Kuinka moni velkahelvetissä joensuun sossun takia?

Anonyymi

2019-09-27 15:41:11

Ei myönnetä lakisääteisiä perusoikeuksia apuvälineitä vesi ja lämpölaskuja eikä mitään muutakaan.

Muinoin jouduttiin ne itse maksamaan nyt kela on maksanut ja vänkäämisen jälkeen saatu apuvälineet terkkarilta jos nekin aataminaikuisia ja käytettyjä lisäksi likaisia.

Joensuun sossun toiminta ennenkuin kelalle siirtyi tämä toimeentulotuki on varmasti ajanut monet velkaantumaan.

218

599

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2019-09-27 19:21:52
Kelasta ne on haettava. Täydentävää toimeentulotukea voi sossusta hakea.
Itse en saanut aikoinaan sossusta maksusitoumusta henkilöpapereihin.
Sossun mukaan henkilöpaperit eivät kuuluneet kansalaisen perusoikeuksiin.
- Anonyymi
  2019-10-04 22:30:10
  Muut perusmenot
  
  Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:
  
  Välttämättömän henkilötodistuksen, oleskeluasiakirjan tai matkustusasiakirjan hankintamenot.
  
  https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
- Anonyymi
  2019-10-08 11:55:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Muut perusmenot
  
  Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:
  
  Välttämättömän henkilötodistuksen, oleskeluasiakirjan tai matkustusasiakirjan hankintamenot.
  
  https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412
  Mitä se sossu passilla tekee? Eihän sillä ole varaa matkustaa minnekään. Vai antaako se kela rahat lomamatkaankin, onko sekin "perusoikeus"?
- Anonyymi
  2024-10-19 17:39:13
  Kelaan sopssua ei olisi saanut edes yhdistää koska siinä meni työpaikat ja toisaalta myös tuli outoja nuorison netti juttuja mistä vanhat ihmiset ei mitään ymmärrä. Suomen rahoja siirretään ulkomaalaisille. Mehän ollaan tää maa rakennettu täällä eikä nämä. Kelasta kuuluu korvata ihmisoikeuksiin kuuluvat lääkkeet ja sairaalasta saa lainata apuvälineet. Ja kelasta pitää tulla myös muutakin. Kuten sähkö. Ja hampaan hoitoon. Jos omat rahat ei riitä haetaan NETISSÄ toimeentulo tukia. Ulkomaalaiset kääntää kaikki tehtävät asiakkaille kun eivät halua tehdä työtä.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:41:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä se sossu passilla tekee? Eihän sillä ole varaa matkustaa minnekään. Vai antaako se kela rahat lomamatkaankin, onko sekin "perusoikeus"?
  Passi on pakko olla meni mihin tahansa. Pankit kysyy henkkarit myös ja ruotsin laivalla. Silmälasit. Lukulaseja saa normal kaupasta ja Citymarket 5€ kappale. Näkee lukea. Ei vanhat ihmiset näe kunnolla.
Anonyymi
2019-09-29 10:08:21
Jotain tarttis tehrä jos kelan pitää maksaa joillekkin jopa henkkarit, lämpö ja sähkölaskuista puhumattakaan. Mitähän nämä tyypit ovat tehneet itsensä hyväksi muuta kuin odottaneet että kaikki maksetaan heille tarvitsematta itse tehdä yhtään mitään?
Turha on matuja haukkua niin kauan kuin ei omaa väkeäkään saada tekemään jotakin oman toimeentulonsa eteen. Vaivaisellekin löytyy sellaista hommaa jota voisi tehdä jos vain haluja olisi. Ei kestä kauan suomen talous joutoväen elättämistä.
- Anonyymi
  2019-09-29 16:07:28
  Kommentoin tuohon sinun "mika tietämääsi".
  Kaikille tuo toimeentulon saanti ei ole niin helppoa kuin luulette.
  On toki ihmisiä jotka käyttävät näitä tukia ym. hyväkseen ja nauttivat vapaasta ym.
  Mutta on meitä jotka kituuttavat pienillä tuloilla ja hakevat tukia koska työntekoon on este ja sairaslomaa määrätään mutta kela sen hylkää (tietävät siellä paremmin onko sairas kuin täällä henk.koht nähnyt lääkäri) ja eläkkeelle ei päästetä.
  Tietyt sairaudet estävät työn teon tai vaikeuttavat sitä.
  
  Itse kirjoitit ettei saa matuja(mamuja) haukkua mutta sinä haukut sit meidät jotka joutuvat hakemaan tukia ihan oikeista syistä.
- Anonyymi
  2019-09-29 17:57:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Kommentoin tuohon sinun "mika tietämääsi".
  Kaikille tuo toimeentulon saanti ei ole niin helppoa kuin luulette.
  On toki ihmisiä jotka käyttävät näitä tukia ym. hyväkseen ja nauttivat vapaasta ym.
  Mutta on meitä jotka kituuttavat pienillä tuloilla ja hakevat tukia koska työntekoon on este ja sairaslomaa määrätään mutta kela sen hylkää (tietävät siellä paremmin onko sairas kuin täällä henk.koht nähnyt lääkäri) ja eläkkeelle ei päästetä.
  Tietyt sairaudet estävät työn teon tai vaikeuttavat sitä.
  
  Itse kirjoitit ettei saa matuja(mamuja) haukkua mutta sinä haukut sit meidät jotka joutuvat hakemaan tukia ihan oikeista syistä.
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
- Anonyymi
  2019-09-29 21:04:25
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  Sinä se tiedät kaiken.
  Ainakin omasta mielestäsi.
  Jos sinä olet saanut olla töissä noin kauan ja sairastumatta niin ok.
  Kaikille ei vaan ole käynyt noin onnekkaasti.
  Kun työpaikka sairastuttaa työntekijän niin siitä on työnilo kaukana.
  Mutta sanotaan sinulle että aina ei käy noin onnekkaasti kuin sinulla. Tai käyt sairaanakin töissä, onhan noitakin nähty.
  
  Sanoppa miten mielestäsi tällainen asia on mahdollista?
  Sairastun ja menen lääkäriin, lääkäri tutkii ja määrää (,nimenomaan määrää, ei anna) sairaslomaa. Kirjoittaa todistuksen jos toisenkin. Haet sairauspäivärahaa ja siellä oleva lääkäri ei puolla sairauslomaa selityksenä että olen työkuntoinen. Siis näkemättä minua, vain papereiden perusteella.
  Kumpiko mielestäsi on oikeassa?
  
  Ja eläkemaksuja maksavat työttömätkin ja saavat eläkettä sen mukaan kun se aika on.
  
  Jos olet noin katkera tukija saaville niin voithan kokeilla miltä tuntuu jatkuva anomusten täyttö ym. Ei ole herkkua. Mieluummin olisin töissä ja olisi parempi toimeentulo.
  
  Jos et tätä ymmärrä niin tämä kaikki katkeruus ja viha kumpuaa sinusta itsestäsi ja voisit alkaa miettimään asiaa tarkemmin (onkohan kaikki työttömät luusereita vai onko heillä joki este/sairaus joka vaikeuttaa työntekoa).
  
  Mutta kiitän kirjoittelustasi ja toivon että saat asiaan jonkinlaisen rauhan ja saat elää siinä omassa maailmassasi töitä tehden.
- Anonyymi
  2019-09-30 10:01:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä se tiedät kaiken.
  Ainakin omasta mielestäsi.
  Jos sinä olet saanut olla töissä noin kauan ja sairastumatta niin ok.
  Kaikille ei vaan ole käynyt noin onnekkaasti.
  Kun työpaikka sairastuttaa työntekijän niin siitä on työnilo kaukana.
  Mutta sanotaan sinulle että aina ei käy noin onnekkaasti kuin sinulla. Tai käyt sairaanakin töissä, onhan noitakin nähty.
  
  Sanoppa miten mielestäsi tällainen asia on mahdollista?
  Sairastun ja menen lääkäriin, lääkäri tutkii ja määrää (,nimenomaan määrää, ei anna) sairaslomaa. Kirjoittaa todistuksen jos toisenkin. Haet sairauspäivärahaa ja siellä oleva lääkäri ei puolla sairauslomaa selityksenä että olen työkuntoinen. Siis näkemättä minua, vain papereiden perusteella.
  Kumpiko mielestäsi on oikeassa?
  
  Ja eläkemaksuja maksavat työttömätkin ja saavat eläkettä sen mukaan kun se aika on.
  
  Jos olet noin katkera tukija saaville niin voithan kokeilla miltä tuntuu jatkuva anomusten täyttö ym. Ei ole herkkua. Mieluummin olisin töissä ja olisi parempi toimeentulo.
  
  Jos et tätä ymmärrä niin tämä kaikki katkeruus ja viha kumpuaa sinusta itsestäsi ja voisit alkaa miettimään asiaa tarkemmin (onkohan kaikki työttömät luusereita vai onko heillä joki este/sairaus joka vaikeuttaa työntekoa).
  
  Mutta kiitän kirjoittelustasi ja toivon että saat asiaan jonkinlaisen rauhan ja saat elää siinä omassa maailmassasi töitä tehden.
  Mikä on ongelmasi? Lääkärin mukaan olet työkykyinen mutta silti et halua mennä töihin?
  Johan tuo nyt on ihan selvää että työhalut puuttuu vai työkaluallergiako se vaivaa kun "ei pysty"? Oletko mielestäsi viisaampi kuin lääkärit? Sinä se tiedät kaiken...
  
  Vai maksatte te tuilla elävät eläkemaksuja? Just joo! Saatte ilmaista rahaa josta "maksatte" eläkemaksuja... Kuule, kyllä me työssä käyvät veronmaksajat maksamme sinulle sen ilmaisen rahan ja vielä sinun eläkemaksusikin siinä samalla!
  
  Vaivoja on ja on ollut itse kenelläkin, se on vain ja ainoastaan itsestä kiinni kuinka paljon niiden antaa häiritä työntekoa ja elämää. Toki olisi paljon helpompi heittäytyä "sairaaksi" ja antaa toisten elättää, mutta se nyt ei vaan mitenkään sovi kaikkien kunniantuntoon.
  Ja hyvä niin, muutenhan te tukien nostajat kuolisitte nälkään.
- Anonyymi
  2019-09-30 12:48:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä on ongelmasi? Lääkärin mukaan olet työkykyinen mutta silti et halua mennä töihin?
  Johan tuo nyt on ihan selvää että työhalut puuttuu vai työkaluallergiako se vaivaa kun "ei pysty"? Oletko mielestäsi viisaampi kuin lääkärit? Sinä se tiedät kaiken...
  
  Vai maksatte te tuilla elävät eläkemaksuja? Just joo! Saatte ilmaista rahaa josta "maksatte" eläkemaksuja... Kuule, kyllä me työssä käyvät veronmaksajat maksamme sinulle sen ilmaisen rahan ja vielä sinun eläkemaksusikin siinä samalla!
  
  Vaivoja on ja on ollut itse kenelläkin, se on vain ja ainoastaan itsestä kiinni kuinka paljon niiden antaa häiritä työntekoa ja elämää. Toki olisi paljon helpompi heittäytyä "sairaaksi" ja antaa toisten elättää, mutta se nyt ei vaan mitenkään sovi kaikkien kunniantuntoon.
  Ja hyvä niin, muutenhan te tukien nostajat kuolisitte nälkään.
  Huomaa ettet lukenut kirjoitustani kokonaan tai luit ja ymmärsit sen niin kuin itselle sopii.
  
  Uotoa että ihminen ei voi ymmärtää ettei kaikki sairaat työttömät ole luusereita ja pinnareita vaan sairaita.
  Jos happi loppuu työpaikalla (kirjaimellisesti HAPPI LOPPUU) niin jatka vain töitä muuten olet luuseri.
  
  Odota vain kun se päivä koittaa jolloin itse sairastut ja olet samassa jamassa.
  Kelan luukulla.
  
  Vaihtaisin tämän sairastamisen terveen kanssa ihan milloin vain jos voisin ja menisin ilolla töihin.
  
  Mutta hyvää jatkoa sinulle sinne itsekeskeisyyteesi ja toivottavasti olosi on hyvä jatkossakin ilman sairauksia sillä tiedän mitä on taistella pysyäkseen hengissä.
  
  MOI!
- Anonyymi
  2019-09-30 14:16:58
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  Näitä kaikki tietäviä kirjoittajia täällä riittää.
  Kirjoittajia jotka eivät osaa katsoa omaa napaansa pidemmälle ja jotka yleistävät asioita.
  
  "Minä minä minä.... kaikkien pitäisi olla kuin minä, ei saa/voi sairastaa..."tehkää niin kuin minä.
  Jollakin on niin iso ego että kuvittelevat olevansa "jumalia" toisten ihmisten rinnalla.
- Anonyymi
  2019-10-01 09:17:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Huomaa ettet lukenut kirjoitustani kokonaan tai luit ja ymmärsit sen niin kuin itselle sopii.
  
  Uotoa että ihminen ei voi ymmärtää ettei kaikki sairaat työttömät ole luusereita ja pinnareita vaan sairaita.
  Jos happi loppuu työpaikalla (kirjaimellisesti HAPPI LOPPUU) niin jatka vain töitä muuten olet luuseri.
  
  Odota vain kun se päivä koittaa jolloin itse sairastut ja olet samassa jamassa.
  Kelan luukulla.
  
  Vaihtaisin tämän sairastamisen terveen kanssa ihan milloin vain jos voisin ja menisin ilolla töihin.
  
  Mutta hyvää jatkoa sinulle sinne itsekeskeisyyteesi ja toivottavasti olosi on hyvä jatkossakin ilman sairauksia sillä tiedän mitä on taistella pysyäkseen hengissä.
  
  MOI!
  " Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki.
  Ei oikeutta maassa saa, jos ei itse sitä hanki."
  
  Ryhdistäytykää ja edes yrittäkää tehdä jotakin muutakin oman itsenne eteen kuin kela-anomusten täyttämistä, niin silloin saamanne tuetkin näyttävät paljon ansaitummilta.
- Anonyymi
  2019-10-01 09:27:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Näitä kaikki tietäviä kirjoittajia täällä riittää.
  Kirjoittajia jotka eivät osaa katsoa omaa napaansa pidemmälle ja jotka yleistävät asioita.
  
  "Minä minä minä.... kaikkien pitäisi olla kuin minä, ei saa/voi sairastaa..."tehkää niin kuin minä.
  Jollakin on niin iso ego että kuvittelevat olevansa "jumalia" toisten ihmisten rinnalla.
  Eikös ennemminkin sellaiset, jotka pitävät oikeutenaan ja oletusarvona sitä että toiset heidät elättävät ja rahoittavat, kuitenkin ole sitä itsekästä minäminä-porukkaa ja mielestään jumalia jotka katsovat omaavansa vain oikeuksia ilman velvollisuuksia?
  Näin näkisin asian työtätekevän veronmaksajan kulmasta katsoen.
- Anonyymi
  2019-10-03 21:13:11
  Kyllä huomaa heti, että kirjoittajalla ei laajempaa tietoa asiasta. Heti aletaan luulojen perusteella muodostamaan näkemyksiä joidenkin työttömyydestä.
  Yritetään vielä jotain matuja vetää mukaan tarinaan.
  Aktiivimallin tarkoitus on rangaista työtöntä, joten sen myötä on entistä helpompi syyllistää työttömiä.
  Toimeentulotuki on jämähtänyt 90-luvulle. Sossusta ei todellakaan irtoa mitään nykyaikana. Täydentävää toimeentulotukea voi yrittää, mutta yritykseksi se suurimalla osa jää.
  Kelasta perustoimeentulotukea saava ei juuri omalla autolla ajele, eikä nauti muistakaan ylellisyyksistä. Kovalla vuokralla on turha yrittää asua, jos meinaa tukien pysyvän ajan tasalla. Perustoimeentulotuessa on tiukat rajat, joten helppo ja huoleton elämä on kaukana.
- Anonyymi
  2019-10-07 06:10:55
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  Kuin daiju on, jos ei neljänkymmenen vuoden työuralla saa omaisuutta riittävästi kasaan elää?
- Anonyymi
  2019-10-07 13:36:40
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  Kannattaako roikkua töissä jos kerran noin katkeraksi vetää? Ei taida työ ja raha tuodakkaan sitä onnea?
  
  Muuta amerikkaan siellä et loisijoita ja laiskoja tarvitse elättää.
- Anonyymi
  2019-10-08 06:56:43
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  lakkaa sitten maksamasta veroja, mutta lakkaa polo uikuttamasta, vali vali, melkein itkuvirsiä päästelet siitä että joku on ahdingossa.
- Anonyymi
  2019-10-08 11:58:24
  Anonyymi kirjoitti:
  lakkaa sitten maksamasta veroja, mutta lakkaa polo uikuttamasta, vali vali, melkein itkuvirsiä päästelet siitä että joku on ahdingossa.
  Tehän täällä olette valittaneet kun ei kela anna tarpeeksi imaista rahaa, vali vali, täyttä itkuvirttä päästelette siitä että joku teitä töihin patistaa elantonne eteen.
  Ei laiskuus ole mikään ahdinko.
- Anonyymi
  2019-10-25 15:03:50
  Ja kauankos talous kestää elättää matut ja niitten suku joka yleensä seuraa perässä? Aika heikosti työllistyvää sakkia kun ovat, toki sukulaisen pizzeriassa käydään välillä "töissä" että saadaan kela gold oleskelu luvat mutta siinäpä se. Ei ole somaleja tai arabeja näkynyt työmailla vaikka kymmeniä tuhansia olisi joutavana. Ei kyllä ole näkyny lindemaneja sun muitakaan. Kyllä niitä supi Suomalaisia elämän koululaisia riittää ja joutaisivat vaikka ojaa kaivamaan ahvenanmaalle mutta suhteessa pelkät afrikan tuliaiset on suurin osa työttöminä loppuikänsä sikäli kun tänne pääsevät eläteiksi ja suvakkien lemmikeiksi.
- Anonyymi
  2024-09-04 07:19:40
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  Suosittelen tekemään pimeänä jos veronmaksu noin sylettää.
- Anonyymi
  2024-09-04 07:25:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Tehän täällä olette valittaneet kun ei kela anna tarpeeksi imaista rahaa, vali vali, täyttä itkuvirttä päästelette siitä että joku teitä töihin patistaa elantonne eteen.
  Ei laiskuus ole mikään ahdinko.
  Suomen perustuslaki on se elementti mikä määrää mikä kenenkin oikeus on.Siihen kuuluu moninaisia asioita.
  
  Jospa tämäkin ns duunari joka kuvittelee maksavansa kaikkien köyhien ja sairaiden sekä työttömien sosiaaliturvan kuin joku vapahtaja ja messias tutustuisi siihen.
  
  Saattaisi valaistua monikin asia mutta mikäli virranjakajassa on vikaa niin eihän se vehje käy...
- Anonyymi
  2024-10-19 17:42:30
  Lapset on tehty ja koulutettu vaihdevuodet ja hormonit vajetta joten lääkäriltä pyytää hormonikorvaus hoitoa.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:44:47
  Anonyymi kirjoitti:
  On varaa haukkua. En nimittäin ole iälläni ollut päivääkään työttömänä, enkä 40 vuoteen päivääkään sairaslomalla. Töitä on painettu ja veroja maksettu ja "työkyvyttömiä" elätetty.
  Uskotko että ottaa vähän pannuun ilmaisella rahalla elelijät ja "sairaat" jotka lääkärikin toteaa työkykyisiksi, mutta eivät silti vaan pysty (viitsi) töihin... Sitten pitäisi moisille vielä eläkkeetkin maksella, voi kissan v***u!
  Työkyvyttömiä on myös sellaisia kuin tehnyt työtä . Eli saa oikeaa työssä käynti eläkettä ja sauraseläkettä kun joko vamma tai kolari tai työtapaturma tai masennus. Ei kaikki ole niitä ei huvita mikään tyyppejä. Ja täällä asuu laittomia. Pimeää työtä ja huumemyyjiä. On ihmiskauppaa.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:45:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä on ongelmasi? Lääkärin mukaan olet työkykyinen mutta silti et halua mennä töihin?
  Johan tuo nyt on ihan selvää että työhalut puuttuu vai työkaluallergiako se vaivaa kun "ei pysty"? Oletko mielestäsi viisaampi kuin lääkärit? Sinä se tiedät kaiken...
  
  Vai maksatte te tuilla elävät eläkemaksuja? Just joo! Saatte ilmaista rahaa josta "maksatte" eläkemaksuja... Kuule, kyllä me työssä käyvät veronmaksajat maksamme sinulle sen ilmaisen rahan ja vielä sinun eläkemaksusikin siinä samalla!
  
  Vaivoja on ja on ollut itse kenelläkin, se on vain ja ainoastaan itsestä kiinni kuinka paljon niiden antaa häiritä työntekoa ja elämää. Toki olisi paljon helpompi heittäytyä "sairaaksi" ja antaa toisten elättää, mutta se nyt ei vaan mitenkään sovi kaikkien kunniantuntoon.
  Ja hyvä niin, muutenhan te tukien nostajat kuolisitte nälkään.
  Työpaikka kiusaajat on oma mielisairas ryhmänsä. Sen takia monet on savustettu ulos ja sairaslomalla.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:46:56
  Anonyymi kirjoitti:
  " Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki.
  Ei oikeutta maassa saa, jos ei itse sitä hanki."
  
  Ryhdistäytykää ja edes yrittäkää tehdä jotakin muutakin oman itsenne eteen kuin kela-anomusten täyttämistä, niin silloin saamanne tuetkin näyttävät paljon ansaitummilta.
  Koiravarkaat on yksi ihmisryhmä ja rikolliset.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:49:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä huomaa heti, että kirjoittajalla ei laajempaa tietoa asiasta. Heti aletaan luulojen perusteella muodostamaan näkemyksiä joidenkin työttömyydestä.
  Yritetään vielä jotain matuja vetää mukaan tarinaan.
  Aktiivimallin tarkoitus on rangaista työtöntä, joten sen myötä on entistä helpompi syyllistää työttömiä.
  Toimeentulotuki on jämähtänyt 90-luvulle. Sossusta ei todellakaan irtoa mitään nykyaikana. Täydentävää toimeentulotukea voi yrittää, mutta yritykseksi se suurimalla osa jää.
  Kelasta perustoimeentulotukea saava ei juuri omalla autolla ajele, eikä nauti muistakaan ylellisyyksistä. Kovalla vuokralla on turha yrittää asua, jos meinaa tukien pysyvän ajan tasalla. Perustoimeentulotuessa on tiukat rajat, joten helppo ja huoleton elämä on kaukana.
  Kyllä markka ajan tuet eläkkeet jäi jälkeen eurokehityksestä ja rosvot tuli osa tuotiin. Ryöstely on selvää. Itsesuojelu ja puolustus. Väärentävät ihmisten sukuluetteloita ja koulukirjoja jopa työtodistuksia KATSOKAAS kun netti. Hakkerit perkele. Työpaikoilla kirjastoissa. Ulkomaalaisia.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:50:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Kannattaako roikkua töissä jos kerran noin katkeraksi vetää? Ei taida työ ja raha tuodakkaan sitä onnea?
  
  Muuta amerikkaan siellä et loisijoita ja laiskoja tarvitse elättää.
  Kyllä Amerikassa elätetään paljonkin loisijoita jotka sinne ryöstölle on mennyt ja jäänyt sekä huumejengit. Siellä on avustusruokia yhtä paljon kuin täällä. Latinot vie työpaikat polkemalla palkkoja niin työttömiä on. Valehtelette kaiken aina .
- Anonyymi
  2024-10-19 17:52:25
  Anonyymi kirjoitti:
  lakkaa sitten maksamasta veroja, mutta lakkaa polo uikuttamasta, vali vali, melkein itkuvirsiä päästelet siitä että joku on ahdingossa.
  Amerikassa on verotus niin että aina sama 20 prossaa riippumatta paljon vai vähän. Vakuutuksen maksaneet saa terveyden hoidon muiden pitää ottaa vakuutukset tai käydä omin rahoin. Rikolliset ei tietysti maksa mitään mistään missään. VARASTAMALLA .
- Anonyymi
  2024-10-19 17:54:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Tehän täällä olette valittaneet kun ei kela anna tarpeeksi imaista rahaa, vali vali, täyttä itkuvirttä päästelette siitä että joku teitä töihin patistaa elantonne eteen.
  Ei laiskuus ole mikään ahdinko.
  Se ei oo mitään ilmaista rahaa . Kela nimensä mukaisesti on KANSAN ELÄKE LAITOS. SE ON ASUKKAIDEN IKIOMA KEHITYS LAITOS TUKEMAAN MEIDÄN KANSALAISTEN ELÄMÄÄ.MUISSA MAISSA ON IHAN OMAT VASTAAVAT . SAKSASSA ERITTÄIN HYVÄT TUKISYSTEEMIT.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:55:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja kauankos talous kestää elättää matut ja niitten suku joka yleensä seuraa perässä? Aika heikosti työllistyvää sakkia kun ovat, toki sukulaisen pizzeriassa käydään välillä "töissä" että saadaan kela gold oleskelu luvat mutta siinäpä se. Ei ole somaleja tai arabeja näkynyt työmailla vaikka kymmeniä tuhansia olisi joutavana. Ei kyllä ole näkyny lindemaneja sun muitakaan. Kyllä niitä supi Suomalaisia elämän koululaisia riittää ja joutaisivat vaikka ojaa kaivamaan ahvenanmaalle mutta suhteessa pelkät afrikan tuliaiset on suurin osa työttöminä loppuikänsä sikäli kun tänne pääsevät eläteiksi ja suvakkien lemmikeiksi.
  Pitsa paikat pyörii monen eri maan kautta nostetuilla tuilla. Osa on ketjuja. Osa yksityisiä. Töissä 14 ja 3 pöytää.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:57:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Amerikassa on verotus niin että aina sama 20 prossaa riippumatta paljon vai vähän. Vakuutuksen maksaneet saa terveyden hoidon muiden pitää ottaa vakuutukset tai käydä omin rahoin. Rikolliset ei tietysti maksa mitään mistään missään. VARASTAMALLA .
  Amerikasta pudotettiin juuri tonnikalapurkkeja gasaan kun ne ei osaa itse kalastaa vaikka on meren rannalla.
- Anonyymi
  2024-10-19 23:16:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Lapset on tehty ja koulutettu vaihdevuodet ja hormonit vajetta joten lääkäriltä pyytää hormonikorvaus hoitoa.
  Awwww nyt alkoi naisten morkkaus 😄
- Anonyymi
  2024-10-19 23:17:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Työpaikka kiusaajat on oma mielisairas ryhmänsä. Sen takia monet on savustettu ulos ja sairaslomalla.
  Mistäs nyt on savustettu? Mikä ala mikä työpaikka?
- Anonyymi
  2024-10-19 23:19:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä markka ajan tuet eläkkeet jäi jälkeen eurokehityksestä ja rosvot tuli osa tuotiin. Ryöstely on selvää. Itsesuojelu ja puolustus. Väärentävät ihmisten sukuluetteloita ja koulukirjoja jopa työtodistuksia KATSOKAAS kun netti. Hakkerit perkele. Työpaikoilla kirjastoissa. Ulkomaalaisia.
  Easyllä on jollain myyntipaikka sil on satelliitti hälyttimet ja cahvistetut hälyttimet.
  
  Selkeää mielisairaalakamaa.
- Anonyymi
  2024-10-19 23:47:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Se ei oo mitään ilmaista rahaa . Kela nimensä mukaisesti on KANSAN ELÄKE LAITOS. SE ON ASUKKAIDEN IKIOMA KEHITYS LAITOS TUKEMAAN MEIDÄN KANSALAISTEN ELÄMÄÄ.MUISSA MAISSA ON IHAN OMAT VASTAAVAT . SAKSASSA ERITTÄIN HYVÄT TUKISYSTEEMIT.
  A miepä kerron mikä se kela on..
  
