kuin aikuisellekaan.
  
  Enemmän elämyksellisyyttä tarjoaisi lapselle viettää ulkomailla autenttisesssa ympäristössä (vaikkapa jossain paikallisessa perheessä) kuukausi pari kesällä kieltä oppimassa. Jos tällaista mahdollisuutta on jollekin lapselle mahdollista tarjota ulkomailla asuvien tuttujen kautta, tai yhtä hyvin tuoda ulkomailta lapsi Suomeen tutstustumaan maahamme, niin uskon, että hyöty ja elämyksellisyys olisivat samassa paketissa.
- Anonyymi
  2019-07-25 16:04:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä pointti tuoda esiin se, että tarkka matkojen suunnittelu ja tiukat aikataulut eivät välttämättä tarjoa elämystä sen koommin lapselle kuin aikuisellekaan.
  
  Enemmän elämyksellisyyttä tarjoaisi lapselle viettää ulkomailla autenttisesssa ympäristössä (vaikkapa jossain paikallisessa perheessä) kuukausi pari kesällä kieltä oppimassa. Jos tällaista mahdollisuutta on jollekin lapselle mahdollista tarjota ulkomailla asuvien tuttujen kautta, tai yhtä hyvin tuoda ulkomailta lapsi Suomeen tutstustumaan maahamme, niin uskon, että hyöty ja elämyksellisyys olisivat samassa paketissa.
  Meillä on lastenlasten lomailut sidottu vanhempien lomien puitteissa ainoastaan kotimaan kiertelyyn joissakin huvi- ja eläinpuistoissa. Useimmiten matkan pituus em. kohteeseen on korkeintaan 500 km suuntaansa. Tuleehan siinä monta pysähdystä matkan varrella, hotellimajoitus kuuluu asiaan, ja lapset tykkäävät.
  Ihan pienten lasten, siis alle kolmivuotiaitten kanssa he eivät edes lähde matkalle. Niin pienten paikka on joko mummolassa tai luotettavan hoitajan luona.
  Ulkomaan matkat tulevat sen jälkeen, kun suosituimmat kotimaan matkat on tehty. Monesti lapset ovat liian nuoria ulkomaan matkailuun, eikä heille jää paljonkaan omia muistoja matkakohteistaan ulkomaille. Suosimme muutenkin kotimaan matkailua. Suomi on kaunis ja pitkä maa, parempi ja turvallisempi kohde pienille lapsille. Omaan kotiseutuun tutustumisen jälkeen on saapuminen muuhunkin suomalaiseen maakuntaan jo jännittävää ja vaihtelua, ja suomen kielellä puhuminen sujuu.
  Ulkomaat sen jälkeen kun ikää on karttunut ja lapsen oma kiinnostus ulkomaihin on herännyt. Näin olen opettanut omille lapsillekin ja hyväksi ovat havainneet omalle jälkikasvulleenkin. km.
- Paloma.se01
  2019-07-25 16:10:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä pointti tuoda esiin se, että tarkka matkojen suunnittelu ja tiukat aikataulut eivät välttämättä tarjoa elämystä sen koommin lapselle kuin aikuisellekaan.
  
  Enemmän elämyksellisyyttä tarjoaisi lapselle viettää ulkomailla autenttisesssa ympäristössä (vaikkapa jossain paikallisessa perheessä) kuukausi pari kesällä kieltä oppimassa. Jos tällaista mahdollisuutta on jollekin lapselle mahdollista tarjota ulkomailla asuvien tuttujen kautta, tai yhtä hyvin tuoda ulkomailta lapsi Suomeen tutstustumaan maahamme, niin uskon, että hyöty ja elämyksellisyys olisivat samassa paketissa.
  Olen ollut heidän kanssaan lomamatkoilla sekä turistikohteissa että sukuloimassa, Kolumbiassa, USA:ssa, Kanarialla, Barcelonassa, Bulgariassa… ja ei heillä mitään tiukkaa aikataulua ole, koska he liikkuvat ensisijaisesti omin neuvoin ja päättävät usein vasta aamulla mitä tänään tehtäisiin.
  Ilman stressiä, nauttien yhteisestä, kiireettömästä ajasta.
- Paloma.se01
  2019-07-25 16:15:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä pointti tuoda esiin se, että tarkka matkojen suunnittelu ja tiukat aikataulut eivät välttämättä tarjoa elämystä sen koommin lapselle kuin aikuisellekaan.
  
  Enemmän elämyksellisyyttä tarjoaisi lapselle viettää ulkomailla autenttisesssa ympäristössä (vaikkapa jossain paikallisessa perheessä) kuukausi pari kesällä kieltä oppimassa. Jos tällaista mahdollisuutta on jollekin lapselle mahdollista tarjota ulkomailla asuvien tuttujen kautta, tai yhtä hyvin tuoda ulkomailta lapsi Suomeen tutstustumaan maahamme, niin uskon, että hyöty ja elämyksellisyys olisivat samassa paketissa.
  Kolumbiassa asuimme perheenjäseneltä lainatussa asunnossa ja vietimme lähes koko ajan paikallisten ystävien, sukulaisten, tuttujen seurassa. Tarvii pitää mielessä ennen kuin menee kommentoimaan että tyttäreni on kolumbialainen syntynyt siellä ja puhuu espanjaa ja hänelle tämä matka oli kotiinpaluu, oman kotimaan esittäminen perheelleen ja samalla oman perheen esittäminen kolumbialaiselle osalle perhettä (kaksi setää, serkkuja jne) ja siten hyvin tunneladattu matka. Eihän se tietysti ketään silleen kiinnosta, koska Rinkeby ollaan jo nähty, mutta kerron siitä kuvin ja sanoin blogissani, johon löytyy linkki profiilistani.
- Anonyymi
  2019-07-25 16:36:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Meillä on lastenlasten lomailut sidottu vanhempien lomien puitteissa ainoastaan kotimaan kiertelyyn joissakin huvi- ja eläinpuistoissa. Useimmiten matkan pituus em. kohteeseen on korkeintaan 500 km suuntaansa. Tuleehan siinä monta pysähdystä matkan varrella, hotellimajoitus kuuluu asiaan, ja lapset tykkäävät.
  Ihan pienten lasten, siis alle kolmivuotiaitten kanssa he eivät edes lähde matkalle. Niin pienten paikka on joko mummolassa tai luotettavan hoitajan luona.
  Ulkomaan matkat tulevat sen jälkeen, kun suosituimmat kotimaan matkat on tehty. Monesti lapset ovat liian nuoria ulkomaan matkailuun, eikä heille jää paljonkaan omia muistoja matkakohteistaan ulkomaille. Suosimme muutenkin kotimaan matkailua. Suomi on kaunis ja pitkä maa, parempi ja turvallisempi kohde pienille lapsille. Omaan kotiseutuun tutustumisen jälkeen on saapuminen muuhunkin suomalaiseen maakuntaan jo jännittävää ja vaihtelua, ja suomen kielellä puhuminen sujuu.
  Ulkomaat sen jälkeen kun ikää on karttunut ja lapsen oma kiinnostus ulkomaihin on herännyt. Näin olen opettanut omille lapsillekin ja hyväksi ovat havainneet omalle jälkikasvulleenkin. km.
  Vai mummolle pienet jätetään reissujen ajaksi ? Ja vähän isommat kotimaan matkoille? Puuhamaitako kiertämään ? Sukulaisissako yövytään? Kyllä se autossa istuminen lapsia eniten rassaa eivätkä jaksa ihastella metsämaisemia vaan kiukuttelevat. Jääkös kotimaan nähtävyyksistä muistoja ? Mitään ulkomaan kieltä eilapsen tarvitse osata. Onko oikein että pienin jätetään mummolle ja isommat pääsee mukaan ?
- Anonyymi
  2019-07-25 16:53:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Vai mummolle pienet jätetään reissujen ajaksi ? Ja vähän isommat kotimaan matkoille? Puuhamaitako kiertämään ? Sukulaisissako yövytään? Kyllä se autossa istuminen lapsia eniten rassaa eivätkä jaksa ihastella metsämaisemia vaan kiukuttelevat. Jääkös kotimaan nähtävyyksistä muistoja ? Mitään ulkomaan kieltä eilapsen tarvitse osata. Onko oikein että pienin jätetään mummolle ja isommat pääsee mukaan ?
  Ei kait tuo kirjoittaja mistään "sukulaisista" puhunut, vaan hotellissa yöpymisestä.
  
  Ja eikö ulkomaanmatkoilla muka koskaan istuta autossa/bussissa??
  Moniin kohteisiin nimenomaan ajetaan pitkiä matkoja, mitä enemmän luontokohde, sitä pidemmälle ajetaan
Anonyymi
2019-07-25 15:57:53
Miksi lähteä Kolumbiaan? Rinkeby tai moni muu "No Go" alue huomattavasti lyhyemmän matkan päässä, ja samat vaarat kuitenkin..
Esim tulla ammutuksi tai ryöstetyksi?

Samalla ilmasto säästyy.
- Tellukka
  2019-07-25 16:33:50
  Just prikulleen.
  Eikä vain Rinkeby, vaan kaikkien Ruotsin suurkaupunkien lähiöt vastaavat hyvin jotain maapallon toisella puolella olevia slummeja.
  
  Slussen on purettu ja rakennetaan parhaillaan uusiksi, mutta sen siltojen alukset olisivat varmaan olleet pienelle pojalle elämys.
  Ei noilla romanikerjäläisilläkään omia taloja ole. Ei muuta kuin pikkupojan ja hänen kännykkänsä kanssa omatoimimatkalle ja katselemaan missä majailevat.
- Anonyymi
  2019-07-25 16:45:24
  Justiinsanoin ! Pääasia ettei pikkupoika saa vaikutteita tylsistä porvarillisista turisteista, jotka syö liian hyvin ja asuu ilmastoidussa hotellissa, jossa on vartijat eikä slummeja koko saarella. Siellä saa kävellä rauhassa ja katsella ihania mutta kenties jo ennenkin nähtyjä maisemia jotka muutkin tylsät turistit on valinneet . Eikö se kelpaa elämykseksi ?
Anonyymi
2019-07-25 16:41:51
Nyt ollaan sitten saatu lukea, mihin pitää matkustaa ja mihin ei.
Ei tartte itse päättää - eikä saisikaan.
Anonyymi
2019-07-25 17:13:41
Suosittelen lämpimästi Marokkoon vuorille suuntautuvaa omatoimista "elämysmatkaa" jos Rinkeby yms. tuntuvat liian tavanomaisilta. Tai tylsiltä.
Sinnehän suuntasivat matkansa taannoin norjalainen ja tanskanmaalainen neitonen tunnetuin seurauksin.
Päistään erilleen joutuminen lienee todellista "elämystä" ihan "viimeiseen" asti?
Anonyymi
2019-07-25 18:08:56
Pahanilmanlinnut parvina liikkeellä.
- korpikirjailija
  2019-07-25 18:17:37
  Tuskinpa montaa pahanilman lintua, tuskinpa parvea niistä syntyisi. Joutilaita jonninjoutavia muutama.
Paloma.se01
2019-07-25 18:24:52
Naakat p...kleet syöneet mun herneepalot kaikki nokkineet hajalle. Laitoin verkon, Jos joku jää kiinni ja kuolee niin jätän pelätiksi muille.
Palstan naakoista ja pahainlmanlinnuista saattaisi päästä eroon kun tekee ilmoituksen, mutta on liian kuuma, ei jaksa. Oliskohan ystävämme ent siivoojaparka joka lentelee anonyyminä ja muodonvaihtajana joka käy kyseenalaistamassa ensin nimimerkillään joka ainoan sanani ja sitten naakan hahmossa ilkkumassa vielä päälle? Välillä käy rekattuna peukuttamassa itseään ja sitten anonyyminä jakamassa itselleen kunniamerkkejä numero uno palstakirjoittajana.
Tai sitten joku muu?
Nojaa, ei jaksa kiinnostaa niin paljoa että alkaisi tekemään tutkimusta.

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
04.06.2025 16:04Maailman menoa
409
3457
Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
04.06.2025 17:17Jälleensyntyminen
315
1571
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
04.06.2025 19:30Ikävä
85
1379
Mitään järkeä?
Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
05.06.2025 10:22Ikävä
110
1377
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
05.06.2025 08:46Ikävä
99
1348
Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
04.06.2025 15:45Ikävä
59
1306
Lapuan sanomissa käy rytinä
Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
04.06.2025 14:24Lapua
48
1199
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
04.06.2025 14:22Kotimaiset julkkisjuorut
81
1115
Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
04.06.2025 12:02Tv-sarjat
29
1007
Oot ihana
Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
04.06.2025 12:44Ikävä
34
913

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

korpikirjailija kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

korpikirjailija kirjoitti:

korpikirjailija kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

demeter1 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

demeter1 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

demeter1 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

demeter1 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

korpikirjailija kirjoitti:

korpikirjailija kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Tellukka kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Paloma.se01 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Tellukka kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

demeter1 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: