Omatekemä läväri?

Keittämisestä ei ole mtn apua, sama vaikka keittäisi miten kauan. Tuo kuumentaminen on ihan perseestä, lapsikin sen tajuaa että kun esim. hakaneulaa kuumentaa, sen pää tummuu (nokea, tms.) eikä neulasta saa steriiliä, päinvastoin. Kotioloissa neulaa ei saa steriiliksi eikä mitään haka-, nuppi-, tai parsinneulaa saa käyttää lävistämiseen. Jos välttämättä haluaa rei'ittää itseään niin apteekista saa steriilejä neuloja. Amatöörin itse tekemässä lävistyksessä on aina suurempi riski kuin ammattilaisen tekemässä.

gththjtjyj kirjoitti:

Keittämisestä ei ole mtn apua, sama vaikka keittäisi miten kauan. Tuo kuumentaminen on ihan perseestä, lapsikin sen tajuaa että kun esim. hakaneulaa kuumentaa, sen pää tummuu (nokea, tms.) eikä neulasta saa steriiliä, päinvastoin. Kotioloissa neulaa ei saa steriiliksi eikä mitään haka-, nuppi-, tai parsinneulaa saa käyttää lävistämiseen. Jos välttämättä haluaa rei'ittää itseään niin apteekista saa steriilejä neuloja. Amatöörin itse tekemässä lävistyksessä on aina suurempi riski kuin ammattilaisen tekemässä.

Lue lisää

Keittäminen tappaa 99% baktereista ja viruksista. Kuumentaessa kannattaa käyttää nokeamatonta liekkiä eikä siitä noesta ole kuin kosmeettista haittaaa sehän on puhdasta hiiltä. 200 - 300 astetta tappaa kyllä kaikki mummon hakaneulassa olevat pöpöt. Taitava amatööri hakkaa mennen tullen keskiverto ammattilävistäjän ja ennen kaikkea koti on turvallisempi paikka hygienian suhteen kuin lävistysliike.

Oikein kirjoitti:

Keittäminen tappaa 99% baktereista ja viruksista. Kuumentaessa kannattaa käyttää nokeamatonta liekkiä eikä siitä noesta ole kuin kosmeettista haittaaa sehän on puhdasta hiiltä. 200 - 300 astetta tappaa kyllä kaikki mummon hakaneulassa olevat pöpöt. Taitava amatööri hakkaa mennen tullen keskiverto ammattilävistäjän ja ennen kaikkea koti on turvallisempi paikka hygienian suhteen kuin lävistysliike.

Lue lisää

Joko olet ihan helvetin tyhmä tai yrität tahallasi provosoida. Neulan pitää olla steriili ja sitä ei himassa saa steriiliksi ellei omista autoklaavia. Ja jos hakaneula kärähtää kuumennettaessa niin se paska ei todellakaan ole mitään nokea vaan aivan jotain muuta. Mietipä kuule ihan ite itekses, mistä materiaalista ne hakaneulat sun muut valmistetaan.

Erkki-setä kirjoitti:

Joko olet ihan helvetin tyhmä tai yrität tahallasi provosoida. Neulan pitää olla steriili ja sitä ei himassa saa steriiliksi ellei omista autoklaavia. Ja jos hakaneula kärähtää kuumennettaessa niin se paska ei todellakaan ole mitään nokea vaan aivan jotain muuta. Mietipä kuule ihan ite itekses, mistä materiaalista ne hakaneulat sun muut valmistetaan.

Lue lisää

Sterilointi kotioloissa onnistuu varsin hyvin (jos tarpeen). Kotioloissa vaarat eivät yleensä ole kovin suuria jos perheessä ei ole veren kautta tarttuvia tauteja kuten esim hepatiitti. Yksinkertainen esimerkki. Olet keittiössä kuorimassa perunoita autoklaavattomalla puukolla tai fileroit kalaa. Leikkaat vahingossa puukolla haavan sormeesi. Minkälaiset ovat mielestäsi riskit. Pitäisikö keittiöveitset autoklaavata? Missä on suhteellisuuden tajusi.

On ainakin puoli tusinaa keinoa steriloda neula kotioloissa. Jos sulla on yli 80% spriitä tai pontikkaa niin pistä neula siihen 20 minuutiksi. Toinen erinomainen tapa on paistinuuni 180 -astetta 2 tuntia niin varmasti steriili. Kolmas kuumentaa spriiliekillä. Neljäs painekattila yli 120 puolituntia. Nämä ovat tietenkin hiukan ylimitoitettuja varotoimia.

Niin ja Erkki, sehän hakaneula taitaa olla puhdasta kirurginterästä eli 316L jota sinäkin työssäsi käsittelet.

Oikein kirjoitti:

Sterilointi kotioloissa onnistuu varsin hyvin (jos tarpeen). Kotioloissa vaarat eivät yleensä ole kovin suuria jos perheessä ei ole veren kautta tarttuvia tauteja kuten esim hepatiitti. Yksinkertainen esimerkki. Olet keittiössä kuorimassa perunoita autoklaavattomalla puukolla tai fileroit kalaa. Leikkaat vahingossa puukolla haavan sormeesi. Minkälaiset ovat mielestäsi riskit. Pitäisikö keittiöveitset autoklaavata? Missä on suhteellisuuden tajusi.

On ainakin puoli tusinaa keinoa steriloda neula kotioloissa. Jos sulla on yli 80% spriitä tai pontikkaa niin pistä neula siihen 20 minuutiksi. Toinen erinomainen tapa on paistinuuni 180 -astetta 2 tuntia niin varmasti steriili. Kolmas kuumentaa spriiliekillä. Neljäs painekattila yli 120 puolituntia. Nämä ovat tietenkin hiukan ylimitoitettuja varotoimia.

Niin ja Erkki, sehän hakaneula taitaa olla puhdasta kirurginterästä eli 316L jota sinäkin työssäsi käsittelet.

Lue lisää

Ajanhukkaa,kun otat neulan uunista niin sitä ei suojaa mikään ilmalta ja muilta kontaminaatiolähteiltä eli neula ei ole uunin jälkeen steriili. Ei pelkkä lämpö riitä sterilointiin. Eri asia viiltää puukolla joku pikkuinen haava sormeen kuin tunkea neula ihon alle. Niin ja se hakaneula ei taida olla "puhdasta" kirurgin terästä.

Käytä lävistämiseen mieluummin paskaista huumeneulaa, pikkasen keittelet vaan niin kyllä se siitä...

gyrhrjrjzarj kirjoitti:

Ajanhukkaa,kun otat neulan uunista niin sitä ei suojaa mikään ilmalta ja muilta kontaminaatiolähteiltä eli neula ei ole uunin jälkeen steriili. Ei pelkkä lämpö riitä sterilointiin. Eri asia viiltää puukolla joku pikkuinen haava sormeen kuin tunkea neula ihon alle. Niin ja se hakaneula ei taida olla "puhdasta" kirurgin terästä.

Lue lisää

Siinähän se tuli: kun neula joutuu ilman kanssa tekemisiin, se saastuu! Eli logiikkasi mukaan lävistyksiä ei voi IKINÄ tehdä hygieenisesti. Ellei sitten tyhjiössä (löytyneekö ed. kirjoittajan korvain välistä?). Miksi muuten käytät "kontaminaatio"-sanaa. Eikö selvyyden vuoksi "saastuminen"-termi (tai "taudin tarttuminen",minkähän sellaisen?) olisi oikeampaa äidinkieltä? Ellet sitten halua vaikuttaa sivistyneemmältä, kuin oletkaan...
Millainen teräs on mielestäsi "puhdasta kirurginterästä"(vrt."puhdas lika")? Mikä on tämän mystisen alkuaineen kemiallinen merkki? Hoh,hoh! Kylläpä täytyy ihmetellä.
Millä tavoin perustelet, että puukolla luuhun asti viiltäminen on jotenkin "ihan eri asia" kuin "neulan tunkeminen ihon alle". Täytyy tunnustaa, etten ole logiikassasi lainkaan mukana, senverran ankaraa häränpyllyä se heittää. Löytyikö ketään joka tämän "logiikan" tajusi? Jos, niin perustelut!

gyrhrjrjzarj kirjoitti:

Ajanhukkaa,kun otat neulan uunista niin sitä ei suojaa mikään ilmalta ja muilta kontaminaatiolähteiltä eli neula ei ole uunin jälkeen steriili. Ei pelkkä lämpö riitä sterilointiin. Eri asia viiltää puukolla joku pikkuinen haava sormeen kuin tunkea neula ihon alle. Niin ja se hakaneula ei taida olla "puhdasta" kirurgin terästä.

Lue lisää

Tulipas kosolti outoja väitteitä. Missähän niiltä ilman saasteilta ollaan sitten suojassa, lävistäjän työhuoneessa vai, siellähän ravaa kaiken sorttista sakkia. Kyllä se kotiympäristö on paljon puhtaampi kuin paikka jossa ihmiset vaihtuu tuhkatiheään vai?

Et kai ole niitä viikonloppukurssin käyneitä lävistäjiä (taisit nukkua). Vai hiekkalaatikoltako tietosi olet hankkinut?

Väitteesi ” Ei pelkkä lämpö riitä sterilointiin”. Voisitko nimetä mihinkä pieneliöön ei 180 ºC 2 –käsittely ei tehoa.

Kuumailmasteriloinnilla ( mm paistinuuni) saadaan yhtä tehokas sterilointi kuin autoklaavilla, erona on vain aika ja lämpötila. Autoklaavissa kyllästetyssä vesihöyryssä lämpötila 121 ºC riittää 15 mm. Kun taas kuumailmasteriloinnissa vastaavat arvot ovat 160 ºC ja 2 h.

Kommenttisi: ” Niin ja se hakaneula ei taida olla "puhdasta" kirurgin terästä.”
Ainakin minun hakaneulani ovat ruostumattomia = 316 –terästä jota te tietämättömät kutsutte kirurginteräkseksi.

Nasu-Orvokki kirjoitti:

Käytä lävistämiseen mieluummin paskaista huumeneulaa, pikkasen keittelet vaan niin kyllä se siitä...

onko niitä aina edes keitetty lävistysliikkeessä. monen laisia juttuja olen nähnyt ja kuullut

Paku kirjoitti:

Siinähän se tuli: kun neula joutuu ilman kanssa tekemisiin, se saastuu! Eli logiikkasi mukaan lävistyksiä ei voi IKINÄ tehdä hygieenisesti. Ellei sitten tyhjiössä (löytyneekö ed. kirjoittajan korvain välistä?). Miksi muuten käytät "kontaminaatio"-sanaa. Eikö selvyyden vuoksi "saastuminen"-termi (tai "taudin tarttuminen",minkähän sellaisen?) olisi oikeampaa äidinkieltä? Ellet sitten halua vaikuttaa sivistyneemmältä, kuin oletkaan...
Millainen teräs on mielestäsi "puhdasta kirurginterästä"(vrt."puhdas lika")? Mikä on tämän mystisen alkuaineen kemiallinen merkki? Hoh,hoh! Kylläpä täytyy ihmetellä.
Millä tavoin perustelet, että puukolla luuhun asti viiltäminen on jotenkin "ihan eri asia" kuin "neulan tunkeminen ihon alle". Täytyy tunnustaa, etten ole logiikassasi lainkaan mukana, senverran ankaraa häränpyllyä se heittää. Löytyikö ketään joka tämän "logiikan" tajusi? Jos, niin perustelut!

Lue lisää

Pointti ei ollut se, että ilman kanssa tekemisiin joutuminen saastuttaa neulan, vaan se ettei neulaa saa kotioloissa steriiliksi. Jos olet niin helvetin tyhmä ettet sitä tajua niin minkäs sille voi. Tuolla "puhtaalla" teräksellä viittasin edellisen kirjoittajan väitteeseen, että hakaneulat muka ovat puhdasta kirurgin terästä, opettele siis lukemaan. Ja väität siis, että lävistäminen on sama asia kuin viiltäisi itseään vahingossa paskaisella veitsellä luuhun asti? Mielenkiintoista...

Oikein kirjoitti:

Tulipas kosolti outoja väitteitä. Missähän niiltä ilman saasteilta ollaan sitten suojassa, lävistäjän työhuoneessa vai, siellähän ravaa kaiken sorttista sakkia. Kyllä se kotiympäristö on paljon puhtaampi kuin paikka jossa ihmiset vaihtuu tuhkatiheään vai?

Et kai ole niitä viikonloppukurssin käyneitä lävistäjiä (taisit nukkua). Vai hiekkalaatikoltako tietosi olet hankkinut?

Väitteesi ” Ei pelkkä lämpö riitä sterilointiin”. Voisitko nimetä mihinkä pieneliöön ei 180 ºC 2 –käsittely ei tehoa.

Kuumailmasteriloinnilla ( mm paistinuuni) saadaan yhtä tehokas sterilointi kuin autoklaavilla, erona on vain aika ja lämpötila. Autoklaavissa kyllästetyssä vesihöyryssä lämpötila 121 ºC riittää 15 mm. Kun taas kuumailmasteriloinnissa vastaavat arvot ovat 160 ºC ja 2 h.

Kommenttisi: ” Niin ja se hakaneula ei taida olla "puhdasta" kirurgin terästä.”
Ainakin minun hakaneulani ovat ruostumattomia = 316 –terästä jota te tietämättömät kutsutte kirurginteräkseksi.

Lue lisää

Mitenköhän ne ilmansaasteet liittyy sterilointiin, et sinä siinä rasvaisessa kotiuunissasi saa neulojasi steriiliksi, kyllä se paistaminen varmaan jotkut pöpöt tappaa mutta steriilejä niistä ei tule. Itse väitit neulojen olevan puhdasta kirurgin terästä (siis miten niin puhdasta?!) ja seuraavaksi yrität leikkiä fiksua tyyliin "vain tietämättömät kutsuvat ruostumatonta terästä kirurgin teräkseksi". No on se "hienoa" jos joku viitsii selvittää hakaneulojensa materiaalin, ei niitä kaikkia kuitenkaan kirurgin teräksestä valmisteta. Voit sitten huoletta keitellä niitä neulojasi kun eivät ruostu. Käytätkö kenties niitä samoja hakaneuloja "lävistyskoruina" vai suositteletko kenties tavallisia hopeakorviksia? Eihän se nikkeli mitään haittaa jos vaan uunissa paistaa... Hakaneula on sen verran ohut ettei siihen reikään normaalia korua saa mahtumaan ja muutenkin teinien "tee-se-itse"-lävistysten ongelmat johtuvat ennemminkin vääränlaisesta korusta kuin hygienian puutteesta.

----- kirjoitti:

Pointti ei ollut se, että ilman kanssa tekemisiin joutuminen saastuttaa neulan, vaan se ettei neulaa saa kotioloissa steriiliksi. Jos olet niin helvetin tyhmä ettet sitä tajua niin minkäs sille voi. Tuolla "puhtaalla" teräksellä viittasin edellisen kirjoittajan väitteeseen, että hakaneulat muka ovat puhdasta kirurgin terästä, opettele siis lukemaan. Ja väität siis, että lävistäminen on sama asia kuin viiltäisi itseään vahingossa paskaisella veitsellä luuhun asti? Mielenkiintoista...

Lue lisää

Kuumuus steriloi ihan samalla tavalla oli sitten kotona tai vaikka lävistäjällä, sillä ei ole eroja. Ei lävistäjällä ole mitään loitsuja tehostamaan, vaan homman tekee kuumuus. 160 astetta 2 -tunnin ajan on tehokas tapa, jota sairaalatkin käyttävät. Ei ole mitään käytännön merkitystä mikä laitteen nimi on. Uuni on aivan hyvä nimitys.

Lävistettäessä tulee avohaava kuten puukolla nirhatessakin. Tuossa vertaillaan siis avohaavoja keskenään ja mikä on riski pistääkö neulalla sormeen tai leikkaako sormeen tai vaikka pistääkö neulalla huuleen.

Joko muuten ole autoklaavannut keittiöveitset?

Oikein kirjoitti:

Kuumuus steriloi ihan samalla tavalla oli sitten kotona tai vaikka lävistäjällä, sillä ei ole eroja. Ei lävistäjällä ole mitään loitsuja tehostamaan, vaan homman tekee kuumuus. 160 astetta 2 -tunnin ajan on tehokas tapa, jota sairaalatkin käyttävät. Ei ole mitään käytännön merkitystä mikä laitteen nimi on. Uuni on aivan hyvä nimitys.

Lävistettäessä tulee avohaava kuten puukolla nirhatessakin. Tuossa vertaillaan siis avohaavoja keskenään ja mikä on riski pistääkö neulalla sormeen tai leikkaako sormeen tai vaikka pistääkö neulalla huuleen.

Joko muuten ole autoklaavannut keittiöveitset?

Lue lisää

Eiköhän ne keittiöveitset ole tarkoitettu vähän muuhun kuin itsensä viiltelyyn, kuten myös hakaneulat.

"Tuossa vertaillaan siis avohaavoja keskenään ja mikä on riski pistääkö neulalla sormeen tai leikkaako sormeen tai vaikka pistääkö neulalla huuleen."

En nyt oikein ymmärtänyt, mitä ajat takaa. Totta kai tulehduksen riski on suurempi, jos reikä tehdään paskaisella neulalla. Mitä järkeä verrata lävistämistä perunankuorintaan, on eri asia tehdäänkö se reikä tarkoituksella vai vahingossa. Eli oliko pointtisi nyt se, että voit yhtä hyvin tökätä paskaisen neulan huulesta läpi, koska on kuitenkin olemassa riski että pistät itseäsi vahingossa neulalla huuleen ommellessasi housuihin nappia? En tajua...

Pelkkä kuumuus ei riitä sterilointiin ja esim. keittäminen ei ole varma tapa tuhota viruksia, bakteereihin se kyllä tehoaa. Keittäminen/paistaminen on aivan turhaa jos neuloja ei sen jälkeen käsitellä steriileissä oloissa. Autoklaavissa käytetään steriloinnissa ylipaineista kuumaa vesihöyryä. Kuumailmakaapissa käytetään kuumaa kuivaa ilmaa, esim. ilmankierto poikkeaa siitä sinun pullanpaistouunistasi joten ei ole sama asia. Olet varmaan sekoittanut desinfioinnin ja steriloinnin keskenään...

Sitäpaitsi lävistysliikkeissä käytetään kertakäyttöisiä yksittäispakattuja steriilejä neuloja, se klaavi on lähinnä koruja varten.

Eikä sillä paikalla sinänsä ole merkitystä, olkoon se sitten koti tai vaikka puutarha, vaan tärkeämpää ovat oikeat välineet ja kyllä sitä tietoakin vähän vaaditaan. Hakaneula ei todellakaan ole oikea väline lävistysten tekoon.

..... kirjoitti:

Eiköhän ne keittiöveitset ole tarkoitettu vähän muuhun kuin itsensä viiltelyyn, kuten myös hakaneulat.

"Tuossa vertaillaan siis avohaavoja keskenään ja mikä on riski pistääkö neulalla sormeen tai leikkaako sormeen tai vaikka pistääkö neulalla huuleen."

En nyt oikein ymmärtänyt, mitä ajat takaa. Totta kai tulehduksen riski on suurempi, jos reikä tehdään paskaisella neulalla. Mitä järkeä verrata lävistämistä perunankuorintaan, on eri asia tehdäänkö se reikä tarkoituksella vai vahingossa. Eli oliko pointtisi nyt se, että voit yhtä hyvin tökätä paskaisen neulan huulesta läpi, koska on kuitenkin olemassa riski että pistät itseäsi vahingossa neulalla huuleen ommellessasi housuihin nappia? En tajua...

Pelkkä kuumuus ei riitä sterilointiin ja esim. keittäminen ei ole varma tapa tuhota viruksia, bakteereihin se kyllä tehoaa. Keittäminen/paistaminen on aivan turhaa jos neuloja ei sen jälkeen käsitellä steriileissä oloissa. Autoklaavissa käytetään steriloinnissa ylipaineista kuumaa vesihöyryä. Kuumailmakaapissa käytetään kuumaa kuivaa ilmaa, esim. ilmankierto poikkeaa siitä sinun pullanpaistouunistasi joten ei ole sama asia. Olet varmaan sekoittanut desinfioinnin ja steriloinnin keskenään...

Sitäpaitsi lävistysliikkeissä käytetään kertakäyttöisiä yksittäispakattuja steriilejä neuloja, se klaavi on lähinnä koruja varten.

Eikä sillä paikalla sinänsä ole merkitystä, olkoon se sitten koti tai vaikka puutarha, vaan tärkeämpää ovat oikeat välineet ja kyllä sitä tietoakin vähän vaaditaan. Hakaneula ei todellakaan ole oikea väline lävistysten tekoon.

Lue lisää

Keittiöveitset ovat tarkoitetut mihin ovat tarkoitetut, mutta vahinkoja käy. Mitkä ovat sinun mielestäsi riskit. Eikö ole verrattavissa neulan pistoon. Itse olen viiltänyt monet kerrat sormeeni pahemmitta seurauksitta. Ei tuo hakaneulakaan sen vaarallisemmata tunnu.

On aivan eri asia tehdäänkö lävistys sellaisessa paikassa jossa niitä tehdään jatkuvasti asiakkaille vai tekeekö joku hakaneulalla itselleen. Ymmärrät varmaankin ammattilaisena että on aivan eri asioista kysymys. Veritartunnta tulee kysymykseen toisessa ja toisessa riski on pelkkä kiusallinen tulehdus.

Pelkkä kuumuus tappaa bakteerit, kuumuus tekee työn. Keittämällä saadaan kotioloissa riittävä varmuus. Ethän itsekään yleensä autoklaavaa kanan paistiasi? Mutta suositella voisin hakaneulan liottamista väkevyydeltään > 80% alkoholissa tai kuumentamista spriiliekissä tai kuumentamista uunissa tai grillissä yli 160 2h.