  Kelan hallinto määritellään omassa laissaan
  Kelan valvontaa hoitavat eduskunnan nimeämät valtuutetut.
  Valtuutettujen valitsemat tilintarkastajat suorittavat Kelan tilintarkastuksen.
  
  Kelan toimintaa johtaa ja kehittää valtuutettujen valitsema hallitus, jossa on enintään 10 jäsentä.
  
  Kelan hallintoa ja toimintaa valvovat eduskunnan valitsemat 12 valtuutettua. Laitoksen toimintaa johtaa ja kehittää 10-jäseninen hallitus.
  Kelan valtuutettuina toimivat kansanedustajat nimittävät 10-henkisen hallituksen.[18] Hallituksen jäsenet toimikaudella 2023–2025 ovat:[19]
  
  Vertti Kiukas, pääsihteeri, SOSTE ry (puheenjohtaja)
  Riikka Slunga-Poutsalo (varapuheenjohtaja)
  Raimo Antila, osastopäällikkö, sosiaali- ja terveysministeriö
  Tuija Brax, johtaja (Oikeusvaltiokeskus)
  Leila Lehtinen, toimitusjohtaja (Matkahuolto Oy)
  Päivi Nerg, elinvoimajohtaja (MTK)
  Juha Rehula, va toiminnanjohtaja (Suomen Farmasialiitto ry)
  Saana Siekkinen, työelämäasioiden johtaja (SAK)
  Riitta Särkelä, pääsihteeri (Ensi- ja turvakotien liitto ry)
  Tommi Toivola, johtaja, lainsäädäntö ja hallinto (Elinkeinoelämän keskusliitto ry)
  Lisäksi Kelan henkilöstön edustajana toimii Kelan toimihenkilöt ry:n puheenjohtaja Tuija Sarlin (läsnäolo- ja puheoikeus).
  
  Eduskunnan nimittämät valtuutetut vahvistavat Kelan hallituksen esitykset tilinpäätöksestä ja antavat lisäksi vuosittain eduskunnalle kertomuksen Kelan toiminnasta. Valtuutettujen toimikausi on neljä vuotta. Kaudella 2023–2027 valtuutettuina toimivat:[20]
  
  Mia Laiho, kok. (varavaltuutettu Noora Fagerström, kok.)
  Sari Sarkomaa, kok. (varavaltuutettu Terhi Koulumies, kok.)
  Oskari Valtola, kok. (varavaltuutettu Mari Kaunistola, kok.)
  Ville Väyrynen, kok. (varavaltuutettu Milla Lahdenperä, kok.)
  Ritva Elomaa, ps. (varavaltuutettu Antti Kangas, ps.)
  Mira Nieminen, ps. (varavaltuutettu Rami Lehtinen, ps.)
  Anne Rintamäki, ps. (varavaltuutettu Jorma Piisinen ps.)
  Ilmari Nurminen, sd. (varavaltuutettu Ville Merinen, sd.)
  Matias Mäkynen, sd. (varavaltuutettu Kim Berg, sd.)
  Anna-Kristiina Mikkonen, sd. (varavaltuutettu Johan Kvarnström, sd.)
  Antti Kurvinen, kesk. (varavaltuutettu Hanna Kosonen, kesk.)
  Bella Forsgrén, vihr. (varavaltuutettu Fatim Diarra, vihr.)
  
  ”Siirryin Kelaan sosiaali- ja terveysministeriön eläkevakuutusyksiköstä, jossa työskentelin neuvottelevan virkamiehen tehtävissä hieman alle neljä vuotta. Ennen sitä työskentelin Kelassa lakimiehenä ja jonkin aikaa myös etuuspäällikkönä. Tein Kelassa monenlaisia toimistotöitä jo opiskeluaikoina, jolloin asuin vielä kotikaupungissani Turussa.
  Isän jalanjäljissä Kelan palvelukseen
  Isäni Jaakko Pajula jäi eläkkeelle Kelan pääjohtajan tehtävistä vuonna 1993. Olin silloin vasta 11-vuotias, joten muistoni ovat aika rajalliset. Tietenkin isä oli minulle isä eikä Kelan pääjohtaja, mutta toki työ oli läsnä arjessamme niin, että hänen oli oltava paljon poissa kotoa.
  
  Tietenkin isä oli minulle isä eikä Kelan pääjohtaja, mutta toki työ oli läsnä arjessamme.
  
  Kävin joskus isän työpaikalla, josta muistan pitkät käytävät ja sen, että ihmiset olivat tosi mukavia. Muutenkin mielikuvani Kelasta on aina ollut positiivinen. Täällä tehdään tärkeää työtä ihmisten hyväksi. Tällä alalla motivoi se, että voi auttaa niitä ihmisiä, joille tukia maksetaan. Se on itselleni aidosti tärkeä asia, vaikka se vähän kliseiseltä kulostaakin.”
  😄
  Puheenjohtaja
  Pasi Pajula toimeentuloturvaetuuksien osaamiskeskuksen päällikkö, Kela
  Sihteeri
  Thea Järvenpää suunnittelun asiantuntija, Kela
  
  Jäsenet:
  Tutkimuspäällikkö Minna Kivipelto, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos
  Aikuissosiaalityön päällikkö Anne Qvist, Helsingin kaupunki
  Sosiaalityöntekijä Elina Wiljanen, Varsinais-Suomen hyvinvointialue
  Sosiaaliohjaaja Minna Sellman, Keski-Suomen hyvinvointialue
  Palvelupäällikkö Minna Ryhänen, Vantaan ja Keravan hyvinvointialue
  Apulaisylilääkäri Sari Torkkeli, Pirkanmaan hyvinvointialue
  Erityisasiantuntija Ellen Vogt, Suomen Kuntaliitto/Hyvinvointialueyhtiö Hyvil
  Lakimies Annika Korpela, Suomen Kuntaliitto/ Hyvinvointialueyhtiö Hyvil
  Asiantuntijalääkäri Tuula Kock, Suomen Kuntaliitto/ Hyvinvointialueyhtiö Hyvil
  Lääkintöneuvos Vesa Jormanainen, Sosiaali- ja terveysministeriö
  Neuvotteleva virkamies Susanna Rahkonen, Sosiaali- ja terveysministeriö
  Erityisasiantuntija Ritva Liukonen, Sosiaali- ja terveysministeriö
  Aluehallintoylilääkäri Jaana Mäkelä, Etelä-Suomen aluehallintovirasto
  Johtaja Lauri Pelkonen, Hila
  Yksikön päällikkö Liisa Näveri, Fimea
  Johtaja Heikki Pärnänen, Lääkäriliitto
  Finanssineuvos Jukka Mattila, Valtiovarainministeriö
  Erityisasiantuntija Reima Palonen, Palko
  Tutkija Heini Kari, Kela
  Ylilääkäri Helena Kastarinen, Kela
  Johtava ylilääkäri Janne Leinonen, Kela
  Asiantuntijalääkäri Johanna Kilpijoki, Kela
  Suunnittelun asiantuntija Sanna Klas, Kela
  Suunnittelun asiantuntija Mariina Oksala, Kela
- Anonyymi
  2024-10-19 23:47:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Se ei oo mitään ilmaista rahaa . Kela nimensä mukaisesti on KANSAN ELÄKE LAITOS. SE ON ASUKKAIDEN IKIOMA KEHITYS LAITOS TUKEMAAN MEIDÄN KANSALAISTEN ELÄMÄÄ.MUISSA MAISSA ON IHAN OMAT VASTAAVAT . SAKSASSA ERITTÄIN HYVÄT TUKISYSTEEMIT.
  Muutos on kolossaalinen, jos uutta käytäntöä vertaa Pajulan aikaiseen sijoitustoiminnan hoitoon. Diktaattoriksikin tituleerattu Pajula kun ei tunnetusti tyytynyt vain sosiaalipolitiikan hoitoon, vaan huseerasi varsin näyttävästi mukana myös Suomen teollisuuden uudelleenjärjestelyissä.
  Uusi laki lisäisi Kelan johtajien valtaa sijoituspäätöksiä tehtäessä. Tämän puolestaan pitäisi lisätä Kelaan nimitettävien johtajien pätevyysvaatimuksia.
  
  Perinteisestihän Kelan johtajanimitykset ovat olleet poliittisia lehmänkauppoja parhaimmillaan. Eläkkeiden maksun turvaamiseksi tämän käytännön soisi todella uuden lain mukanaan tuoman vastuun myötä muuttuvan.
  Lakiesitykseen sisältyy toinenkin merkittävä muutos, jolla on taloudellisen vallankäytön lisäksi huomattavaa yleistäkin merkitystä. Lakiesitys lähtee nimittäin siitä, että Kelan niin kutsuttu lisätty hallitus lakkautettaisiin kokonaan.
  Laitoksen harjoittamaan sijoitustoimintaan tämä vaikuttaa sillä lailla, että yksi väliporras jää päätöksentekoprosessista pois, sillä tähän saakka lisätty hallitus on ainakin muodollisesti siunannut Kelan sijoituspäätökset.
  Lakiesitys mullistaisi myös koko Kelan hallituksen, sillä jatkossa se on tarkoitus koota pääosin ulkopuolisista jäsenistä. Laitosta hallituksessa edustaisivat vain pääjohtaja ja hänen varamiehensä. Kela taitaa kaikkien yllätykseksi olla ihan tosissaan astumassa 2000-luvulle
  https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001340779.html
Anonyymi
2019-09-29 10:32:39
Ovensuu kyselyllä selviää missä mättäää tukien saanti prosessi?
- Anonyymi
  2019-09-30 10:03:18
  Pummeja on jo liikaa, koneisto tukehtuu.
- Anonyymi
  2019-10-07 22:57:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Pummeja on jo liikaa, koneisto tukehtuu.
  Suomessa on ollut pummeja sama määrä 1990-luvun alusta lähtien.
  Mikään ei ole muuttunut huonommaksi.
Anonyymi
2019-09-30 15:34:02
"Ei myönnetä lakisääteisiä perusoikeuksia apuvälineitä vesi ja lämpölaskuja eikä mitään muutakaan."
=
Minun on erittäin vaikea uskoa kirjoittamaasi sillä noin ei voi olla mikäli täytät tukien saajan ehdot, mutta jos niin kuitenkin sattuu jostain käsittämättömästä syystä olemaan, voit luonnollisestikin tehdä asiasta valituksen.

Aloita tästä ja ilmoita mihin se johtaa:

https://www.kela.fi/paatoksesta-valittaminen

https://sosiaaliturvaopas.fi/muutoksenhaku/
- Anonyymi
  2019-09-30 19:00:18
  Mikä on oikea valitusosoite tässä tapauksessa jos haluaa valittaa täydentävän/ ehkäisevän toim, tulotuen päätöksestä?
- Anonyymi
  2019-10-01 04:41:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä on oikea valitusosoite tässä tapauksessa jos haluaa valittaa täydentävän/ ehkäisevän toim, tulotuen päätöksestä?
  Tuoltapa se vastaus kysymykseen löytyy:
  
  https://www.kela.fi/toimeentulotuki-kokonaisuus
- Anonyymi
  2019-10-01 09:21:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä on oikea valitusosoite tässä tapauksessa jos haluaa valittaa täydentävän/ ehkäisevän toim, tulotuen päätöksestä?
  TE-toimisto. Sieltä voit kysellä työpaikkoja.
  
  * En saanut ilmaista rahaa, mihin voin valittaa...?*
  
  Voi hyvä jumala tätä porukkaa...
- Anonyymi
  2024-09-04 07:30:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuoltapa se vastaus kysymykseen löytyy:
  
  https://www.kela.fi/toimeentulotuki-kokonaisuus
  Kunnan täydentävän ja ehkäisevän toimeentulotuen päätöksestä ei voi valittaa kelaan vaan tehdä kunnan sosiaalitoimeen oikaisuvaatimuksen mikä tulee takaisin hylättynä. Sen jälkeen tehdään valitus hallinto- oikeuteen.Avustajana voi toimia sosiaali ja potilasasiamies.
  
  Kelan perustoimeentulotuesta tehdään oikaisuvaatimus kelaan josta tulee hylätty päätös niin siitä valitetaan hallinto- oikeuteen.Avustajana voi toimia oikeusaputoimiston lakimies.
- Anonyymi
  2024-09-04 07:32:03
  Anonyymi kirjoitti:
  TE-toimisto. Sieltä voit kysellä työpaikkoja.
  
  * En saanut ilmaista rahaa, mihin voin valittaa...?*
  
  Voi hyvä jumala tätä porukkaa...
  Kesäkuun lopussa 2023 oli itäsuomessa noin 10 000 työtöntä ja noin 500 työpaikkaa.
  
  Ratkaise yhtälö.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:59:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikä on oikea valitusosoite tässä tapauksessa jos haluaa valittaa täydentävän/ ehkäisevän toim, tulotuen päätöksestä?
  Pitää mennä kirjastoon tietokoneelle ensin ja etsiä sieltä . Osa pakolaisista on rikollisia ihmiskauppaa. Älkää nyt menkö antamaan mitään huumemyyjiä satasen netti kenkiä jalassa. Varastetut myydään netissä.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:01:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Kunnan täydentävän ja ehkäisevän toimeentulotuen päätöksestä ei voi valittaa kelaan vaan tehdä kunnan sosiaalitoimeen oikaisuvaatimuksen mikä tulee takaisin hylättynä. Sen jälkeen tehdään valitus hallinto- oikeuteen.Avustajana voi toimia sosiaali ja potilasasiamies.
  
  Kelan perustoimeentulotuesta tehdään oikaisuvaatimus kelaan josta tulee hylätty päätös niin siitä valitetaan hallinto- oikeuteen.Avustajana voi toimia oikeusaputoimiston lakimies.
  Mekin kerran laitettiin että hammaslääkäri laskut käy yli varojen niin ne tuli postissa takaisin että ne pitää itse maksaa ensin sitten anoa korvausta. Tän takia ihmiset velkaantuu. No köyhyys tulee siitäkin kun toiset varastaa muiden tavaroita ja vaatteita kenkiä jopa kellot kännykät.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:03:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Kesäkuun lopussa 2023 oli itäsuomessa noin 10 000 työtöntä ja noin 500 työpaikkaa.
  
  Ratkaise yhtälö.
  KESÄKUUSSA. KESÄKUU ON LOMAKUUKAUSI SUOMESSA JA HEINÄKUU. Nuoriso käy kesätyössä mut muut ähkii kasvimaalla ja kalastaa. Yleensä koululaiset menee mökeille ja kesäkursseille opiskelee.
Anonyymi
2019-10-03 09:49:38
Mitähän tuokin tyyppi veti matut mukaan keskusteluun, vaikka niistä ei oltu mitään edes mainittu. Joillakin tuntuu olevan ihmeellinen vimma alkaa heti puolustemaan matuja, vaikka ei sanallakaan niistä edes kirjoitettu.
On paljon niitäkin työttömiä, jotka eivät ole työkykyisiä, mutta eivät pääse sairauseläkkeelle. Heitä juoksutetaan työvoimatoimiston ja terveyspalvelujen välillä.
- Anonyymi
  2019-10-03 10:59:19
  Ja nytkös rasseja harmittaa kun joku muu vetäisi matu kortin ennen heitä?
  Kohta te olisitte sen vertailun alkaneet kuitenkin puolustellaksenne omaa vetelyyttänne.
- Anonyymi
  2019-10-03 22:28:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja nytkös rasseja harmittaa kun joku muu vetäisi matu kortin ennen heitä?
  Kohta te olisitte sen vertailun alkaneet kuitenkin puolustellaksenne omaa vetelyyttänne.
  Missä täällä niitä rasseja olevinaan näet? Eipä taida löytyä edes etsimälläkään.
Anonyymi
2019-10-03 12:30:09
Minusta aloittajan aggressiivinen otsikko aiheutti vastustusreaktion.
Jos ei voi tai ei halua ansaita rahaa, pitää syödä sossusäkin suuta myöden eikä vaatia ilmaista rahaa aloittajan tavalla.
Sosiaaliturva on köyhien apu eikä normaali tulon lähde (palkka ja/tai pääoma).
Työssä olevien ja sossussa olevien välissä pitää olla tuloeroja, että säilyy motivaatio käydä työssä.
Aloittajan piti kysyä kohteliaasti eikä esittää omia vaatimuksia haukkumalla sossua.
Ihminen ei voi velkaantua sossun takia.
- Anonyymi
  2019-10-03 12:47:15
  Naulan kantaan sanottu!
  Tuota vaan ei ymmärrä kuin sellaiset jotka ovat ihan itse aina leipänsä tienanneet.
  Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino.
  Veronmaksajien pitäisi kieltäytyä rahoittamasta tuota sirkusta tai ainakin vaatia ilmaisen rahan jakamiselle nykyistä huomattavasti tiukempia ehtoja.
- Anonyymi
  2019-10-04 01:19:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Naulan kantaan sanottu!
  Tuota vaan ei ymmärrä kuin sellaiset jotka ovat ihan itse aina leipänsä tienanneet.
  Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino.
  Veronmaksajien pitäisi kieltäytyä rahoittamasta tuota sirkusta tai ainakin vaatia ilmaisen rahan jakamiselle nykyistä huomattavasti tiukempia ehtoja.
  Ja tässäpä taas kaksi järjen jättiläistä!
  
  On olemassa perusoikeudet jotka turvaavat minimi perusturvan ja sosiaali ja terveyspalvelut jopa niillekkin jotka eivät sitä pysty itse kustantamaan ja joka on lakisääteistä.
  
  Ongelma on ettei kela kuin ennen kelaakaan joensuun sossu (sisäisen johtamistyylinsä takia) ole turvannut tätä lakisääteistä asiaa kansalaisilleen jotka sitä tarvitsevat.Näistä vääristä päätöksistä johtuen on köyhät velkaantuneet kun ovat joutuneet velaksi kustantamaan heille kuuluvat kunnan velvoitteena maksettavat asiat.
  
  Joten nämä pikkuyrittäjän pallomahat jotka palstalla huutelee voi jättää omaan arvoonsa.
  
  Se on niin että vaikka rahaa olisi niin julkisia palveluja käytetään ahneita kun ollaan ja pihejä.Joten katse vain sinne peiliin öykkärit.
- Anonyymi
  2019-10-04 06:08:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Naulan kantaan sanottu!
  Tuota vaan ei ymmärrä kuin sellaiset jotka ovat ihan itse aina leipänsä tienanneet.
  Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino.
  Veronmaksajien pitäisi kieltäytyä rahoittamasta tuota sirkusta tai ainakin vaatia ilmaisen rahan jakamiselle nykyistä huomattavasti tiukempia ehtoja.
  Sosiaaliturvan väärinkäyttäjät ovat erittäin pieni joukko, joten älyttömät yleistämiset ovat aivan naurettavia. Kymmeniä tuhansia työttömiä työskentelee ilman palkkaa ja sossu kutsuu yhä. Palkattomia työntekijöitä ei arvosteta, mutta heitä ollaan haukkumassa tukien hakijoiksi. Eivät ne työttömät jotka ovat palkattomissa työpaikoissa ole itse luoneet niitä palkattomia työpaikkoja.
  Työttömällä on oikeus hakea perustoimeentulotukea, joten mitään ilmaista rahaa ei ole olemassakaan.
  Mikäli kieltäytyy työstä, niin karenssi iskee ja rangaistukset ovat sitä kovempia mitä enempi kieltäytyy. Toimeentulotuki pienentyy tietysti, sekä tilanne vaikeutuu. Heitä on suomessa erittäin vähän. Elikkä ei se luimuilu onnistu halvalla, jos joku sellaista harrastaa.
- Anonyymi
  2019-10-04 09:24:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja tässäpä taas kaksi järjen jättiläistä!
  
  On olemassa perusoikeudet jotka turvaavat minimi perusturvan ja sosiaali ja terveyspalvelut jopa niillekkin jotka eivät sitä pysty itse kustantamaan ja joka on lakisääteistä.
  
  Ongelma on ettei kela kuin ennen kelaakaan joensuun sossu (sisäisen johtamistyylinsä takia) ole turvannut tätä lakisääteistä asiaa kansalaisilleen jotka sitä tarvitsevat.Näistä vääristä päätöksistä johtuen on köyhät velkaantuneet kun ovat joutuneet velaksi kustantamaan heille kuuluvat kunnan velvoitteena maksettavat asiat.
  
  Joten nämä pikkuyrittäjän pallomahat jotka palstalla huutelee voi jättää omaan arvoonsa.
  
  Se on niin että vaikka rahaa olisi niin julkisia palveluja käytetään ahneita kun ollaan ja pihejä.Joten katse vain sinne peiliin öykkärit.
  Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu.
  
  Tuokin ilmaisen rahan lakisääteisyys on muuttuva määre joka lienee lähitulevaisuudessa pakko ottaa uudelleen tarkasteluun kun veronmaksukykyiset kansalaiset tuntuvat vaan vähenevän koska nuorisokin siirtyy suoraan sinne kelan luukulle kun työnteko ei huvita eikä ole kivaa, sellaisen esimerkin ovat heidän vanhempansa heille antaneet. Työttömiä jo kolmannessa polvessa...
  
  Mielestäni kelan ja sossun johtamistyyli on täysin kohdallaan jos sieltä ei lapioida rahaa jokaiselle joka sitä keksii kysyä.
  
  Vielä kerran ystävällinen kehoitus; Menkää töihin ja tienatkaa itse rahanne!
  Vaikka toimistohommiin pienen koulutuksen jälkeen. Ei se sen vaikeampaa ja raskaampaa ole kuin tänne kirjoittaminenkaan ja ilmaisen rahan itkeminen. Voisitte jopa yllättyä työnteon myönteisistä vaikutuksista.
- Anonyymi
  2019-10-04 14:48:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja tässäpä taas kaksi järjen jättiläistä!
  
  On olemassa perusoikeudet jotka turvaavat minimi perusturvan ja sosiaali ja terveyspalvelut jopa niillekkin jotka eivät sitä pysty itse kustantamaan ja joka on lakisääteistä.
  
  Ongelma on ettei kela kuin ennen kelaakaan joensuun sossu (sisäisen johtamistyylinsä takia) ole turvannut tätä lakisääteistä asiaa kansalaisilleen jotka sitä tarvitsevat.Näistä vääristä päätöksistä johtuen on köyhät velkaantuneet kun ovat joutuneet velaksi kustantamaan heille kuuluvat kunnan velvoitteena maksettavat asiat.
  
  Joten nämä pikkuyrittäjän pallomahat jotka palstalla huutelee voi jättää omaan arvoonsa.
  
  Se on niin että vaikka rahaa olisi niin julkisia palveluja käytetään ahneita kun ollaan ja pihejä.Joten katse vain sinne peiliin öykkärit.
  "Se on niin että vaikka rahaa olisi niin julkisia palveluja käytetään ahneita kun ollaan ja pihejä."
  
  Se on kyllä niin, että julkiset palvelut ulosmitataan totta kai maksettujen verojen suhteessa ensin täysimääräisenä ja sitten sillä, mitä on jäänyt verojen jälkeen käteen, hankitaan vapailta markkinoilta.
  
  Kun maksan kuitenkin veroja 20 000 e/v, kuvitteletko että en koe olevani oikeutettu itse hyödyntämään maksamiani palveluja ensisijaisesti? Tuo elättien röyhkeyshän näyttää ottavan ihan uudenlaisia kierroksia jos nettomaksajaa aletaan kutsumaan ahneeksi.
- Anonyymi
  2019-10-04 17:38:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Naulan kantaan sanottu!
  Tuota vaan ei ymmärrä kuin sellaiset jotka ovat ihan itse aina leipänsä tienanneet.
  Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino.
  Veronmaksajien pitäisi kieltäytyä rahoittamasta tuota sirkusta tai ainakin vaatia ilmaisen rahan jakamiselle nykyistä huomattavasti tiukempia ehtoja.
  "Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino..."
  
  Valitettavasti näin on. Valtion talouskaruselli ja ideologia pyörivät eri suuntaan.
  Matala työpalkka on merkityksetön, koska sillä ei voi korvata kalliita asumismenoja. Suomi on kylmä maa ja rakennus- ja energiateollisuuden korkeat hinnat aiheuttavat kalliit asumismenot, joita valtio itse pitää yllä korvaamalla kalliita vuokria köyhille, jotta he eivät jähmety lumikinokseen. Pitää auttaa köyhiä tiukkojen normien perusteella, mutta sossusysteemi itse on provosoinut sossuasiakkaita lypsämään enemmän. Tältäkin keskustelupalstalta näkyy, että aloittaja & co ovat tottuneet saamaan normien päälle sossuharkintavaraisia etuja ja ilman niitä etuja "velkaantuu".
  Näin sossuhyvinvointivaltio on hemmotellut monia sen verran liikaa, että se on pyyhkinyt pois tuloeroja työssä olevan ja sossussa olevan välissä. Näin on muodostunut "sossuammatti" joillekin kansalaisille ja ulkomaalaisillekin.
  Sen takia viimeisen parinkymmenen vuoden aikana Suomen väestön työmoraali on luistellut alas mäkeä, nyt on jo yli 400 000 sossukäyttäjää koko maassa.
  Valitettavasti valtion ideologia on ristiriitainen ja sen takia monilla ei ole enää entisenlaista moraalia.
- Anonyymi
  2019-10-04 18:01:16
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino..."
  
  Valitettavasti näin on. Valtion talouskaruselli ja ideologia pyörivät eri suuntaan.
  Matala työpalkka on merkityksetön, koska sillä ei voi korvata kalliita asumismenoja. Suomi on kylmä maa ja rakennus- ja energiateollisuuden korkeat hinnat aiheuttavat kalliit asumismenot, joita valtio itse pitää yllä korvaamalla kalliita vuokria köyhille, jotta he eivät jähmety lumikinokseen. Pitää auttaa köyhiä tiukkojen normien perusteella, mutta sossusysteemi itse on provosoinut sossuasiakkaita lypsämään enemmän. Tältäkin keskustelupalstalta näkyy, että aloittaja & co ovat tottuneet saamaan normien päälle sossuharkintavaraisia etuja ja ilman niitä etuja "velkaantuu".
  Näin sossuhyvinvointivaltio on hemmotellut monia sen verran liikaa, että se on pyyhkinyt pois tuloeroja työssä olevan ja sossussa olevan välissä. Näin on muodostunut "sossuammatti" joillekin kansalaisille ja ulkomaalaisillekin.
  Sen takia viimeisen parinkymmenen vuoden aikana Suomen väestön työmoraali on luistellut alas mäkeä, nyt on jo yli 400 000 sossukäyttäjää koko maassa.
  Valitettavasti valtion ideologia on ristiriitainen ja sen takia monilla ei ole enää entisenlaista moraalia.
  "Matala työpalkka on merkityksetön, koska sillä ei voi korvata kalliita asumismenoja. Suomi on kylmä maa ja rakennus- ja energiateollisuuden korkeat hinnat aiheuttavat kalliit asumismenot"
  
  No ei tuokaan ihan täysin poikkeukseton fakta ole. Omakotitaloon liittyvät asumiskulut jäävät kaikkineen (sis. lainanhoitokulut ja työmatkoihin tarvittavat kaksi autoa) alle 1300 euroon / kk, jonka kaksi "kaupan kassaa" hoitaa kyllä heittämällä ja rahaa jää vielä ruokaankin.
  
  Jos asuntolainan lyhennyksiä ei oteta huomioon, jäävät pelkät asumiskustannukset kahdelta hengeltä yhteensä 380 euroon kuussa. Tässä on mukaan laskettuna suoran sähkölämmityksen kulut, kunnan vesi ja viemäri, Puhaksen roskis, kotivakuutus, kiinteistövero ja pieni tontin vuokra.
- Anonyymi
  2019-10-04 21:54:58
  Anonyymi kirjoitti:
  "Matala työpalkka on merkityksetön, koska sillä ei voi korvata kalliita asumismenoja. Suomi on kylmä maa ja rakennus- ja energiateollisuuden korkeat hinnat aiheuttavat kalliit asumismenot"
  
  No ei tuokaan ihan täysin poikkeukseton fakta ole. Omakotitaloon liittyvät asumiskulut jäävät kaikkineen (sis. lainanhoitokulut ja työmatkoihin tarvittavat kaksi autoa) alle 1300 euroon / kk, jonka kaksi "kaupan kassaa" hoitaa kyllä heittämällä ja rahaa jää vielä ruokaankin.
  
