Keskustelu seksuaalisesta väkivallasta junnaa paikallaan

Anonyymi

Hesarissa oli juttu Monika Fagerholmin uudesta kirjasta. En pistä linkkiä moderoinnin takia mutta artikkeli on luettavissa otsikolla:

"Miksi Suomessa ei osata puhua raiskausten syistä? Monika Fagerholm haluaa rikkoa hiljaisuuden uhrien ympäriltä"

Otsikko antaa ymmärtää että Monikalla olisi olut asiaa seksuaalisesta väkivallasta vaikka koko juttu käsitteli pääasiassa aivan muita aiheita kuin sitä mitä otsikko antoi ymmärtää. Hesari ei ilmeisesti taaskaan julkaise vääriä mielipiteitä, eikä kuuntele meitä seksuaalista väkivaltaa kokeneita jos esitämme kritiikkiä tavasta miten seksuaalista väkivaltaa käsitellään julkisuudessa. Pistänpä siis kommenttini tänne.

----
Otsikko antaa ymmärtää, että Fagerholmilla olisi ollut jotain asiaa seksuaalisesta väkivallasta:

"Miksi Suomessa ei osata puhua raiskausten syistä? Monika Fagerholm haluaa rikkoa hiljaisuuden uhrien ympäriltä."

Pitkä ja sinne tänne hernekeiton syömisen, kirjoittamisen opettamisen, suomenruotsalaisuuden ja mitä ihmeellisimpien koukeroiden kautta poukkoileva teksti käsittelee seksuaalista väkivaltaa vain ohimennen alussa. Ja siinäkin nimenomaan rikollisen asemaa painottaen:

”Minulle oli tärkeää kirjoittaa pojasta, joka oli mukana rikoksessa ja haluaisi tunnustaa tekonsa. Hän menee poliisin luo, mutta hänen ei anneta kantaa syyllisyyttä”, Fagerholm kertoo."

"Olen seurannut pitkään sitä, miten raiskauksista puhutaan julkisuudessa. Sama kaava tuntuu toistuvan: ensin uutisoidaan tapahtuma ja sitten yritetään vältellä siitä puhumista"

Ja tämä artikkeli noudattaa uskollisesti samaa kaavaa. Ensin annetaan ymmärtää että artikkeli koskee seksuaalista väkivaltaa, ja sitten siirretäänkin keskustelu aivan muihin aiheisiin

12

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minäkin olen seurannut vuosikausia tiiviisti julkista keskustelua seksuaalisesta väkivallasta ja kaikkea sitä miten asiaa käsitellään. Keskustelussa toistuu kerta toisensa jälkeen älytön väite että "uhrit unohdetaan".

      "Fagerholm uskoo, että juuri uhrin kannalta on tärkeää, että asiat selvitetään mahdollisimman avoimesti ja neutraalisti."

      Jos Fagerholm itse joutuisi joukkoraiskauksen uhriksi, haluaisiko hän että asia "selvitetään mahdollisimman avoimesti"?

      Olen itse kokenut seksuaalista väkivaltaa. Tunnen ja olen tuntenut monia monia seksuaalista väkivaltaa kokeneita. En ole ikinä vielä törmännyt seksuaalista väkivaltaa kokeneeseen ihmiseen, joka haluaisi joutua huomion valokeilaan tällaisten kokemusten vuoksi. Seksuaalista väkivaltaa kokeneet ovat erilaisia ihmisiä monenkirjavine kokemuksineen. Heidän kokemukset, tarpeet ja toiveet asian käsittelystä vaihtelevat. Mutta on todella epärealistista väittää että tyypillisesti seksuaalista väkivaltaa kokenut toivoisi että häntä ja hänen kokemustaan "ei unohdeta" ja että hänen kokemustaan ruoditaan kauheasti julkisuudessa. Seksuaalista väkivaltaa kokeneilla on aivan samanlainen oikeus intimiteettisuojaan, kuin muillakin. Julkisuudessa uhreista puhutaan ikäänkuin heidän oikeutensa intimiteettisuojaan olisi lakannut olemasta, heidän kokemuksensa olisi julkista omaisuutta. Joku toinen "asiantuntija" selittää miltä heistä nyt tuntuu ja mitä he tarvitsevat.

      Seksuaalista väkivaltaa kokeneen itsemääräämisoikeutta on jo loukattu. Julkisessa keskustelussa uhrien suulla puhuvat käyttävät uhreja usein keppihevosina jotta tekijöitä ei tarvitsisi edes ajatella. Uhreille vaaditaan kaikenlaisia mielisairauspalveluita. Hyvin yksityiskohtaisia ja mystifioituja analyyseja siitä miten seksuaalinen väkivalta on vaikuttanut uhriin, saa kuulla loputtomiin ja itse tekijä jää kasvottomaksi luonnonvoimaksi taustalle.

      Olen eri mieltä siitä miten keskustelua tulisi käydä. Uhrikeskeisyys pitää lopettaa ja huomio siirtää rangaistuksiin.

      • Anonyymi

        Fagerholm väittää ettei Suomessa osata puhua raiskausten syistä. Mitä ne syyt sitten ovat Fagerholmin mielestä, jää arvoitukseksi koska hän ei itse mainitse ainuttakaan.

        Julkiselle keskustelulle tästä aiheesta on tyypillistä, että vähän väliä joku asiantuntija tai julkisuuden henkilö ilmoittaa sankarillisesti haluavansa "rikkoa hiljaisuuden". Sitten kun se hiljaisuus on rikottu toistetaan samat fraasit, keskustelu loppuu ja ollaan taas uudelleen hiljaa siihen asti kunnes joku taas haluaa urheasti "rikkoa hiljaisuuden".

        Seksuaalisesta väkivallasta kyllä puhutaan vähän väliä. Keskustelu vain on jumiutunut samojen fraasien toistamiseen ja uhrien traumojen pällistelyyn. Siis silloin kun ylipäänsä asiasta osataan edes keskustella jollakin tasolla asiallisesti. Usein keskustelu pyörii munat pois ja saunan taakse- läpänheittotasolla. Loputon ikuisuuspällistelyn aihe ovat alhaiset rangaistukset.... mutta ikinä tätä yhtä helvetin ongelmaa ei korjata. Koska ilmiselvästikään tahtotilaa ei ole.

        Kun vertaa esim. uuteen avioliittolakiin, se saatiin korjattua pikavauhtia kun tahtotilaa oli. Avioliittolaki oli tähän aiheeseen verrattuna uusi aloite. Jostakin syystä vain seksuaalisen väkivallan rangaistuskäytäntöjä ei haluta korjata vaikka meillä on koko euroopan löyhin lainsäädäntö. Oheistoimenpiteistäkään ei puhuta. Kuten esim. pakollisten kemiallisen kastraatiokäytännön käyttöön ottoon toistuviin seksuaalirikoksiin syyllistyneiden ohdalla.


    • Anonyymi

      Teologi, toimittaja ja terapeutti Janne Villa kertoo kirjassaan Hengellinen väkivalta (2013), kuinka järjestäytynyttä seksirikollisten rinkiä pyöritettiin Suomen evankelis-luterilaisen kirkon perinteikkäimmän ja suurimman lähetysjärjestön lähetyskodissa ja -koulussa 1960-luvulta aina 1990-luvulle asti. Taiwanin oppilaskoti oli jo vuosina 1999 ja 2001 runsaasti esillä suomalaisissa tiedotusvälineissä lasten hyväksikäyttötapausten takia. Janne Villan kirjan mukaan Suomen Lähetysseuran eli SLS:n Taiwanin oppilaskodissa toimi pedofiilirinki, jolla oli jopa 30 uhria.

      Toimittaja Janne Villa tutki Taiwanin lähetyskodin tapahtumia useiden vuosien ajan. Hän haastatteli aihetta varten kymmeniä asianosaisia: uhreja, todistajia, viranomaisia ja lähetysjärjestöjen edustajia.

      – Pedofiileillä oli yhteys toisiinsa. Ei voi mitenkään olla sattuma, että oppilaskotiin tulee pedofiili toisensa perään paikalle kahdenkymmenen vuoden ajan. Ongelmat tulivat esiin kaikessa vakaavuudessaan vasta vuonna 1995, jolloin ensimmäiset lapset tekivät rikosilmoituksen, Villa kertoo.

      Seuraavien vuosien aikana seitsemän muuta lasta teki rikosilmoituksen oppilaskodissa tehdystä törkeästä seksuaalisesta väkivallasta.

      – Kyse on suoranaisista raiskauksista ja vakavasta seksuaalista ahdistelua eri muodoissaan, mitä vain voi olla. Se on ollut myös osin myös sadistista toimintaa. Toimittaja Villan mukaan uhreilla on todella pimeää ja synkkää kertomaa.

      Uhrit ovat Villan mukaan olleet epäiltyjen tekojen hetkellä iältään viisivuotiaista lukioikäisiin. Joidenkin väitetty hyväksikäyttö on jatkunut jopa kymmenen vuotta, Villa sanoo. Villan mukaan uhreista osa on ollut suomalaisia ja osa ulkomaalaisten lähetystyöntekijöiden lapsia. Tekijöiden epäillään olleen sekä suomalaisia että ulkomaalaisia. Teot ovat tapahtuneet tyypillisesti suljetussa ympäristössä, kuten lähetysjärjestöjen oppilaitoksissa tai kouluissa, joihin ulkopuolisilla on rajattu pääsy.

      Epäillyt teot ovat Villan mukaan vaihdelleet ahdistelusta törkeisiin raiskauksiin ja törkeään hyväksikäyttöön. Seurakuntalainen-verkkolehden mukaan epäiltyjen rikosten joukossa oli mm. raiskauksia ja järjestelmällistä sukupuoliyhdyntään pakottamista. SLS:n oppilaskodin piirissä toimineet hyväksikäyttäjät myös kuvasivat raakaa seksuaalista väkivaltaa yli kahdenkymmenen vuoden ajan. Materiaalia käytettiin lapsipornoa sisältävän kuva- ja filmimateriaalin tuottamiseen. Kuvattuja uhreja on toimittaja Villan tiedossa noin kymmenen. Länsimaisten hyväksikäyttäjien piiri oli yhteydessä Taiwanin kiinalaisten omaan lapsipornobisnekseen.

      • Anonyymi

        Janne Villaa koskeva monologi ei liity mitenkään aiheeseen siitä miten yhteiskunnallista keskustelua käydään.

        Tämä on keskustelua itse yhteiskunnallisesta keskustelusta.


    • Anonyymi

      Tässä on taas hyvä esimerkki siitä miten älytöntä keskustelu seksuaalisesta väkivallasta on Suomessa.

      Hesarin juttu kertoo alaikäisten tekemästä seksuaalisesta väivallasta ja siitä miten vaikea asiaan on suhtautua silloin kun tekijä on itsekin alaikäinen. Jutun esimerkkitapaus käsittelee alaikäisen pojan kahteen poikalapseen kohdistamaa seksuaalista väkivaltaa. Esimerkkitapauksessa ei häilytä missään epämääräisillä alueilla. Ilmaan ei jää kysymystä onko tuossa kyse oikeasti seksuaalisesta väkivallasta vai jostakin muusta. Tekijän ikä, 13- vuotta, otettiin tuossa yhteydessä esiin aivan perustellusti kun kysyttiin pitäisikö 13- vuotias jo laittaa esim. rikosoikeudelliseen vastuuseen teoistaan, tai millä tavoin tuon ikäiseen seksuaalista väkivaltaa harjoittavaan varhaisteiniin pitäisi suhtautua.

      Kommenttiosiossa nostetaan tärkeimmäksi kysymykseksi se, milloin lapsista tulee biologisesti puberteetti- ikäisiä. Biologisen puberteetti- iän ja seksuaalisen väkivallan välille yritetään vetää yhtäläisyysviivaa. Olennaiseksi kysymykseksi nostetaan se minkä ikäiset ymmärtävät jo seksuaalisuudesta jotakin. Sitten aletaan keskustella teiniäitiydestä ja siitä että voivatko teinivanhemmat selviytyä isovanhempiensa avulla vanhemmuudestaan.

      Tämä keskustelu itsessään on aivan harhaista. Seksuaalisen väkivalllan ja normaalin seksuaalisuuden välistä eroa ei edes ymmärretä. Biologisen kehityksen ja emotionaalisen kehiyksen välistä ero ei ymmärretä. Keskusteluun tulee sävy, että alaikäisen seksuaalista väkivaltaa vähäteltäisiin sillä perusteella että hän on jo tietoinen seksuaalisista asioista.

      Häiritsevintä näissä keskusteluissa on se, että kaikista omituisimmat kommentit tulevat usein sellaista työtä tekevien suusta jotka voi lukea jonkinasteisiksi alan asiantuntijoiksi. On aika hälyyttävää jos esim. psykoterapeutin työssä toimiva ei tiedä, että seksuaalista väkivaltaa kokevat pikkulapset usein itse oireilevat kohdistamalla seksuaalista väkivaltaa muihin lapsiin. Ja että olennaista olisi se onko tekijä puberteetti- iässä vai ei. Keskustelu harhailee aivan epäolennaisissa asioissa.

      Ja vatvoo vuodesta toiseen samoja ratoja kuin vanha vinyylilevy.


      https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006251041.html

    • Anonyymi

      Eiköhän ne Hesarin jutut ole jo luettu. Samaa paskaa vuodesta toiseen, mitään uutta ei ole näköpiirissäkään. Luultavasti siksi, koska samat vanhat toimittajat ovat vannoutuneita saman virren veisaajia.

      Miksi ihmeessä lukisin noita samoja juttuja joka helvetin aamu? En löydä syytä siihen, joten lopetan.

      • Anonyymi

        Esimerkit nyt sattuivat olemaan Hesarista mutta ongelma on aivan sama kaikissa medioissa. Reaalielämässä keskustelu on yleensä vieläkin typerämpää.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Sekä IL:n että IS:n tätä aihetta koskevan jutun kommentointi on estetty.

        Vaikea ymmärtää miksi. Eikö juuri tällaiset aiheet ole niitä josita pitäisi voida ilmaista mielipiteitään jotta asiat yhteiskunnassa ja tapakulttuurissa muuttuvat.


    • Anonyymi

      Samaa paskan jauhamista jatkuvasti. Kaikki nuo jutut ja mielipiteet on käsitelty jo tuhanteen kertaan näillä palstoilla. Eikö ole muuta keskusteltavaa? Jos ei, niin antakaa jo olla!

      • Anonyymi

        No annapa sinä itse sitten jotain uutta virkistävää näkökulmaa ja keskusteltavaa. Aloituksessa puhutaan koko yhteiskunnallista keskustelua ja yleisesti ottaen sitä miten asiaa käsitellään, ei vain tämän foorumin tuotoksia.

        Ratkaisu ei ole että annetaan vain olla. Keskustelutavat ja se mihin keskusteluissa fokusoidutaan pitäisi muuttaa.


    • Anonyymi

      Tässäpä uusi Australian 60 minutes- haastattelupätkä. Vai onko tämä uusinta en tiedä?

      https://www.youtube.com/watch?v=u1dkmlEqfZo

      Reportteri Allison Langdon haastatteli brittiläistä pedohunteria. Tässä tulee taas oikein loistavasti esille kaikki mahdolliset kliseet ja ajatuskieroumat joita tämän aiheen käsittelyssä viljellään. Taas tuli todistettua miten seksuaalinen väkivalta, varsinkin lapsiin kohdistuva, ei ole vain pedarin henk. koht. ongelma. Se on yhteiskunnallinen ongelma joka pesii asenneilmastossa ja tietynlaisissa yleisissä ajatuskieroutumissa. Ja siihen puuttuminen on tehty hankalaksi koska ihmiset jotka toimivat aktiivisesti seksuaalisen väkivallan vastasessa työssä, leimautuvat itse.

      Ainoa normaali terve henkilö tässä kuviossa, Stinson Hunter, esitellään "vigilante paedophile hunterina" ikäänkuin Hunter olisi se pahis tässä kuviossa. Ensin häntä itseään yritetään uhriuttaa vihjailemalla että hänen itsensä täytyy olla pedofilian uhri. Kun hänestä ei saada tehtyä pedofilian uhriparkaa, seuraavassa hetkessä sitten syytetäänkin pedarin itsemurhasta.

      Hunteria ei haluta nähdä normaalina ihmisenä jolla on aivan järjellä ymmärrettävä peruste toiminnalleen.

      Alkupuoliskolla Allison esittää taas kerran samoja tunkeilevia kysymyksiä joita aina esitetään näissä yhteyksissä. Hän hakee Hunterilta henkilökohtaista motiivia sille miksi mies on päättänyt ryhtyä pedohunteriksi. Kaikki tietävät että toimittaja kiertää kysymystä siitä onko Hunter itse pedofilian uhri. Koska eihän kukaan muusta syystä voisi pedohunteriksi ryhtyä. Yleisen käsityksen mukaan vain henkilö jolla on henkilökohtaisia kokemuksia seksuaalisesta väkivallasta voi ryhtyä seksuaalisen väkivallan vastaiseen työhön. Syyksi ei riitä että vain kokee seksuaalisen väkivallan kuten nyt tässä tapauksessa lapsiseksin olevan väärin. Taustalla täytyy olla henkilökohtainen motiivi. Aika perskeleen ärsyttävä toimittaja.

      Jo mielipiteen ilmaiseminen tästä aiheesta yleensä johtaa jonkinlaiseen henkilökohtaiseen leimautumiseen aiheen tiimoilta, jos ei puhu jonkin ammatin takaa, kuten poliisina, terapeuttina tai viranomaisena.

      Jos Stinson olisi poliisi, asianajana, syöpälääkäri tai vaikkapa eläinaktivisti, ei Allison tivaisi ollenkaan yhtä suurella intohimolla perusteluita sille MIKSI olet ryhtynyt poliisiksi, asianajajaksi, syöpälääkäriksi tai eläinaktivistiksi. Jos henkilö on päättänyt tehdä elämässään jotakin korjatakseen näkemiään vääryyksiä, on itsestään selvää ettei taustalla tarvitse olla henkilökohtaista motiivia. Riittää että on nähnyt eläinten kaltoinkohtelua, epäoikeudenmukaisuuksia tai sairauksia. Kukaan ei utelee Greta Thunbergilta mikä mahtaa olla henkilökohtainen motiivi hänen ilmastonmuutoksen vastaisessa aktivismissaan. Että onko hänellä itsellään jokin ilmastonmuutokseen liittyvä traumahistoria taustalla?

      Mutta kun puhutaan seksuaalisen väkivallan - etenkin lapsiin kohdistuvan -vastaisesta työstä, ensimmäinen ja tärkein kysymys on aina: mikä on motiivi. Aivan kuin se ei olisi selvää.

      Me eletään vieläkin maailmassa jossa normaali ihminen ei toimi seksuaalista väkivaltaa vastaan ja hyväksyy sen vain hiljaa. Sen sijaan ihminen joka aktiivisesti sitä vastustaa leimataan epänormaaliksi ja ongelmaiseksi.

      Oikea kysymyshän on miksi toimittaja Allison ei itse tee mitään pedareiden kiinni saamiseksi. Että onko hän itse sitten jonkinlainen pedofilian puolustaja kun on passiivinen ongelman kitkemisessä? Miksi hän ei kulje kadulla kyselemässä tavallisilta kansalaisilta mitä he ovat tänään tehneet kitkeäkseen seksuaalista väkivaltaa yhteiskunnasta. Ei. Sen sijaan hän ihmettelee miksi joku tekee jotakin sen kitkemiseksi.

      Ei taida olla toista samanlaista aihetta jota ei kertakaikkiaan kyetä käsittelemään menemättä henkilökohtaisuuksiin. Sama kuvio toistuu joka kerta kun joku haluaa toimia seksuaalista väkivaltaa vastaan. Kotoinen esimerkki oli aikoinaan Maria Drockilan Supersiskot- hankkeen mainoskampanja johon Katariina Souri antoi kasvonsa. Mainoksessa Kata esiintyi hyväksikäyttöä kokeneena tyttönä. Tästä vedettiin johtopäätökset että Kata olisi oikeasti joutunut seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi. Mistä puolestaan seurasi että samalla hänen lähiomaisensa tulivat leimatuksi hyväksikäyttäjiksi. Kaikki tämä vain siksi koska tätä aihetta ei osata käsitellä asiana ilman henkilökohtaistamista. Jos annat kasvosi seksuaalisen väkivallan vastaiseen työhön, sinun oletetaan itse olevan seskuaalisen väkivallan uhri. Muistan Marlenen marssin ohessa taphtuneen jotakin samanlaista. Toimittaja tuli kyselemään marssijoilta miksi he ovat marssilla (aivan kuin se ei olisi selvää). Toimittaja luuli kaikkien marssille osallistujien olevan seksuaalisen väkivallan uhreja. Toimittajan olisi pitänyt kysyä marssille osallistumattomilta miksi he eivät osallistu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2012
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      45
      1537
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      28
      1448
    4. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1431
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      19
      1427
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1405
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1367
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1300
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1230
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1217
    Aihe