Autoklaavaus ei ole muuta kuin yksi sterilointikeino muiden joukossa, vaikkakin varsin käyttökelpoinen. Kaikilla ei ole autoklaavia, joten on toimittava sen mukaan. Kuumailmasterilointi on varmuudeltaan aivan yhtä hyvä ja tuskin on pelättävissä ilmankiertohäiriöitä keittiön uunissa, jossa on yksi hakaneula.

PELKKÄ KUUMUUS RIITTÄÄ STERILISOIMAAN! Mikäli väität toista niin kerro mikä pieneliö kestää 160 astetta 2 h.

Lävistysliikkeiden kertakäyttöneulat ovat uskon asia. Ken uskoo...

Hakaneula on toiminut historiallisesti katsoen hyvin, ei voittajia.

gyrhrjrjzarj kirjoitti:

Mitenköhän ne ilmansaasteet liittyy sterilointiin, et sinä siinä rasvaisessa kotiuunissasi saa neulojasi steriiliksi, kyllä se paistaminen varmaan jotkut pöpöt tappaa mutta steriilejä niistä ei tule. Itse väitit neulojen olevan puhdasta kirurgin terästä (siis miten niin puhdasta?!) ja seuraavaksi yrität leikkiä fiksua tyyliin "vain tietämättömät kutsuvat ruostumatonta terästä kirurgin teräkseksi". No on se "hienoa" jos joku viitsii selvittää hakaneulojensa materiaalin, ei niitä kaikkia kuitenkaan kirurgin teräksestä valmisteta. Voit sitten huoletta keitellä niitä neulojasi kun eivät ruostu. Käytätkö kenties niitä samoja hakaneuloja "lävistyskoruina" vai suositteletko kenties tavallisia hopeakorviksia? Eihän se nikkeli mitään haittaa jos vaan uunissa paistaa... Hakaneula on sen verran ohut ettei siihen reikään normaalia korua saa mahtumaan ja muutenkin teinien "tee-se-itse"-lävistysten ongelmat johtuvat ennemminkin vääränlaisesta korusta kuin hygienian puutteesta.

Lue lisää

Taidat itse olla steriili. Tietosanakirjan mukaan termi tarkoittaa seuraavaa.

>>steriili (< lat.), biologiassa hedelmätön, lisääntymiskyvytön; tuottamaton, hyödytön.>>

***ja sitten edelleen***

>>sterilointi (< lat.), sterilisaatio, lisääntymiskyvyn poistaminen eli siitoskyvyttömäksi tai hedelmättömäksi tekeminen. Sterilointi on varmin raskauden ehkäisykeino. Mies steriloidaan katkaisemalla siemenjohtimet. Nainen steriloidaan katkaisemalla munanjohtimet. Sterilointi voidaan tehdä henkilön omasta pyynnöstä asianhaaroista riippuen joko yhden tai kahden lääkärin tai sosiaali- ja terveysministeriön alaisen terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen päätöksellä. Sen tekee oikeusturvakeskuksen hyväksymässä sairaalassa sairaalan palveluksessa oleva lääkäri. Aviopuolison mielipide otetaan huomioon.>>

Mitäs sanot jos menisit 160 –asteiseen uuniin kahdeksi tunniksi, niin kyllä tuo lisääntymis- ym. kyvyt menisi?? Ja jos hakaneulasta puhutaan niin…

***kuten myös edelleen***


>>2. sterilointi (< lat.), Välineiden, elintarvikkeiden ja lääkkeiden vapauttamista elävistä mikro-organismeista. Sterilointi on tehtävä niin, että steriloitava esine tai tuote ei mene pilalle. Se voidaan suorittaa kuivassa kuumailmasterilaattorissa 160–180 °C:ssa tai autoklaavissa tulistetulla vesihöyryllä 105–135 °C:ssa ja paineessa. Jakosteriloinnissa eli tyndallisoinnissa tuotetta kiehautetaan kolmena perättäisenä päivänä n. 15 min ja pidetään välillä 30–37 °C:n lämpötilassa, jolloin keittämistä kestävät itiöt muuttuvat kasvullisiksi soluiksi ja tuhoutuvat seuraavassa keitossa. Kem. sterilointiin käytetään etyleenikaasua. Fys. sterilointiin käytetään ultravioletti- tai gammasäteilyä. Lämmön vaikutukselle herkkien nesteiden sterilointiin käytetään bakteerisuodatusta erikoissuodattimilla.>>

Lähde: WSOY:n tietosanakirja

Oikein!

Oikein kirjoitti:

Tulipas kosolti outoja väitteitä. Missähän niiltä ilman saasteilta ollaan sitten suojassa, lävistäjän työhuoneessa vai, siellähän ravaa kaiken sorttista sakkia. Kyllä se kotiympäristö on paljon puhtaampi kuin paikka jossa ihmiset vaihtuu tuhkatiheään vai?

Et kai ole niitä viikonloppukurssin käyneitä lävistäjiä (taisit nukkua). Vai hiekkalaatikoltako tietosi olet hankkinut?

Väitteesi ” Ei pelkkä lämpö riitä sterilointiin”. Voisitko nimetä mihinkä pieneliöön ei 180 ºC 2 –käsittely ei tehoa.

Kuumailmasteriloinnilla ( mm paistinuuni) saadaan yhtä tehokas sterilointi kuin autoklaavilla, erona on vain aika ja lämpötila. Autoklaavissa kyllästetyssä vesihöyryssä lämpötila 121 ºC riittää 15 mm. Kun taas kuumailmasteriloinnissa vastaavat arvot ovat 160 ºC ja 2 h.

Kommenttisi: ” Niin ja se hakaneula ei taida olla "puhdasta" kirurgin terästä.”
Ainakin minun hakaneulani ovat ruostumattomia = 316 –terästä jota te tietämättömät kutsutte kirurginteräkseksi.

Lue lisää

kylläkään ole. Repussani on satakunta hakaneulaa, ja sateeseen kun kerran jäi, niin kyllä ovat ruostuneet. Sun hakaneulat saattaa olla, mut kuinka moni jaksaa ottaa selvää...?

steriili kirjoitti:

Taidat itse olla steriili. Tietosanakirjan mukaan termi tarkoittaa seuraavaa.

>>steriili (< lat.), biologiassa hedelmätön, lisääntymiskyvytön; tuottamaton, hyödytön.>>

***ja sitten edelleen***

>>sterilointi (< lat.), sterilisaatio, lisääntymiskyvyn poistaminen eli siitoskyvyttömäksi tai hedelmättömäksi tekeminen. Sterilointi on varmin raskauden ehkäisykeino. Mies steriloidaan katkaisemalla siemenjohtimet. Nainen steriloidaan katkaisemalla munanjohtimet. Sterilointi voidaan tehdä henkilön omasta pyynnöstä asianhaaroista riippuen joko yhden tai kahden lääkärin tai sosiaali- ja terveysministeriön alaisen terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen päätöksellä. Sen tekee oikeusturvakeskuksen hyväksymässä sairaalassa sairaalan palveluksessa oleva lääkäri. Aviopuolison mielipide otetaan huomioon.>>

Mitäs sanot jos menisit 160 –asteiseen uuniin kahdeksi tunniksi, niin kyllä tuo lisääntymis- ym. kyvyt menisi?? Ja jos hakaneulasta puhutaan niin…

***kuten myös edelleen***


>>2. sterilointi (< lat.), Välineiden, elintarvikkeiden ja lääkkeiden vapauttamista elävistä mikro-organismeista. Sterilointi on tehtävä niin, että steriloitava esine tai tuote ei mene pilalle. Se voidaan suorittaa kuivassa kuumailmasterilaattorissa 160–180 °C:ssa tai autoklaavissa tulistetulla vesihöyryllä 105–135 °C:ssa ja paineessa. Jakosteriloinnissa eli tyndallisoinnissa tuotetta kiehautetaan kolmena perättäisenä päivänä n. 15 min ja pidetään välillä 30–37 °C:n lämpötilassa, jolloin keittämistä kestävät itiöt muuttuvat kasvullisiksi soluiksi ja tuhoutuvat seuraavassa keitossa. Kem. sterilointiin käytetään etyleenikaasua. Fys. sterilointiin käytetään ultravioletti- tai gammasäteilyä. Lämmön vaikutukselle herkkien nesteiden sterilointiin käytetään bakteerisuodatusta erikoissuodattimilla.>>

Lähde: WSOY:n tietosanakirja

Oikein!

Lue lisää

"hieman" tyhmä. Steriili=bakteeriton, luulisi että tuokin löytyisi sieltä sinun tietosanakirjastasi mikäli osaat lukea. Sinä et selvästikään tiedä aseptiikasta yhtään mitään joten lopeta viisastelu, ei se pelkkä sterilointi riitä jos välineitä ei käsitellä asianmukaisesti steriloinnin jälkeen joten ne sinun hakaneulasi sun muut eivät ole steriilejä sen jälkeen kun otat ne uunista/kattilasta.

Hoitsu kirjoitti:

"hieman" tyhmä. Steriili=bakteeriton, luulisi että tuokin löytyisi sieltä sinun tietosanakirjastasi mikäli osaat lukea. Sinä et selvästikään tiedä aseptiikasta yhtään mitään joten lopeta viisastelu, ei se pelkkä sterilointi riitä jos välineitä ei käsitellä asianmukaisesti steriloinnin jälkeen joten ne sinun hakaneulasi sun muut eivät ole steriilejä sen jälkeen kun otat ne uunista/kattilasta.

Lue lisää

Kyllähän viestissä oli molemmat vaihtoehdot sanalle steriili, jollet itse osannut lukea. Lisäksi vielä erittäin hyvin täsmennettynä. Lähdetietokin oli. Missään ketjun vaiheessa nähdäkseni ei väitettykään, että steriloitua välinettä käsiteltäisiin asiattomasti. Sikäli väitteesi oli täysi ankka. Mitä taas aseptiikkaan tulee, on ed. kirjoittajan väitteet täysiä tosia. Se sinun kyllä "hoitsuna" pitäisi tietää. Kuuluu jo ensimmäisen opintovuoden perusasioihin. Esitä omille, tuulesta temmatuille väitteillesi, lähdetiedosto. Ei pitäisi sinun ryhtyä asiantuntijaksi, kun olet paljon lukenut, mutta vähän ymmärtänyt. Viisastelun voit jättää viisaammillesi!

Hoitsu kirjoitti:

"hieman" tyhmä. Steriili=bakteeriton, luulisi että tuokin löytyisi sieltä sinun tietosanakirjastasi mikäli osaat lukea. Sinä et selvästikään tiedä aseptiikasta yhtään mitään joten lopeta viisastelu, ei se pelkkä sterilointi riitä jos välineitä ei käsitellä asianmukaisesti steriloinnin jälkeen joten ne sinun hakaneulasi sun muut eivät ole steriilejä sen jälkeen kun otat ne uunista/kattilasta.

Lue lisää

"ei se pelkkä sterilointi riitä jos välineitä ei käsitellä asianmukaisesti steriloinnin jälkeen joten ne sinun hakaneulasi sun muut eivät ole steriilejä sen jälkeen kun otat ne uunista/kattilasta."

Ja tuo asianmukainen käsittely on mitä?

Saastuminen, kontaminoituminen tapahtuu tässä vaarallisessa mielessä juuri siellä missä taudin aiheuttajia on liikkeellä lävistystilanteessa. Lävistäjän työhuone on yksi riskipaikka, oma koti on dekadia pienempi riskipaikka.

Ei ole vielä mainostettu ylipaineistettuja bakteereilta, viruksilta ja ilmansaasteita suojattuja lävistäjien työhuoneita. Myös koko ammattikuntanimike on aivan epäselvä (sivumennen).

Lainaukset olivat WSOY:n tietosanakirjasta, jotta korjausehdotukset sinne päin. Voit varmaankin ilmoittautua asiantuntijaksi heille, niin saataisiin nuokin kirjat taas ajan tasalle. Anna vaikka luento aluksi Asseptiikasta, ehkä vakuuttuvat.

"Pelkkä sterilointi ei riitä" Eipä ei, pitää myös maksaa, että "guru siunaa" homman ja saa siitä rahaa?

Joo, mun eikä kenenkään muunkaan välineet ole steriilejä sen jälkeen kun ne otetaan autoklaavista, uunista, kaasusteriloinnista, säteilytyksestä, ym. Ei sairaalassa, ei lävistäjällä, ei kodissa. Mutta ehdottomasti turvallisia ne ovat, varsinkin ennen kuin sinä olet ne päässyt kontaminoimaan.


Ohhoh?!

Lekuri kirjoitti:

Kyllähän viestissä oli molemmat vaihtoehdot sanalle steriili, jollet itse osannut lukea. Lisäksi vielä erittäin hyvin täsmennettynä. Lähdetietokin oli. Missään ketjun vaiheessa nähdäkseni ei väitettykään, että steriloitua välinettä käsiteltäisiin asiattomasti. Sikäli väitteesi oli täysi ankka. Mitä taas aseptiikkaan tulee, on ed. kirjoittajan väitteet täysiä tosia. Se sinun kyllä "hoitsuna" pitäisi tietää. Kuuluu jo ensimmäisen opintovuoden perusasioihin. Esitä omille, tuulesta temmatuille väitteillesi, lähdetiedosto. Ei pitäisi sinun ryhtyä asiantuntijaksi, kun olet paljon lukenut, mutta vähän ymmärtänyt. Viisastelun voit jättää viisaammillesi!

Lue lisää

Nimimerkki "Oikein" esiintyy näköjään useammalla nimimerkillä yrittäen epätoivoisesti todistaa väitteensä tosiksi. Mitä, jos menisit tökkimään niitä hakaneulojasi vaikka pyllyreikääsi jos et kerran parempaa tekemistä keksi ja jätä tuo paskanjauhaminen sikseen.

Oikein kirjoitti:

"ei se pelkkä sterilointi riitä jos välineitä ei käsitellä asianmukaisesti steriloinnin jälkeen joten ne sinun hakaneulasi sun muut eivät ole steriilejä sen jälkeen kun otat ne uunista/kattilasta."

Ja tuo asianmukainen käsittely on mitä?

Saastuminen, kontaminoituminen tapahtuu tässä vaarallisessa mielessä juuri siellä missä taudin aiheuttajia on liikkeellä lävistystilanteessa. Lävistäjän työhuone on yksi riskipaikka, oma koti on dekadia pienempi riskipaikka.

Ei ole vielä mainostettu ylipaineistettuja bakteereilta, viruksilta ja ilmansaasteita suojattuja lävistäjien työhuoneita. Myös koko ammattikuntanimike on aivan epäselvä (sivumennen).

Lainaukset olivat WSOY:n tietosanakirjasta, jotta korjausehdotukset sinne päin. Voit varmaankin ilmoittautua asiantuntijaksi heille, niin saataisiin nuokin kirjat taas ajan tasalle. Anna vaikka luento aluksi Asseptiikasta, ehkä vakuuttuvat.

"Pelkkä sterilointi ei riitä" Eipä ei, pitää myös maksaa, että "guru siunaa" homman ja saa siitä rahaa?

Joo, mun eikä kenenkään muunkaan välineet ole steriilejä sen jälkeen kun ne otetaan autoklaavista, uunista, kaasusteriloinnista, säteilytyksestä, ym. Ei sairaalassa, ei lävistäjällä, ei kodissa. Mutta ehdottomasti turvallisia ne ovat, varsinkin ennen kuin sinä olet ne päässyt kontaminoimaan.


Ohhoh?!

Lue lisää

"Joo, mun eikä kenenkään muunkaan välineet ole steriilejä sen jälkeen kun ne otetaan autoklaavista, uunista, kaasusteriloinnista, säteilytyksestä, ym."

Autoklaaveissa, ym. steriloitavat välineet ovat pusseissa eli ne säilyvät steriileinä sen jälkeen kun ne otetaan klaavista. Kun sinä paskaisilla pikku kätösilläsi otat sen hakaneulan uunistasi niin se ei ole enää steriili.

Erkki-setä kirjoitti:

Nimimerkki "Oikein" esiintyy näköjään useammalla nimimerkillä yrittäen epätoivoisesti todistaa väitteensä tosiksi. Mitä, jos menisit tökkimään niitä hakaneulojasi vaikka pyllyreikääsi jos et kerran parempaa tekemistä keksi ja jätä tuo paskanjauhaminen sikseen.

Lue lisää

On tietenkin masentavaa mikäli ei pysy aisatasolla mukana keskustelussa. Olet säälittävästi itse asettunut itsesi ala-arvoiseen kakaroiden huutelusakkiin.

Et taida pärjätä muulla tasolla, sääli.

Yritä edes laittaa jotain faktaa!

Erkki-setä kirjoitti:

"Joo, mun eikä kenenkään muunkaan välineet ole steriilejä sen jälkeen kun ne otetaan autoklaavista, uunista, kaasusteriloinnista, säteilytyksestä, ym."

Autoklaaveissa, ym. steriloitavat välineet ovat pusseissa eli ne säilyvät steriileinä sen jälkeen kun ne otetaan klaavista. Kun sinä paskaisilla pikku kätösilläsi otat sen hakaneulan uunistasi niin se ei ole enää steriili.

Lue lisää

"...n sinä paskaisilla pikku kätösilläsi..." Eiköhän tuo päde kaikkiin tapauksiin. kun otat käsittelyyn sterilodun instrumentin, niin älä nyt heti kontaminoin sitä (tuli äkkiä muotiin tuollaiset sanat)!!! Älä erkki pieni koske hakaneulan terään, kun olet raaputtanut kuitenkin pyllyäsi, etkä muistanut pestä kätösiäsi. Pussissa välineet säilyvät jonkin aikaa, mutta niillä ei voi tehdä mitään niin kauan kuin ne ovat pussissa. Jossai vaiheessa pussikin on avattava ja *POKS*, erkkisetä on taas kontaminonut kaiken.

Erkki-setä kirjoitti:

Nimimerkki "Oikein" esiintyy näköjään useammalla nimimerkillä yrittäen epätoivoisesti todistaa väitteensä tosiksi. Mitä, jos menisit tökkimään niitä hakaneulojasi vaikka pyllyreikääsi jos et kerran parempaa tekemistä keksi ja jätä tuo paskanjauhaminen sikseen.

Lue lisää

Lekuri on lekuri. Omalla nimimerkilläni ei ole tekemistä muiden nimimerkkien kanssa. Erkki-setä vaan katsoi asiakseen tuoda keskusteluun katteetonta arvovaltaa "hoitsujen" muodossa, epäonnistuen raskaasti.Huvittavaa. Se, minkälaisia väitteitä steriloimisesta täällä on esitetty, ei ole lainkaan huvittavaa. Tieto on yleismaailmallista minkä nimimerkki "Oikein" toi mainiosti esille.Minkäänlaista "poikkitieteellistä" aineistoa ei esitetty. Eikä olisi edes voitu. Se, ettei se kaikille mene perille, on kokonaan uuden keskusteluaiheen väärti. Kun tieto ja keinot loppuvat, astuvat brutaali ja alatyylinen kirjoittelu kuvioihin. Siinä sivistyneen ja sivistymättömän ero. Mikä tuli todistettua.

Lekuri kirjoitti:

Lekuri on lekuri. Omalla nimimerkilläni ei ole tekemistä muiden nimimerkkien kanssa. Erkki-setä vaan katsoi asiakseen tuoda keskusteluun katteetonta arvovaltaa "hoitsujen" muodossa, epäonnistuen raskaasti.Huvittavaa. Se, minkälaisia väitteitä steriloimisesta täällä on esitetty, ei ole lainkaan huvittavaa. Tieto on yleismaailmallista minkä nimimerkki "Oikein" toi mainiosti esille.Minkäänlaista "poikkitieteellistä" aineistoa ei esitetty. Eikä olisi edes voitu. Se, ettei se kaikille mene perille, on kokonaan uuden keskusteluaiheen väärti. Kun tieto ja keinot loppuvat, astuvat brutaali ja alatyylinen kirjoittelu kuvioihin. Siinä sivistyneen ja sivistymättömän ero. Mikä tuli todistettua.

Lue lisää

Enpä ole sellaiseen lääkäriin vielä törmännyt, jonka mielestä on hyväksyttävää lävistää itseään paskaisilla hakaneuloilla, tuntuvat lähes kaikki lähinnä vastustavan lävistyksiä. Ja oikea lääkäri kyllä tietää ettei minkään hakaneulan steriloiminen täysin onnistu kotioloissa niin että sillä kannattaisi alkaa itseään rei'ittämään. "Lekuri"/"Oikein" voisi vähän miettiä mitä kirjoittaa, olet näköjään vain kopioinut tietoja jostain kirjasta/netistä etkä todellisuudessa tiedä mistään mitään. Voit ihan rauhassa leikkiä niillä hakaneuloillasi, mutta älä kannusta muita tekemään samoin tai väitä, että se olisi muka jotenkin riskitöntä. Tällä palstalla on tarkoitus keskustella lävistyksistä eikä mistään ompeluneuloista.

F.G.B. kirjoitti:

Enpä ole sellaiseen lääkäriin vielä törmännyt, jonka mielestä on hyväksyttävää lävistää itseään paskaisilla hakaneuloilla, tuntuvat lähes kaikki lähinnä vastustavan lävistyksiä. Ja oikea lääkäri kyllä tietää ettei minkään hakaneulan steriloiminen täysin onnistu kotioloissa niin että sillä kannattaisi alkaa itseään rei'ittämään. "Lekuri"/"Oikein" voisi vähän miettiä mitä kirjoittaa, olet näköjään vain kopioinut tietoja jostain kirjasta/netistä etkä todellisuudessa tiedä mistään mitään. Voit ihan rauhassa leikkiä niillä hakaneuloillasi, mutta älä kannusta muita tekemään samoin tai väitä, että se olisi muka jotenkin riskitöntä. Tällä palstalla on tarkoitus keskustella lävistyksistä eikä mistään ompeluneuloista.

Lue lisää

"olet näköjään vain kopioinut tietoja jostain kirjasta/netistä "

Jäikö tuo epäselväksi? Lähde oli WSOY:n tietosanakirja, johon vieläkin kehottaisin osoittamaan korjauspyynnöt. Sinulla on tietenkin tuota "salattua tietoa" kuten kaikilla muillakin messioilla, wsoy on oikea osoite.

"Ja oikea lääkäri kyllä tietää ettei minkään hakaneulan steriloiminen täysin onnistu kotioloissa"

Hä???? Mitä tuokin voi tarkoittaa? Minkähän laisissa kotioloissa olet sitten kasvanut. Kyllä se meillä ainakin onnistuu, nyt ja jatkossa. Sterilointi onnistuu juuri siinä paikassa jossa se tehdään. Ei sen tarvitse olla mitenkään siihen tarkoitukseen siunattu. Jos olisit hiukan valistuneenpi tietäisit että useimpia esineitä ja materiaaleja voidaan steriloida, hakaneula ei ole mitenkään ongelmallinen missään suhteessa. Hakaneulan lämpötila voidaan nostaa useihin satoihin asteisiin. Autoklaavissa lämpätila on 120 asteen tietämillä, mikä sekin jo riittää.

Voisitko hiukan täsmentää tuota poppamies-laatuista käsitystäsi steriloinnista. Mitä mielestäsi sterilointi on? Näyttää ettei käsityksesi mukaan sterilointia voida tehdä muualla kuin siihen siunatulla paikalla. Mitkä ovat nämä siunatut paikat ja kuka tai ketkä ne on siihen siunannut, vai oletko sinä se messias itse, joka osoitta oikeat paikat?

Vakuutan etten ole kehoittanut ketään tekemään itselleen reikiä, en paskasilla tai muillakaan neuloilla, mutta jos tehdään niin tehkööt mieluummin steriloiduilla neuloilla. Sterilointi onnistuu hyvin kotioloissakin aikaisemmin kertotomillani tavoilla.

Älä erkki aina vaihda tuota nimimerkkiäsi, olet aivan ilmetty erkki siitäkin huolimatta.

"Tällä palstalla on tarkoitus keskustella lävistyksistä eikä mistään ompeluneuloista."

Hyvä kun oikaisit

F.G.B. kirjoitti:

Enpä ole sellaiseen lääkäriin vielä törmännyt, jonka mielestä on hyväksyttävää lävistää itseään paskaisilla hakaneuloilla, tuntuvat lähes kaikki lähinnä vastustavan lävistyksiä. Ja oikea lääkäri kyllä tietää ettei minkään hakaneulan steriloiminen täysin onnistu kotioloissa niin että sillä kannattaisi alkaa itseään rei'ittämään. "Lekuri"/"Oikein" voisi vähän miettiä mitä kirjoittaa, olet näköjään vain kopioinut tietoja jostain kirjasta/netistä etkä todellisuudessa tiedä mistään mitään. Voit ihan rauhassa leikkiä niillä hakaneuloillasi, mutta älä kannusta muita tekemään samoin tai väitä, että se olisi muka jotenkin riskitöntä. Tällä palstalla on tarkoitus keskustella lävistyksistä eikä mistään ompeluneuloista.

Lue lisää

Meni ohitse :missä kohdin olen kehoittanut lävistämään "itseään paskaisilla neuloilla"? Onko ymmärryksen vajaavuutta? Vaikuttaa vahvasti siltä. Sen voin kyllä kertoa, että varmasti riittävä hygieniataso kyetään saavuttamaan kotioloissakin. Ihmetyttää vain teidän lävistäjien ylimielisyys lääkärikuntaa kohtaan. Itse pidän lävistyksiä terveysriskinä. Puhumattakaan arpi- ja polttotatuointeja. Olen kyllä vieraillut sivuillanne (BME). Täytyy kyllä todeta, että puuha vaikuttaa hyvin sairaalta. Niinkuin tekin.

Oikein kirjoitti:

"olet näköjään vain kopioinut tietoja jostain kirjasta/netistä "

Jäikö tuo epäselväksi? Lähde oli WSOY:n tietosanakirja, johon vieläkin kehottaisin osoittamaan korjauspyynnöt. Sinulla on tietenkin tuota "salattua tietoa" kuten kaikilla muillakin messioilla, wsoy on oikea osoite.

"Ja oikea lääkäri kyllä tietää ettei minkään hakaneulan steriloiminen täysin onnistu kotioloissa"

Hä???? Mitä tuokin voi tarkoittaa? Minkähän laisissa kotioloissa olet sitten kasvanut. Kyllä se meillä ainakin onnistuu, nyt ja jatkossa. Sterilointi onnistuu juuri siinä paikassa jossa se tehdään. Ei sen tarvitse olla mitenkään siihen tarkoitukseen siunattu. Jos olisit hiukan valistuneenpi tietäisit että useimpia esineitä ja materiaaleja voidaan steriloida, hakaneula ei ole mitenkään ongelmallinen missään suhteessa. Hakaneulan lämpötila voidaan nostaa useihin satoihin asteisiin. Autoklaavissa lämpätila on 120 asteen tietämillä, mikä sekin jo riittää.

Voisitko hiukan täsmentää tuota poppamies-laatuista käsitystäsi steriloinnista. Mitä mielestäsi sterilointi on? Näyttää ettei käsityksesi mukaan sterilointia voida tehdä muualla kuin siihen siunatulla paikalla. Mitkä ovat nämä siunatut paikat ja kuka tai ketkä ne on siihen siunannut, vai oletko sinä se messias itse, joka osoitta oikeat paikat?

Vakuutan etten ole kehoittanut ketään tekemään itselleen reikiä, en paskasilla tai muillakaan neuloilla, mutta jos tehdään niin tehkööt mieluummin steriloiduilla neuloilla. Sterilointi onnistuu hyvin kotioloissakin aikaisemmin kertotomillani tavoilla.

Älä erkki aina vaihda tuota nimimerkkiäsi, olet aivan ilmetty erkki siitäkin huolimatta.

"Tällä palstalla on tarkoitus keskustella lävistyksistä eikä mistään ompeluneuloista."

Hyvä kun oikaisit

Lue lisää

En muuten kirjoittanut tuota edellista kommenttia, olen esiintynyt vain tällä yhdellä nimimerkillä, kaikki eivät nimittäin ole yhtä lapsellisia kuin sinä.

Tässä pari lainausta edellisistä kirjoitteluistasi:

"Lävistysliikkeiden kertakäyttöneulat ovat uskon asia. Ken uskoo..."

Ei se ole mikään uskon asia, asian voi kyllä tarkistaa itse ennen kuin antaa rei'ittää itseään. Jokaisella varmaan on silmät päässä, joilla voi katsoa että ne neulat varmasti otetaan paketista ennen lävistämistä. Seuraavaksi varmaan väität, että ne käytetyt neulat tungetaan takaisin pakkauksiin jotka sitten liimataan kiinni. =D

"Hakaneula on toiminut historiallisesti katsoen hyvin, ei voittajia."

Sanoo hän, joka todellakaan ei kehoita ketään tekemään itselleen reikiä hakaneulalla... Hakaneula on toiminut historiallisesti katsoen hyvin siinä, mihin se on alunperin tarkoitettu.

Olenko muka väittänyt, että nuo tietosanakirjasta kopioidut tiedot olisivat paskaa? En ole. Kyllä sterilointi kotonakin onnistuu, jos on oikeat välineet. Tavallisessa uunissa olosuhteet, ilmankierto, yms. eivät ole sterilointiin tarpeeksi hyvät joten lopputuloksesta ei voi olla varma.

Nyt oli siis käsittääkseni kyse hakaneulan steriloinnista kotioloissa. Autoklaavissa steriloinnissa käytetään paineen alaista vesihöyryä, ei pelkkä lämpö sitä "työtä" tee. Kattilassa keittämällä et saa samaa lopputulosta. Tosin ei mikään hakaneula klaavausta kestäisikään. Kuumailmasteriloinnista sen verran, että koska korkea lämpötila vaikuttaa haitallisesti moniin aineisiin ja yhdisteisiin, sen käyttömahdollisuudet ovat rajoitetut. Siksi en rupeaisi hakaneuloja paistamaan/keittämään. Mistä helvetistä noista neuloista tietää, mistä ne tarkalleen on valmistettu ja millä ne on pinnoitettu. Ai niin, mutta SINUN neulasihan ovat ruostumatonta terästä. Tai niin sinä väität... Omat hakaneulani ainakin ruostuvat ja niissä oleva pinnoite lohkeilee pois eivätkä ne kestä kuumentamista. Tämä menee nyt sen verran off topiciksi, että en viitsi enää jatkossa ottaa kantaa noihin sinun höpötyksiisi.

Olit ilmeisesti jättänyt minulle jonkun viestin, en vain ymmärtänyt salakieltäsi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000012&conference=1500000000000019&posting=22000000007267396

No, ei varmaan ollut mitään tärkeää... =D

Erkki-setä kirjoitti:

En muuten kirjoittanut tuota edellista kommenttia, olen esiintynyt vain tällä yhdellä nimimerkillä, kaikki eivät nimittäin ole yhtä lapsellisia kuin sinä.

Tässä pari lainausta edellisistä kirjoitteluistasi:

"Lävistysliikkeiden kertakäyttöneulat ovat uskon asia. Ken uskoo..."

Ei se ole mikään uskon asia, asian voi kyllä tarkistaa itse ennen kuin antaa rei'ittää itseään. Jokaisella varmaan on silmät päässä, joilla voi katsoa että ne neulat varmasti otetaan paketista ennen lävistämistä. Seuraavaksi varmaan väität, että ne käytetyt neulat tungetaan takaisin pakkauksiin jotka sitten liimataan kiinni. =D

"Hakaneula on toiminut historiallisesti katsoen hyvin, ei voittajia."

Sanoo hän, joka todellakaan ei kehoita ketään tekemään itselleen reikiä hakaneulalla... Hakaneula on toiminut historiallisesti katsoen hyvin siinä, mihin se on alunperin tarkoitettu.

Olenko muka väittänyt, että nuo tietosanakirjasta kopioidut tiedot olisivat paskaa? En ole. Kyllä sterilointi kotonakin onnistuu, jos on oikeat välineet. Tavallisessa uunissa olosuhteet, ilmankierto, yms. eivät ole sterilointiin tarpeeksi hyvät joten lopputuloksesta ei voi olla varma.

Nyt oli siis käsittääkseni kyse hakaneulan steriloinnista kotioloissa. Autoklaavissa steriloinnissa käytetään paineen alaista vesihöyryä, ei pelkkä lämpö sitä "työtä" tee. Kattilassa keittämällä et saa samaa lopputulosta. Tosin ei mikään hakaneula klaavausta kestäisikään. Kuumailmasteriloinnista sen verran, että koska korkea lämpötila vaikuttaa haitallisesti moniin aineisiin ja yhdisteisiin, sen käyttömahdollisuudet ovat rajoitetut. Siksi en rupeaisi hakaneuloja paistamaan/keittämään. Mistä helvetistä noista neuloista tietää, mistä ne tarkalleen on valmistettu ja millä ne on pinnoitettu. Ai niin, mutta SINUN neulasihan ovat ruostumatonta terästä. Tai niin sinä väität... Omat hakaneulani ainakin ruostuvat ja niissä oleva pinnoite lohkeilee pois eivätkä ne kestä kuumentamista. Tämä menee nyt sen verran off topiciksi, että en viitsi enää jatkossa ottaa kantaa noihin sinun höpötyksiisi.

Olit ilmeisesti jättänyt minulle jonkun viestin, en vain ymmärtänyt salakieltäsi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000012&conference=1500000000000019&posting=22000000007267396

No, ei varmaan ollut mitään tärkeää... =D

Lue lisää

Kiitos täsmennykssistä.
Muutamia asioita vielä.
Ilman kierto tuossa uunissa (kuten myös autoklaavissa) on yksi kriittinen asia. Turvalliset ajat ovat siksi eri pituisia. toinen on tietenkin se, että vesihöyry "hydraa" ne pieneliöt. Autoklaavaus on turvallinen ja suositeltava tapa sterilisoida. Kaikilla ei kuitenkaan ole kotona välineitä autoklaavaukseen. Sama tulos kuin autoklaavauksella saadaan ja voidaan tehdä kuumailmastrilisoinnilla. Molemmat tavat ovat tehokkaita ja hyväksyttäviä, myös samat ongelmat. Olosuhteet pitää olla kontrolloitavissa ja sekä jäljitettävissä, todennettavissa (päiväkirjat laatujärjestelmä ym. ym.), koti on näissä suhteissa pajon turvallisempi, ehkä ymmärrät?

Neulat! on yksi kriittinen asia, koska veritartuntariski on suuri. Kertakäyttö on hyvä, mutta miten asiaks pystyy sen aina kontrolloimaan. Monet asiakkaat eivät ehkä osaa epäillä mitään jos heille vain vakuutetaan ja näytetään vaikka nurkassa olevaa autoklaavia.

Ja niin Erkki... kaikkihan me olemme ammattitaitoisia lävistäjiä. Olisi pajon vaikeampaa väittä itseä esimerkiksi: muurari, nuohooja, lääkäri, kosmetologi tai vaikkapa asianjaja, laivuri. Noita ed. nimityksiä et noin vaan voi käyttää, mutta mehän molemmat olemme ammattitaitoisia lävistäjiä, vai kuinka?

Parhain terveisin Oikein

"mutta ajattele voit vahingossa tökötä sen piikin väärään kohtaa ja siitä voi olla kohtalokkaat seuraukset.."

Tarkoitatko että voi vahingossa tökätä korvan sijasta silmään, vai mitä? Mitä tarkoitat kohtalokkailla seurauksilla. Kerro pari esimerkkiä elävästä elämästä.

siis tarkotin laittaa siihen sulkuihin että se jos mikä on makee eikä et oon makee..heheeh

Sitä vaan että eikös tuo hakaneulalla pistäminen satu ihan helvetisti.Tietysti on hienoa,että löytyy ihmisiä jotka pystyvät törkkimään itteään hakaneuloilla.Suorastaan ihailtava saavutus...

Nimetön kirjoitti:

Sitä vaan että eikös tuo hakaneulalla pistäminen satu ihan helvetisti.Tietysti on hienoa,että löytyy ihmisiä jotka pystyvät törkkimään itteään hakaneuloilla.Suorastaan ihailtava saavutus...

Lue lisää

kyl se kieltämättä sattuu ihan saatanasti..mutta minkäs mulle ja mun hullutukselle voit :P

Mee ostaa apteekista, maksaa jtn 1.50€/10kpl