  Jos asuntolainan lyhennyksiä ei oteta huomioon, jäävät pelkät asumiskustannukset kahdelta hengeltä yhteensä 380 euroon kuussa. Tässä on mukaan laskettuna suoran sähkölämmityksen kulut, kunnan vesi ja viemäri, Puhaksen roskis, kotivakuutus, kiinteistövero ja pieni tontin vuokra.
  Fakta on tuolla naapurimaassa, kaikki raatavat Venäjän Karjalan pääkaupungissa (Petroskoi) keskipalkalla 500e/kk brutto. Venäläiset eivät ole suomalaisia ahkerampia mutta systeemi ei anna ilmaista sossurahaa. Petroskoissa köyhät ansaitsevat 200-300e/kk työn kautta, mutta vuokra on vain 150-200e/kk. Talot ovat huonokuntoisia, koska ei ole rahaa kalliisiin remontteihin.
  Dominoefekti toimii: pienet tulot→vaatimaton infra.
  Suomessa köyhät saavat noin 1000e/kk tekemättä työtä sossunormilla, josta vuokra vie 600-1000e/kk. Helsingissä joillakin korkea vuokra vie melkein koko sossusumman. Mutta meillä on siisti infra.
  Jos Venäjän tavalla laittaa köyhät työhön sossunormin suuruisella palkalla 1000e/kk netto, asumismenot pitää olla 400-500e/kk. Mutta Suomen talouskaruselli ei mene siihen.
  Sossukäyttäjät on systeemin tulos ja sen takia on absurdia syyttää heitä.
  
  Jos joku kaipaa elämää ilman sossulaiskureita voi siirtyä Venäjälle.
- Anonyymi
  2019-10-04 22:05:14
  Anonyymi kirjoitti:
  "Se on niin että vaikka rahaa olisi niin julkisia palveluja käytetään ahneita kun ollaan ja pihejä."
  
  Se on kyllä niin, että julkiset palvelut ulosmitataan totta kai maksettujen verojen suhteessa ensin täysimääräisenä ja sitten sillä, mitä on jäänyt verojen jälkeen käteen, hankitaan vapailta markkinoilta.
  
  Kun maksan kuitenkin veroja 20 000 e/v, kuvitteletko että en koe olevani oikeutettu itse hyödyntämään maksamiani palveluja ensisijaisesti? Tuo elättien röyhkeyshän näyttää ottavan ihan uudenlaisia kierroksia jos nettomaksajaa aletaan kutsumaan ahneeksi.
  Perusoikeudet ovat jokaisen suomessa oleskelevan oikeuksia...suomi on tälläisen kansainvälisen sopimuksen allekirjoittanut
  
  perusoikeudet kuuluvat kaikille ei vain niille jotka käyvät töissä
  
  jokainen maksaa veroina tätä niin kunnille kuin valtiolle
  
  työssäkäyvässä perheessä maksetan useamman tonnin työstä veroa prosentuaalisesti noin 14% tai jopa huomattavasti vähemmän
  
  työtön maksaa veroja vähäisestä summasta vähintään 21,5 %
  
  Palvelut on suotu kaikille käytettäväksi kuka estää sinua käyttämästä näitä julkisia palveluita?
  
  on totta että se että vaikka olisit kuinka rikas niin sukulaisvanhus viedään julkisen terveydenhuoltoon hoitoon "veromarkoilla" samoin vaikka olisi varaa yksityiseen hammas tai normi lääkäriin niin sinne vain sitä mennään julkiselle hoitoon
  
  niin se vain menee katso peiliin öykkäri ja aja taas audisi tai mersusi lidliin kun menet ruokaostoksille tai kirpparin parkkiin säästämään sekin on köyhimmiltä pois
- Anonyymi
  2019-10-04 22:31:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Perusoikeudet ovat jokaisen suomessa oleskelevan oikeuksia...suomi on tälläisen kansainvälisen sopimuksen allekirjoittanut
  
  perusoikeudet kuuluvat kaikille ei vain niille jotka käyvät töissä
  
  jokainen maksaa veroina tätä niin kunnille kuin valtiolle
  
  työssäkäyvässä perheessä maksetan useamman tonnin työstä veroa prosentuaalisesti noin 14% tai jopa huomattavasti vähemmän
  
  työtön maksaa veroja vähäisestä summasta vähintään 21,5 %
  
  Palvelut on suotu kaikille käytettäväksi kuka estää sinua käyttämästä näitä julkisia palveluita?
  
  on totta että se että vaikka olisit kuinka rikas niin sukulaisvanhus viedään julkisen terveydenhuoltoon hoitoon "veromarkoilla" samoin vaikka olisi varaa yksityiseen hammas tai normi lääkäriin niin sinne vain sitä mennään julkiselle hoitoon
  
  niin se vain menee katso peiliin öykkäri ja aja taas audisi tai mersusi lidliin kun menet ruokaostoksille tai kirpparin parkkiin säästämään sekin on köyhimmiltä pois
  Perusoikeudet ovat muutettavissa niin että tulee tilalle perusvelvollisuus vastata omasta elämisestään. Tämä on tulevaisuutta, valmistautukaa siihen!
  
  Työttömän veron maksu on kuin täkin jatkaminen. Saa ilmaista rahaa josta muka "maksaa" veroa 21,5%... Miten voi maksaa rahasta jota ei ole? Me maksamme teille sen työttömyyskorvauksen ja me maksamme myös sen 21,5% veron, ette te.
  
  Mutta okei, mulle sopii että jätetään tuo 21,5% maksamatta teille ja saatte käteen kaikki puhtaana, sopiiko teille?
  
  Jos teitä kerran elättää pitää niin yhteiskunnalle tulee halvemmaksi maksaa teille almut puhtaana käteen kuin pelleillä ennakonpidätysten kanssa.
  
  Teille pitää maksaa vielä julkiset palvelut ja siellähän sitten olette kuka mitäkin mankumassa, jos töihin on pakotettu niin tietty sairaslomalappua.
  
  Itse käyn mieluummin yksityisellä ettei tartte tämän kansan alennustilaa läheltä katsella. Hävettää.
- Anonyymi
  2019-10-04 22:39:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino..."
  
  Valitettavasti näin on. Valtion talouskaruselli ja ideologia pyörivät eri suuntaan.
  Matala työpalkka on merkityksetön, koska sillä ei voi korvata kalliita asumismenoja. Suomi on kylmä maa ja rakennus- ja energiateollisuuden korkeat hinnat aiheuttavat kalliit asumismenot, joita valtio itse pitää yllä korvaamalla kalliita vuokria köyhille, jotta he eivät jähmety lumikinokseen. Pitää auttaa köyhiä tiukkojen normien perusteella, mutta sossusysteemi itse on provosoinut sossuasiakkaita lypsämään enemmän. Tältäkin keskustelupalstalta näkyy, että aloittaja & co ovat tottuneet saamaan normien päälle sossuharkintavaraisia etuja ja ilman niitä etuja "velkaantuu".
  Näin sossuhyvinvointivaltio on hemmotellut monia sen verran liikaa, että se on pyyhkinyt pois tuloeroja työssä olevan ja sossussa olevan välissä. Näin on muodostunut "sossuammatti" joillekin kansalaisille ja ulkomaalaisillekin.
  Sen takia viimeisen parinkymmenen vuoden aikana Suomen väestön työmoraali on luistellut alas mäkeä, nyt on jo yli 400 000 sossukäyttäjää koko maassa.
  Valitettavasti valtion ideologia on ristiriitainen ja sen takia monilla ei ole enää entisenlaista moraalia.
  Työ on käsitteenä sellainen jolla voi elättää itsensä.
  
  Nykyisin ei ole kuin ilmaistöitä (orjatöitä 9e kulukorvauksilla tai palkkatuilla), provikkatöitä (ei voi työksi kutsua), pätkätöitä ja muutaman tunnin päivässä tai parina päivänä viikossa olevia töitä tai muita satunnaisia sijaisuuksia edellämainituin ehdoin.
  
  Näillä ei tienaa.
  
  Jos ihmisille annettaisiin 7-16 ja vähintään viitenä päivänä viikossa olevaa työtä josta maksetaan asianmukainen ja TES mukainen palkka niin en yhtään epäile eikö työntekijöitä riittäisi näihin töihin.
- Anonyymi
  2019-10-04 23:09:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Perusoikeudet ovat jokaisen suomessa oleskelevan oikeuksia...suomi on tälläisen kansainvälisen sopimuksen allekirjoittanut
  
  perusoikeudet kuuluvat kaikille ei vain niille jotka käyvät töissä
  
  jokainen maksaa veroina tätä niin kunnille kuin valtiolle
  
  työssäkäyvässä perheessä maksetan useamman tonnin työstä veroa prosentuaalisesti noin 14% tai jopa huomattavasti vähemmän
  
  työtön maksaa veroja vähäisestä summasta vähintään 21,5 %
  
  Palvelut on suotu kaikille käytettäväksi kuka estää sinua käyttämästä näitä julkisia palveluita?
  
  on totta että se että vaikka olisit kuinka rikas niin sukulaisvanhus viedään julkisen terveydenhuoltoon hoitoon "veromarkoilla" samoin vaikka olisi varaa yksityiseen hammas tai normi lääkäriin niin sinne vain sitä mennään julkiselle hoitoon
  
  niin se vain menee katso peiliin öykkäri ja aja taas audisi tai mersusi lidliin kun menet ruokaostoksille tai kirpparin parkkiin säästämään sekin on köyhimmiltä pois
  "katso peiliin öykkäri ja aja taas audisi tai mersusi lidliin kun menet ruokaostoksille tai kirpparin parkkiin säästämään"
  
  Pihassa on Opel.
  
  Duunista tienatut rahat menee itsensä ja perheensä elättämiseen ja säästöön eläkepäiviä varten. Ei tarvitse alkaa mitenkään mustavalkoiseksi, omillaan voi elää ilman Audia tai Mersuakin. Kunhan on herätyskello aamuisin soimassa, muistuttamassa siitä mitä jokaisen pitää tehdä elääkseen.
- Anonyymi
  2019-10-04 23:11:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Työ on käsitteenä sellainen jolla voi elättää itsensä.
  
  Nykyisin ei ole kuin ilmaistöitä (orjatöitä 9e kulukorvauksilla tai palkkatuilla), provikkatöitä (ei voi työksi kutsua), pätkätöitä ja muutaman tunnin päivässä tai parina päivänä viikossa olevia töitä tai muita satunnaisia sijaisuuksia edellämainituin ehdoin.
  
  Näillä ei tienaa.
  
  Jos ihmisille annettaisiin 7-16 ja vähintään viitenä päivänä viikossa olevaa työtä josta maksetaan asianmukainen ja TES mukainen palkka niin en yhtään epäile eikö työntekijöitä riittäisi näihin töihin.
  "Jos ihmisille annettaisiin 7-16 ja vähintään viitenä päivänä viikossa olevaa työtä "
  
  Herätys, meillä on nykyisin markkinatalous. Mitä sinulla on markkinataloudelle tarjota?
- Anonyymi
  2019-10-05 01:27:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Perusoikeudet ovat muutettavissa niin että tulee tilalle perusvelvollisuus vastata omasta elämisestään. Tämä on tulevaisuutta, valmistautukaa siihen!
  
  Työttömän veron maksu on kuin täkin jatkaminen. Saa ilmaista rahaa josta muka "maksaa" veroa 21,5%... Miten voi maksaa rahasta jota ei ole? Me maksamme teille sen työttömyyskorvauksen ja me maksamme myös sen 21,5% veron, ette te.
  
  Mutta okei, mulle sopii että jätetään tuo 21,5% maksamatta teille ja saatte käteen kaikki puhtaana, sopiiko teille?
  
  Jos teitä kerran elättää pitää niin yhteiskunnalle tulee halvemmaksi maksaa teille almut puhtaana käteen kuin pelleillä ennakonpidätysten kanssa.
  
  Teille pitää maksaa vielä julkiset palvelut ja siellähän sitten olette kuka mitäkin mankumassa, jos töihin on pakotettu niin tietty sairaslomalappua.
  
  Itse käyn mieluummin yksityisellä ettei tartte tämän kansan alennustilaa läheltä katsella. Hävettää.
  Tilaston mukaan Suomessa on 1 389 841 kokoaikaista palkansaajaa. Siis yli 4 milj. ihmistä saa muuta paitsi palkkaa.
  Kunnan rahataskusta maksetaan 362 790 palkansaajille ja valtion taskusta 67 741 palkansaajille. Eli 430 531 työntekijää rahoitetaan veronmaksajien rahalla.
  Epäilen, että meille/veronmaksajille olisi parempi, että kunnan ja valtion taskusta järjestettäisiin enemmän toimistotyöpaikkoja, jossa tekijä ei tee paljon mitään.
  
  "Kokonaisansiot työnantajasektorin mukaan 2018"
  https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html
- Anonyymi
  2019-10-05 10:00:52
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jos ihmisille annettaisiin 7-16 ja vähintään viitenä päivänä viikossa olevaa työtä "
  
  Herätys, meillä on nykyisin markkinatalous. Mitä sinulla on markkinataloudelle tarjota?
  Samaa mietin. Mitä näillä mankujilla on tarjota työmarkkinoille palkkansa vastineeksi?
  No eipä juuri mitään kun ei ole opiskelu ja koulut paljon kiinnostaneet kun on ollut helpompi heittäytyä yhteiskunnan elätettäväksi.
  Mielestäni oppivelvollisuuteen pitäisi sisältyä pakollisena vaatimuksena hyväksytysti suoritettu ammattitutkinto, se ainakin saattaisi vähentää näiden notkujien lukumäärää.
  Jos ei tutkintoa, ei tukiakaan. Lisäisi opiskelu- ja työhalukkuutta roimasti.
- Anonyymi
  2019-10-05 23:23:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu.
  
  Tuokin ilmaisen rahan lakisääteisyys on muuttuva määre joka lienee lähitulevaisuudessa pakko ottaa uudelleen tarkasteluun kun veronmaksukykyiset kansalaiset tuntuvat vaan vähenevän koska nuorisokin siirtyy suoraan sinne kelan luukulle kun työnteko ei huvita eikä ole kivaa, sellaisen esimerkin ovat heidän vanhempansa heille antaneet. Työttömiä jo kolmannessa polvessa...
  
  Mielestäni kelan ja sossun johtamistyyli on täysin kohdallaan jos sieltä ei lapioida rahaa jokaiselle joka sitä keksii kysyä.
  
  Vielä kerran ystävällinen kehoitus; Menkää töihin ja tienatkaa itse rahanne!
  Vaikka toimistohommiin pienen koulutuksen jälkeen. Ei se sen vaikeampaa ja raskaampaa ole kuin tänne kirjoittaminenkaan ja ilmaisen rahan itkeminen. Voisitte jopa yllättyä työnteon myönteisistä vaikutuksista.
  "Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu."
  
  Jos olet noin katkera niin lopeta se työnteko.
  Tuosta lauseesta voisi luulla ettet ole onnellinen kun töissä käyt.
  Tervetuloa vaan joukkoon tuhlaamaan noita toisten rahoja. Pian huomaat ettei tämä ole ruusuilla tanssimista.
- Anonyymi
  2019-10-06 13:19:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Perusoikeudet ovat muutettavissa niin että tulee tilalle perusvelvollisuus vastata omasta elämisestään. Tämä on tulevaisuutta, valmistautukaa siihen!
  
  Työttömän veron maksu on kuin täkin jatkaminen. Saa ilmaista rahaa josta muka "maksaa" veroa 21,5%... Miten voi maksaa rahasta jota ei ole? Me maksamme teille sen työttömyyskorvauksen ja me maksamme myös sen 21,5% veron, ette te.
  
  Mutta okei, mulle sopii että jätetään tuo 21,5% maksamatta teille ja saatte käteen kaikki puhtaana, sopiiko teille?
  
  Jos teitä kerran elättää pitää niin yhteiskunnalle tulee halvemmaksi maksaa teille almut puhtaana käteen kuin pelleillä ennakonpidätysten kanssa.
  
  Teille pitää maksaa vielä julkiset palvelut ja siellähän sitten olette kuka mitäkin mankumassa, jos töihin on pakotettu niin tietty sairaslomalappua.
  
  Itse käyn mieluummin yksityisellä ettei tartte tämän kansan alennustilaa läheltä katsella. Hävettää.
  Rehellisesti kerroppas kuinka monelle maksat työssäkäyvä TES mukaista palkkaa.Olet yrittäjä voitko rehellisesti sanoa oletko käyttänyt koskaan palkkatukea tai ilmaisia työharjoittelijoita.
  
  Takuulla olet eli suuren suusi on rahoittanut orjatyössä olleet ihmiset sinun hyväksesi
- Anonyymi
  2019-10-06 13:24:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaa mietin. Mitä näillä mankujilla on tarjota työmarkkinoille palkkansa vastineeksi?
  No eipä juuri mitään kun ei ole opiskelu ja koulut paljon kiinnostaneet kun on ollut helpompi heittäytyä yhteiskunnan elätettäväksi.
  Mielestäni oppivelvollisuuteen pitäisi sisältyä pakollisena vaatimuksena hyväksytysti suoritettu ammattitutkinto, se ainakin saattaisi vähentää näiden notkujien lukumäärää.
  Jos ei tutkintoa, ei tukiakaan. Lisäisi opiskelu- ja työhalukkuutta roimasti.
  No minulla esimerkiksi kaksi ammattikoulu ammattia ja ilmais pätkätöitä nyt selkä ja jalat paskana eikä th tee mitään että saisi ne kuntoon ja selvitettyä asiaa
  lapsillani molemmilla yliopisto tason tutkinnot toisella myös 3 eri tutkintoa joista 2 ammattikoulututkintoa ja toisella kohta väitös valmiina.
  
  Kumpikaan ei ole löytänyt töitä vaikka ovat etsineet.
  
  Luulen että olen tätä opel miestä enemmän tehnyt töitä vaikka siitä ei ole palkkaa maksettu.
- Anonyymi
  2019-10-06 14:26:00
  Anonyymi kirjoitti:
  No minulla esimerkiksi kaksi ammattikoulu ammattia ja ilmais pätkätöitä nyt selkä ja jalat paskana eikä th tee mitään että saisi ne kuntoon ja selvitettyä asiaa
  lapsillani molemmilla yliopisto tason tutkinnot toisella myös 3 eri tutkintoa joista 2 ammattikoulututkintoa ja toisella kohta väitös valmiina.
  
  Kumpikaan ei ole löytänyt töitä vaikka ovat etsineet.
  
  Luulen että olen tätä opel miestä enemmän tehnyt töitä vaikka siitä ei ole palkkaa maksettu.
  Hyvä että on tutkintoja, se on todella hyvä.
  Onko tutkinnot myös päivitetty nykyvaatimuksia vastaavaksi?
  Moneenko yritykseen olette marssineet sisään että päivää, tulen teille töihin?
  Välttämättä sillä hetkellä ei työtä saa, mutta jäätte takuulla työnantajan mieleen.
  TE- toimisto ei ketään työllistä, eikä pliisut nettihakemuksetkaan, vaan henkilökohtaiset rynnäköt, reipas esiintyminen, toistuvat puhelinsoitot ja vastaava aktiivisuus antavat ihmisestä tekevän kuvan ja sellaisia työmarkkinat kaipaavat.
  Kotiin työtä ei tulla tarjoamaan, mutta sinnikäs yrittäjä palkitaan takuulla.
  Hissukat taas saavat nököttää kotonaan ja valittaa työttömyyttään ja tukien pienuutta.
- Anonyymi
  2019-10-06 14:33:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Rehellisesti kerroppas kuinka monelle maksat työssäkäyvä TES mukaista palkkaa.Olet yrittäjä voitko rehellisesti sanoa oletko käyttänyt koskaan palkkatukea tai ilmaisia työharjoittelijoita.
  
  Takuulla olet eli suuren suusi on rahoittanut orjatyössä olleet ihmiset sinun hyväksesi
  En maksa kenellekään minkäänlaista palkkaa, mutta itse en ole työtöntä päivää nähnyt yli 40 vuoteen. Sen verran olen jo maailmaa ja elämää nähnyt tietääkseni että suomessa tekevälle työtä löytyy aina! Joka ei työtä nykysuomesta muka löydä, voi katsella peiliin ja syvälle. Tässä valossa suht. paljon veroja maksavana kyrsii se että verovarat menee osaltaan niiden elättämiseen jotka eivät töitä viitsi tehdä, ts. laiskojen ylläpitoon.
- Anonyymi
  2019-10-06 14:40:07
  Anonyymi kirjoitti:
  "Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu."
  
  Jos olet noin katkera niin lopeta se työnteko.
  Tuosta lauseesta voisi luulla ettet ole onnellinen kun töissä käyt.
  Tervetuloa vaan joukkoon tuhlaamaan noita toisten rahoja. Pian huomaat ettei tämä ole ruusuilla tanssimista.
  En minä ole työnteosta katkera, päinvastoin olen ylpeä siitä!
  Pidän työntekoa itseasiassa kansalaisvelvollisuutena koska vain veroja maksamalla saamme rahaa yhteiseen valtion kassaamme, ei ne rahat sinne itsestään tule.
  
  Katkera olen siitä että joukossamme on niitä jotka eivät täytä velvollisuuttaan kasvattaa yhteistä kakkuamme, vaan mitään tekemättä jättäytyvät nauttimaan toisten työn hedelmistä.
  
  Itse olen ollut jo niin kauan töissä että olen tienannut hyvän eläkkeen ja muutakin varallisuutta, niin ettei minun koskaan tarvitse kelan ovea avata, kuten en ole avannut tähänkään asti.
  
  Jos tämä onnistuu minunlaiseltani tyhmältä pallomahalta, niin miksi se ei muka onnistuisi teiltä fiksuilta ja kaikkitietäviltä? Olisiko vastaus kuitenkin se työhalujen puute ja tottuminen helppoon ja joutilaaseen elämään?
- Anonyymi
  2019-10-07 13:16:27
  Anonyymi kirjoitti:
  En minä ole työnteosta katkera, päinvastoin olen ylpeä siitä!
  Pidän työntekoa itseasiassa kansalaisvelvollisuutena koska vain veroja maksamalla saamme rahaa yhteiseen valtion kassaamme, ei ne rahat sinne itsestään tule.
  
  Katkera olen siitä että joukossamme on niitä jotka eivät täytä velvollisuuttaan kasvattaa yhteistä kakkuamme, vaan mitään tekemättä jättäytyvät nauttimaan toisten työn hedelmistä.
  
  Itse olen ollut jo niin kauan töissä että olen tienannut hyvän eläkkeen ja muutakin varallisuutta, niin ettei minun koskaan tarvitse kelan ovea avata, kuten en ole avannut tähänkään asti.
  
  Jos tämä onnistuu minunlaiseltani tyhmältä pallomahalta, niin miksi se ei muka onnistuisi teiltä fiksuilta ja kaikkitietäviltä? Olisiko vastaus kuitenkin se työhalujen puute ja tottuminen helppoon ja joutilaaseen elämään?
  No vuotahhan kun pääset kotihoitoon tai muun hoivapalvelun pariin niin varallisuutesi katoaa hoivamaksuihin kuin pierusaharaan.
  
  Olipa köyhä tai rikas niin joen kaupunki jättää tilillesi vain 100e käyttörahaa per kuukausi mahtaa pallomahaa kiukuttaa sitten vaivalla ikänsä kun on ahertanut killinkiensä perään.. vai meinasko saappaat jalassa lähteä rahasalkkunsa kanssa tuonpuoleiseen.
- Anonyymi
  2019-10-07 13:42:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu.
  
  Tuokin ilmaisen rahan lakisääteisyys on muuttuva määre joka lienee lähitulevaisuudessa pakko ottaa uudelleen tarkasteluun kun veronmaksukykyiset kansalaiset tuntuvat vaan vähenevän koska nuorisokin siirtyy suoraan sinne kelan luukulle kun työnteko ei huvita eikä ole kivaa, sellaisen esimerkin ovat heidän vanhempansa heille antaneet. Työttömiä jo kolmannessa polvessa...
  
  Mielestäni kelan ja sossun johtamistyyli on täysin kohdallaan jos sieltä ei lapioida rahaa jokaiselle joka sitä keksii kysyä.
  
  Vielä kerran ystävällinen kehoitus; Menkää töihin ja tienatkaa itse rahanne!
  Vaikka toimistohommiin pienen koulutuksen jälkeen. Ei se sen vaikeampaa ja raskaampaa ole kuin tänne kirjoittaminenkaan ja ilmaisen rahan itkeminen. Voisitte jopa yllättyä työnteon myönteisistä vaikutuksista.
  Kuvittelet väärin perusoikeudet loppuvat kun sopimus ei ole enää voimassa toistaiseksi se sattuu olemaan voimassa ja sitä on yrittänyt sotet ja muut venyttää siksipä oikeuslaitos ja oikaisuvaatimuskeslus onkin tukossa valituksien kanssa.
  
  Kiinnostaisi kyllä tietää mitä pallomaha tekisi kehitysvammaisille vanhuksille sairaille ja esimerkiksi rikollisille
- Anonyymi
  2019-10-07 15:40:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuvittelet väärin perusoikeudet loppuvat kun sopimus ei ole enää voimassa toistaiseksi se sattuu olemaan voimassa ja sitä on yrittänyt sotet ja muut venyttää siksipä oikeuslaitos ja oikaisuvaatimuskeslus onkin tukossa valituksien kanssa.
  
  Kiinnostaisi kyllä tietää mitä pallomaha tekisi kehitysvammaisille vanhuksille sairaille ja esimerkiksi rikollisille
  Mitä epäselvää siinä on sinulle? Onhan selvää että vammaisista, vanhuksista, oikeasti sairaista yms. heikommista pitää huolehtia ja mielellään kustannuksista liikaa tinkimättä!
  
  Rikolliset taas pitää säilyttää mahdollisimman halvalla sellaisessa paikassa etteivät pääse aiheuttamaan haittaa yhteiskunnalle ja jossa mielellään työtä tekemällä maksavat ylöspitonsa, vanhan ajan pakkotyölaitokset voisi ottaa uudelleen käyttöön.
  
  Mutta asia erikseen ovat työnvieroksuja laiskurit, nuo toisten siivellä eläjät ja ilmaisen rahan nostajat joilla ei ole pinintäkään halua tehdä mitään oman elämänsä hyväksi vaan maksattavat kaiken veronmaksajilla. Heitä meidän ei tule elättää, sillä se jos mikä on epäoikeudenmukaista ahkeria kansalaisia kohtaan.
- Anonyymi
  2019-10-07 21:28:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Fakta on tuolla naapurimaassa, kaikki raatavat Venäjän Karjalan pääkaupungissa (Petroskoi) keskipalkalla 500e/kk brutto. Venäläiset eivät ole suomalaisia ahkerampia mutta systeemi ei anna ilmaista sossurahaa. Petroskoissa köyhät ansaitsevat 200-300e/kk työn kautta, mutta vuokra on vain 150-200e/kk. Talot ovat huonokuntoisia, koska ei ole rahaa kalliisiin remontteihin.
  Dominoefekti toimii: pienet tulot→vaatimaton infra.
  Suomessa köyhät saavat noin 1000e/kk tekemättä työtä sossunormilla, josta vuokra vie 600-1000e/kk. Helsingissä joillakin korkea vuokra vie melkein koko sossusumman. Mutta meillä on siisti infra.
  Jos Venäjän tavalla laittaa köyhät työhön sossunormin suuruisella palkalla 1000e/kk netto, asumismenot pitää olla 400-500e/kk. Mutta Suomen talouskaruselli ei mene siihen.
  Sossukäyttäjät on systeemin tulos ja sen takia on absurdia syyttää heitä.
  
  Jos joku kaipaa elämää ilman sossulaiskureita voi siirtyä Venäjälle.
  Mietipä ja vertaa noita palkkoja venäjän hintatasoon ja mieti sitten vielä uudestaan!
  Kyllä suomessa systeemin väärinkäyttäjiä voi ihan hyvin syyllistää, sillä ei systeemi ole tarkoitettu laiskureiden ilmaiseen elämään vaan avuksi silloin jos ei todella itse muuten pärjää.
  Ettäkö voi siirtyä venäjälle? Voisipa kai, ainakin suomen eläkeläisillä siellä olisi todella hulppea elintaso. Mutta kukas teille ne sossurahat maksaa jos toivottelette kaikki elättäjänne pois suomesta?
  Tuo on tyypillistä ilmaiseen elämään tottuneilta, sokeus tajuta mistä se raha heille tulee.
  Kelasta tietty, mutta mistäs se sinne kelaan tulee? Taikahatustako?
- Anonyymi
  2019-10-08 12:04:36
  Anonyymi kirjoitti:
  No vuotahhan kun pääset kotihoitoon tai muun hoivapalvelun pariin niin varallisuutesi katoaa hoivamaksuihin kuin pierusaharaan.
  
  Olipa köyhä tai rikas niin joen kaupunki jättää tilillesi vain 100e käyttörahaa per kuukausi mahtaa pallomahaa kiukuttaa sitten vaivalla ikänsä kun on ahertanut killinkiensä perään.. vai meinasko saappaat jalassa lähteä rahasalkkunsa kanssa tuonpuoleiseen.
  Voi kuule, jos elon päiviä piisaa niin monta hauskaa vielä pidetään espanjassa ja muualla eläkkeelle päästyä. Silloin on aika nauttia elämäntyön hedelmistä, ei ne rahat jouda vanhustensäilytyskoneistolle.
- Anonyymi
  2019-10-10 19:41:50
  Anonyymi kirjoitti:
  "Se on niin että vaikka rahaa olisi niin julkisia palveluja käytetään ahneita kun ollaan ja pihejä."
  
  Se on kyllä niin, että julkiset palvelut ulosmitataan totta kai maksettujen verojen suhteessa ensin täysimääräisenä ja sitten sillä, mitä on jäänyt verojen jälkeen käteen, hankitaan vapailta markkinoilta.
  
  Kun maksan kuitenkin veroja 20 000 e/v, kuvitteletko että en koe olevani oikeutettu itse hyödyntämään maksamiani palveluja ensisijaisesti? Tuo elättien röyhkeyshän näyttää ottavan ihan uudenlaisia kierroksia jos nettomaksajaa aletaan kutsumaan ahneeksi.
  Odota vaan tulevaa. Mitä enämpi kurjistatte köyhempienne elämää sitä kurjemmaksi se muuttaa myös teidän, hyvä-osaisten elämän. Se on väistämätön tosi, ennemmin tai myöhemmin itsekäs ahneus kostautuu.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:04:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Naulan kantaan sanottu!
  Tuota vaan ei ymmärrä kuin sellaiset jotka ovat ihan itse aina leipänsä tienanneet.
  Jotkut pitävät sosiaalitukia normaalina tulonmuodostuksena, ikäänkuin kansalaispalkkana, johon heillä jostakin syystä omasta mielestään on täysi oikeus.
  Suomi lieneekin harvoja maita joissa laiskuudesta on muodostunut joillekin kansalaisille "ammatti" ja elinkeino.
  Veronmaksajien pitäisi kieltäytyä rahoittamasta tuota sirkusta tai ainakin vaatia ilmaisen rahan jakamiselle nykyistä huomattavasti tiukempia ehtoja.
  Saatana mekin tehty vuorotyötä maksettu veroja et kyllä yhtään täällä hauku suomalaisia.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:06:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu.
  
  Tuokin ilmaisen rahan lakisääteisyys on muuttuva määre joka lienee lähitulevaisuudessa pakko ottaa uudelleen tarkasteluun kun veronmaksukykyiset kansalaiset tuntuvat vaan vähenevän koska nuorisokin siirtyy suoraan sinne kelan luukulle kun työnteko ei huvita eikä ole kivaa, sellaisen esimerkin ovat heidän vanhempansa heille antaneet. Työttömiä jo kolmannessa polvessa...
  
  Mielestäni kelan ja sossun johtamistyyli on täysin kohdallaan jos sieltä ei lapioida rahaa jokaiselle joka sitä keksii kysyä.
  
  Vielä kerran ystävällinen kehoitus; Menkää töihin ja tienatkaa itse rahanne!
  Vaikka toimistohommiin pienen koulutuksen jälkeen. Ei se sen vaikeampaa ja raskaampaa ole kuin tänne kirjoittaminenkaan ja ilmaisen rahan itkeminen. Voisitte jopa yllättyä työnteon myönteisistä vaikutuksista.
  Yrittäjät myös saa rahaa niistä tukirahoista yritystukia ja asiakkaiden kautta. Mitä sulta ostaa. Et naama kiinni. Voi aina vaihtaa kauppiasta keneltä ne oluet ja pullat ostaa tai ei osta.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:07:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Fakta on tuolla naapurimaassa, kaikki raatavat Venäjän Karjalan pääkaupungissa (Petroskoi) keskipalkalla 500e/kk brutto. Venäläiset eivät ole suomalaisia ahkerampia mutta systeemi ei anna ilmaista sossurahaa. Petroskoissa köyhät ansaitsevat 200-300e/kk työn kautta, mutta vuokra on vain 150-200e/kk. Talot ovat huonokuntoisia, koska ei ole rahaa kalliisiin remontteihin.
  Dominoefekti toimii: pienet tulot→vaatimaton infra.
  Suomessa köyhät saavat noin 1000e/kk tekemättä työtä sossunormilla, josta vuokra vie 600-1000e/kk. Helsingissä joillakin korkea vuokra vie melkein koko sossusumman. Mutta meillä on siisti infra.
  Jos Venäjän tavalla laittaa köyhät työhön sossunormin suuruisella palkalla 1000e/kk netto, asumismenot pitää olla 400-500e/kk. Mutta Suomen talouskaruselli ei mene siihen.
  Sossukäyttäjät on systeemin tulos ja sen takia on absurdia syyttää heitä.
  
  Jos joku kaipaa elämää ilman sossulaiskureita voi siirtyä Venäjälle.
  VENÄJÄLLÄ SAA LEIVÄN 50 CENTILLÄ MUT TE OSTATTE SIELTÄ VIINAA ETTE LEIPÄÄ.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:08:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaa mietin. Mitä näillä mankujilla on tarjota työmarkkinoille palkkansa vastineeksi?
  No eipä juuri mitään kun ei ole opiskelu ja koulut paljon kiinnostaneet kun on ollut helpompi heittäytyä yhteiskunnan elätettäväksi.
  Mielestäni oppivelvollisuuteen pitäisi sisältyä pakollisena vaatimuksena hyväksytysti suoritettu ammattitutkinto, se ainakin saattaisi vähentää näiden notkujien lukumäärää.
  Jos ei tutkintoa, ei tukiakaan. Lisäisi opiskelu- ja työhalukkuutta roimasti.
  Ulkomaalaiset miehittää työpaikat myös KELASSA ja terveydenhoidossa.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:09:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Katos kun me pallomahat maksetaan ne rahat joita te sieltä kelasta ja sossusta nostatte ja se on teille ilmaista rahaa eikä muuksi muutu."
  
  Jos olet noin katkera niin lopeta se työnteko.
  Tuosta lauseesta voisi luulla ettet ole onnellinen kun töissä käyt.
  Tervetuloa vaan joukkoon tuhlaamaan noita toisten rahoja. Pian huomaat ettei tämä ole ruusuilla tanssimista.
  Ja me taas on sun äitis elätetty ja sut vauvana päiväkodissa ja koulussa ruokittu et naama umpeen.
- Anonyymi
  2024-10-19 18:11:42
  Anonyymi kirjoitti:
  No vuotahhan kun pääset kotihoitoon tai muun hoivapalvelun pariin niin varallisuutesi katoaa hoivamaksuihin kuin pierusaharaan.
  
  Olipa köyhä tai rikas niin joen kaupunki jättää tilillesi vain 100e käyttörahaa per kuukausi mahtaa pallomahaa kiukuttaa sitten vaivalla ikänsä kun on ahertanut killinkiensä perään.. vai meinasko saappaat jalassa lähteä rahasalkkunsa kanssa tuonpuoleiseen.
  Venäjän tuplat ei ole verrattavissa euroon eikä hintataso. Niillä on yli puolet halvempi asuminen ja ruoka kuin meillä verrattuna palkkoihin suhteessa täällä tai siellä eri valuutta. Samoin on Ukrainan valuutta ja hinnat eri tasolla.
Anonyymi
2019-10-04 14:07:21
"..Ongelma on ettei kela kuin ennen kelaakaan joensuun sossu (sisäisen johtamistyylinsä takia) ole turvannut tätä lakisääteistä asiaa kansalaisilleen jotka sitä tarvitsevat.Näistä vääristä päätöksistä johtuen on köyhät velkaantuneet kun ovat joutuneet velaksi kustantamaan heille kuuluvat kunnan velvoitteena maksettavat asiat..."

Voiko olla, että vaatimuksenne ylittävät lakisääteiset sossunormit eikä Kelan toiminta ole epäoikeudenmukainen?
Valitettavasti syytätte viranomaisia mielivallasta ilman konkreettista kuvailua. Sen takia palstalla on emotionaalinen vastustusreaktio, että sossukäyttäjät tekevät sossulypsämisestä varsinaisen elinkeinon ja haluavat ilmaista rahaa ilman rajaa.
Jos kyseessä on lakisääteinen asia, kertokaa mitä teille on tapahtunut ennen Joensuun Kelan leimaamista mielivaltaiseksi. On vaikea kuvitella, että Joensuun Kela alentaa köyhien sossunormit perusteetta.
Kelan sivulta näkyy info lakisääteisestä katosta – "asumismenot huomioidaan kohtuullisen suuruisina kuntakohtaisiin rajoihin saakka. Yksin asuva 474 e/kk (Joensuu). Vuokramenon lisäksi hyväksytään vesimaksuna 21,60 e/henkilö" ja "vuonna 2019 toimeentulotuen perusosan määrä on yksin asuvalle 497,29 e/kk."

Mitä teistä Joensuun Kela on konkreettisesti tehnyt väärin ja mielivaltaisesti teitä kohtaan?
Sossunormit:
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-perusosan-maara
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-asumismenot
https://www.kela.fi/toimeentulotuki-terveydenhuoltomenot
- Anonyymi
  2019-10-04 21:52:06
  eoah 4369/2013 Kunta leikkasi toimeentulotukea lainvastaisesti / Kommunen sänkte utkomststöd i strid med lagen
  
  eoak 1526/2012 Yksityisen lääkärin määräämiin reseptilääkkeisiin myönnettävä toimeentulotuki / Utkomststöd ska beviljas för receptbelagda läkemedel som förskrivits av privatläkare
  
  eoak 2284/2011 Opiskelijan oikeus toimeentulotukeen / Studerandes rätt till utkomststöd
  
  eoak 4171/2011 Rovaniemi ohjeisti virheellisesti opiskelijoiden toimeentulotukea / Rovaniemi gav felaktiga anvisningar om utkomststöd för studerande
  
  eoak 3797/2009 Toimeentulotuen perusosan alentaminen / Sänkning av utkomststödets grunddel
  
  eoam 3109/2010 Toimeentulotukilaskelmaan on otettava kaikki hyväksyttävät menot / Alla godtagbara kostnader måste beaktas i en utkomststödsberäkning
  
  eoak 682/2004 Toimeentulotukihakemuksen lainvastainen hylkääminen/En ansökan om utkomststöd avslogs i strid med lagen
  
  eoak 2099/2003 Toimeentulotukilaskelmaan huomioitavat tulot ja menot/De inkomster och utgifter som skall beaktas i en kalkyl gällande utkomstskydd
  
  29.4.2005 2099/4/03 TOIMEENTULOTUKILASKELMAAN HUOMIOITAVAT TULOT JA MENOT 1 KANTELU A arvosteli kirjeissään 12.9.2003 ja 11.11.2003 Joensuun peruspalveluviraston, erityisesti sosiaalityöntekijän menettelyä toimeentulotukiasiassaan. ...
  
  näitähän on pilvin pimein eoa sivuilla
- Anonyymi
  2019-10-04 22:21:12
  Anonyymi kirjoitti:
  eoah 4369/2013 Kunta leikkasi toimeentulotukea lainvastaisesti / Kommunen sänkte utkomststöd i strid med lagen
  
  eoak 1526/2012 Yksityisen lääkärin määräämiin reseptilääkkeisiin myönnettävä toimeentulotuki / Utkomststöd ska beviljas för receptbelagda läkemedel som förskrivits av privatläkare
  
  eoak 2284/2011 Opiskelijan oikeus toimeentulotukeen / Studerandes rätt till utkomststöd
  
  eoak 4171/2011 Rovaniemi ohjeisti virheellisesti opiskelijoiden toimeentulotukea / Rovaniemi gav felaktiga anvisningar om utkomststöd för studerande
  
  eoak 3797/2009 Toimeentulotuen perusosan alentaminen / Sänkning av utkomststödets grunddel
  
  eoam 3109/2010 Toimeentulotukilaskelmaan on otettava kaikki hyväksyttävät menot / Alla godtagbara kostnader måste beaktas i en utkomststödsberäkning
  
  eoak 682/2004 Toimeentulotukihakemuksen lainvastainen hylkääminen/En ansökan om utkomststöd avslogs i strid med lagen
  
  eoak 2099/2003 Toimeentulotukilaskelmaan huomioitavat tulot ja menot/De inkomster och utgifter som skall beaktas i en kalkyl gällande utkomstskydd
  
  29.4.2005 2099/4/03 TOIMEENTULOTUKILASKELMAAN HUOMIOITAVAT TULOT JA MENOT 1 KANTELU A arvosteli kirjeissään 12.9.2003 ja 11.11.2003 Joensuun peruspalveluviraston, erityisesti sosiaalityöntekijän menettelyä toimeentulotukiasiassaan. ...
  
  näitähän on pilvin pimein eoa sivuilla
  Löytyskö lakipykäliä myös ittensä elättämiseen kun loisimiseen tuntuu kyllä hyvin pykälät löytyvän.
- Anonyymi
  2024-10-19 17:31:41
  Anonyymi kirjoitti:
  eoah 4369/2013 Kunta leikkasi toimeentulotukea lainvastaisesti / Kommunen sänkte utkomststöd i strid med lagen
  
  eoak 1526/2012 Yksityisen lääkärin määräämiin reseptilääkkeisiin myönnettävä toimeentulotuki / Utkomststöd ska beviljas för receptbelagda läkemedel som förskrivits av privatläkare
  
  eoak 2284/2011 Opiskelijan oikeus toimeentulotukeen / Studerandes rätt till utkomststöd
  
  eoak 4171/2011 Rovaniemi ohjeisti virheellisesti opiskelijoiden toimeentulotukea / Rovaniemi gav felaktiga anvisningar om utkomststöd för studerande
  
  eoak 3797/2009 Toimeentulotuen perusosan alentaminen / Sänkning av utkomststödets grunddel
  
  eoam 3109/2010 Toimeentulotukilaskelmaan on otettava kaikki hyväksyttävät menot / Alla godtagbara kostnader måste beaktas i en utkomststödsberäkning
  
  eoak 682/2004 Toimeentulotukihakemuksen lainvastainen hylkääminen/En ansökan om utkomststöd avslogs i strid med lagen
  
  eoak 2099/2003 Toimeentulotukilaskelmaan huomioitavat tulot ja menot/De inkomster och utgifter som skall beaktas i en kalkyl gällande utkomstskydd
  
  29.4.2005 2099/4/03 TOIMEENTULOTUKILASKELMAAN HUOMIOITAVAT TULOT JA MENOT 1 KANTELU A arvosteli kirjeissään 12.9.2003 ja 11.11.2003 Joensuun peruspalveluviraston, erityisesti sosiaalityöntekijän menettelyä toimeentulotukiasiassaan. ...
  
  näitähän on pilvin pimein eoa sivuilla
  Lisää näitä ihmisten tulee olla valveutuneita oikeuksistaan ja siitä mitä kaupunkien ja kuntien sedät suhmuroivat.
Anonyymi
2019-10-04 22:19:35
Sossu tai KELAko teille on sitä velkaa tehnyt? Tuskin vaan. Jos teillä velkaa on, on se itsenne ottamaa ja itse siitä myös vastaatte.
Toistaiseksi on vielä valitettavasti laki joka suojelee toisten varoilla elävien oikeuksia, mutta eiköhän siihen korjaus saada. Ei tämä näin voi jatkua tai sitten täältä kohta kaikki veronmaksajat häipyy ulkomaille. Eläkääpä sitten pummit millä elätte kun ei ole enää elättäjiä.
- Anonyymi
  2019-10-06 14:29:18
  Miksi et ole itse lähtenyt täältä elättämästä meitä sossupummeja?Ihme valittaja tekee itse pienpalkkatöitä ja siihen on itse suostunut.
  
  Taitaa olla joku rahanahne jaska siellä taas että rahaa pitäis saada mutta työ ei kiinnosta on töissä kenties vain ettei tarvitse häpeäkseen sanoa että on työtön.Just tälläiset polkee palkat alas kun suostuvat puoli-ilmaiseksi töihin.
- Anonyymi
  2019-10-07 09:26:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi et ole itse lähtenyt täältä elättämästä meitä sossupummeja?Ihme valittaja tekee itse pienpalkkatöitä ja siihen on itse suostunut.
  
  Taitaa olla joku rahanahne jaska siellä taas että rahaa pitäis saada mutta työ ei kiinnosta on töissä kenties vain ettei tarvitse häpeäkseen sanoa että on työtön.Just tälläiset polkee palkat alas kun suostuvat puoli-ilmaiseksi töihin.
  Viime viikolla sain laskelman tulevasta eläkkeestäni, 2670€/kk.
  Siitä voit laskea mitä työstäni on vuosien mittaan maksettu palkkaa, eläkehän on n. 63% keskimääräisestä palkasta. Mutta kuule, tähän ei pääse pankolla makaamalla ja kelassa notkumalla, siihen pitää tehdä töitä ja lähteä aikaisin ja viikonloppunakin, säällä kuin säällä vaikka ei huvittaisikaan. Mutta kuten sanottu, lopussa kiitos seisoo.
  En voi kuin ihmetellä teitä palkasta ja etenkin sosiaalituista valittajia, sillä valittamisella osoitatte vain oman laiskuutenne ja saamattomuutenne.
  Tehkää ajoissa jotakin itsenne ja tulevaisuutenne eteen! Nimittäin jos ette tee niin sitten vanhana teitä itkettää vielä enemmän ja mene tiedä onko tuollaista sosiaalitukijärjestelmääkään varaa kovin kauan kustantaa verovaroin.
- Anonyymi
  2019-10-07 10:02:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi et ole itse lähtenyt täältä elättämästä meitä sossupummeja?Ihme valittaja tekee itse pienpalkkatöitä ja siihen on itse suostunut.
  
  Taitaa olla joku rahanahne jaska siellä taas että rahaa pitäis saada mutta työ ei kiinnosta on töissä kenties vain ettei tarvitse häpeäkseen sanoa että on työtön.Just tälläiset polkee palkat alas kun suostuvat puoli-ilmaiseksi töihin.
  Mietipä miten sinulle kävisi jos kaltaiseni ahkerat veronmaksajat lähtisivät täältä elättämästä teitä sossupummeja? Mistä kuvittelet sen jälkeen niiden tukirahojesi tulevan, kelan seinästäkö? Ottaisko demarihallitus velkaa ulkomailta teidän elättämiseksenne? Joskus todella tekisi mieli tehdä neuvosi mukaisesti, sillä katson jo osani teidän lonkanvetäjien hyväksi tehneeni, mutta se ei auta kun työuran aikana ansaitusta eläkkeestäkin sitten pakkoperitään ennakonpidätys suomeen, eli teidän elättämiseenne. On tämä vaan niin pirullinen järjestelmä joka palkitsee laiskurit ahkerien kustannuksella. Mutta riekkukaa nyt, vielä se hymy hyytyy sillä eihän tämä voi muuhun johtaa kuin valtion konkurssiin.
Anonyymi
2019-10-04 22:33:40
Kelan ja sossun luukut kiinni vuodeksi niin jopa löytyy työhaluja.
- Anonyymi
  2019-10-04 23:58:48
  Aivan, Kela ja sossu kiinni ja myös TES- palkat lopetetaan.
  Työntekijät "ryöstävät" työnantajia saman verran kuin työttömät "ryöstävät" työntekijöitä, jotka lypsävät työnantajilta korkeat palkat.
  Miksi pitää maksaa työläisille 40e/tunti kun voi maksaa vain 4e/tunti samasta työstä? Työläisten korkeat palkat ja Kela/sossu ovat sidonnaiset asiat.
  Korkeat verot lopetetaan, jos ei ole sossua ja muita tukia valtion taskusta.
  Yhden työntekijän sijaan 3000e palkalla työnantaja saa 4 työntekijää 700e palkalla ja kaikki on sitten työssä kuin Venäjällä.
  Eli tehdään Suomessa samaa systeemiä kuin Venäjällä?
- Anonyymi
  2019-10-05 10:10:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Aivan, Kela ja sossu kiinni ja myös TES- palkat lopetetaan.
  Työntekijät "ryöstävät" työnantajia saman verran kuin työttömät "ryöstävät" työntekijöitä, jotka lypsävät työnantajilta korkeat palkat.
  Miksi pitää maksaa työläisille 40e/tunti kun voi maksaa vain 4e/tunti samasta työstä? Työläisten korkeat palkat ja Kela/sossu ovat sidonnaiset asiat.
  Korkeat verot lopetetaan, jos ei ole sossua ja muita tukia valtion taskusta.
  Yhden työntekijän sijaan 3000e palkalla työnantaja saa 4 työntekijää 700e palkalla ja kaikki on sitten työssä kuin Venäjällä.
  Eli tehdään Suomessa samaa systeemiä kuin Venäjällä?
  Kyllä huomaa että et juuri työelämää tunne, olisiko ollut syytä edes kokeilla työntekoa?
  Kyllähän se on harva duuni josta tuon 40€ tunnille saa, sehän vastaa 6400€ kuukausipalkkaa! Haloo!
  Tavallisessa työssä normaali tuntipalkka pyörii 10-20€ välillä, mutta silläkin elää ihan mainiosti ilman tukia, kannattaa kokeilla!
  Työnantaja maksaa osaamisesta ja siitä että työnantaja hyötyy työntekijän työstä.
  Kun teille sen päivärahanne lisäksi maksetaan kulukorvaustöistä vielä 9€ päivässä ylimääräistä, niin nämä asiat eivät kohtaa, eli työnantaja ei teistä juuri hyötyä saa kun ei sitä osaamistakaan ole.
- Anonyymi
  2019-10-05 11:09:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä huomaa että et juuri työelämää tunne, olisiko ollut syytä edes kokeilla työntekoa?
  Kyllähän se on harva duuni josta tuon 40€ tunnille saa, sehän vastaa 6400€ kuukausipalkkaa! Haloo!
  Tavallisessa työssä normaali tuntipalkka pyörii 10-20€ välillä, mutta silläkin elää ihan mainiosti ilman tukia, kannattaa kokeilla!
  Työnantaja maksaa osaamisesta ja siitä että työnantaja hyötyy työntekijän työstä.
  Kun teille sen päivärahanne lisäksi maksetaan kulukorvaustöistä vielä 9€ päivässä ylimääräistä, niin nämä asiat eivät kohtaa, eli työnantaja ei teistä juuri hyötyä saa kun ei sitä osaamistakaan ole.
  Kyllä huomaa, että et ikinä ole ostanut palveluja yritykseltä etkä palkannut duunaria.
  Sun torppariretoriikan työelämästä voit jättää itsellesi.
  Ota selvää kaikesta työantajan maksuista, kun duunarina saat 20e tuntipalkkaa.
  Unohdatko, että sinun puolesta pitää maksaa sinun eläkettä jne. työnantajan maksuja?
- Anonyymi
  2019-10-05 19:03:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä huomaa, että et ikinä ole ostanut palveluja yritykseltä etkä palkannut duunaria.
  Sun torppariretoriikan työelämästä voit jättää itsellesi.
  Ota selvää kaikesta työantajan maksuista, kun duunarina saat 20e tuntipalkkaa.
  Unohdatko, että sinun puolesta pitää maksaa sinun eläkettä jne. työnantajan maksuja?
  Nuo kuuluu työsuhteen ehtoihin ja kun työnantaja tarvitsee minun osaamistani, hän on valmis maksamaan minulle palkan ja nuo työnantajamaksut jääden silti vielä voitolle ja hyötyen minun palkkaamisestani. Jos minusta ei ole työnantajalle hyötyä, saan kenkää, niin yksinkertaista se on. Minulla nyt vaan on sitä osaamista jota voin hyödyntää itseni elättämiseksi. Kela-eemeleillä ei ole, siksi minä joudun osaltani elättämään myös heitä, vaikka heistä ei minulle(kaan) ole mitään hyötyä.
  Työnantaja maksaa myös mielellään minun eläkemaksuni että pääsee minusta eroon sitten kun olen vanha pieru ja voi palkata uuden osaajan tilalleni. Kuka opiskelee ja hankkii osaamista, voi olla se seuraajani. Kelassa notkumalla se ei onnistu.
Anonyymi
2019-10-05 09:47:54
Harvakuvat hyvistä sossun tukiloista elävät yhä ihmisten mielessä. Sossun aikana joskus kauan sitten jotkut käyttivät sossun systeemiä hyväksi saaden sieltä rahaa moneen tarkoitukseen.
Sossusta kun siirryttiin kelalle, niin systeemi muuttui täysin avustusten suhteen.
Kelasta ei saa mitään ylimääräistä, joten puheet runsaasta helposta rahasta ovat paskapuhetta. Sossun aikana tukea sai aika helposti, mutta nyt kelan aikana ollaan kaukana entisajoista. Mitään ylimääräistä ei kelasta saa. Täydentävää toimeentulotukea voi lähteä yrittämään sossusta, mutta siinä on erittäin tiukat säännöt tukien suhteen.
Aktiivimallin leikkurin työtön voi tuntea vieläkin nahoissaan, vaikka aloittaisi työt kulukorvauksella. Jos leikkuri on kerennyt iskeä ennen kulukorvaustyötä, niin leikkuri ei katkea heti. Voit siis tuntea aktiivimallin leikkurin, vaikka tekisit töitä kulukorvauksella. Aktiivimalli on tehty rangaistuksesti työttömille, ei kannustavaksi.
Jos joku on valmis tekemään töitä pelkällä kulukorvauksella, niin aktiivimalli voi leikata vielä työttömyysrahaa, vaikka tekisit kulukorvaustyötä.
Anonyymi
2019-10-05 10:13:02
Joku täällä kirjoitti ilmaisesta rahasta.
Ilmaista kelan rahaa nauttivat ne työssäkäyvät, jotka ovat hakeneet työttömyysarhaa töissä ollessaan.
Heillä ilmeisesti kiinnijäämisen rangaistus on suhteessa pieni ilmaisen rahan hyötyyn.
Anonyymi
2019-10-05 12:48:21
Toivoisin tätäkin asiaa katsottavan suuremman ikkunan / ymmärryksen kautta. Todellisuus on, miten ihmislajissa on aina ollut köyhiä ja rikkaita ja tulee myös aina olemaan. Jeesuskin aikoinaan sanoin; "Köyhät teillä on AINA keskuudessanne". ja oli harvinaisen oikeassa.
Ajatellen sivustysvaltiota / korkeampaa ihmisen elinympäristöä, niin vahvimpia tunnusmerkkejä tästä on miten maan kansalaiset asennoituvat köyhiin - avun tarpeessa oleviin ihmisiin. Heikommassa asemassa oleviin.
Vaikka meilläkin on paljon korjaamisen varaaa, niin olen ylpeä suomalaisuudestani verraten vaikkapa amerikkalaisiin / USA:n valtioon. Ylpeä vielä maan korkeimasta johtajasta. Presidentistä ja hänen sivistyneestä käyttäytymisestään. Molemmilla alueilla on ero kuin yöllä ja päivällä.

Kuten aiemminkinn olen todennut myös tässäkin. Ihminen ei mahdollistu valitsemaan maata johon syntyy. Ei sukua - ei vanhempiaan - ei geneettisyyttään - ei kasvuympäristöä. Kuitenkin nuo tekijät muodostavat ihmisestä persoonan ja - aikuisen oikeesti - myös onko hän rikas vaiko köyhä avun tarpeessa oleva ihminen.

Sinä / minä, jotka olemme hyvin toimeentulevia ihmisiä, niin miksi emme olisi tyytyväisiä ja omata mielenlaatu, miten onnekkaita ma olemme. Olla tyytyväisiä jne.... Miksi valittaa ja surkutella ihmisistä, jotka käyttävät kelan / sosiaallisia avustuksia. Onko ne meiltä pois tai tulisiko meidänkin olla niistä osalllisia tasapuolisuuden nimessä? Kenen syys on, jos eri tekijät on ihmisen ohjanneet vaurauteen ja toisen köyhyyteen?

Jos joku väittää tämän olevan oma syynsä, niin tämä ihminen ei tunne pätkääkään ihmisen kehitystä ja erikoisesti kuuluu ihmislajissa ryhmään, joka on saanut syntyä hopealusikka suussaan. Sokeuden perijä.

Niin, ihminen on kyllä ihmeellinen otus. Vaikka ihmisellä on varallisuutta ja korkeat tulot, niin siti hän jaksaa urputtaa ihmisistä, jotka joutuvat elämään sosiaalitukien varassa. Tuskin päivääkään vaihtaisi pois, vaihtaisi sosiaalitukien varassa elävän ihmisen kanssa.
Niin, vaikka ihminen omaa hyvän taloudellisen tianteen, niin onnellisuus ja tyytyväisyys silti on harvinaista herkkua. Ei ainakaan näy mielikuvissa.

Markku Lievonen
- Anonyymi
  2019-10-05 13:26:58
  "..miten maan kansalaiset asennoituvat köyhiin.."
  
  Porvarit mollaavat torppareita,
  torpparit haukkuvat sossuja,
  persusossut mollaavat mamusossuja,
  mamusossut haukkuvat koko Suomea (mutta harvoin lähtevät pois).
  
  Onpa iloinen mollaamiskaruselli!!!
Anonyymi
2019-10-05 13:17:54
On kaksi väärää äärimmäistä asennetta sossuja kohtaan: on väärin halventaa sossuja ja on väärin katsoa myönteisesti, jos joku vaatii liikaa ja pyrkii vaurastumaan sossurahoilla.
Suomessa työpaikoista on iso kilpailu ja työttömyys on systeemin tulos eikä sossujen halu.
Sossut ovat systeemin köyhiä uhreja, jotka eivät pysty kilpailemaan markkinataloudessa, koska mekanisaatio ja korkeat teknologiat supistivat työpaikkojen määriä - tuotanto tarvitsee vähän työntekijöitä ja yritys siirtyy usein ulkomaille, kun tarvitsee halpaa työvoimaa. Vain naiivit kaukana taloustieteestä olevat kuvittelevat, että markkinataloudessa on olemassa työpaikka jokaiselle niin että kaikki 100% pääsee työhön tes-palkalla.
On tuuri, jos saa työpaikan ja pystyy vaurastumaan.
Miksi haukkua uhreja, jotka eivät pysty perustamaan yritystä, ja kunta ja valtio palkkaa vain viides osan työvoimasta ja supistaa työpaikkoja koko ajan. Ja yritykset pystyy palkkaamaan vain kolmas osan työvoimasta.

Kun valtiossa ei ole normaaleja työpaikkoja melkein puolelle työvoimalle, on tosi idiotismia mollata sossuja äärimmäisen aggressiivisesti niin kuin jotkut tekee, samoin kuin jotkut äärimmäisen aggressiivisesti vaativat sossuetuja normien yli.
- Anonyymi
  2019-10-05 13:40:00
  "Suomessa työpaikoista on iso kilpailu"
  
  No ei ole. Suomessa on h--vetisti työpaikkoja mutta vääränlaista työvoimaa, kuten sen itsekin sanoit: "valtiossa ei ole normaaleja työpaikkoja melkein puolelle työvoimalle".
  Kannattaisi itse kenenkin nyt jo pikku hiljaa alkaa ymmärtämään, että lapiohommat eivät ole enää pitkään aikaan olleet työpaikkojen normaali.
  
  "On tuuri, jos saa työpaikan ja pystyy vaurastumaan."
  
  No ei ole. Kyse on vain määrätietoisuudesta pärjätä. Alkaa jo ala-asteelta, jossa valetaan perusta myöhemmälle koulumenestykselle ja yleiselle asenteelle käydä koulua niin pitkälle, että osaaminen alkaa olla myytävässä kunnossa.
  
  "Miksi haukkua uhreja, jotka eivät pysty perustamaan yritystä"
  
  Miksi ei pysty? Jos syy on edellämainitussa, kyvyttömän henkilön ymmärtäminen implikoi, että vika on systeemissä, vaikka systeemi pyrkii päinvastoin tarjoamaan kaikille ilmaisen koulutuksen pärjätäkseen.
  
  "kunta ja valtio palkkaa vain viides osan työvoimasta ja supistaa työpaikkoja koko ajan."
  
  Näin juuri pitää ollakin. Valtion tehtävä on järjestää taloudelliselle toimeliaisuudelle optimiolosuhtet, ei hiekoittaa sitä verottamalla, jotta valtio voisi niillä rahoilla palkata yhä enemmän porukkaa tekemään ei yhtään mitään.
- Anonyymi
  2019-10-05 14:17:30
  Anonyymi kirjoitti:
  "Suomessa työpaikoista on iso kilpailu"
  
  No ei ole. Suomessa on h--vetisti työpaikkoja mutta vääränlaista työvoimaa, kuten sen itsekin sanoit: "valtiossa ei ole normaaleja työpaikkoja melkein puolelle työvoimalle".
  Kannattaisi itse kenenkin nyt jo pikku hiljaa alkaa ymmärtämään, että lapiohommat eivät ole enää pitkään aikaan olleet työpaikkojen normaali.
  
  "On tuuri, jos saa työpaikan ja pystyy vaurastumaan."
  
  No ei ole. Kyse on vain määrätietoisuudesta pärjätä. Alkaa jo ala-asteelta, jossa valetaan perusta myöhemmälle koulumenestykselle ja yleiselle asenteelle käydä koulua niin pitkälle, että osaaminen alkaa olla myytävässä kunnossa.
  
  "Miksi haukkua uhreja, jotka eivät pysty perustamaan yritystä"
  
  Miksi ei pysty? Jos syy on edellämainitussa, kyvyttömän henkilön ymmärtäminen implikoi, että vika on systeemissä, vaikka systeemi pyrkii päinvastoin tarjoamaan kaikille ilmaisen koulutuksen pärjätäkseen.
  
  "kunta ja valtio palkkaa vain viides osan työvoimasta ja supistaa työpaikkoja koko ajan."
  
  Näin juuri pitää ollakin. Valtion tehtävä on järjestää taloudelliselle toimeliaisuudelle optimiolosuhtet, ei hiekoittaa sitä verottamalla, jotta valtio voisi niillä rahoilla palkata yhä enemmän porukkaa tekemään ei yhtään mitään.
  "No ei ole. Suomessa on h--vetisti työpaikkoja"
  
  Ei kukaan tiedä paitsi sinä, missä on "h-sti työpaikkoja".
  Onko ne harmaassa taloudessa?
  Anna tänne vaikka pari-kolme työpaikkaa Joensuussa niin että jokainen pääsisi sinne heti riippumatta koulutuksesta.
  Onpa tilastollinen mittari "h-sti työpaikkoja"...
- Anonyymi
  2019-10-05 14:23:19
  Anonyymi kirjoitti:
  "No ei ole. Suomessa on h--vetisti työpaikkoja"
  
  Ei kukaan tiedä paitsi sinä, missä on "h-sti työpaikkoja".
  Onko ne harmaassa taloudessa?
  Anna tänne vaikka pari-kolme työpaikkaa Joensuussa niin että jokainen pääsisi sinne heti riippumatta koulutuksesta.
  Onpa tilastollinen mittari "h-sti työpaikkoja"...
  "Anna tänne vaikka pari-kolme työpaikkaa Joensuussa niin että jokainen pääsisi sinne heti riippumatta koulutuksesta."
  
  Ei ymmärtänyt sitten lainaamastasi tekstistäni juuri mitään?
- Anonyymi
  2019-10-05 15:10:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Anna tänne vaikka pari-kolme työpaikkaa Joensuussa niin että jokainen pääsisi sinne heti riippumatta koulutuksesta."
  
  Ei ymmärtänyt sitten lainaamastasi tekstistäni juuri mitään?
  Oletko itse ymmärtänyt, miten työllistää yli 1 milj. ihmistä (kun maan työvoima on 2,8 milj.), kun et tiedä miten työllistää edes 2-3 ilman sopivaa koulutusta?
  Väität, että tiedät "h-sti työpaikkoja" sopivalle koulutukselle?!
  Lapiohommat eivät ole enää pitkään aikaan olleet työpaikkojen normaali – ok.
  No anna tänne ne alat, jotka sinusta antavat yhteensä 1 milj työpaikkaa?
  IT-ala voi antaa 1000-2000 ja mitä sitten? Mitkä muut alat sinusta työllistävät ne 998 000?
- Anonyymi
  2019-10-05 15:32:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Oletko itse ymmärtänyt, miten työllistää yli 1 milj. ihmistä (kun maan työvoima on 2,8 milj.), kun et tiedä miten työllistää edes 2-3 ilman sopivaa koulutusta?
  Väität, että tiedät "h-sti työpaikkoja" sopivalle koulutukselle?!
  Lapiohommat eivät ole enää pitkään aikaan olleet työpaikkojen normaali – ok.
  No anna tänne ne alat, jotka sinusta antavat yhteensä 1 milj työpaikkaa?
  IT-ala voi antaa 1000-2000 ja mitä sitten? Mitkä muut alat sinusta työllistävät ne 998 000?
  "No anna tänne ne alat"
  
  Tässäpä tämä pointti kiteytettynä. Löytäisitkö Kelan jos sen osoite muuttuisi ja itse pitäisi etsiä?
- Anonyymi
  2019-10-05 15:34:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Oletko itse ymmärtänyt, miten työllistää yli 1 milj. ihmistä (kun maan työvoima on 2,8 milj.), kun et tiedä miten työllistää edes 2-3 ilman sopivaa koulutusta?
  Väität, että tiedät "h-sti työpaikkoja" sopivalle koulutukselle?!
  Lapiohommat eivät ole enää pitkään aikaan olleet työpaikkojen normaali – ok.
  No anna tänne ne alat, jotka sinusta antavat yhteensä 1 milj työpaikkaa?
  IT-ala voi antaa 1000-2000 ja mitä sitten? Mitkä muut alat sinusta työllistävät ne 998 000?
  "kun et tiedä miten työllistää edes 2-3 ilman sopivaa koulutusta?"
  
  Tiedän, ei mitenkään. Johan minä sanoin. Työllistymiseen tarvitaan nykyään muutakin kuin ulinaa.
- Anonyymi
  2019-10-05 16:12:17
  Anonyymi kirjoitti:
  "No anna tänne ne alat"
  
  Tässäpä tämä pointti kiteytettynä. Löytäisitkö Kelan jos sen osoite muuttuisi ja itse pitäisi etsiä?
  Kysymys ei ole minusta vaan siitä miten voi työllistää 1 milj työvoimaa.
  Olen keskiluokan topissa enkä ymmärrä kuinka voit olla niin vihainen köyhille, joille jää vain 500e/kk asumismenojen jälkeen.
  Oletko niin köyhä, että iskee katkera olo sossuja kohtaan?
- Anonyymi
  2019-10-05 17:04:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysymys ei ole minusta vaan siitä miten voi työllistää 1 milj työvoimaa.
  Olen keskiluokan topissa enkä ymmärrä kuinka voit olla niin vihainen köyhille, joille jää vain 500e/kk asumismenojen jälkeen.
  Oletko niin köyhä, että iskee katkera olo sossuja kohtaan?
  "miten voi työllistää 1 milj työvoimaa"
  
  Ei ole yhtä tapaa työllistää miljoonaa, mutta jos jokainen noista miljoonasta päättäisi ottaa työllistymisen ykkösprioriteetiksi, nuo yhdessä keksisivät miljoona tapaa työllistyä. Itse olen esittänyt vain yhden miljoonasta, sen millä itse olen aina työllistynyt lähes luonnonlain varmuudella. Kolmas ammatti menossa ja yhdeksäs työnantaja. Ikää 41.
  
  Tuo vituttaa, että kaikki pitää tuoda valmiiksi eteen; Jos ei Kelan tarjoama ylläpito niin sitten työt. Ei valmis kyytikään töihin varmasti haittaisi.
  
  Ja mitä köyhyyteen tulee, sellaista sinä et ole nähnytkään.
- Anonyymi
  2019-10-05 19:08:42
  Anonyymi kirjoitti:
  "No ei ole. Suomessa on h--vetisti työpaikkoja"
  
  Ei kukaan tiedä paitsi sinä, missä on "h-sti työpaikkoja".
  Onko ne harmaassa taloudessa?
  Anna tänne vaikka pari-kolme työpaikkaa Joensuussa niin että jokainen pääsisi sinne heti riippumatta koulutuksesta.
  Onpa tilastollinen mittari "h-sti työpaikkoja"...
  Siis suomessa on valtavasti työpaikkoja osaajille ja ammattilaisille.
  Menneen ajan TVH:n lapioon nojailu paikkoja ei kyllä ole enää, näitähän te pidätte "normaali" työpaikkoina. Vielä kerran; kouluttautukaa ja opiskelkaa oikeille aloille niin ei takuulla tarvitse ikinään kelan ovea aukaista.
- Anonyymi
  2019-10-05 22:47:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "miten voi työllistää 1 milj työvoimaa"
  
  Ei ole yhtä tapaa työllistää miljoonaa, mutta jos jokainen noista miljoonasta päättäisi ottaa työllistymisen ykkösprioriteetiksi, nuo yhdessä keksisivät miljoona tapaa työllistyä. Itse olen esittänyt vain yhden miljoonasta, sen millä itse olen aina työllistynyt lähes luonnonlain varmuudella. Kolmas ammatti menossa ja yhdeksäs työnantaja. Ikää 41.
  
  Tuo vituttaa, että kaikki pitää tuoda valmiiksi eteen; Jos ei Kelan tarjoama ylläpito niin sitten työt. Ei valmis kyytikään töihin varmasti haittaisi.
  
  Ja mitä köyhyyteen tulee, sellaista sinä et ole nähnytkään.
  ”Ja mitä köyhyyteen tulee, sellaista sinä et ole nähnytkään.”
  
  Kultainen lusikka suussa minun on mukavampi kuvitella, että köyhätkin ovat Suomessa onnellisia eikä ole olemassa orjatyötä.
  Olet työssä mutta palkka on pieni ja sinua ärsyttää, että sossuilla on sama elintaso ilman työtä kuin sinulla työn kanssa? Ymmärsinkö oikein?
  On tietysti surullista, että et pysty nostamaan elintasoasi mutta miten sossuviha voi auttaa sinua?
  Mitä tolkkua työstä on kun elintaso on kuin sossuilla? Oletko jonkun ideologian patriootti?
- Anonyymi
  2019-10-06 09:33:26
  Anonyymi kirjoitti:
  ”Ja mitä köyhyyteen tulee, sellaista sinä et ole nähnytkään.”
  
  Kultainen lusikka suussa minun on mukavampi kuvitella, että köyhätkin ovat Suomessa onnellisia eikä ole olemassa orjatyötä.
  Olet työssä mutta palkka on pieni ja sinua ärsyttää, että sossuilla on sama elintaso ilman työtä kuin sinulla työn kanssa? Ymmärsinkö oikein?
  On tietysti surullista, että et pysty nostamaan elintasoasi mutta miten sossuviha voi auttaa sinua?
  Mitä tolkkua työstä on kun elintaso on kuin sossuilla? Oletko jonkun ideologian patriootti?
  Ei vika ole työssä ja palkassa kun sillä kerran itsensä elättää.
  Vika on juurikin tuossa sossujärjestelmässä joka räkii työntekijöiden kengille pistämällä heidät elättämään laiskaa sakkia joka vielä rehvastelevat sillä kuinka paljon tukia saavat tekemättä mitään. Kai sen nyt jokainen ymmärtää ettei tämä voi loputtomiin jatkua vaan sossueläteille koittaa vielä todella ankarat ajat.
- Anonyymi
  2019-10-06 13:49:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei vika ole työssä ja palkassa kun sillä kerran itsensä elättää.
  Vika on juurikin tuossa sossujärjestelmässä joka räkii työntekijöiden kengille pistämällä heidät elättämään laiskaa sakkia joka vielä rehvastelevat sillä kuinka paljon tukia saavat tekemättä mitään. Kai sen nyt jokainen ymmärtää ettei tämä voi loputtomiin jatkua vaan sossueläteille koittaa vielä todella ankarat ajat.
  Toimeentulotuen Perusosan 497,29 e/kk jakautuminen
  Ravintomenot sisältää hygienian veskipaperit shampoot yms, parturit yms. 49 % (243.00e/ 8,10e vrk)
  Vaate- ja jalkinemenot 9 % (44,00e)
  Informaatiomenot (lehti, puhelin, tietotekniikka) 20 % (99,00e)
  Vähäiset terveydenhuoltomenot esim. haavanhoito laastarit ja itsehoito jutut vitamiinit särkylääkkeet jne.3 % (14,90e) (hallinto-oikeuden päätöksen mukaan 11e / kk)
  Muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot esimerkiksi bussikortti yms. 19 % (94e)
  Yleinen asumistuki 265,82 Asunnonvuokra 688,28 maksettava omavastuuosuus 428,46 :D Soitto Kelaan/kuluttaja-asiamiehelle-oikeusapuun maistraattiin seurakuntiin tai jonnekkin verottajalle esimerkiksi maksullisine jonotuksineen tai sähköyhtiöön jos kelan päätökset on myöhässä - asiointipalvelut- Valtakunnalliset yritysnumerot jotka eivät kuulu puhelinliittymän (24,90e/kk)... esimerkiksi 01:33:00 min =8,37e lisää laskuun.Netti ( 39,90) lisänä 5e-10e per lasku mikäli joutuu eräpäivää muuttamaan.Siihen vielä lainan ( sen mitä sossu ja terveyskeskus ei ole myöntänyt esimerkiksi apuvälineet tai fysikaalinen hoito veden ja lämmöntasauslaskut jotka ovat kalliita) maksut 105e kk.
  
  Kannattaako kadehtia?
- Anonyymi
  2019-10-06 14:15:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Toimeentulotuen Perusosan 497,29 e/kk jakautuminen
  Ravintomenot sisältää hygienian veskipaperit shampoot yms, parturit yms. 49 % (243.00e/ 8,10e vrk)
  Vaate- ja jalkinemenot 9 % (44,00e)
  Informaatiomenot (lehti, puhelin, tietotekniikka) 20 % (99,00e)
  Vähäiset terveydenhuoltomenot esim. haavanhoito laastarit ja itsehoito jutut vitamiinit särkylääkkeet jne.3 % (14,90e) (hallinto-oikeuden päätöksen mukaan 11e / kk)
  Muut jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot esimerkiksi bussikortti yms. 19 % (94e)
  Yleinen asumistuki 265,82 Asunnonvuokra 688,28 maksettava omavastuuosuus 428,46 :D Soitto Kelaan/kuluttaja-asiamiehelle-oikeusapuun maistraattiin seurakuntiin tai jonnekkin verottajalle esimerkiksi maksullisine jonotuksineen tai sähköyhtiöön jos kelan päätökset on myöhässä - asiointipalvelut- Valtakunnalliset yritysnumerot jotka eivät kuulu puhelinliittymän (24,90e/kk)... esimerkiksi 01:33:00 min =8,37e lisää laskuun.Netti ( 39,90) lisänä 5e-10e per lasku mikäli joutuu eräpäivää muuttamaan.Siihen vielä lainan ( sen mitä sossu ja terveyskeskus ei ole myöntänyt esimerkiksi apuvälineet tai fysikaalinen hoito veden ja lämmöntasauslaskut jotka ovat kalliita) maksut 105e kk.
  
  Kannattaako kadehtia?
  Niin, ettäkö kadehtia? Sitäkö että toiset elättää?
  Normaali ihminen kustantaa nuokin perusmenonsa ihan itse.
  Te täällä taas listaatte meille veronmaksajille kuinka kallista teidän elämänne on ja että meidän pitäisi antaa teille enemmän rahaa, isompina tukina...
  Optimi tilanne on että tukia ei tarvitsisi ollenkaan muta kuin harvoissa erikoistapauksissa ja jokainen vähänkin kynnelle kykenevä olisi velvoitettu elättämään itsensä.
  Jos ei itse pysty työllistymään niin sitten velvoitetyössä jossa sitten tekee jotakin yhteiskunnalta saamansa rahan eteen. Makuurahojen maksaminen verorahoista pitää kertakaikkiaan lopettaa!
- Anonyymi
  2019-10-06 16:28:00
  >>Vain naiivit kaukana taloustieteestä olevat kuvittelevat, että markkinataloudessa on olemassa työpaikka jokaiselle niin että kaikki 100% pääsee työhön tes-palkalla.<<
  
  Totta. Markkinatalouden - yritysmaailman päämäärä ei koskaan ole ollut työllistää kaikkea työvoimaa, vaan ainoaastaan määrän joka on välttämätöntä. Jokainen ymmärtänee, miksi yritykset eivät haali paikkakunnnaltaan itselleen työntekijöitä mitä tarjolla olisi, vaan ainoastaan sen verran mikä on tarpeellista voitollisen tuloksen saamisessa.
  
  Tuohon todelisuuteen liittyy miten yritykset lomauttavat - lisäävät työvoimaansa. Tilanteen sanelee yrityksen tilauskanta. On täyttä utopiaa ja ajatella, miten kaikille ihmisille olisi - löytyisi työpaikka. Ei löydy. Yritysmaailman muuttuminen / eläminen muuttaa kaiken.
  
  Ajatellen markkinataloutta - yritysmaailmaa - kapitalismia eli kansasta saa ansiotyön vain ne, joita tarvitaan yritystoimintaan - tilauskannan läpiviemiseen, niin epätasa arvoiseen ihmisten tilanteeseen juuri Karl Marx iski ajatusensa ja hahmotti elinympäristön, jota kutsutaan Kommunistiseksi elinympäristöksi. Siis maa / elinympäristö, jossa ihminen on tasa-arvoinen erikoisesti ansion / elintason suhteen ja omaisi paremman mielentasapainon ja luovuuden.
  Tuossa elinympäristössä ei olisi työttömiä - kelan asiakkaita - ei miljonäärejä - vaan ihmisten rikkaus / elintaso olisi lähes samalla tasolla. Olisi vallalla käsite . Oikeanmukaisuus.
  
  Mutta, mutta. Karl Marx ei ymmärtänyt / tiedostanut ihmisen perusolemusta - turmeltuneisuutta, jota Raamattu kuvaa ja ei sijoittanut ihmisen käyttäytymistä ideologiaansa. Näin Karl Marxin ideolodia toimii vain työpöydällä / teoriassa - mutta EI ihmisen elinumpäristönä. Todellisuus on, joka jokainen voi havainnoida, niin kommunitisessa elinympäristössä ei synny riittävästi kansalle hyvää jaettavaksi. Ihmisen luontainen käyttäytyminen on ristiriidassa kommunistisuuden kanssa.
  
  Ajatellen vielä markkinataloutta - yritysmaailmaa, ja tätä päivää, niin työelämään pääsee helpommin sisälle juuri ihmiset, jotka omaavat vahvemman taidollisuuden. Yritysmaailman on erittäin haasteellista pitää tuotannossa ihmisiä, joiden kädenjälki on heikkotasoista. Tämä tekijä vaikuttaa suoraan yritykse kilpaikukykyyn - tuotteen hinnoitteluun - tilauskannan saamiseen ja siten työpaikkojen ylläpitämiseen jja jopa niiden lisäämiseen.
  
  Ajatellen tätä päivää, niin tilanne on hassu. Työelämässä on vapaana olevia työpaikkoja tarjolla, mutta ei ole työpaikan ottajia. Vaikka yritysmaailman tarkoitus ei ole edes työlllistää kaikkea tarjolla olevaa työvoimaa, niin moni yritys ei työvoimaa / työntekijöitä saa edes sen vertaa, mitä haluaisi. Työväestökin on jo nirso eli kaikki ei kelpaa.
  Niin täystyöllissyyden tavoittelu on aivan samanlainen kupla kuin Kommunismi. Se o vain unelma, joka ei toteudu koskaan.
  
  m.l
- Anonyymi
  2019-10-07 10:06:23
  Anonyymi kirjoitti:
  ”Ja mitä köyhyyteen tulee, sellaista sinä et ole nähnytkään.”
  
  Kultainen lusikka suussa minun on mukavampi kuvitella, että köyhätkin ovat Suomessa onnellisia eikä ole olemassa orjatyötä.
  Olet työssä mutta palkka on pieni ja sinua ärsyttää, että sossuilla on sama elintaso ilman työtä kuin sinulla työn kanssa? Ymmärsinkö oikein?
  On tietysti surullista, että et pysty nostamaan elintasoasi mutta miten sossuviha voi auttaa sinua?
  Mitä tolkkua työstä on kun elintaso on kuin sossuilla? Oletko jonkun ideologian patriootti?
  "Mitä tolkkua työstä on kun elintaso on kuin sossuilla?"
  
  Tolkku paljastuu sulle siinä vaiheessa kun ilmaista rahaa et enää mistään saa.
  Menet silloinkin tietysti mieluummin kupin kanssa istumaan surkeannäköisenä kävelykadulle, kuin että menisit "tolkuttomiin" töihin...
- Anonyymi
  2019-10-08 01:58:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Siis suomessa on valtavasti työpaikkoja osaajille ja ammattilaisille.
  Menneen ajan TVH:n lapioon nojailu paikkoja ei kyllä ole enää, näitähän te pidätte "normaali" työpaikkoina. Vielä kerran; kouluttautukaa ja opiskelkaa oikeille aloille niin ei takuulla tarvitse ikinään kelan ovea aukaista.
  kts. "Joensuun seutu - ammattibarometri, II / 2019"
  https://www.ammattibarometri.fi/vertailu.asp?tetoimistot=Joensuu&vuosi=19ii&kieli
  
  https://www.ammattibarometri.fi/
- Anonyymi
  2019-10-08 21:15:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysymys ei ole minusta vaan siitä miten voi työllistää 1 milj työvoimaa.
  Olen keskiluokan topissa enkä ymmärrä kuinka voit olla niin vihainen köyhille, joille jää vain 500e/kk asumismenojen jälkeen.
  Oletko niin köyhä, että iskee katkera olo sossuja kohtaan?
  "jää vain 500e/kk asumismenojen jälkeen."
  
  Sitä jää yli 400e/kk, sillä se vaihtelee vuokran omavastuuden myötä.
  Tuethan on vedety todella tiukalle nykyisin kun siirryttiin kelalle toimeentulonn myötä. Kyllähän jo vuosia sitten sossu tiukenti tukisysteemiä, joten jutut ilmaisesta rahasta ovat mennyttä aikaa.
  Enää ei ilmaista rahaa vanhan ajan sossuun tyyliin saa, jos joku vielä nykyaikana sellaista luulee. Ilmeisesti jotkut katkerat luovat harhakuvia jostain työttömien huolettomasta elämästä kelan tukiloilla ja muistelevat jotain 80 ja 90-lukua.
Anonyymi
2019-10-05 19:18:06
Onhan se totta että tukien saajissa on paljon sellaisia jotka olisivat täysin työkykyisiä mutta työt ei vaan kiinnosta kun tuilla elämisestä on tullut ammatti joka vaatii oman taituruutensa. Onhan sanottu että on erittäin työlästä olla tekemättä mitään...

Kuitenkin nämä kela-osaajat ja sossu-ammattilaiset vievät veronmaksajien kustantaman leivän niiden suusta jotka apua ihan oikeasti tarvitsisivat. Näiden luikuripummien takia kaikki tuensaajat ovat saaneet kyseenalaisen maineen ja nostaneet varonmaksajien niskakarvat pystyyn.

Tokihan jokainen haluaa auttaa ja pitää kuviossa mukana niitä heikoimpia jotka eivät ihan oikeasti itse pysty itseään elättämään, mutta huijaripummi-laiskureita ja puliukkoja ei kukaan työssäkäyvä halua elättää!

Jos luikuripummeja ei olisi niin tosi tarpeessa olevien tukia voitaisiin jopa korottaa ja näin heidänkin elintasonsa nousisi.
Anonyymi
2019-10-05 23:02:33
Suomenitsenäisyydenjuhlarahojen puskureiden edesssä kansalaisuutta hamuavien on polvistuttava. Että pipo pois päästä, jos haluat olla savolainen.
Anonyymi
2019-10-06 00:13:57
Köyhien ja rikkaiden väli kasvaa kokoajan suomessa. Kaupunkien vuokrataloihin tietyille alueille on muodostunut huono-osaista porukkaa runsain mitoin.
Esim. aktiivimalli toi lisävihaa työttömiin.
Amerikan malli tekee vahvaa tuloaan., mutta täällä talvi taitaa karsia asunnottomuutta.
Anonyymi
2019-10-06 09:36:26
Ajat ovat hyvää vauhtia muuttumassa ja ilmaisen rahan ajat ovat pian ohi ja hyvä niin.
- Anonyymi
  2019-10-06 15:53:11
  Hyvä saadaan somput ja muut ulkomaalaiset lähtemään maasta ja suomi pelastuu.
Anonyymi
2019-10-06 14:17:37
Laiskat pummit vievät leivän niiden suusta jotka tukia oikeasti tarvitsevat.
Tukikakku on kohta niin iso ettei sitä rahoiteta millään, ei meillä työssä käyjät enää siihen riitä.
Anonyymi
2019-10-06 14:50:19
Aloittajalle tiedoksi: Voin vannoa ettei kukaan ole velkahelvetissä kelan tai sossun takia, vaan ihan omista lähtökohtaisista syistään.
- Anonyymi
  2019-10-07 14:05:53
  Muinoin joensuun kaupunki ei maksanut vuokratalojen lisä lämmön ja veden laskuja jos joillekkin tuli lisää maksettavaa maksoivat harkinnalla puolet joskus ei mitäön. Niinpä köyhän piti vähästään maksaa itse ja velkaantua.
  
  Myös jns vuokratalot ei veloittanut tarpeeksi ennakkoon vuokrassa näitä ja hinnoitteli lämmön ja lämpimän veden tyyriiksi.
  
  Nykyisin kela maksaa sen koska se kuuluu lakisääteistä maksaa.
  
  Jns kaupungin sosiaalityötä on johdettu ruoskalla ja pelotteilla jo vuosikymmeniä. Asioista ymmärtämättömät johtajat ovat kaupunginisien ohjauksella. Eli jns kaupunki maksatti asiakkaallaan sosiaalituen joka olisi kuulunut myöntää.
- Anonyymi
  2019-10-07 21:14:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Muinoin joensuun kaupunki ei maksanut vuokratalojen lisä lämmön ja veden laskuja jos joillekkin tuli lisää maksettavaa maksoivat harkinnalla puolet joskus ei mitäön. Niinpä köyhän piti vähästään maksaa itse ja velkaantua.
  
  Myös jns vuokratalot ei veloittanut tarpeeksi ennakkoon vuokrassa näitä ja hinnoitteli lämmön ja lämpimän veden tyyriiksi.
  
  Nykyisin kela maksaa sen koska se kuuluu lakisääteistä maksaa.
  
  Jns kaupungin sosiaalityötä on johdettu ruoskalla ja pelotteilla jo vuosikymmeniä. Asioista ymmärtämättömät johtajat ovat kaupunginisien ohjauksella. Eli jns kaupunki maksatti asiakkaallaan sosiaalituen joka olisi kuulunut myöntää.
  Niin että muidenko se sitten olisi pitänyt eräiden holtittomasta vedenläträyksestä koituneet lisämaksutkin sitten maksaa?!
  Jotkut ei sitten ota mitään vastuuta omasta elämästään vaan odottavat että he saavat elää vapaasti ja toiset maksaa... Juuri tämä siipeily nostaa karvat pystyyn!
- Anonyymi
  2019-10-07 21:51:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin että muidenko se sitten olisi pitänyt eräiden holtittomasta vedenläträyksestä koituneet lisämaksutkin sitten maksaa?!
  Jotkut ei sitten ota mitään vastuuta omasta elämästään vaan odottavat että he saavat elää vapaasti ja toiset maksaa... Juuri tämä siipeily nostaa karvat pystyyn!
  Oletko jotenkin palikka?
  
  joensuun kodit eivät veloittaneet ennakkoon tarpeeksi vuokrassa vesi ja lämpökustannuksia vaan otti mieluimmin voittona vuokrassa niin paljon kuin vain kehtasi.Näinollen tulee vuokralaisille lisälaskua.
  
  Joensuun veteen soitettiin ja kysyttiin onko normaali vedenkulutus sieltä vastasivat että on normaali ja jopa hieman sen alle tuolla henkilömäärällä
  
  Sossu tuijotteli vain veden hintaa ja määrää vaikka se siis oli vesilaitoksen mukaan normaalia jopa alempi kulutus.
  
  joensuun kodit hinnoitteli veden / lämmitetyn veden sekä energian kulutuksen itselleen tuottoisaksi.Näin ollen on aika kalliihkot vuokran näissä kämpissä jos otetan tuo noin 200e-600e puolivuosittainen maksu vielä vuokran lisäksi huomioon.Jos taas joensuun kodit olisivat sisällyttäneet suuremman osan näistä jo vuokraan ja jättäneet omaa voitontavoitteluaan vähemmälle asiat olisivat toisin.
- Anonyymi
  2019-10-09 21:28:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Oletko jotenkin palikka?
  
  joensuun kodit eivät veloittaneet ennakkoon tarpeeksi vuokrassa vesi ja lämpökustannuksia vaan otti mieluimmin voittona vuokrassa niin paljon kuin vain kehtasi.Näinollen tulee vuokralaisille lisälaskua.
  
  Joensuun veteen soitettiin ja kysyttiin onko normaali vedenkulutus sieltä vastasivat että on normaali ja jopa hieman sen alle tuolla henkilömäärällä
  
  Sossu tuijotteli vain veden hintaa ja määrää vaikka se siis oli vesilaitoksen mukaan normaalia jopa alempi kulutus.
  
  joensuun kodit hinnoitteli veden / lämmitetyn veden sekä energian kulutuksen itselleen tuottoisaksi.Näin ollen on aika kalliihkot vuokran näissä kämpissä jos otetan tuo noin 200e-600e puolivuosittainen maksu vielä vuokran lisäksi huomioon.Jos taas joensuun kodit olisivat sisällyttäneet suuremman osan näistä jo vuokraan ja jättäneet omaa voitontavoitteluaan vähemmälle asiat olisivat toisin.
  Palikkako? Palikka on ihminen joka maksattaa elinkustannuksensa muilla.
  Miksi sossun pitäisi maksaa teidän asumiskulunne, vesilaskunne, yms...?
  Ettekö viitsi mennä töihin ansaitsemaan palkkaa?
  Muut ihmiset maksavat nuo normaalit elämisen kulut ihan itse. Katos kun he tekevät töitä ja näkevät vaivaa oman elämänsä eteen!
  Minä olen aina, liki 60 vuotisen ikäni ajan tehnyt niin, eikä ole ollut sossuun asiaa.
  Laiskuus, vetämättömyys, saamattomuus, osaamattomuus, oppimattomuus, ovat ne syyt jotka johtavat sossun asiakkaaksi! Häpeä PUMMI!
Anonyymi
2019-10-06 18:44:56
"Ei vika ole työssä ja palkassa kun sillä kerran itsensä elättää. Vika on juurikin tuossa sossujärjestelmässä joka räkii työntekijöiden kengille pistämällä heidät elättämään laiskaa.."

Itse asiassa sossuillakin voit elättää itsesi: jos välillä olet työssä ja välillä laiskottelet, sitten saat omat verot reilusti takaisin valtiolta.
Esimerkiksi, jos olet ollut työssä pari vuotta ja maksoit veroja 1000e/kk, sitten voit laiskotella pari vuotta sossuilla saaden 1000e/kk. Eli saat Kelalta sen verran rahaa, mitä olet maksanut veroja valtiolle.
Onko sinusta tämä reilua taktiikkaa - laiskotella omilla veroilla ja elättää itsensä eikä muita?
Jospa valtiossa olisi vuorottelutyöpaikat ja tarkka kontrolli, että jokainen pääsisi vuoron perään työhön, sitten olisi mainiota? Mitä mieltä olet?
- Anonyymi
  2019-10-07 09:51:33
  Tuo tukijärjestelmä antaamyös hyvän sauman tehdä bisnestä myös sivustakatsojille.
  Eräs osti aikoinaan syrjäkyliltä kaksi tyhjää rivitaloa, muistaakseni 20 000 markalla.
  Sitten hän marssi kunnantalolle ja teki sosiaalitoimiston kanssa sopimuksen syrjäytyneiden, alkoholistien, yms. laitapuolenkulkijoiden asuttamisesta ko. rivareihin.
  Sossu maksoi reilut vuokrat tinkimättä eli rahan tulo oli taattu, eikä asukkaatkaan olleet niin tarkkoja remonteista yms. kunhan oli jääkaappi, hella ja vesi tuli.
  Teki kymmenessä vuodessa hyvät rahat ja möi vielä rivaritkin pois hyvällä voitolla.
  Kaiken tämän hyvän kustansi sosiaalitoimi, eli suomalainen veronmaksaja.
  MItä tuo elänäntaiteilijoiden ylläpito erilaisten mutkien kautta meille tuleekaan maksamaan?
Anonyymi
2019-10-06 22:13:13
Itsensä elättämisestä on voimakas ulvonta ja jotkut laskevat miten elättävät toisia maksetuilla veroillaan. Mutta valtiolla ei ole mitään porkkanaa veronmaksajille, jotka kymmeniä vuosia elättävät itsensä ja muita ennen työttömyyttä.
Valtion systeemi on toki kiero siinä mielessä, että ansioluetteloon ei mitenkään merkitä minkä verran on maksettu veroja. Toinen on maksanut miljoonia, toinen ei mitään – ja sama se on.
Tuttava oli työssä yli 30 vuotta ja maksoi veroina 500 000e - joutui työttömäksi pari vuotta sitten ja pääsi heti aktiivimallin hulluuteen ja laiskuudesta syyttelyyn.
Valtio repi kuin rosvo veronmaksajalta ison potin eikä antanut takaisin mitään muuta kuin leiman "laiskuri".
- Anonyymi
  2019-10-07 00:06:51
  Jos pääpointti on itsensä elättäminen - sitten olkoon harmaa talous,
  ei tarvitse avata kelan ovea eikä maksaa tälle valtiolle veroja...ups
- Anonyymi
  2019-10-07 09:32:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos pääpointti on itsensä elättäminen - sitten olkoon harmaa talous,
  ei tarvitse avata kelan ovea eikä maksaa tälle valtiolle veroja...ups
  Melkoinen elämänfilosofia sulla!
  
  =Jos ei tuu ilmaista rahaa niin sitten teen töitä pimeänä ettei tartte maksaa veroja...=
  
  Kaltaisiltasi pitäisi viedä kansalaisoikeudet ja karkottaa maasta. Rotupuhdas siivelläeläjä ja pummi.
- Anonyymi
  2019-10-07 09:36:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos pääpointti on itsensä elättäminen - sitten olkoon harmaa talous,
  ei tarvitse avata kelan ovea eikä maksaa tälle valtiolle veroja...ups
  Miten niin JOS? Oletusarvohan sen pitäisi olla jokainen elättää itse itsensä ja perheensä.
  Mikä erinomainen ylivertaisuus tekee joistakin niin erikoisia että muiden pitää heidät ja heidän pentulaumansa elättää? Kertokaapa tämä ihmeellinen asia nyt meille kaikille jotka uskollisesti veromme maksamme!
- Anonyymi
  2019-10-07 10:46:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Melkoinen elämänfilosofia sulla!
  
  =Jos ei tuu ilmaista rahaa niin sitten teen töitä pimeänä ettei tartte maksaa veroja...=
  
  Kaltaisiltasi pitäisi viedä kansalaisoikeudet ja karkottaa maasta. Rotupuhdas siivelläeläjä ja pummi.
  Ei, sulla on melkoinen siivelläeläjäpummin elämänfilosofia, kun revit muilta isot verot, jotka elättää sua.
- Anonyymi
  2019-10-07 11:12:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten niin JOS? Oletusarvohan sen pitäisi olla jokainen elättää itse itsensä ja perheensä.
  Mikä erinomainen ylivertaisuus tekee joistakin niin erikoisia että muiden pitää heidät ja heidän pentulaumansa elättää? Kertokaapa tämä ihmeellinen asia nyt meille kaikille jotka uskollisesti veromme maksamme!
  Onko muita keinoja välttää siivelläeläjäpummien elättämistä, elättää vain itsensä eikä olla loinen muiden siivellä?
  Mikä muu keino voi olla, jos haluaa elättää VAIN itsensä eikä muita?
  
  1) Välillä maksat isoja veroja sossuturvaa varten ja välillä laiskottelet ja revit takaisin sitä sossuturvalta – siten nollasummapeli.
  2) Ei maksa veroja. Menet metsään ja järjestät itselle punaisen tuvan ja perunamaan, jolla itsesi elätät. Tai sijoitat harmaasti ulkomaille etkä ilmoita tuloista.
  3) ?
- markkulievonen
  2019-10-07 11:56:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten niin JOS? Oletusarvohan sen pitäisi olla jokainen elättää itse itsensä ja perheensä.
  Mikä erinomainen ylivertaisuus tekee joistakin niin erikoisia että muiden pitää heidät ja heidän pentulaumansa elättää? Kertokaapa tämä ihmeellinen asia nyt meille kaikille jotka uskollisesti veromme maksamme!
  >>Mikä erinomainen ylivertaisuus tekee joistakin niin erikoisia että muiden pitää heidät ja heidän pentulaumansa elättää? Kertokaapa tämä ihmeellinen asia nyt meille kaikille jotka uskollisesti veromme maksamme!<<
  
  Vastaus on lyhykäisyydessään tässä. Ihminen ei mahdollistu valitsemaan maata johon syntyy. Ei sukua - ei vanhempiaan - ei geneettisyyttään - ei kasvuympäristöä. Kuitenkin nuo tekijät muodostavat ihmisestä persoonan ja - aikuisen oikeesti - myös tuleeko hänestä - onko hän rikas vaiko köyhä - avun tarpeessa oleva ihminen.
  
  Asioita seuranneena, niin työnantajan kuin myös työntekijän näkökulmasta ja erikoisesti ihmisten erilaisuutta. Kyse on puhtaasti geneettisyyteen liittyvä. Itse ymmärrän ja näen 45-vuotta työelämässä olleena ja nyt eläkeläisenä ja edelleen työelämässä mukana. Ansiotyötä riittäisi kohdallani vaikka maailman tappiin saakka, mutta silti ymmärrän Kelan avustusten varassa olevia ihmisiä. Asiat on niin monista tekijöistä kiinni, ettei monen ihmisen hahmottamiskyky riitä.
  
  No, toinen vaihtoehto olisi palata kivikauteen - pois sivistyksestä ja turmella koko elintasomme ja hyvinvointimme. Tämäkö olisi se parempi ratkaisu. Tai ohjata maamme voimakkaisiin väkivaltaisuuksiin - vastakkain asetteluineen. Sisällissotaan.
  
  Edelleen painotan. Onko se sinun / minun hyvivoinnistamme pois, jos maksettuja
  lakisääteisiä verovarojamme jaetaan mm köyhyydestä kärsiville ihmisille. Jos perhe tai ihminen elää työttömänä avustusten varassa, niin mikä tässä on kadehtimisen arvoista? Vai olisiko oikeudenmukaisempaa palauttaa sinulle veroina maksetut eurot kuin antaa ne halllituksen käyttöön - suunnitelmiin? Eikö jo vihdoin tulisi olla ihmisen kiitollinen ja terveellä asenteella nähdä miten onnekkaita olemme. Me hyväosaiset.
  Tilanne olisi hieman toinen, jos avun tarvitsijat keskennään syyttelisivät toisiaan avustusten väärästä jakotavasta.
  Kohdetaako avustus maamme kansalaisille, vaiko avustaa koko maailman köyhyydestä kärsiviä ihmisiä.
- Anonyymi
  2019-10-07 15:45:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei, sulla on melkoinen siivelläeläjäpummin elämänfilosofia, kun revit muilta isot verot, jotka elättää sua.
  Mitähän tämä wälkky nyt höpisee...? Eikö osanne lukea vai eikö tajua lukemaansa...
- Anonyymi
  2019-10-07 20:06:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos pääpointti on itsensä elättäminen - sitten olkoon harmaa talous,
  ei tarvitse avata kelan ovea eikä maksaa tälle valtiolle veroja...ups
  Ja etpä saa eläkettäkään...ups
- Anonyymi
  2019-10-07 21:09:31
  markkulievonen kirjoitti:
  >>Mikä erinomainen ylivertaisuus tekee joistakin niin erikoisia että muiden pitää heidät ja heidän pentulaumansa elättää? Kertokaapa tämä ihmeellinen asia nyt meille kaikille jotka uskollisesti veromme maksamme!<<
  
  Vastaus on lyhykäisyydessään tässä. Ihminen ei mahdollistu valitsemaan maata johon syntyy. Ei sukua - ei vanhempiaan - ei geneettisyyttään - ei kasvuympäristöä. Kuitenkin nuo tekijät muodostavat ihmisestä persoonan ja - aikuisen oikeesti - myös tuleeko hänestä - onko hän rikas vaiko köyhä - avun tarpeessa oleva ihminen.
  
  Asioita seuranneena, niin työnantajan kuin myös työntekijän näkökulmasta ja erikoisesti ihmisten erilaisuutta. Kyse on puhtaasti geneettisyyteen liittyvä. Itse ymmärrän ja näen 45-vuotta työelämässä olleena ja nyt eläkeläisenä ja edelleen työelämässä mukana. Ansiotyötä riittäisi kohdallani vaikka maailman tappiin saakka, mutta silti ymmärrän Kelan avustusten varassa olevia ihmisiä. Asiat on niin monista tekijöistä kiinni, ettei monen ihmisen hahmottamiskyky riitä.
  
  No, toinen vaihtoehto olisi palata kivikauteen - pois sivistyksestä ja turmella koko elintasomme ja hyvinvointimme. Tämäkö olisi se parempi ratkaisu. Tai ohjata maamme voimakkaisiin väkivaltaisuuksiin - vastakkain asetteluineen. Sisällissotaan.
  
  Edelleen painotan. Onko se sinun / minun hyvivoinnistamme pois, jos maksettuja
  lakisääteisiä verovarojamme jaetaan mm köyhyydestä kärsiville ihmisille. Jos perhe tai ihminen elää työttömänä avustusten varassa, niin mikä tässä on kadehtimisen arvoista? Vai olisiko oikeudenmukaisempaa palauttaa sinulle veroina maksetut eurot kuin antaa ne halllituksen käyttöön - suunnitelmiin? Eikö jo vihdoin tulisi olla ihmisen kiitollinen ja terveellä asenteella nähdä miten onnekkaita olemme. Me hyväosaiset.
  Tilanne olisi hieman toinen, jos avun tarvitsijat keskennään syyttelisivät toisiaan avustusten väärästä jakotavasta.
  Kohdetaako avustus maamme kansalaisille, vaiko avustaa koko maailman köyhyydestä kärsiviä ihmisiä.
  Ei oikeasti ja itsestään riippumatta avuntarpeessa olevien auttamista kukaan ole kyseenalaistanut, vaan ainoastaan työnvieroksuja elämäntapatyöttömien ja sossutuki-ammattilaisten ja itseaiheutettujen ongelmaisten elättämisen.
  Tuskin kukaan nyt loisia ja vapaamatkustajia haluaa elättää, mutta kun suomessa on pakko. Toistaiseksi.
- Anonyymi
  2019-10-08 06:37:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei oikeasti ja itsestään riippumatta avuntarpeessa olevien auttamista kukaan ole kyseenalaistanut, vaan ainoastaan työnvieroksuja elämäntapatyöttömien ja sossutuki-ammattilaisten ja itseaiheutettujen ongelmaisten elättämisen.
  Tuskin kukaan nyt loisia ja vapaamatkustajia haluaa elättää, mutta kun suomessa on pakko. Toistaiseksi.
  Ihmisen mieli - tahtotila ja käyttäyytminen on muuttunut rajusti lähi vuosikymmenien aikana. Huomioiden ihmisen geneettisyyden ja ympristön yhteisvaikutuksen, niin tänä aikana ihminen on muuttunut ensiksikin avuttomuuden suuntaan kuin myös kädettömäksi / tadottomuuden suuntaan.
  Taas erittäin vahva mukavuuden halu / mieliteot ovat vahvistuneet. Siis tämä elinympäristömme muutos - teknologian kylläisyys - vaikuttaa ihmisen kehitykseen siten, että ihmisestä tulee avuton. Tämä avuttomuuden tila yhdessä epävarmuuden kanssa onn todellisuutta kuin kommunistisessa maassa. Ihminen on omaksunut ajatteutavan, miten jokin muu taho hoitaa asiat, jotka liittyvät elannon hankkimiseen.
  
  Aivan sama tilanne ihmisessä kuin uimataito ja sen omaksuminen. Jos ihmisellä ei tämä taito ole kehittynyt, niin sitä ei tule vaatia tai ohjata ihmistä tilanteeseen, jossa tätä taitoa tulisi olla.
  
  Niin, ajatellen vielä markkinataloutta - yritysmaailmaa - niin luonnolisesti lahjakkaammat ihmiset menestyvät työelämässä. Lahjakkuus, johon liittyy juuri geneettisyys.
  
  Ajatellen yritysmaailmaa - kilpailukykyä ja työn tekemistä, niin tätä voi verrata Formila 1 toimintaan. Tahti kiihtyy vuosi vuodelta ja yhden sekunnin viivyttely varikolla on jo katastrofi. Työelämäkin odottaa ihmiseltä yhä enemmän kuin ennen.
  Aivan kuin Fornuloissakin, niin ketä on syyllistäminen?
  
  Markku Lievonen
- Anonyymi
  2019-10-09 21:32:43
  Sitähän te pummit teettekin, nostatte tukia ja teette pimeää työtä. Aikanne pärjäätte ehkä hyvinkin, mutta eläkettä ei sitten olekaan kertynyt. Kysymys kuuluu; Millä elätte vanhana? Vastaus: Toimeentulotuella. Elämän mittainen sossupummin ura on täyttynyt...
Anonyymi
2019-10-07 07:17:16
Työntekijöiden palkkoja pitäisi laskea, niin töitä riittäisi yhä useammalle.
Sanoihan se joku politiikkokin, että ei sillä palkalla ole niin väliä. Tärkeintä on, että töitä riittää. Hyvinvointi lähtee työnteosta, ei palkasta, kuten politiikko totesi aikoinaan.
Siis palkkoihin reilua laskua, niin saadaan enempi porukkaa työelämään.
Itsehän päättäjät karsivat monia halpatyöpaikkoja muuttamalla ne palkattomiksi työpaikoiksi. Samaa ideaa myös kehiin parempiin palkkoihin. Reilusti palkat vaan alaspäin, niin tuleva työelämä hymyilee monen kohdalla.
- Anonyymi
  2019-10-07 09:42:49
  Ei toimi tuo teoria! Jos palkkoja laskettaisiin niin sehän tekisi vain sosiaali- ym. tuet entistä houkuttelevimmiksi.
  
  Kun nytkin nämä resuperseet ääntelevät että miksi tehdä töitä kun saman saa tukina tekemättä mitään. Jos palkkoja laskettaisiin niin se lisäisi vain tuota tukiporukkaa, ei töissä käyjiä.
  
  Että työhaluja löytyisi näistä tukitaitureista, pitäisi palkkoja päinvastoin nostaa ja tukia pienentää huomattavasti.
Anonyymi
2019-10-07 09:38:42
Koko ongelma on siinä että jotkut näkevät tukiloilla elämisen paljon houkuttavampana kuin työnteon. Palkkoja pitää siis nostaa taikka tukia pienentää huomattavasti.
Veikkaus on että jälkimmäinen vaihtoehto tulee jossain vaiheessa takuulla toteutumaan.
- Anonyymi
  2019-10-07 22:22:28
  Jospa sossutukielintaso olisi houkuttavampi, sitten sossujen määrä kasvaisi, mutta se ei kasva.
  Suomessa on hyvä stabiili tilanne. Miksi pitää jotain muuttaa, kun 1990-luvulta ei ole ollut mitään huonoja muutoksia ? Sossujen määrä on sama tai pienentynyt:
  
  "Toimeentulotukea saaneet kotitaloudet, henkilöt ja bruttomenot (2018 hinnoin) 1995–2018"
  https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaalipalvelut/toimeentulotuki/toimeentulotuki
Anonyymi
2019-10-07 09:45:10
Sitä se kaksinaamaisuus on, kun perusteita jaetaan.
Anonyymi
2019-10-07 10:10:19
Verkkosukkanauhakäärme-net.
https://yle.fi/uutiset/3-11004533
- Anonyymi
  2019-10-07 10:38:21
  Annoitpa hyvän esimerkin sossupummien saamattomuudesta!
  Reppanat eivät osaa enää edes hakea tukia ja kuolevat nälkään.... Ja tuollasetko sitten tekisivät töitä jos niitä saisivat?! No eivät takuulla saa, kuka noin avuttomia palkkaisi?!
- Anonyymi
  2019-10-07 23:20:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Annoitpa hyvän esimerkin sossupummien saamattomuudesta!
  Reppanat eivät osaa enää edes hakea tukia ja kuolevat nälkään.... Ja tuollasetko sitten tekisivät töitä jos niitä saisivat?! No eivät takuulla saa, kuka noin avuttomia palkkaisi?!
  No kyvykäs kerroppas tähän sellainne työpaikka joka on :
  
  1-jatkuva
  2-siitä maksetaan TES mukaista palkkaa
  3- työaika on täysi viikko tuntimäärä 5x 8h/ vrk x 4 vkoa/kk x 12kk ja jatkuu toistaiseksi
  4-siitä kertyy eläkettä
  
  Työkkärin 9e orjatyöstä ja palkkatukityöstä pesteistä ei kerry eläkkeitä ja vapailla markkinoilla ei ole kokoaikaista työtä
  puhelin myynti ja muu provikkahomma ei ole työtä
- Anonyymi
  2019-10-08 06:15:05
  Anonyymi kirjoitti:
  No kyvykäs kerroppas tähän sellainne työpaikka joka on :
  
  1-jatkuva
  2-siitä maksetaan TES mukaista palkkaa
  3- työaika on täysi viikko tuntimäärä 5x 8h/ vrk x 4 vkoa/kk x 12kk ja jatkuu toistaiseksi
  4-siitä kertyy eläkettä
  
  Työkkärin 9e orjatyöstä ja palkkatukityöstä pesteistä ei kerry eläkkeitä ja vapailla markkinoilla ei ole kokoaikaista työtä
  puhelin myynti ja muu provikkahomma ei ole työtä
  Vieläkö listasi on voimassa, jos lisään siihen. Työpaikka saa olla syrjäisessä kunnassa. Tiedätkö, miten metallialallla - koneistajan paikkoja on auki pilvin pimein ja myös meidän maakunnassa.
  Sitä en tiedä onko tilanne muuttunut lähi viikkojen aikana kun lama nostaa päätänsä. Esim. Tohmajärvi on paikkakunta, johon koneistajia ei saa kirveelläkään.Törmätään kin seinään.
  Ei oo uimahallii, ei oo jäähallii,ei oo viinakauppoo, ei oo railakasta ravintolaelämää, ei oo muuta kun erittäin halvat elinkustannuksen ja Suomen halvin polttoaine ja ilmaiset liikuntaan liittyvät välineet.
  
  Samoin moni konepaja etsii työntekijöitä, mutta ala ei kiinnosta.
  
  Markku Lievonen
- Anonyymi
  2019-10-08 07:31:48
  Anonyymi kirjoitti:
  No kyvykäs kerroppas tähän sellainne työpaikka joka on :
  
  1-jatkuva
  2-siitä maksetaan TES mukaista palkkaa
  3- työaika on täysi viikko tuntimäärä 5x 8h/ vrk x 4 vkoa/kk x 12kk ja jatkuu toistaiseksi
  4-siitä kertyy eläkettä
  
  Työkkärin 9e orjatyöstä ja palkkatukityöstä pesteistä ei kerry eläkkeitä ja vapailla markkinoilla ei ole kokoaikaista työtä
  puhelin myynti ja muu provikkahomma ei ole työtä
  "vapailla markkinoilla ei ole kokoaikaista työtä"
  
  Miksiköhän sitten meidänkin firmaan lappaa uutta porukkaa jatkuvasti, luonnollisesti kohdat 1-4 täyttyen? Joka kuukausi on muutama uusi naama, kahvihuoneessa stressaa kun ei voi ikinä tietää onko uudet naamat vieraita vai uusia kolleegoja.
- Anonyymi
  2019-10-08 11:25:05
  Anonyymi kirjoitti:
  No kyvykäs kerroppas tähän sellainne työpaikka joka on :
  
  1-jatkuva
  2-siitä maksetaan TES mukaista palkkaa
  3- työaika on täysi viikko tuntimäärä 5x 8h/ vrk x 4 vkoa/kk x 12kk ja jatkuu toistaiseksi
  4-siitä kertyy eläkettä
  
  Työkkärin 9e orjatyöstä ja palkkatukityöstä pesteistä ei kerry eläkkeitä ja vapailla markkinoilla ei ole kokoaikaista työtä
  puhelin myynti ja muu provikkahomma ei ole työtä
  Kukaan ei ota vakituiseen työhön tyyppiä joka ei osaa edes kela-tukihakemusta netissä täyttää. Osoittaa täydellistä saamattomuutta jos ei pysty oppimaan edes netin käyttöä.
  Mitä sellainen työpaikalla tekee? Kaivaa nenää?
- Anonyymi
  2019-10-10 18:55:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "vapailla markkinoilla ei ole kokoaikaista työtä"
  
  Miksiköhän sitten meidänkin firmaan lappaa uutta porukkaa jatkuvasti, luonnollisesti kohdat 1-4 täyttyen? Joka kuukausi on muutama uusi naama, kahvihuoneessa stressaa kun ei voi ikinä tietää onko uudet naamat vieraita vai uusia kolleegoja.
  Mikä ammattiala?
- Anonyymi
  2019-10-10 18:56:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Kukaan ei ota vakituiseen työhön tyyppiä joka ei osaa edes kela-tukihakemusta netissä täyttää. Osoittaa täydellistä saamattomuutta jos ei pysty oppimaan edes netin käyttöä.
  Mitä sellainen työpaikalla tekee? Kaivaa nenää?
  Mistäs sinä tiedät kenenkään osaamista?
  
  Taidat olla itse pelkkä työtön trolli kun yleistät.
Anonyymi
2019-10-08 01:36:25
Entinen suomalaissukupolvi oli mukava ja rauhallinen, mutta tänä päivänä on "laiskureita" etsivä ja vihaa lietsova hysteerinen sukupolvi. Miksi?
Suomen väestö on aina ollut erittäin ahkera, osaava ja työteliäs.
1980-luvulla oli paljon työtä ja melkein kaikki 100% oli työssä, mutta 1990-luvulla vientimarkkinat supistui ja markkinatalous heitti ulos 300 000 työntekijää, 1990-luvulta lähtien on ollut vuosittain 300 000 työtöntä ja 300 000 osa-aikatyöntekijää. Ei mikään muutu paremmaksi eikä huonommaksi.

Kelan tilaston mukaan v.2000-2018 vuosittain on pysyvästi 600 000 työttömyysturvaetuuksien saajaa:
"Suomen työttömyysturvaetuuksien saajat ja maksetut etuudet (Koko maa)"
2000 Ansioturva 318 763 Perusturva 334 006
2010 Ansioturva 336 177 Perusturva 268 790
2018 Ansioturva 268 254 Perusturva 345 838
- Anonyymi
  2019-10-08 07:45:26
  Helposti unohdetaan, että todellisia vapaamatkustajia on omistajaluokka joka elää työntekijöiden tekemästä työstä ja jotka eivät olisi ilman työntekijöiden antamaa työpanosta mitään. Ei voi kuin ihmetellä kun seuraa uutisia miten yhä enemmän vaikeaa työnantajille on maksaa palkkaa työstä. Aina valitetaan palkkatasoista, lomarahat ym. leikataan ja halutaan leikata vielä lisää. Mikään ei riitä. Työntekijän on tehtävä kohta työ ilmaiseksi orjapalkalla tai mieluummin ilman. Koko ajan on vielä pelko perseessä että sinulle annetaan potkut kun sinua ei enää tarvita.
- Anonyymi
  2019-10-08 08:00:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Helposti unohdetaan, että todellisia vapaamatkustajia on omistajaluokka joka elää työntekijöiden tekemästä työstä ja jotka eivät olisi ilman työntekijöiden antamaa työpanosta mitään. Ei voi kuin ihmetellä kun seuraa uutisia miten yhä enemmän vaikeaa työnantajille on maksaa palkkaa työstä. Aina valitetaan palkkatasoista, lomarahat ym. leikataan ja halutaan leikata vielä lisää. Mikään ei riitä. Työntekijän on tehtävä kohta työ ilmaiseksi orjapalkalla tai mieluummin ilman. Koko ajan on vielä pelko perseessä että sinulle annetaan potkut kun sinua ei enää tarvita.
  "todellisia vapaamatkustajia on omistajaluokka"
  
  Kymmenen duunariani tekee talossa 20 euron tuntitulosta, josta sivukuluineen menee palkkoihin 15e/h/hlö. Tunnissa jää firmalle 50e/brutto. Siitä verot ja osa liiketoiminnan kuluista pois, firmaan jää puolet. Firmaan jäävästä osasta 2/3 nostaa omistajayrittäjä, 16e/h. Yrittäjällä ei ole samoja sivukuluja kuin duunarilla, siis palkkakustannukset ovat yrittäjälläkin tuo 15e/h.
  
  Koen olevani oikeutettu tuohon noin 2000 euron kuukausittaiseen nettopalkkaan kantamani vastuun ja tarjoamieni työpaikkojen palkkioksi. Mikäli duunareitani ei enää joku kaunis päivä huvita elättää minua "vapaamatkustajana", tokihan tämä liiketoiminta on aina rahaa vastaan kaupan. Jää tämä 2000 e/kk jaettavaksi lopuille.
- Anonyymi
  2019-10-08 11:20:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Helposti unohdetaan, että todellisia vapaamatkustajia on omistajaluokka joka elää työntekijöiden tekemästä työstä ja jotka eivät olisi ilman työntekijöiden antamaa työpanosta mitään. Ei voi kuin ihmetellä kun seuraa uutisia miten yhä enemmän vaikeaa työnantajille on maksaa palkkaa työstä. Aina valitetaan palkkatasoista, lomarahat ym. leikataan ja halutaan leikata vielä lisää. Mikään ei riitä. Työntekijän on tehtävä kohta työ ilmaiseksi orjapalkalla tai mieluummin ilman. Koko ajan on vielä pelko perseessä että sinulle annetaan potkut kun sinua ei enää tarvita.
  Ilman omistajaluokkaa ei olisi työpaikkoja eikä työntekijöitä, eikä valtiolla verotuloja, eikä siten kelaa ja sossuakaan.
  Keksisittekö muuten vielä kummallisempia valituksen aiheita kuin sen että työnantaja maksaa työntekijälle palkkaa?
  Onko ihannevaltakuntasi sellainen jossa ei ole työtä ja rahaa voi poimia rahapuusta?
- Anonyymi
  2019-10-08 12:54:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Helposti unohdetaan, että todellisia vapaamatkustajia on omistajaluokka joka elää työntekijöiden tekemästä työstä ja jotka eivät olisi ilman työntekijöiden antamaa työpanosta mitään. Ei voi kuin ihmetellä kun seuraa uutisia miten yhä enemmän vaikeaa työnantajille on maksaa palkkaa työstä. Aina valitetaan palkkatasoista, lomarahat ym. leikataan ja halutaan leikata vielä lisää. Mikään ei riitä. Työntekijän on tehtävä kohta työ ilmaiseksi orjapalkalla tai mieluummin ilman. Koko ajan on vielä pelko perseessä että sinulle annetaan potkut kun sinua ei enää tarvita.
  Ihmettelemisen aiheita on muitakin. Oletko koskaan ihmetellyt kenen ideoitten saattelemana on tullut työväestönkin elintaso. Tilauskannan. Todellisuus on, miten yrittäjän - menestyvän sellaisen - persoonallisuuteen liittyy vahva geneettisyys. On edes turha ajatella, että kaikista ihmisistä olisi yrittäjiksi. Jos tutkit puolueetomasti molempien puolien aluetta. Työntekijä / työnantaja, niin todellisesti työntekijä omaa alahaisemman stressitason ja erityisesti näiden lähiviikkojen aikana ja tulevien kuukausien. Laman merkit on jo näkyvillä. Tilauskantaan liittyen.
  
  Hyvä esimerkki tästä yrittäjyydestä on Ponsse, joka lie monelle tuttu käsite, metsäkoneet. Yrtitys on aikoinaan lähtenyt aivan tyhjästä Einari Vidgrénin pääkopan sisältä. Ideasta. Jos tätä Enaria ei olisi ollut tai olisi ollut erilainen Einari Vidgrén geneettisesti, niin ymmärrätkö miten monen perheen pöydästä puutuisi leipä.
  Näitä Einareita kaipaa tämä aika lisää.
  
  m.l
Anonyymi
2019-10-08 07:38:37
9e/pv työpaikat kokonaan pois suomesta. Tilalle edes jonkinlaista palkkatyötä, niin työhaluja löytyy varmasti enemmän.
Miten joku voi intoilla 9e/pv töitä? Ei kerry eläkettä, ei työterveydenhuoltoa. Työtön on edelleen samassa tilassa kuin työttömänä tukien suhteen.
Joskus nämä 9e/pv työt voivat vetää jopa tappion puolelle, sillä kulukorvaus ei aina riitä edes matkakuluihin.
Lukuisia kanteluita on tehty 9e/pv työntekijöiden hyväksikäytöstä ympäri maan.
Monet työnantajat käyttävät väärin 9e/pv työvoimaa.
9e/pv töissä on sinne terveydentilansa vuoksi kuulumattomiakin painostettu ja painostettaan yhä ympäri maan.
Tottakai työnantajat ovat mielissään 9e/pv työvoimasta, mutta mitä itse tekijä saa muuta kuin pahan mielen ja vitutusta.
Palkkatukeen olevinaan tänä vuonna panostetaan, mutta saa nähdä jatkuuko palkattomat työt yhä kymmenillä tuhansilla työttömillä.
Ketä muka palkton työ auttaa elämässä eteenpäin?
Toki palkattomassa työvoimassa on suurin osa vähän koulutettuja, mutta edes jonkinlaista palkkatyötä heillekin pitäisi löytyä.
Valitettavasti palkaton työ on saanut vahvan jalansijan ja sille tuskin loppua tulee.
- Anonyymi
  2019-10-08 07:49:23
  "9e/pv työpaikat kokonaan pois suomesta."
  
  Miten tuolla 9e/pv maksaa edes vuokran, sillä eihän tuosta tule 22 kuukausittaisen työpäivän aikana kuin 198e/kk brutto? Vai olisiko sittenkin niin, että valtiolta saatu "palkka" oman puuhastelunsa vastapainoksi on sittenkin hieman enemmän kuin 9e/pv? Mieluumminko olisit tukaisiesi vastapainoksi tekemättä mitään?
  
  "Tilalle edes jonkinlaista palkkatyötä, niin työhaluja löytyy varmasti enemmän."
  
  Minimipalkka sivukulut lienee työnantajalle jotain 13e/h. Kun keksit missä hommassa teet vähintään tuon verran firmaan rahaa, mieluummin tietysti vähän ylikin, niin menet ja ilmoittaudut sinne, loput ei ole kuin sopparien kirjoittamista alle. Verojenkin jälkeen tuosta jää itselle lipo puoltoista tonnia.
- Anonyymi
  2019-10-08 11:13:58
  Anonyymi kirjoitti:
  "9e/pv työpaikat kokonaan pois suomesta."
  
  Miten tuolla 9e/pv maksaa edes vuokran, sillä eihän tuosta tule 22 kuukausittaisen työpäivän aikana kuin 198e/kk brutto? Vai olisiko sittenkin niin, että valtiolta saatu "palkka" oman puuhastelunsa vastapainoksi on sittenkin hieman enemmän kuin 9e/pv? Mieluumminko olisit tukaisiesi vastapainoksi tekemättä mitään?
  
  "Tilalle edes jonkinlaista palkkatyötä, niin työhaluja löytyy varmasti enemmän."
  
  Minimipalkka sivukulut lienee työnantajalle jotain 13e/h. Kun keksit missä hommassa teet vähintään tuon verran firmaan rahaa, mieluummin tietysti vähän ylikin, niin menet ja ilmoittaudut sinne, loput ei ole kuin sopparien kirjoittamista alle. Verojenkin jälkeen tuosta jää itselle lipo puoltoista tonnia.
  Äläpä nyt taas unohda että tuon 9€/pvä lisäksi saat normaalin työttömyyspäivärahan, asumistuen, ym. harkinnanvaraista, sillä veronmaksajat pitävät sinusta huolen.
  Nuo 9€/pvä työt kannattaakin ajatella vastikkeeksi saamastasi ilmaisesta rahasta.
  Kenenkään ei tarvitse tulla suomessa toimeen 9€/pvä, ihan höpö ukko joka sellaista väittää.
- Anonyymi
  2019-10-10 19:01:22
  Anonyymi kirjoitti:
  "9e/pv työpaikat kokonaan pois suomesta."
  
  Miten tuolla 9e/pv maksaa edes vuokran, sillä eihän tuosta tule 22 kuukausittaisen työpäivän aikana kuin 198e/kk brutto? Vai olisiko sittenkin niin, että valtiolta saatu "palkka" oman puuhastelunsa vastapainoksi on sittenkin hieman enemmän kuin 9e/pv? Mieluumminko olisit tukaisiesi vastapainoksi tekemättä mitään?
  
  "Tilalle edes jonkinlaista palkkatyötä, niin työhaluja löytyy varmasti enemmän."
  
  Minimipalkka sivukulut lienee työnantajalle jotain 13e/h. Kun keksit missä hommassa teet vähintään tuon verran firmaan rahaa, mieluummin tietysti vähän ylikin, niin menet ja ilmoittaudut sinne, loput ei ole kuin sopparien kirjoittamista alle. Verojenkin jälkeen tuosta jää itselle lipo puoltoista tonnia.
  >Työntekijä antaa työpanoksensa työnantajalle palkaansa vastaan sen ei kuulu tehdä firmalle tulosta vaan tuloksen teko kuuluu toimitusjohtajalle.
  
  Mikä plösö kuvittelee ostavansa palkalla orjia joiden tehtävänä on nostaa hänen firmansa pystyyn.
- Anonyymi
  2019-10-10 19:19:44
  Anonyymi kirjoitti:
  "9e/pv työpaikat kokonaan pois suomesta."
  
  Miten tuolla 9e/pv maksaa edes vuokran, sillä eihän tuosta tule 22 kuukausittaisen työpäivän aikana kuin 198e/kk brutto? Vai olisiko sittenkin niin, että valtiolta saatu "palkka" oman puuhastelunsa vastapainoksi on sittenkin hieman enemmän kuin 9e/pv? Mieluumminko olisit tukaisiesi vastapainoksi tekemättä mitään?
  
  "Tilalle edes jonkinlaista palkkatyötä, niin työhaluja löytyy varmasti enemmän."
  
  Minimipalkka sivukulut lienee työnantajalle jotain 13e/h. Kun keksit missä hommassa teet vähintään tuon verran firmaan rahaa, mieluummin tietysti vähän ylikin, niin menet ja ilmoittaudut sinne, loput ei ole kuin sopparien kirjoittamista alle. Verojenkin jälkeen tuosta jää itselle lipo puoltoista tonnia.
  https://yle.fi/uutiset/3-9302231
  
  palkatonta työtä teetetään monin tavoin esimerkiksi opiskelijoilla ja työttömillä. Hän arvelee, että ilmaisten työntekijöiden käyttö vie "oikeita työpaikkoja" ja lisää työttömyyttä. Erityisesti häntä ärsyttää se, että valtio tukee verovaroin palkattoman työn teettämistä.
  
  On 3–4 termiä, jotka käytännössä tarkoittavat tällaista orjuutusta. Niitä ovat työharjoittelu, työkokeilu, rekrytointikokeilu ja työnäyte.
  
  Kansainvälisten (YK, ILO, OECD, ihmisoikeusjärjestöt jne.) määritelmien mukaan ORJUUS ON:
  
  1. TYÖTÄ, JOSTA EI VOI KIELTÄYTYÄ.
  2. TYÖTÄ, JOSTA EI SAA RIITTÄVÄÄ TOIMEENTULOA.
  3. TYÖTÄ, JOHON EI VOI VAIKUTTAA.
  4. TYÖTÄ, JOTA EI VOI VALITA.
  5. TYÖTÄ, JOHON JOUTUU PAKOTETTUNA.
  6. TYÖTÄ, JOSTA KIELTÄYTYMISESTÄ SEURAA RANGAISTUS.
Anonyymi
2019-10-08 17:13:44
”Oletusarvohan sen pitäisi olla jokainen elättää itse itsensä ja perheensä...”

Suomessa ei kukaan elätä itseänsä syntymästä asti.
Ensin muut veronmaksajat elättävät teitä/meitä sitten te/me maksamme "velkaa" hyvinvointivaltiolle ja vasta sitten rupeamme elättämään muita.

Tässä on hyvä laskelma "Katso, mitä maksat yhteiskunnalle!"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/12/18/katso-mita-maksat-yhteiskunnalle

"Valitse valikosta syntymävuotesi ja katso, mitä olet maksanut hyvinvointivaltiolle…
..Esimerkiksi vuonna 1966 syntynyt suomalainen maksoi yhteiskunnalle ensimmäisenä ikävuotenaan keskimäärin 9 421 euroa. 10-vuotiaana kokonaissumma oli kasvanut 84 666 euroon... vuonna 1966 syntynyt suomalainen siirtyi 37–38-vuotiaana maksajaksi eli alkoi rahoittaa hyvinvointivaltion palveluja ja etuuksia. Hän oli jo 20-vuotiaana alkanut maksaa vuosittain enemmän veroina ja maksuina kuin sai etuuksina ja julkisina palveluina. Seitsemäntoista vuoden kuluttua siitä ”velka” hyvinvointivaltiolle oli maksettu. Alkoi rahoittajan rooli."
- Anonyymi
  2019-10-08 22:25:05
  Tuo on osittain totta.
  Tottakai jokainen ihminen elämänsä alkutaipaleella tarvitsee tukea ja ne ovat aivan oikeutettuja tukia.
  Ihminen saa syntyä sairaalassa ja saa neuvolapalvelut, vanhemmat saa äitiysavustuksen, vanhempainrahat, kotihoidontuen, lapsilisät.
  Lapsi saa peruskoulutuksen oppivelvollisuusiän päättymiseen asti.
  Tähän asti kaikki ok.
  Mutta tässä vaiheessa jo jotkut menevät pilalle, joko synnynnäisistä syistä tai ympäristön vaikutuksesta, eivätkä mene tai pääse toisen asteen koulutukseen saadakseen itselleen ammatin ja töitä.
  Toiset menevät ja opiskelevat, mutta osa heistäkin jossakin vaiheessa niin sanotusti heittäytyy, eli huomaa ettei viitsi tai ei kyvyt riitäkään.
  Tässä vaiheessa vielä yhteiskunnan tukemanakin voidaan tehdä korjausliikkeitä, edellyttäen että yksilö itse haluaa tehdä jotakin omaksi hyväkseen ja tulevaisuutensa eteen.
  Jos ei halua ja helppo elämä houkuttaa, niin sen jälkeen yhteiskunnan tuki ja ilmainen raha ei ole mitenkään perusteltua.
  Kun on mahdollisuus annettu, eikä sitä ole haluttu käyttää, vaan on mieluummin heittäydytty tukielätiksi, niin ei yhteiskunnallakaan pitäisi olla vastuuta ihmisistä joilla sitä ei ole itselläänkään.
  Myöskään työelämässä olevat, jotka syystä tai toisesta joutuvat työttömiksi, jos eivät osoita riittävää aktiivisuutta itsensä elättämiseen työn kautta, eivät voi edellyttää että muut heidät elättää jos he eivät itse viitsi. Aktiivisuus, opiskelu ja ahkeruus ovat ne taikasanat joilla pääsee pois työttömyyden kurimuksesta. Yhteiskunta ei sitä tee, se on jokaisen tehtävä itse.
- Anonyymi
  2019-10-10 19:03:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo on osittain totta.
  Tottakai jokainen ihminen elämänsä alkutaipaleella tarvitsee tukea ja ne ovat aivan oikeutettuja tukia.
  Ihminen saa syntyä sairaalassa ja saa neuvolapalvelut, vanhemmat saa äitiysavustuksen, vanhempainrahat, kotihoidontuen, lapsilisät.
  Lapsi saa peruskoulutuksen oppivelvollisuusiän päättymiseen asti.
  Tähän asti kaikki ok.
  Mutta tässä vaiheessa jo jotkut menevät pilalle, joko synnynnäisistä syistä tai ympäristön vaikutuksesta, eivätkä mene tai pääse toisen asteen koulutukseen saadakseen itselleen ammatin ja töitä.
  Toiset menevät ja opiskelevat, mutta osa heistäkin jossakin vaiheessa niin sanotusti heittäytyy, eli huomaa ettei viitsi tai ei kyvyt riitäkään.
  Tässä vaiheessa vielä yhteiskunnan tukemanakin voidaan tehdä korjausliikkeitä, edellyttäen että yksilö itse haluaa tehdä jotakin omaksi hyväkseen ja tulevaisuutensa eteen.
  Jos ei halua ja helppo elämä houkuttaa, niin sen jälkeen yhteiskunnan tuki ja ilmainen raha ei ole mitenkään perusteltua.
  Kun on mahdollisuus annettu, eikä sitä ole haluttu käyttää, vaan on mieluummin heittäydytty tukielätiksi, niin ei yhteiskunnallakaan pitäisi olla vastuuta ihmisistä joilla sitä ei ole itselläänkään.
  Myöskään työelämässä olevat, jotka syystä tai toisesta joutuvat työttömiksi, jos eivät osoita riittävää aktiivisuutta itsensä elättämiseen työn kautta, eivät voi edellyttää että muut heidät elättää jos he eivät itse viitsi. Aktiivisuus, opiskelu ja ahkeruus ovat ne taikasanat joilla pääsee pois työttömyyden kurimuksesta. Yhteiskunta ei sitä tee, se on jokaisen tehtävä itse.
  Syynä voi olla muutama mätämuna arkadianmäellä joka on luonut laman niin se koskettaa hyvinkin montaa ihmistä itsestään riippumatta.
Anonyymi
2019-10-08 19:50:36
"9€/pvä työt kannattaakin ajatella vastikkeeksi saamastasi ilmaisesta rahasta"

Vapailla työntekijöillä on VAPAUS käyttää/jakaa työpalkkaansa ja elättää itsensä vapaasti oman tahdon mukaan. Mutta sossuilla, vangeilla ja maaorjilla ei ole sellaista vapautta.
Sossut, vangit, orjat ja maaorjat saavat ruoan, asumisen ja/tai maapalstan ja vastineeksi tekevät ilmaista työtä "elättäjälle" (kunnalle tai herralle).
Eli yhteistä on se, että he eivät saa palkkaa työstä mutta vastineeksi he suorittavat erilaisia työpalveluja ilmaiseksi ja sen takia eivät vaurastu eivätkä vapaudu rahallisesti.
On hyvä, jos ihminen pystyy vapautumaan sossusuosta, vankilasta tai maaorjuudesta.
On vaara, että sossusuo voi muistuttaa pikkuhiljaa keskitysleiriä, josta rahaton sossu ei pääse mihinkään paitsi orjatyöhön 9e/pv.
- Anonyymi
  2019-10-08 21:30:06
  *Niin ja jotkut jäävät vuosiksi tai jopa loppuelämäksi siihen orjatyöhön sillä 9e/pv.
  Esim. Iltapäivälehdessä joku nainen kertoi tehneensä jo 9v. niitä 9e/pv palkattomia töitä. Se nainen oli aiemmin ollut samassa firmassa vuosia palkkatyössä.
  Vantaan kaupunki keksi muuttaa pesulan palkkatyöt palkattomiksi 9e/pv.
  Kittilän kunta maksaa työnantajille jopa 15e/pv siitä, että ottavat töihin nitä 9e/pv tekijöitä.
  Kittilä nauttii suomen ennätystä tuolla summalla, sillä muut maksavat n.10e/pv.
- Anonyymi
  2019-10-09 00:18:42
  Anonyymi kirjoitti:
  *Niin ja jotkut jäävät vuosiksi tai jopa loppuelämäksi siihen orjatyöhön sillä 9e/pv.
  Esim. Iltapäivälehdessä joku nainen kertoi tehneensä jo 9v. niitä 9e/pv palkattomia töitä. Se nainen oli aiemmin ollut samassa firmassa vuosia palkkatyössä.
  Vantaan kaupunki keksi muuttaa pesulan palkkatyöt palkattomiksi 9e/pv.
  Kittilän kunta maksaa työnantajille jopa 15e/pv siitä, että ottavat töihin nitä 9e/pv tekijöitä.
  Kittilä nauttii suomen ennätystä tuolla summalla, sillä muut maksavat n.10e/pv.
  Onko tuo orjatyö 9e/pv pakollinen?
  Alennetaanko sossunormeja, jos ette mene tuollaisiin töihin?
- Anonyymi
  2019-10-09 01:25:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko tuo orjatyö 9e/pv pakollinen?
  Alennetaanko sossunormeja, jos ette mene tuollaisiin töihin?
  "Yhä useampi suomalainen saa tyytyä vielä vähempään. Tänä vuonna alennettua toimeentulotukea on maksettu elokuun loppuun mennessä 11 149 suomalaiselle. Alennus on kooltaan 20–40 prosenttia toimeentulotuen perusosasta, eli 100–200 euroa...Alentamispäätöksen syynä on useimmiten kieltäytyminen TE-toimiston tarjoamasta työstä, koulutuksesta, tai muusta työllistämistoimenpiteestä. Kyse on siis eräänlaisesta työttömän patistelusta."
  
  https://yle.fi/uutiset/3-10415254
- Anonyymi
  2019-10-09 10:29:12
  Anonyymi kirjoitti:
  "Yhä useampi suomalainen saa tyytyä vielä vähempään. Tänä vuonna alennettua toimeentulotukea on maksettu elokuun loppuun mennessä 11 149 suomalaiselle. Alennus on kooltaan 20–40 prosenttia toimeentulotuen perusosasta, eli 100–200 euroa...Alentamispäätöksen syynä on useimmiten kieltäytyminen TE-toimiston tarjoamasta työstä, koulutuksesta, tai muusta työllistämistoimenpiteestä. Kyse on siis eräänlaisesta työttömän patistelusta."
  
  https://yle.fi/uutiset/3-10415254
  Työhaluttomalta pitääkin leikata etuuksia, mieluummin vielä enemmän.
- Anonyymi
  2019-10-09 15:02:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Työhaluttomalta pitääkin leikata etuuksia, mieluummin vielä enemmän.
  Ei tarvi sotkea kahta eri asiaa – vakuutuksen rahoittama ansiotyöttömyysturva ja meidän/teidän veroilla rahoittama toimeentulotuki.
  Pitääkö leikata autovakuutuskorvauksia sinulle kun et osaa ajaa autoa hyvin?
  Mikä ero sinusta on työttömyysvakuutuksen ja minkä tahansa muun vakuutuksen välillä?
  Sossu/toimeentulon etuudet ovat harkinnanvaraisia ja niitä voi alentaa, mutta valtiomafia on ryöstänyt laittomasti aktiivimallin leikkurilla ansiotyöttömyysturvan taskusta sillä mafiatemppupropagandalla "työhaluttomuudesta".
  Vain yksinkertaiset tollot tai varkaat hyväksyvät työvakuutuskeräyksien ryöstöä.
  Siitä on sanonta "yksinkertaisuus on huonompi kuin varastaminen".
- Anonyymi
  2019-10-09 15:14:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei tarvi sotkea kahta eri asiaa – vakuutuksen rahoittama ansiotyöttömyysturva ja meidän/teidän veroilla rahoittama toimeentulotuki.
  Pitääkö leikata autovakuutuskorvauksia sinulle kun et osaa ajaa autoa hyvin?
  Mikä ero sinusta on työttömyysvakuutuksen ja minkä tahansa muun vakuutuksen välillä?
  Sossu/toimeentulon etuudet ovat harkinnanvaraisia ja niitä voi alentaa, mutta valtiomafia on ryöstänyt laittomasti aktiivimallin leikkurilla ansiotyöttömyysturvan taskusta sillä mafiatemppupropagandalla "työhaluttomuudesta".
  Vain yksinkertaiset tollot tai varkaat hyväksyvät työvakuutuskeräyksien ryöstöä.
  Siitä on sanonta "yksinkertaisuus on huonompi kuin varastaminen".
  Suomen mafian nimi on "Hyvä veli -verkosto".
  Kun valtion "koordinaattoreilla" on mafian piirteitä, he voivat keksiä jopa mielivaltaisia temppukeinoja Perustuslakia vastaan ja ryöstävät väestöä populistisella propagandalla.
- Anonyymi
  2019-10-09 19:24:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei tarvi sotkea kahta eri asiaa – vakuutuksen rahoittama ansiotyöttömyysturva ja meidän/teidän veroilla rahoittama toimeentulotuki.
  Pitääkö leikata autovakuutuskorvauksia sinulle kun et osaa ajaa autoa hyvin?
  Mikä ero sinusta on työttömyysvakuutuksen ja minkä tahansa muun vakuutuksen välillä?
  Sossu/toimeentulon etuudet ovat harkinnanvaraisia ja niitä voi alentaa, mutta valtiomafia on ryöstänyt laittomasti aktiivimallin leikkurilla ansiotyöttömyysturvan taskusta sillä mafiatemppupropagandalla "työhaluttomuudesta".
  Vain yksinkertaiset tollot tai varkaat hyväksyvät työvakuutuskeräyksien ryöstöä.
  Siitä on sanonta "yksinkertaisuus on huonompi kuin varastaminen".
  Ammattitapatyöttömillä sossuammattilaisilla nuo kaikki tuet kuuluu samaan pakettiin tilanteen mukaan ja he kyllä tietävät miten homma hoidetaan mahdollisimman suurella "tuotolla". Ihan turha tulla jauhamaan skeidaa, eihän tässä ole oikeita ilman omaa syytään työttömiä ja todellisessa tuen tarpeessa olevia vastaan hyökätty. Main target ovat nuo tukijärjestelmää ammattimaisesti hyväksikäyttävät elämäntapapummit jotka ilman omantunnon tuskia antavat veronmaksajien kustantaa joutilaan elämänsä.
- Anonyymi
  2019-10-09 21:42:43
  Mitä ihmettä sössötät? Noilla sossuilla, vangeilla , "orjilla ja maaorjilla" on aikanaan ollut ihan sama vapaus valita "vapaan työntekijän" status, mutta he ovat katsoneet viisaammaksi valita toisin. Onko nyt sitten yhteiskunnan korvattava heille tuo väärä valinta?
  Jotkut pärjää omillaan ja ne jotka ei pärjää, ei niitä ole tarpeen muidenkaan elättää.
- Anonyymi
  2019-10-09 23:04:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei tarvi sotkea kahta eri asiaa – vakuutuksen rahoittama ansiotyöttömyysturva ja meidän/teidän veroilla rahoittama toimeentulotuki.
  Pitääkö leikata autovakuutuskorvauksia sinulle kun et osaa ajaa autoa hyvin?
  Mikä ero sinusta on työttömyysvakuutuksen ja minkä tahansa muun vakuutuksen välillä?
  Sossu/toimeentulon etuudet ovat harkinnanvaraisia ja niitä voi alentaa, mutta valtiomafia on ryöstänyt laittomasti aktiivimallin leikkurilla ansiotyöttömyysturvan taskusta sillä mafiatemppupropagandalla "työhaluttomuudesta".
  Vain yksinkertaiset tollot tai varkaat hyväksyvät työvakuutuskeräyksien ryöstöä.
  Siitä on sanonta "yksinkertaisuus on huonompi kuin varastaminen".
  Pystyvät vielä iskemään sen aktiivimallin leikkurin niskaan, vaikka tekisi kulukorvaustöitä sen eteen.
  Aktiivimallin leikkurilta ei pelasta edes työnteko, jos tarkastelujakso on kerennyt alkamaan. Tämä leikkaus koskee kelan työttömyysrahaa hakevia, jotka täyttävät samalla aktiivimallia kun työskentelevät jollain kulukorvaustyöllä.
- Anonyymi
  2019-10-09 23:24:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Ammattitapatyöttömillä sossuammattilaisilla nuo kaikki tuet kuuluu samaan pakettiin tilanteen mukaan ja he kyllä tietävät miten homma hoidetaan mahdollisimman suurella "tuotolla". Ihan turha tulla jauhamaan skeidaa, eihän tässä ole oikeita ilman omaa syytään työttömiä ja todellisessa tuen tarpeessa olevia vastaan hyökätty. Main target ovat nuo tukijärjestelmää ammattimaisesti hyväksikäyttävät elämäntapapummit jotka ilman omantunnon tuskia antavat veronmaksajien kustantaa joutilaan elämänsä.
  Nettopalkka 1500e/kk ei nosta yksinhuoltajaa sossutason yli, kun on lapsi ja vuokra 800e/kk.
  Eli työnteko ei aina nosta talouden elintasoa sossun ylitse eikä työttömyys vie sossulle.
  Vain työttömyyden takia ei voi päästä sossupaketille, pitää olla muita seikkoja niin kuin korkeat asumismenot, paljon lapsia jne.
  Suomessa on satojatuhansia perheitä, joissa toinen on työtön ja toinen on työssä ja perhe maksaa kaikki laskut ja asumismenot itse ilman sossua.
  Kelan tilaston mukaan on 600 000 työttömyysturvan saajaa (ansioturva perusturva), mutta sossu/toimeentulon saajia on vain 400 000 ja sossujen riveissä on opiskelijoita, eläkeläisiä, sairaita ja muita, eikä vain työttömiä "sossuammattilaisia".
- Anonyymi
  2019-10-10 09:30:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Nettopalkka 1500e/kk ei nosta yksinhuoltajaa sossutason yli, kun on lapsi ja vuokra 800e/kk.
  Eli työnteko ei aina nosta talouden elintasoa sossun ylitse eikä työttömyys vie sossulle.
  Vain työttömyyden takia ei voi päästä sossupaketille, pitää olla muita seikkoja niin kuin korkeat asumismenot, paljon lapsia jne.
  Suomessa on satojatuhansia perheitä, joissa toinen on työtön ja toinen on työssä ja perhe maksaa kaikki laskut ja asumismenot itse ilman sossua.
  Kelan tilaston mukaan on 600 000 työttömyysturvan saajaa (ansioturva perusturva), mutta sossu/toimeentulon saajia on vain 400 000 ja sossujen riveissä on opiskelijoita, eläkeläisiä, sairaita ja muita, eikä vain työttömiä "sossuammattilaisia".
  Kysymys on enemmänkin elämän asenteesta ja ylpeydestä, jotka pitävät kunnia-asiana itsensä elättämistä vaikka pienelläkin palkalla. On paljon kunniakkaampaa käydä rehellisessä työssä ja saada pientäkin palkkaa kuin turvautua yhteiskunnan apuun. Se ei vaan kerta kaikkiaan sovi kaikkien luonteelle.
  Toiset taas edes yrittämättä nähdä pientäkään vaivaa itsensä hyväksi ovat heti kynnelle kyettyään käsi ojossa yhteiskunnan kirstulla, siinä on ihmisen oman arvontunto kyllä tallattu syvälle rapaan. Vielä 50 vuotta sitten yhteiskunnnan riirahojen syönti oli suuri häpeä!
- Anonyymi
  2019-10-10 12:55:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysymys on enemmänkin elämän asenteesta ja ylpeydestä, jotka pitävät kunnia-asiana itsensä elättämistä vaikka pienelläkin palkalla. On paljon kunniakkaampaa käydä rehellisessä työssä ja saada pientäkin palkkaa kuin turvautua yhteiskunnan apuun. Se ei vaan kerta kaikkiaan sovi kaikkien luonteelle.
  Toiset taas edes yrittämättä nähdä pientäkään vaivaa itsensä hyväksi ovat heti kynnelle kyettyään käsi ojossa yhteiskunnan kirstulla, siinä on ihmisen oman arvontunto kyllä tallattu syvälle rapaan. Vielä 50 vuotta sitten yhteiskunnnan riirahojen syönti oli suuri häpeä!
  Ylpeys ja ennakkoluulo kohdistui/uu (paljon tai vähän) yhteiskuntaluokkaan.
  Jos köyhtynyt herra tai professori lähtevät myymään safkaa torille tai pesemään pönttöjä, sitten heidän kunniansa on jalkalistan alla. Työläisten työn "ylpeys" yläluokassa ei mitenkään toiminut.
  Suomi kuului Venäjän imperiumiin, jossa oli helppo saada aatelisen arvo yliopistotutkinnon kautta. Suomessa 50 vuotta sitten laittoivat herrat ja rahvaat samaan peruskouluun (Neuvostoliiton vaikutuksesta) ja sitten työläisten lapsetkin pääsivät yliopiston kautta yläluokkaan ja nyt Suomessa joka kolmas on "yläluokan herra".
  Vasta 2000-luvulla oli lanseerattu käyttöön termi "downshifting".
  Downshiftaus antaa kompromissiratkaisun – tee niin kuin sinulle on mukavampi ja unohda yhteiskuntaluokkien ennakkoluulot.
  Mutta kuitenkin yläluokan ylpeys on aina ollut ja jää, koska Suomen vieressä on monta monarkiavaltiota Ruotsista Espanjaan sakka. Monarkialla on voimakas suosio ja kuningas on perinteiden elävä symboli, sen takia tasavertainen kolhoosimainen laumaylpeys ei mene läpi.
- Anonyymi
  2019-10-10 13:29:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Ylpeys ja ennakkoluulo kohdistui/uu (paljon tai vähän) yhteiskuntaluokkaan.
  Jos köyhtynyt herra tai professori lähtevät myymään safkaa torille tai pesemään pönttöjä, sitten heidän kunniansa on jalkalistan alla. Työläisten työn "ylpeys" yläluokassa ei mitenkään toiminut.
  Suomi kuului Venäjän imperiumiin, jossa oli helppo saada aatelisen arvo yliopistotutkinnon kautta. Suomessa 50 vuotta sitten laittoivat herrat ja rahvaat samaan peruskouluun (Neuvostoliiton vaikutuksesta) ja sitten työläisten lapsetkin pääsivät yliopiston kautta yläluokkaan ja nyt Suomessa joka kolmas on "yläluokan herra".
  Vasta 2000-luvulla oli lanseerattu käyttöön termi "downshifting".
  Downshiftaus antaa kompromissiratkaisun – tee niin kuin sinulle on mukavampi ja unohda yhteiskuntaluokkien ennakkoluulot.
  Mutta kuitenkin yläluokan ylpeys on aina ollut ja jää, koska Suomen vieressä on monta monarkiavaltiota Ruotsista Espanjaan sakka. Monarkialla on voimakas suosio ja kuningas on perinteiden elävä symboli, sen takia tasavertainen kolhoosimainen laumaylpeys ei mene läpi.
  "Tohtoreiden työttömyys pahenee – ministeriö haluaa hillitä yliopistojen tohtorikoulutusta
  Tohtoriksi väitelleiden työttömyys on kasvanut 15 vuotta yhteen menoon. Työttömänä on jo toista tuhatta tohtoria, enemmän kuin koskaan aiemmin. Ministeriön selvityksen mukaan yrityksillä ei ole suunnitelmia palkata merkittävästi lisää tohtoritasoista väkeä.
  ...useat Luonnontieteiden akateemisten liiton tohtorijäsenistä ovat lähteneet opiskelemaan ammattikorkeakouluun, kun tohtorin papereilla ei ole löytynyt töitä"
  
  https://yle.fi/uutiset/3-8581500
Anonyymi
2019-10-08 23:07:43
Ei ole olemassa ilmaista rahaa. On olemassa ilmaista työtä.
- Anonyymi
  2019-10-09 10:31:23
  Niin ei olekaan, vaan se raha pitää ensin jonkun tienata ja maksaa sinne valtion kassaan.
  Elätit sitten kyllä saavat sitä ilmaiseksi kelasta ja sossusta, tekemättä minkäänlaista työtä rahojensa eteen.
- Anonyymi
  2019-10-09 20:39:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin ei olekaan, vaan se raha pitää ensin jonkun tienata ja maksaa sinne valtion kassaan.
  Elätit sitten kyllä saavat sitä ilmaiseksi kelasta ja sossusta, tekemättä minkäänlaista työtä rahojensa eteen.
  Miten ylipäätään työttömiltä voidaan viedä jotain. Heillehän vain annetaan verorahoja. Jos työttömiltä leikataan jotain, niin se tarkoittaa että heille annetaan vähemmän.
- Anonyymi
  2019-10-09 21:14:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten ylipäätään työttömiltä voidaan viedä jotain. Heillehän vain annetaan verorahoja. Jos työttömiltä leikataan jotain, niin se tarkoittaa että heille annetaan vähemmän.
  Niinpä. Harva tuon tajuaa, elätit ei ensinkään...
Anonyymi
2019-10-09 22:34:05
Sehän on niin nykyaikana, että jos on työtön, ulosotossa ja kelan asiakas, niin ei saa edes vuokra-asuntoa, jos sellaista hakee.
Anonyymi
2019-10-10 08:55:43
"Kelan asiakkaasta" voitaisiin käyttää myös maanläheisempää nimitystä. Toisten rahoilla eläjä. Suomessa on 110 000 avointa työpaikkaa. Kaikkiin ei vaadita korkeakoulututkintoa, eikä edes ammattikoulutusta.
- Anonyymi
  2019-10-10 14:29:42
  Suomen väestö on 100% kelan asiakkaita, jokaisella on kelakortti ja jokainen käyttää tukijärjestelmää paljon tai vähän - ei kukaan ole steriili. Toiset lypsävät enemmän opiskelun aikana, toiset työttömänä, toiset lapsia varten, toiset eläkeläisenä.
  Tilaston mukaan Suomessa on vain 1 389 841 kokoaikaista palkansaajaa, yli 4 milj. saa muuta kuin kokoaikaista palkkaa.
  Mitä ihmettä valittaa koko ajan, kun p-ska on jo housuissa?
  Tämä "loisiminen" oli tahallaan perustettu ja on tavanomaistunut.
- Anonyymi
  2019-10-10 17:16:23
  Monet pikkupalkalla työskentelevät joutuvat hakemaan asumistukea kelalta. Vuokra-asuntoa ei aina löydä niin edullista, että sillä pikkupalkalla pystyisi hoitamaan asumismenot.
  Nämä henkilöt saattavat joutua hakemaan asumistukea kelalta jopa vuosia.
  Ovatko he sitten niitä "toisten rahoilla eläjiä", sekä niitä halveksuttavia kansalaisia?
- Anonyymi
  2019-10-10 17:45:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Monet pikkupalkalla työskentelevät joutuvat hakemaan asumistukea kelalta. Vuokra-asuntoa ei aina löydä niin edullista, että sillä pikkupalkalla pystyisi hoitamaan asumismenot.
  Nämä henkilöt saattavat joutua hakemaan asumistukea kelalta jopa vuosia.
  Ovatko he sitten niitä "toisten rahoilla eläjiä", sekä niitä halveksuttavia kansalaisia?
  Aloituspalkkani opiskelujen jälkeen oli 1600e/brutto, en muista paljonko jäi verojen jälkeen. Jotain 1300? Vuokra oli 700e/kk ja opintolainan lyhennys tietysti vielä päälle. Kyllähän tuo palkka tuntui opintotuen jälkeen suurelta, mutta suu säkkiä myöten piti siitä huolimatta elää.
  
  En tarvinnut asumistukea.
- Anonyymi
  2019-10-10 19:04:09
  Varo ettei katkea verisuoni päästä kun kerran noin kyrsii.
- Anonyymi
  2019-10-10 19:27:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Aloituspalkkani opiskelujen jälkeen oli 1600e/brutto, en muista paljonko jäi verojen jälkeen. Jotain 1300? Vuokra oli 700e/kk ja opintolainan lyhennys tietysti vielä päälle. Kyllähän tuo palkka tuntui opintotuen jälkeen suurelta, mutta suu säkkiä myöten piti siitä huolimatta elää.
  
  En tarvinnut asumistukea.
  Kelan laskurin mukaan yksinasuvalla on oikeus saada asumistukea kun bruttopalkka on 1600e/kk ja vuokra 700e/kk→ asumistuki 209e/kk (Helsinki) ja 113e/kk (Joensuu);
  ja jos on lapsi, sitten asumistuki on 468e/kk (Helsinki) ja 334e/kk (Joensuu)
  
  Jokainen voi tarkistaa etunsa Kelan laskurista:
  https://www.kela.fi/laskurit#asumisen-tuet
- Anonyymi
  2019-10-10 20:14:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Kelan laskurin mukaan yksinasuvalla on oikeus saada asumistukea kun bruttopalkka on 1600e/kk ja vuokra 700e/kk→ asumistuki 209e/kk (Helsinki) ja 113e/kk (Joensuu);
  ja jos on lapsi, sitten asumistuki on 468e/kk (Helsinki) ja 334e/kk (Joensuu)
  
  Jokainen voi tarkistaa etunsa Kelan laskurista:
  https://www.kela.fi/laskurit#asumisen-tuet
  En varsinaisesti tarvinnut asumistukea vaikka olisin saanutkin tai yleensä älynnyt hakea. Lapsia ei tuolloin ollut. Tuo reilut 3,6e/pv ei olisi vaikuttanut päivittäiseen budjettiini juuri mitenkään, mutta vuositasolla tuohon olisi mennyt yhden insinöörin kuukausipalkan tuloverot. Aivan turhaan.
- Anonyymi
  2019-10-10 21:23:54
  Anonyymi kirjoitti:
  En varsinaisesti tarvinnut asumistukea vaikka olisin saanutkin tai yleensä älynnyt hakea. Lapsia ei tuolloin ollut. Tuo reilut 3,6e/pv ei olisi vaikuttanut päivittäiseen budjettiini juuri mitenkään, mutta vuositasolla tuohon olisi mennyt yhden insinöörin kuukausipalkan tuloverot. Aivan turhaan.
  Kelan mukaan joka kolmannella yleistä asumistukea saavalla ruokakunnalla on palkkatuloja.
  Asumistukimenot nousivat viime vuonna uuteen ennätykseen -
  Kela maksoi asumistukea 2,1 miljardia euroa.
  Asumistuen saajia on jo 850 000 !!!
- Anonyymi
  2019-10-10 21:38:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Kelan mukaan joka kolmannella yleistä asumistukea saavalla ruokakunnalla on palkkatuloja.
  Asumistukimenot nousivat viime vuonna uuteen ennätykseen -
  Kela maksoi asumistukea 2,1 miljardia euroa.
  Asumistuen saajia on jo 850 000 !!!
  Kiinnostaisi tietää millainen tällaisen palkkatuloja ja asumistukea saavan keskivertoruokakunnan kustannusrakenne on.
- Anonyymi
  2019-10-10 21:50:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Aloituspalkkani opiskelujen jälkeen oli 1600e/brutto, en muista paljonko jäi verojen jälkeen. Jotain 1300? Vuokra oli 700e/kk ja opintolainan lyhennys tietysti vielä päälle. Kyllähän tuo palkka tuntui opintotuen jälkeen suurelta, mutta suu säkkiä myöten piti siitä huolimatta elää.
  
  En tarvinnut asumistukea.
  Elikkä elämiseen jäi 600e/kk? Autoa eikä muita ylellisyyksiä kun ei ole, niin helposti pärjää. Ruokakuluihin voi helposti vaikuttaa, mikäli ei ole allergioita/sairauksia. Sairauksia ja lääkekuluja jos on, niin tilanne voi mennä tiukaksi sillä 600e/kk.
  Työttömälle työmarkkinatukea saavalle jää näppiin jotain 450e/kk.
  Käteen jäävä summa heittää vuokran suuruudesta johtuvan omavastuuden myötä.
- Anonyymi
  2019-10-11 16:25:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Monet pikkupalkalla työskentelevät joutuvat hakemaan asumistukea kelalta. Vuokra-asuntoa ei aina löydä niin edullista, että sillä pikkupalkalla pystyisi hoitamaan asumismenot.
  Nämä henkilöt saattavat joutua hakemaan asumistukea kelalta jopa vuosia.
  Ovatko he sitten niitä "toisten rahoilla eläjiä", sekä niitä halveksuttavia kansalaisia?
  Vuokraovi.comista löytyy tälläkin hetkellä 21 asuntoa seuraavilla hakuehdoilla:
  Sijainti Joensuu, Kaksio tai 3 huonetta, vuokra enintään 700 €, sopimus toistaiseksi, keittiö
  
  Joensuussa ei siis luulisi tulevan heti sellaista tilannetta eteen, etteikö palkallaan pystyisi asumaan.
Anonyymi
2019-10-11 20:17:27
Suomesta tulee pikku hiljaa rakennusteollisuuden ja sen spekulanttien orja - on turhaa tehdä pelkästä työllistämisestä pakkomielistä asiaa.
Kun asumismenot kasvaa 1000e/kk, sitten dominoefektinä miniminettopalkkavaatimus muillakin aloilla nousee →
netto 2000e/brutto 3000e/kk: 1000e/kk asumismenot 500e perusnormi 500e työssäkäynnin kulut (300e kuljetus/auto 200e lounasruoka).

Tulot monilla aloilla on monta kertaa pienempiä kuin rakennusteollisuudessa. Harvinaisilla aloilla pystyy ilman tukea/velkaa ansaitsemaan niin paljon, että työntekijät saa 2000e nettopalkkaa.
Yhden miehen yrityksillä ei voi työllistää jokaista myöskään.
Jos asumismenot ovat vain 300e/kk eikä tarvi autoa työmatkalle, sitten pystyy asumaan nettopalkalla 1000e/kk ( jos ei tarvi elättää lapsia eikä ole velkoja) .
Anonyymi
2019-10-12 10:32:51
Aloittaja on 100% oikeassa!
Kela ja sosiaalihuolto ovat todellakin syyllisiä erään kansanosan kurjuuteen ja köyhyyteen.
Nimittäin jakamalla ilmaista rahaa, ne ovat tehneet eräistä niin laiskoja ja vetämättömiä ettei heistä ole enää itsestään vastaamaan vaan kuolevat nälkään jos joku ei elätä.
- Anonyymi
  2019-10-12 13:53:05
  Epäilemättä totta - kurjuus ja köyhyys häviää, jos sosiaalihuolto poistuu - hehehe.
  Naapurivaltio on hyvä esimerkki.
  Venäjällä mediaanipalkka on 450e/kk ja tavanomainen köyhien palkka on vain 250e/kk.
  Sosiaalihuolto auttaa vain slummikerjäläisiä, kun tulot on alle 140e/kk.
  Talousnerona selitä miksi siellä "laiskat luuserit" eivät ryhdy ansaitsemaan kunnolla, kun sosiaalihuolto ei ole esteenä? Siellä on vapaa viidakko, jossa 10% väestöä ansaitsee 4000-10 000e/kk. Miksi ahkeruus ja työssä käynti ei auta yhtään köyhiä, jotka ansaitsevat vain 200-300e/kk ja asuvat semmoisissa slummeissa:
  https://ura.news/news/1052402922
Anonyymi
2024-09-04 07:17:22
Ei voi puhua sosiaalityöstä asiakkaille siitä ei ainakaan ole mitään hyötyä vaan aina yritetään vesittää se avun tarve ja avun anta joka vähävaraisille kuuluu.
Anonyymi
2024-10-17 07:56:09
Varmaan aika moni.
Anonyymi
2024-10-20 00:18:00
Näin kansanedustajasi äänesti toimeentulolain muutoksesta

https://yle.fi/a/74-20064343
Anonyymi
2024-10-21 16:42:56
Kaupungin hallitukselta voi tiedustella kaupungin johdon ja sotejohdon ajatuksia käyhistä.
Anonyymi
2024-10-21 16:53:15
Velkahelvettin aiheuttaja löytyy yleensä peiliin katsomalla.
- Anonyymi
  2024-10-21 17:37:09
  perintötilan peräkammarin,
  nettosaaja pummi,
  se vuan peilailoo ihtijjään...
- Anonyymi
  2024-10-22 09:08:55
  Anonyymi kirjoitti:
  perintötilan peräkammarin,
  nettosaaja pummi,
  se vuan peilailoo ihtijjään...
  Verot ja velat valtion maksettavaks,
  tuumii viherpunukka ja laulaa
  työnorjoo ja riistäjänruoskoo...
Anonyymi
2024-10-22 03:45:17
Maailman onnellisimman kansan velkahelvetti on todellinen ongelma Suomelle joka ei noudata kansainvälisiä sopimuksiaan jotka se itse on ratifioinut.

Kyse on rakenteellisesta väkivallasta jota hallintohimmeleistä johdetaan.

https://valtioneuvosto.fi/-//1271139/sosiaalisten-oikeuksien-komitealta-ratkaisu-suomen-sosiaaliturvan-tasosta
Anonyymi
2024-12-18 21:34:17
Nosto

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
19.12.2024 09:25Maailman menoa
91
2980
Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
19.12.2024 21:29Maailman menoa
299
1706
Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
19.12.2024 10:14Sinkut
246
1587
Minkä merkkisellä
Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
19.12.2024 18:34Ikävä
87
1401
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
19.12.2024 15:08Maailman menoa
403
1400
Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
19.12.2024 12:09Luterilaisuus
403
1323
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
20.12.2024 00:40Tunteet
2
1119
Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
19.12.2024 09:18Suomalaiset julkkikset
38
1067
Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
20.12.2024 11:23Maailman menoa
334
908
Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
19.12.2024 10:37Maailman menoa
258
875

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: