Dan-kokeet ja nagenokatan harjoittelu

Karatekat Lyoto Machida ja Georges st. Pierre ovat historian menestyneimpiä vapaaottelijoita, moninkertaisia UFC-mestareita. Jos katselet heidän ottelujaan, niin voit huomata että varsinkin Machidan potkutekniikassa on paljon karatea mukana. Kuitenkin mitä lyömiseen tulee, molemmat soveltavat modernia nyrkkeilyä. Karate-lyöntejä ei löydy etsimälläkään. Voidaankin kysyä miksi karatekat ovat huitoneet ilmaan ensin vuosia kata-tyylillä, mutta tosipaikan tullen ryhtyvät nyrkkeilijöiksi. Siksi että nyrkkeily toimii ja perinteisen karaten kata-lyönnit ovat kaavoihin kangistunutta museokamaa, jolla ei pärjää ketään osaavaa vastaan. Sama lyöntitekniikan evoluutio on hyväksytty potkunyrkkeilyssä ja thai-nyrkkeilyssä. Ainoat jotka eivät totuutta hyväksy, ovat karatekat, jotka ovat yrittäneet sääntöjä muokkaamalla saada lajinsa sopimaan vanhentuneeseen tekniikkaan. Onko tämä suuntaus myös nykyajan judossa?

Kyllä. Oman tokui-waza perheen esittely siten että uke on oikealla tavalla mukana. Kuulostaa 100 kertaa järkevämmältä kuin nagenokata ja saattaa oikeasti saada judokat miettimään tekemistään ja kehittymään.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä. Oman tokui-waza perheen esittely siten että uke on oikealla tavalla mukana. Kuulostaa 100 kertaa järkevämmältä kuin nagenokata ja saattaa oikeasti saada judokat miettimään tekemistään ja kehittymään.

Lue lisää

"Minusta pitäisi olla mahdollisuus tehdä esim. esitys omista heitoistaan vähän laajemmalla skaalalla ja ne tulisi tehdä juuri niin kuin ne tehdään kisoissa tai randorissa."
JA
"Oman tokui-waza perheen esittely siten että uke on oikealla tavalla mukana."

Kuka ja mikä estää näin tekemästä? Onko rajoitteet oman pään sisällä? Ainakin minä sain ihan rauhassa esitellä lempiheittoni näyttämällä sen luonnollisesta kamppailutilanteesta eri suuntiin, erilaisilla otteilla, kombinaatioineen ja vastaheittoineen erilaisilla ajoituksilla. Paljon muuta ei sitten kysyttykään. Toki sen katankin näytin.

Anonyymi kirjoitti:

"Minusta pitäisi olla mahdollisuus tehdä esim. esitys omista heitoistaan vähän laajemmalla skaalalla ja ne tulisi tehdä juuri niin kuin ne tehdään kisoissa tai randorissa."
JA
"Oman tokui-waza perheen esittely siten että uke on oikealla tavalla mukana."

Kuka ja mikä estää näin tekemästä? Onko rajoitteet oman pään sisällä? Ainakin minä sain ihan rauhassa esitellä lempiheittoni näyttämällä sen luonnollisesta kamppailutilanteesta eri suuntiin, erilaisilla otteilla, kombinaatioineen ja vastaheittoineen erilaisilla ajoituksilla. Paljon muuta ei sitten kysyttykään. Toki sen katankin näytin.

Lue lisää

Kirjoittaja varmaan tarkoitti, että laitetaan kunnolla fokusta tähän tokuiwazaan ja liikkeeseen/liikuttamiseen, otteiden hakuun ym. ja unohdetaan se kata.

Niin näillä vanhoilla parroilla on vaan se judollinen tekniikka ja taso paljon parempi kuin nykynuorilla judokoilla.Olisitte olleet 70 luvulla tatamilla näitä vastassa niin olisitte lentäneet kuin keihäät, kata kuuluu judoon ja on yksi parhaita perustekniikan kehittäjiä.
Japanissa treenattiin kahdeksan tuntia päivässä ja otettiin matseja ja kun vastaan tuli mysö katan hallitseva mestari niin oli kuin kaivinkoneen kanssa olisi paininut oli mahdoton kaataa.
Pojat teillä on paljon opittavaa vielä!

Anonyymi kirjoitti:

Niin näillä vanhoilla parroilla on vaan se judollinen tekniikka ja taso paljon parempi kuin nykynuorilla judokoilla.Olisitte olleet 70 luvulla tatamilla näitä vastassa niin olisitte lentäneet kuin keihäät, kata kuuluu judoon ja on yksi parhaita perustekniikan kehittäjiä.
Japanissa treenattiin kahdeksan tuntia päivässä ja otettiin matseja ja kun vastaan tuli mysö katan hallitseva mestari niin oli kuin kaivinkoneen kanssa olisi paininut oli mahdoton kaataa.
Pojat teillä on paljon opittavaa vielä!

Lue lisää

Otetaan vertaus.

Jalkapallo on suvereenisti maailman suurin urheilulalaji jossa pyörii maailman lahjakkaimmar urheilijat ja parhaat valmentajat sekä sadat miljoonat ellei miljardit eurot.

Jos kata on paras tapa oppia urheilun tekniikkaa luulisi että Lionel Messi olisi noussut huipulle harjoittelemalla 1800 luvulla kehitettyä muodollista jalkapallokataa jonka avulla oppii täydelliset potkut, harhautukset ja kuoletukset?

Miltä kuulostaa? Miten tällainen hevonpaska voi edelleen mennä läpi judossa?

Anonyymi kirjoitti:

Otetaan vertaus.

Jalkapallo on suvereenisti maailman suurin urheilulalaji jossa pyörii maailman lahjakkaimmar urheilijat ja parhaat valmentajat sekä sadat miljoonat ellei miljardit eurot.

Jos kata on paras tapa oppia urheilun tekniikkaa luulisi että Lionel Messi olisi noussut huipulle harjoittelemalla 1800 luvulla kehitettyä muodollista jalkapallokataa jonka avulla oppii täydelliset potkut, harhautukset ja kuoletukset?

Miltä kuulostaa? Miten tällainen hevonpaska voi edelleen mennä läpi judossa?

Lue lisää

Jalkapallo on urheilulaji vain ja ainoastaan kilpaurheilu, Judo on kamppailulaji ja kehitetty aikoinaan taistelulajista ja kata kuuluu lajin harjoitteluun, kata antaa vahvan perustekniikan ja sen ohella sitä otteluharjoittelua niin pärjää myös maailman tatameilla.
Judo on myöskin elämäntapa ja ikänsä judoa harjoitellut ja kovan perustekniikan osaava judoka päihittää nuorempansa sen näkee mm salilla randorissa kun 65 vuotias vie matossa 20 vuotiaat kilpailijat lukossa ja kuristuksissa luovutukseen.
Karatessa aikoinaan hollantilainen maailmanmestari Otti Roethof oli ylivoimainen ottelussa ja treenais ja opetti itse kataa ja kehoitti tekemään kataa kunnolla.
Judossa olympiavoittajt Anton Geesing ja Wim Ruska olivat isoja vahvoja ja treenasivat kataa ja kehoittivat muitakin opettelmaan Katat kunnolla.

Judo on taito ja voima ja Kata, OSS.

Anonyymi kirjoitti:

Jalkapallo on urheilulaji vain ja ainoastaan kilpaurheilu, Judo on kamppailulaji ja kehitetty aikoinaan taistelulajista ja kata kuuluu lajin harjoitteluun, kata antaa vahvan perustekniikan ja sen ohella sitä otteluharjoittelua niin pärjää myös maailman tatameilla.
Judo on myöskin elämäntapa ja ikänsä judoa harjoitellut ja kovan perustekniikan osaava judoka päihittää nuorempansa sen näkee mm salilla randorissa kun 65 vuotias vie matossa 20 vuotiaat kilpailijat lukossa ja kuristuksissa luovutukseen.
Karatessa aikoinaan hollantilainen maailmanmestari Otti Roethof oli ylivoimainen ottelussa ja treenais ja opetti itse kataa ja kehoitti tekemään kataa kunnolla.
Judossa olympiavoittajt Anton Geesing ja Wim Ruska olivat isoja vahvoja ja treenasivat kataa ja kehoittivat muitakin opettelmaan Katat kunnolla.

Judo on taito ja voima ja Kata, OSS.

Lue lisää

Näin on.

Anonyymi kirjoitti:

Jalkapallo on urheilulaji vain ja ainoastaan kilpaurheilu, Judo on kamppailulaji ja kehitetty aikoinaan taistelulajista ja kata kuuluu lajin harjoitteluun, kata antaa vahvan perustekniikan ja sen ohella sitä otteluharjoittelua niin pärjää myös maailman tatameilla.
Judo on myöskin elämäntapa ja ikänsä judoa harjoitellut ja kovan perustekniikan osaava judoka päihittää nuorempansa sen näkee mm salilla randorissa kun 65 vuotias vie matossa 20 vuotiaat kilpailijat lukossa ja kuristuksissa luovutukseen.
Karatessa aikoinaan hollantilainen maailmanmestari Otti Roethof oli ylivoimainen ottelussa ja treenais ja opetti itse kataa ja kehoitti tekemään kataa kunnolla.
Judossa olympiavoittajt Anton Geesing ja Wim Ruska olivat isoja vahvoja ja treenasivat kataa ja kehoittivat muitakin opettelmaan Katat kunnolla.

Judo on taito ja voima ja Kata, OSS.

Lue lisää

Vain kilpaurheilua? Kysy jalkapallosta brasilialaiselta tai jonkun kehitysmaan koululaisilta. Jalkapallo on harrastajilleen kaikkea samaa kuin judo judoikoille.

Puhuit matossa pärjäämisestä. Brassijujutsu ja lukkopaini ovat kehittäneet mattokamppailun aivan toiselle tasolle. Ota mattoranttu Travis Stevensin kanssa, niin tiedät. Bjj on maailman nopeimmin kasvava kamppailulaji ja siinä ei ole kataa.

Potkunyrkkeilijät ovat keskittyneet siihen mikä toimii ja kehittyneet ohi karaten. Potkunyrkkeilyssä ei ole kataa. Nyt karate on viittä vaille kuollut omaan umpimielisyyteensä ja jäljelle jääneet saavat katata rauhassa.

Tehokas valmennusmenetelmä ei löydy katame-no-katasta eikä gyaku-tsukin huitomisesta ilmaan. Se juna meni jo.

Monelle seniorijudokalle kata on asia jossa hän on vielä auktoriteetti ja siitä tulee tarve tyrkyttää kataa nuoremmille esim. vyökoevaatimuksena. Entä jos tyrkyttäisitte vaikka matto-osaamistanne? Antaisitte niiden harrastaa kataa, jotka tekevät sitä vapaaehtoisesti ja kamppailijat saisivat näyttää vyökokeessa judoa, joka katsoo peruutuspeilin sijasta eteen päin.

Anonyymi kirjoitti:

Vain kilpaurheilua? Kysy jalkapallosta brasilialaiselta tai jonkun kehitysmaan koululaisilta. Jalkapallo on harrastajilleen kaikkea samaa kuin judo judoikoille.

Puhuit matossa pärjäämisestä. Brassijujutsu ja lukkopaini ovat kehittäneet mattokamppailun aivan toiselle tasolle. Ota mattoranttu Travis Stevensin kanssa, niin tiedät. Bjj on maailman nopeimmin kasvava kamppailulaji ja siinä ei ole kataa.

Potkunyrkkeilijät ovat keskittyneet siihen mikä toimii ja kehittyneet ohi karaten. Potkunyrkkeilyssä ei ole kataa. Nyt karate on viittä vaille kuollut omaan umpimielisyyteensä ja jäljelle jääneet saavat katata rauhassa.

Tehokas valmennusmenetelmä ei löydy katame-no-katasta eikä gyaku-tsukin huitomisesta ilmaan. Se juna meni jo.

Monelle seniorijudokalle kata on asia jossa hän on vielä auktoriteetti ja siitä tulee tarve tyrkyttää kataa nuoremmille esim. vyökoevaatimuksena. Entä jos tyrkyttäisitte vaikka matto-osaamistanne? Antaisitte niiden harrastaa kataa, jotka tekevät sitä vapaaehtoisesti ja kamppailijat saisivat näyttää vyökokeessa judoa, joka katsoo peruutuspeilin sijasta eteen päin.

Lue lisää

Brassi on tietääkseni ainut laji, missä vöitä myönnetään todellisen osaamisen mukaan. Muissa lajeissa vyökokeet ovat enemmän ja vähemmän teatteria. En arvosta muuta kuin todellisessa kamppailutilanteessa tehtyjä suorituksia. Jos uke on hyvä ja avulias, niin lähes tulkoon kuka tahansa voi heittää miten tahansa. Kisoissa onnistuvat vain todella hyvin harjoitelleet, joilla kaiken lisäksi psyyke kestää kisapaineen.

Anonyymi kirjoitti:

Brassi on tietääkseni ainut laji, missä vöitä myönnetään todellisen osaamisen mukaan. Muissa lajeissa vyökokeet ovat enemmän ja vähemmän teatteria. En arvosta muuta kuin todellisessa kamppailutilanteessa tehtyjä suorituksia. Jos uke on hyvä ja avulias, niin lähes tulkoon kuka tahansa voi heittää miten tahansa. Kisoissa onnistuvat vain todella hyvin harjoitelleet, joilla kaiken lisäksi psyyke kestää kisapaineen.

Lue lisää

Bjj:n vyöjärjestelmää ei voi verrata. Judossa musta on jokaisen aikuisen kisaajan normaali vyö. Bjj:ssa mustaa ei ole edes maailman parhailla alle 20-vuotiaana. Musta kisaaja on top-level ja kovia purppuroita/ruskeita kisaajia seurataan uutisissa tulevaisuuden mestareina. Bjj-vyöt on muutenkin paljon kovemman duunin takana. Sini/purppura/ruskea vöitä annetaan nihkeesti. Kukaan ei halua joutua liian kovaan vyösarjaan kisoissa tai taputtaa koko ajan alemmille vöille treeneissä. Bjj:ssa kaikki ei saa mustaa vyötä ikinä. Ei ole vyökokeita tai "toimintapisteitä". Uusi vyö tulee kun on vuosia näyttöä kasassa, mutta moni ei ole saanut mustaa vyötä yli 10 vuoden jatkuvalla säännöllisellä painimisella. Se tulee jos paini kehittyy tarpeeksi hyväksi. Mutta judo ja bjj omilla säännöillään vaikka en kyllä jaksais alkaa judon dan koetta varten kataa treenamaan. Sen verran kun vielä judotreeneissä tulee käytyä, niin siellä on mielenkiintoisempaakin tekemistä.

Anonyymi kirjoitti:

Bjj:n vyöjärjestelmää ei voi verrata. Judossa musta on jokaisen aikuisen kisaajan normaali vyö. Bjj:ssa mustaa ei ole edes maailman parhailla alle 20-vuotiaana. Musta kisaaja on top-level ja kovia purppuroita/ruskeita kisaajia seurataan uutisissa tulevaisuuden mestareina. Bjj-vyöt on muutenkin paljon kovemman duunin takana. Sini/purppura/ruskea vöitä annetaan nihkeesti. Kukaan ei halua joutua liian kovaan vyösarjaan kisoissa tai taputtaa koko ajan alemmille vöille treeneissä. Bjj:ssa kaikki ei saa mustaa vyötä ikinä. Ei ole vyökokeita tai "toimintapisteitä". Uusi vyö tulee kun on vuosia näyttöä kasassa, mutta moni ei ole saanut mustaa vyötä yli 10 vuoden jatkuvalla säännöllisellä painimisella. Se tulee jos paini kehittyy tarpeeksi hyväksi. Mutta judo ja bjj omilla säännöillään vaikka en kyllä jaksais alkaa judon dan koetta varten kataa treenamaan. Sen verran kun vielä judotreeneissä tulee käytyä, niin siellä on mielenkiintoisempaakin tekemistä.

Lue lisää

Mä olen treenannut ja kilpaillut lähes kaikkia tässä keskustelussa mainittuja lajeja (poislukien karate). Judo on ainoa laji, jossa treeneissä pyörii mustia vöitä joilla ei ole mitään annettavaa kilpailijoille. Osa ei edes sparraa ja höpistään jostain 70-luvusta tai katasta. Treeneissä käy ihmisiä joiden ensisijainen tavoite on päästä seuraavalle vyötasolle. Mun mielestä mustavöisen pitäisi pitää kunnostaan huolta. Jos terveys pettää niin sille ei voi mitään, mutta kaljamahainen huonokuntoinen mustavyö ei anna oikeaa esimerkkiä nuorille.

Jujutsussa sparrataan paljon ja siellä ei voi patsastella. Jos et treenaa niin kohta taputat. Vyö tulee tai ei tule, eikä sitä kannata miettiä koska ajankohtaa ei voi itse päättää. Painissa se mitä osaat tänään ratkaisee, eikä se minkä väriset painitossut sulla on jalassa.

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen treenannut ja kilpaillut lähes kaikkia tässä keskustelussa mainittuja lajeja (poislukien karate). Judo on ainoa laji, jossa treeneissä pyörii mustia vöitä joilla ei ole mitään annettavaa kilpailijoille. Osa ei edes sparraa ja höpistään jostain 70-luvusta tai katasta. Treeneissä käy ihmisiä joiden ensisijainen tavoite on päästä seuraavalle vyötasolle. Mun mielestä mustavöisen pitäisi pitää kunnostaan huolta. Jos terveys pettää niin sille ei voi mitään, mutta kaljamahainen huonokuntoinen mustavyö ei anna oikeaa esimerkkiä nuorille.

Jujutsussa sparrataan paljon ja siellä ei voi patsastella. Jos et treenaa niin kohta taputat. Vyö tulee tai ei tule, eikä sitä kannata miettiä koska ajankohtaa ei voi itse päättää. Painissa se mitä osaat tänään ratkaisee, eikä se minkä väriset painitossut sulla on jalassa.

Lue lisää

Vyökoejärjestelmien ongelma on juurikin tuo, että treenataan vyötä varten - ei todellista osaamista varten. Tarkoitus on varmasti ollut hyvä eli palastella aihealue sopivan pieniksi kokonaisuuksiksi ja sitä kautta varmistaa, että vaikkapa mustavyö osaa varmasti kaikki määrätyt asiat, mutta mielestäni tämä on mennyt siihen että nyt häntä heiluttaa kissaa.

Minulla oli hiljattain erään ip-lajin vyökoe ja kyllä me temput oli kaukana todellisuudesta mitä piti esitellä. Koe meni läpi, mutta silti otti päähän se ihme teatteri ja näytellyt kohtaukset tilanteista. Tykkään siitä, että vyöt tulevat jos tulevat, mutta että niitä varten ei pidä opetella mitään huonoa teatteriesitystä. Todellinen taito punnitaan kuitenkin kisoissa, sparreissa tai viimekädessä kadulla tositilanteessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen treenannut ja kilpaillut lähes kaikkia tässä keskustelussa mainittuja lajeja (poislukien karate). Judo on ainoa laji, jossa treeneissä pyörii mustia vöitä joilla ei ole mitään annettavaa kilpailijoille. Osa ei edes sparraa ja höpistään jostain 70-luvusta tai katasta. Treeneissä käy ihmisiä joiden ensisijainen tavoite on päästä seuraavalle vyötasolle. Mun mielestä mustavöisen pitäisi pitää kunnostaan huolta. Jos terveys pettää niin sille ei voi mitään, mutta kaljamahainen huonokuntoinen mustavyö ei anna oikeaa esimerkkiä nuorille.

Jujutsussa sparrataan paljon ja siellä ei voi patsastella. Jos et treenaa niin kohta taputat. Vyö tulee tai ei tule, eikä sitä kannata miettiä koska ajankohtaa ei voi itse päättää. Painissa se mitä osaat tänään ratkaisee, eikä se minkä väriset painitossut sulla on jalassa.

Lue lisää

Judo on kavatustieteen tohtorin kehittämä laji, jossa todellakin huono kaljamaha voi antaa arvokasta oppia nuorille.
Sun kannattaa tutustua judon kolmeen periaatteeseen. Eikä judo ole mikään samuraikoulukunta, vaikka niistä on kehitettykin, bjj sama.
Kata on tapa välittää kulttuuria sukupolvelta toiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Vain kilpaurheilua? Kysy jalkapallosta brasilialaiselta tai jonkun kehitysmaan koululaisilta. Jalkapallo on harrastajilleen kaikkea samaa kuin judo judoikoille.

Puhuit matossa pärjäämisestä. Brassijujutsu ja lukkopaini ovat kehittäneet mattokamppailun aivan toiselle tasolle. Ota mattoranttu Travis Stevensin kanssa, niin tiedät. Bjj on maailman nopeimmin kasvava kamppailulaji ja siinä ei ole kataa.

Potkunyrkkeilijät ovat keskittyneet siihen mikä toimii ja kehittyneet ohi karaten. Potkunyrkkeilyssä ei ole kataa. Nyt karate on viittä vaille kuollut omaan umpimielisyyteensä ja jäljelle jääneet saavat katata rauhassa.

Tehokas valmennusmenetelmä ei löydy katame-no-katasta eikä gyaku-tsukin huitomisesta ilmaan. Se juna meni jo.

Monelle seniorijudokalle kata on asia jossa hän on vielä auktoriteetti ja siitä tulee tarve tyrkyttää kataa nuoremmille esim. vyökoevaatimuksena. Entä jos tyrkyttäisitte vaikka matto-osaamistanne? Antaisitte niiden harrastaa kataa, jotka tekevät sitä vapaaehtoisesti ja kamppailijat saisivat näyttää vyökokeessa judoa, joka katsoo peruutuspeilin sijasta eteen päin.

Lue lisää

WAKO Potkunyrkkeilyssä on musiikkikata ja se on kilpalaji. https://www.youtube.com/watch?v=ziB2ProAFxo. Ei ottelijat tietenkään tee kuolleita harjoitteita.

Katalla oppii kataamaan eikä muuta

Joo treenaa 15 vuotta ja kilpaile siitä yli kymmen. Ota satoja matseja ja menesty kohtuu hyvin. Joo et ole mustan vyön arvoinen…

Kata voisi olla ihan järkevää, jos se kehittyisi ajassa ja judon mukana:
- Miksi ippon-seoi-nage heitetään kämmensyrjälyöntiin, kun se voitaisiin heittää niskakahvan hakuun, mikä sentään joskus tapahtuu oikeassa judossa?
- Miksi kata-guruma ei muistuta alun jälkeen edes etäisesti sellaista palomiehenpyörää, jolla on heitetty joku joskus kisoissa?
- Jne jne.
- Miksi koko touhu on noloa hys-hys hiipimistä ja koreografiaa, säänneltyä takin oikomista ynnä muuta kiusallista pönöttämistä? Omiaan etäännyttämään varsinkin nuoret, varsinkin ne kamppailuhenkiset nuoret. Jopa intissä on ymmärretty että keskitytään vähemmän sulkeisiin ja enemmän oikean sotimisen harjoittelemiseen. Miksei judossa?

Jos sinulle sopii ja maistuu kata niin onnittelut, olet löytänyt jotain itsellesi sopivaa.

Mutta miksi kaikkien muidenkin on pakko treenata judon ulkomuseota?

Jötetään kata niille, jotla siitä tykkäävät.

Mikä sen rockin tarkoitus on?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sen rockin tarkoitus on?

"Mikä sen rockin tarkoitus on?"

Hyvä että kysyit. Mene vaikka punttisalille ja kysy joltakulta kovakuntoisen näköiseltä nuorelta aikuiselta, jolla on napit korvissa. Sen jälkeen kysele urheilijoilta lisää ja kyseenalaista jotain muuta. Vanhaa toistamalla ei opi uutta. Kehittyminen alkaa hyvistä kysymyksistä.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sen rockin tarkoitus on?

Tai kysy Sagi Mukilta itseltään, minä ainakin kuuntelisin judon Maailmanmestaria.

Anonyymi kirjoitti:

Tai kysy Sagi Mukilta itseltään, minä ainakin kuuntelisin judon Maailmanmestaria.

...ennemmin kuin katasta ja 70-luvusta horisevia setiä ja tätejä.

Anonyymi kirjoitti:

"Mikä sen rockin tarkoitus on?"

Hyvä että kysyit. Mene vaikka punttisalille ja kysy joltakulta kovakuntoisen näköiseltä nuorelta aikuiselta, jolla on napit korvissa. Sen jälkeen kysele urheilijoilta lisää ja kyseenalaista jotain muuta. Vanhaa toistamalla ei opi uutta. Kehittyminen alkaa hyvistä kysymyksistä.

Lue lisää

En minä kyseenalaista. Mikään ei vituta salilla enemmän kuin jonkun toisen valitsema taustalla soiva paska musiikki. Salilla sentään pystyn peittämään sen kuuntelemalla nappien kautta jotain muuta.

Pari kolme kertaa olen ollut judotreeneissä joissa on soitettu paskaa taustamusiikkia. Se on perseestä! Judossa ei tätä ei pääse pakoon kun ei voi käyttää kuulokkeita treenien aikana.

Totta. Nykykataajien dissaaminen varmasti vähenisi, jos kataa ei pakkosyötettäisi niille, joita ei kiinnosta ja jotka harjoittelevat judoa uusilla tehokkaammilla valmennusmenetelmillä.

Jep ja älytöntä että kilpailumenestyksen perusteella voi saada ruskean tai mustan ilman koetta ja ilman katan osaamista!!
Vyökoe kuuluu budoon ja judoon ja siinä osoitetaan lajin tekniikka, taito ja kata, judo ei ole pelkkää ottelua ja ryysyissä roikkumista vaan judotaito ja elämä.
80-luvulla vaadittiin daniin kova vyökoe, oli ottelut, kata, perustekniikka ja judohenki ja väitän että 70-80 luvun judokat suomessa olivat teknisesti taitavampia kuin nykyjudokat koska he osasivat ja ymmärsivät JUDOA.
REI.

Anonyymi kirjoitti:

Jep ja älytöntä että kilpailumenestyksen perusteella voi saada ruskean tai mustan ilman koetta ja ilman katan osaamista!!
Vyökoe kuuluu budoon ja judoon ja siinä osoitetaan lajin tekniikka, taito ja kata, judo ei ole pelkkää ottelua ja ryysyissä roikkumista vaan judotaito ja elämä.
80-luvulla vaadittiin daniin kova vyökoe, oli ottelut, kata, perustekniikka ja judohenki ja väitän että 70-80 luvun judokat suomessa olivat teknisesti taitavampia kuin nykyjudokat koska he osasivat ja ymmärsivät JUDOA.
REI.

Lue lisää

Rilluma-REI!

Huutonaurua! Nykyään on junnuja, jotka on harjoitelleet judoa yli kymmenen vuotta, pyelleet satoja matseja ja ovat vielä vihreävöisiä. Joten älä höpötä.
Eikös ennen saanut mustan 8-10 vuoden treenillä...

Anonyymi kirjoitti:

Jep ja älytöntä että kilpailumenestyksen perusteella voi saada ruskean tai mustan ilman koetta ja ilman katan osaamista!!
Vyökoe kuuluu budoon ja judoon ja siinä osoitetaan lajin tekniikka, taito ja kata, judo ei ole pelkkää ottelua ja ryysyissä roikkumista vaan judotaito ja elämä.
80-luvulla vaadittiin daniin kova vyökoe, oli ottelut, kata, perustekniikka ja judohenki ja väitän että 70-80 luvun judokat suomessa olivat teknisesti taitavampia kuin nykyjudokat koska he osasivat ja ymmärsivät JUDOA.
REI.

Lue lisää

Ei pidä paikkansa. Vyökokeen keksi Kano, sillä ei ole mitään tekemistä budon kanssa. Joo olen 80-luvulla judon aloittanut, mutta nykyää samaurai-koulukuntia harjoitellut.

Perustekniikkaa kyllä, mutta ei kataa.

Anonyymi kirjoitti:

Perustekniikkaa kyllä, mutta ei kataa.

Kata vie tietotaitoa sukupolvelta toiselle, se on aivan äärettömän tärkeää koulun selviytymisen kannalta. Myös samurait, joilla oli parhaat perinteet voittivat sodassa. Kataan ohjelmointiin salaisuudet ja parhaat tekniikat, niitä vaan ei nykyään helposti ymmärretä.

"Do not seek to follow in the footsteps of the wise. Seek what they sought."
- Matsuo Basho

Judossa ihan kirjaimellisesti seurataan mieluummin 1800-luvulla keksittyjä askelmerkkejä sen sijaan, että mietittäisiin miten kamppailutaitoa voisi kehittää.

Useat junnut harjoitelleet judoa 3-5 vuotiaasta ja saavat mustan noin 20-v. Onko se hyvä ja oikein?

Anonyymi kirjoitti:

"Do not seek to follow in the footsteps of the wise. Seek what they sought."
- Matsuo Basho

Judossa ihan kirjaimellisesti seurataan mieluummin 1800-luvulla keksittyjä askelmerkkejä sen sijaan, että mietittäisiin miten kamppailutaitoa voisi kehittää.

Lue lisää

Eiköhän ne askelmerkit ole ennemminkin 800- tai jopa -800-luvulta. Jigiro Kano vaan yksinkertaisti ne 1800-luvulla.

Mutta miksi pitäisi hyväksyä, että vyökoejärjestelmä on vanhentunut, miksei sekin voisi muuttua vastaamaan muuttunutta lajia ja vaatimustasoa?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta miksi pitäisi hyväksyä, että vyökoejärjestelmä on vanhentunut, miksei sekin voisi muuttua vastaamaan muuttunutta lajia ja vaatimustasoa?

Aika paljon paskaa palstalla, moni ei ymmärrä että Kata on Judoa ja Judoon kuuluu Kata, jos ei ymmärrä niin väärä laji hänelle.
Japanissa ollessani vuoden treenaamassa tutustuin vanhaan jiujitsuun ja sen tekniikkaan, käsittämätöntä taitoa, kovuutta ja kehon hallintaa, hetkessä vastustaja pistettiin nippuun, atemilyönnit, potkut, hermopisteet kursitukset, lukot, heitot, nämä jiujitsun mestarit pistivät huippujudon akuin pienen vauvan hetkessä antautumaa ja huutamaan tuskasta on nähty ja koettu.
Pointti oli että jiujitsussa oli myös kataharjoittelu ja tuska oli todelline kyse ei ollut kilpajudosta vaan oikeasta taostelusta.
Jussi Ikonen sensei Judo kertoi myös samaa jijitsusta japanissa ja oli hyvin vakuuttunut lajin tehoon, itse tutustuin myöskin shorinji kempoon ja sen salaisuuksiin vaikutuin, judo on lopuksi pientä kun mennään syvemmälle.
Kata is Judo and Judo is Kata.

Vanhempi sensei.

Anonyymi kirjoitti:

Aika paljon paskaa palstalla, moni ei ymmärrä että Kata on Judoa ja Judoon kuuluu Kata, jos ei ymmärrä niin väärä laji hänelle.
Japanissa ollessani vuoden treenaamassa tutustuin vanhaan jiujitsuun ja sen tekniikkaan, käsittämätöntä taitoa, kovuutta ja kehon hallintaa, hetkessä vastustaja pistettiin nippuun, atemilyönnit, potkut, hermopisteet kursitukset, lukot, heitot, nämä jiujitsun mestarit pistivät huippujudon akuin pienen vauvan hetkessä antautumaa ja huutamaan tuskasta on nähty ja koettu.
Pointti oli että jiujitsussa oli myös kataharjoittelu ja tuska oli todelline kyse ei ollut kilpajudosta vaan oikeasta taostelusta.
Jussi Ikonen sensei Judo kertoi myös samaa jijitsusta japanissa ja oli hyvin vakuuttunut lajin tehoon, itse tutustuin myöskin shorinji kempoon ja sen salaisuuksiin vaikutuin, judo on lopuksi pientä kun mennään syvemmälle.
Kata is Judo and Judo is Kata.

Vanhempi sensei.

Lue lisää

Vaikutuit vanhasta jujutsusta kun näit sitä kata muodossa? Teatteri voi olla vaikuttavaa, mutta kerro edes yksi esimerkki vanhan japanilaisen jujutsun mestarista joka on pärjännyt viime vuosikymmenten aikana vapaaottelussa?

90-luvulla oli paljon paljasnyrkkiturnauksia joissa ei ollut käytännössä mitään sääntöjä eli höpinät atemi-tekniikoista ja hermopisteistä olisi voinut todistaa käytännössä. Ei vaan koskaan nähty.

Tässä kohtaa arvovallassaan roikkuvat kata-lajien mestarit yleensä vetoavat siihen että kata-tekniikat ovat "oikeata taistelua" tai "liian tappavia" ja häipyvät takavasemmalle välttyen ottelemiselta. Jotkut sentään ovat otelleet ja ottaneet kunnialla turpaansa modernien lajien kamppailijoilta.

Pari kolme viimeistä vuosikymmentä ovat puhdistaneet ilmaa kamppailumaailmassa. Entisaikojen feikki itsepuolustusnäytösten ja pystyyn kuolleen kataamisen tilalle on tullut kontaktilla otteleminen ja urheilu (sitähän se judokin on). Suomessa on kymmenittäin monilaji kamppailusaleja joissa harjoiteltavissa lajeissa ei ole missään ensimmäistäkään kataa. On vain rento meininki ja tupa täynnä kovaa treenaavia kontaktilajien kamppailu-urheilijoita.

Kata nyt vaan on menneisyyttä ja kamppailu menee eteen päin. Judo voi itse päättää onko se menneisyyden vai tulevaisuuden laji.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikutuit vanhasta jujutsusta kun näit sitä kata muodossa? Teatteri voi olla vaikuttavaa, mutta kerro edes yksi esimerkki vanhan japanilaisen jujutsun mestarista joka on pärjännyt viime vuosikymmenten aikana vapaaottelussa?

90-luvulla oli paljon paljasnyrkkiturnauksia joissa ei ollut käytännössä mitään sääntöjä eli höpinät atemi-tekniikoista ja hermopisteistä olisi voinut todistaa käytännössä. Ei vaan koskaan nähty.

Tässä kohtaa arvovallassaan roikkuvat kata-lajien mestarit yleensä vetoavat siihen että kata-tekniikat ovat "oikeata taistelua" tai "liian tappavia" ja häipyvät takavasemmalle välttyen ottelemiselta. Jotkut sentään ovat otelleet ja ottaneet kunnialla turpaansa modernien lajien kamppailijoilta.

Pari kolme viimeistä vuosikymmentä ovat puhdistaneet ilmaa kamppailumaailmassa. Entisaikojen feikki itsepuolustusnäytösten ja pystyyn kuolleen kataamisen tilalle on tullut kontaktilla otteleminen ja urheilu (sitähän se judokin on). Suomessa on kymmenittäin monilaji kamppailusaleja joissa harjoiteltavissa lajeissa ei ole missään ensimmäistäkään kataa. On vain rento meininki ja tupa täynnä kovaa treenaavia kontaktilajien kamppailu-urheilijoita.

Kata nyt vaan on menneisyyttä ja kamppailu menee eteen päin. Judo voi itse päättää onko se menneisyyden vai tulevaisuuden laji.

Lue lisää

Japanissa silloin 80 luvulla ollessani oli itse aika kovassa kunnossa 1 dan judossa mutta jiujitsumestaria vastaan otellessa tunsi itsensä pikku pojaksi ei judo tehonnut häneen ja osasi tuotaa hetkessä sellaista kipua että en ole moista kokenut.
Mesatri otti myös haasteottelun erästä ranskalaista huippujudokaa vastaan ottelu päättyi lyhyeen ja judokan luovutukseen.
Aika monella silmät aukesivat mitä on oikea Budo , taistelu vs urheilu.
Luuletko että kaikki menevät säännöillä käytävään vapaaotteluun, tositilanteessa ei ole sääntöjä ja lajin mestarit eivät hae kunniaa vaan tehokkainta tapaa puolustaa itseään ja perhettään.

Olin Japanin reissun jälkeen aika nöyrää poikaa ja keskityin kunnolla Katan tekemiseen kilpailu vähitellen jäi.

Anonyymi kirjoitti:

Japanissa silloin 80 luvulla ollessani oli itse aika kovassa kunnossa 1 dan judossa mutta jiujitsumestaria vastaan otellessa tunsi itsensä pikku pojaksi ei judo tehonnut häneen ja osasi tuotaa hetkessä sellaista kipua että en ole moista kokenut.
Mesatri otti myös haasteottelun erästä ranskalaista huippujudokaa vastaan ottelu päättyi lyhyeen ja judokan luovutukseen.
Aika monella silmät aukesivat mitä on oikea Budo , taistelu vs urheilu.
Luuletko että kaikki menevät säännöillä käytävään vapaaotteluun, tositilanteessa ei ole sääntöjä ja lajin mestarit eivät hae kunniaa vaan tehokkainta tapaa puolustaa itseään ja perhettään.

Olin Japanin reissun jälkeen aika nöyrää poikaa ja keskityin kunnolla Katan tekemiseen kilpailu vähitellen jäi.

Lue lisää

Tositilanteessa? Neljässä ensimmöisessä ufc turmauksessa oli paljaat nyrkit ja kiellettyä oli pureminen sekä sormien työntäminen silmiin. Kaikki muu oli sallittua. Vastaavia otteluja on ollut paljon, myös Suomessa. Missä piilottelivat budo-mestarit ja kata-senseit kun oli mahdollisuus todistaa puheet? Brasilialainen jujutsu (jossa ei harrasteta kataa) on kuuluisa haasteotteluista ja menestyksestä vapaaottelussa. Painijat, shooto-ottelijat ja myös judokat ovat uskaltaneet laittaa taitonsa testiin ja voittaneet. Vanhojen kata-lajien näytöt tosipaikassa puuttuvat. Jokainen voi vetää johtopäätöksensä itse.

Anonyymi kirjoitti:

Tositilanteessa? Neljässä ensimmöisessä ufc turmauksessa oli paljaat nyrkit ja kiellettyä oli pureminen sekä sormien työntäminen silmiin. Kaikki muu oli sallittua. Vastaavia otteluja on ollut paljon, myös Suomessa. Missä piilottelivat budo-mestarit ja kata-senseit kun oli mahdollisuus todistaa puheet? Brasilialainen jujutsu (jossa ei harrasteta kataa) on kuuluisa haasteotteluista ja menestyksestä vapaaottelussa. Painijat, shooto-ottelijat ja myös judokat ovat uskaltaneet laittaa taitonsa testiin ja voittaneet. Vanhojen kata-lajien näytöt tosipaikassa puuttuvat. Jokainen voi vetää johtopäätöksensä itse.

Lue lisää

Voisi luulla, että nämä kata-niilot ovat trolleja. Kuitenkin niitä aivan oikeasti on olemassa. Nyt kata-niilot lopettakaa paskapuhe, ottakaa pää pois perseestä ja balls to the wall!
Tatamilla nähdään.

Anonyymi kirjoitti:

Tositilanteessa? Neljässä ensimmöisessä ufc turmauksessa oli paljaat nyrkit ja kiellettyä oli pureminen sekä sormien työntäminen silmiin. Kaikki muu oli sallittua. Vastaavia otteluja on ollut paljon, myös Suomessa. Missä piilottelivat budo-mestarit ja kata-senseit kun oli mahdollisuus todistaa puheet? Brasilialainen jujutsu (jossa ei harrasteta kataa) on kuuluisa haasteotteluista ja menestyksestä vapaaottelussa. Painijat, shooto-ottelijat ja myös judokat ovat uskaltaneet laittaa taitonsa testiin ja voittaneet. Vanhojen kata-lajien näytöt tosipaikassa puuttuvat. Jokainen voi vetää johtopäätöksensä itse.

Lue lisää

Miksi pureminen ja sormien työntäminen silmiin on kiellettyä? Meidän budokoilla ihan normi puuhaa.

Tuossa on nuorille kapinallisille ajateltavaa, silloin kun itse aloitin 60 luvun lopulla ihan poikasena niin treenit olivat rankkoja ja kaikilla oli judohenki päällä, olin aktiivi yli 50 v asti ja vielä pari vuotta sitten kävin tatamilla vetämässä treenejä ja nykyporukka purnasi että liian kovaa vedän eli kuntopohjaa ei lainkaan eikä judon vaatimaa sisua.
Minä 60 v ukko päihitin randorissa kymmeniä vuosia nuoremmat kertoo jotakin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa on nuorille kapinallisille ajateltavaa, silloin kun itse aloitin 60 luvun lopulla ihan poikasena niin treenit olivat rankkoja ja kaikilla oli judohenki päällä, olin aktiivi yli 50 v asti ja vielä pari vuotta sitten kävin tatamilla vetämässä treenejä ja nykyporukka purnasi että liian kovaa vedän eli kuntopohjaa ei lainkaan eikä judon vaatimaa sisua.
Minä 60 v ukko päihitin randorissa kymmeniä vuosia nuoremmat kertoo jotakin.

Lue lisää

Ja sitten sä heräsit.

Siihen aikaa kun Jokke oli päävalmentaja niin taso oli kova ja Jokke otti randoria jokaista valmennettavaa vastaan ja miltei aina oli matsissa ykkönen.
Tämmöistä kivenkovaa judokaa kaivataan valmennukseen, olin eräässä pikkuseurassa valmentajana kun itsellä ikää 52v ja kun piti sm-kisoihin saada seuralta osallistujia niin esittivät minua kun olin seuran kisoissa paras! En lähtenyt matsaamaan enään siinä iässä mutta kyllä se kertoo minkälainen judopohja ja kovuus luotiin 70 -80 luvun valmennuksella vai ovatko ikäluokat pehmeämpiä nykyään kuin ennen?

Anonyymi kirjoitti:

Siihen aikaa kun Jokke oli päävalmentaja niin taso oli kova ja Jokke otti randoria jokaista valmennettavaa vastaan ja miltei aina oli matsissa ykkönen.
Tämmöistä kivenkovaa judokaa kaivataan valmennukseen, olin eräässä pikkuseurassa valmentajana kun itsellä ikää 52v ja kun piti sm-kisoihin saada seuralta osallistujia niin esittivät minua kun olin seuran kisoissa paras! En lähtenyt matsaamaan enään siinä iässä mutta kyllä se kertoo minkälainen judopohja ja kovuus luotiin 70 -80 luvun valmennuksella vai ovatko ikäluokat pehmeämpiä nykyään kuin ennen?

Lue lisää

Tämä ei enää liity keskustelun alkuperäiseen aiheeseen eli kataan.

Yksi syy miksi entisaikojen judokat pärjäsivät (ja pärjäävät) hyvin nykyisiin verrattuna on, että lahjakkaat lapset hakeutuvat muihin lajeihin. Parhaat menevät futikseen ja lätkään. Judolle jää lähinnä harrastelijoita kun myös paini ja BJJ vievät enemmän lahjakkuuksia niistä harvoista jotka kamppailulajeihin eksyvät. Futiksen ja lätkän taso on 70-lukuun verrattuna 100-0.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ei enää liity keskustelun alkuperäiseen aiheeseen eli kataan.

Yksi syy miksi entisaikojen judokat pärjäsivät (ja pärjäävät) hyvin nykyisiin verrattuna on, että lahjakkaat lapset hakeutuvat muihin lajeihin. Parhaat menevät futikseen ja lätkään. Judolle jää lähinnä harrastelijoita kun myös paini ja BJJ vievät enemmän lahjakkuuksia niistä harvoista jotka kamppailulajeihin eksyvät. Futiksen ja lätkän taso on 70-lukuun verrattuna 100-0.

Lue lisää

Nämä 70-80 luvun huippujudokamme osasivat myös katan sen judon perustan ja taso tosiaan oli ennen paljon korkeampi kuin nykyään, ehä syy tosiaan se että helpompi mennä pelailemaan kiekkoa kuin treenata tosissaan judosalilla.

Anonyymi kirjoitti:

Nämä 70-80 luvun huippujudokamme osasivat myös katan sen judon perustan ja taso tosiaan oli ennen paljon korkeampi kuin nykyään, ehä syy tosiaan se että helpompi mennä pelailemaan kiekkoa kuin treenata tosissaan judosalilla.

Lue lisää

Olet väärässä ja laput silmillä. Lue koko keskustelu alusta ajatuksella ja perehdy asioihin oman pienen kuplasi ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ei enää liity keskustelun alkuperäiseen aiheeseen eli kataan.

Yksi syy miksi entisaikojen judokat pärjäsivät (ja pärjäävät) hyvin nykyisiin verrattuna on, että lahjakkaat lapset hakeutuvat muihin lajeihin. Parhaat menevät futikseen ja lätkään. Judolle jää lähinnä harrastelijoita kun myös paini ja BJJ vievät enemmän lahjakkuuksia niistä harvoista jotka kamppailulajeihin eksyvät. Futiksen ja lätkän taso on 70-lukuun verrattuna 100-0.

Lue lisää

Judo voi roikkua vanhassa ja karkottaa loputkin harrastajat. Moni ruskeavöinen nuori on aloittanut mieluummin ottamaan nyrkistä päähän vapaaottelutreeneissä kuin ruvennut treenaamaan nagenokataa mustan vyön koetta varten. Nostan hattua näille reippaille nuorille jotka haluavat mieluummin kamppailla oikeasti kuin tanssia kata-setien pillin tahdissa.

katakisaajien matkoja ei liittomaksa kyllä ihan omasta pussista maksavat harrastuksensa.

Täällä nyt pyörii yksi ja sama henkilö muistelemassa menneitä eikä keskustelu etene mihinkään.

Judo pn lajina kehittynyt hurjasti ja siitä on monessa maassa tullut ammattimaisesti harjoiteltua ja valmennettua huippu-urheilua. Siinä kyydissä eivät pysy ne, jotka yhä puuhailevat kataa ja haikailevat menneitä aikoja.

Siihen aikaan hypättiin puusuksilla mäkeä sukset yhdessä, heitettiin puukeihästä vähän jäykästi ja kilpailtiin judossa amatööripohjalta ja jotkut jopa aikaansa kataankin hukaten.

Laivat oli silloin puuta. Nyt on puuta enää muutamien menneeseen jämähtäneiden pääkopissa.

Anonyymi kirjoitti:

Täällä nyt pyörii yksi ja sama henkilö muistelemassa menneitä eikä keskustelu etene mihinkään.

Judo pn lajina kehittynyt hurjasti ja siitä on monessa maassa tullut ammattimaisesti harjoiteltua ja valmennettua huippu-urheilua. Siinä kyydissä eivät pysy ne, jotka yhä puuhailevat kataa ja haikailevat menneitä aikoja.

Siihen aikaan hypättiin puusuksilla mäkeä sukset yhdessä, heitettiin puukeihästä vähän jäykästi ja kilpailtiin judossa amatööripohjalta ja jotkut jopa aikaansa kataankin hukaten.

Laivat oli silloin puuta. Nyt on puuta enää muutamien menneeseen jämähtäneiden pääkopissa.

Lue lisää

Judo on kova urheilulaji mutta judoon kuuluu myös kata, Jigoro kanon kata, todella nerokas järjestelmä ja kehittyäkseen judokana täytyy harjoitella myös kataa.
Traditionaalisessa karatessa on myös kata ja se toimii ja on eri asia kuin hippaottelu, karaten katassa jokainen liike on tappava.
Vanhan koulun japanilaiseen jujitsuun kuuluu myös kata ja siinä mennään todellisen tappamisen ytimeen, samoin kobujutsu, kenjutsu, kempo, kaikissa on kata.
Judo on kata ja kata on judo ja ottelu on yksi osa judoa.
Togagure ryun Masaaki Hatsumi opetti ja vaati togakuren ninjitsun tappavassa taidossa myöskin kataa.
Katan menee syvälle lajin juuriin ja on hyvä tapa harjoitella, ottelija saa otella mutta voi pitää kuitenkin katan osana treeniä ja vyökoetta ja näin dan arvo nousee vuosien myötä ja omat taidot kehittyvät.
Terv. Budoka ja Judoka.

Anonyymi kirjoitti:

Judo on kova urheilulaji mutta judoon kuuluu myös kata, Jigoro kanon kata, todella nerokas järjestelmä ja kehittyäkseen judokana täytyy harjoitella myös kataa.
Traditionaalisessa karatessa on myös kata ja se toimii ja on eri asia kuin hippaottelu, karaten katassa jokainen liike on tappava.
Vanhan koulun japanilaiseen jujitsuun kuuluu myös kata ja siinä mennään todellisen tappamisen ytimeen, samoin kobujutsu, kenjutsu, kempo, kaikissa on kata.
Judo on kata ja kata on judo ja ottelu on yksi osa judoa.
Togagure ryun Masaaki Hatsumi opetti ja vaati togakuren ninjitsun tappavassa taidossa myöskin kataa.
Katan menee syvälle lajin juuriin ja on hyvä tapa harjoitella, ottelija saa otella mutta voi pitää kuitenkin katan osana treeniä ja vyökoetta ja näin dan arvo nousee vuosien myötä ja omat taidot kehittyvät.
Terv. Budoka ja Judoka.

Lue lisää

Nyt ymmärrän!

Kenet tahansa vapaaottelijan voi kukistaa torjumalla ensin lyönnin tai potkun goshin-jutsu-katalla ja sitten heittämällä maahan nage-no-katalla. Lopuksi vastustaja pakotetaan antautumaan katame-no-katalla.

Jos tämä katan tehokkuuden salaisuus paljastuisi, UFC:n ottelijat menettäisivät miljoona-ansionsa. Esimerkiksi Conor McGregorin 37 000 000 dollarin ansioit menisivätkin kataajien pussiin!

Mutta jos traditionaalisen karaten harrastaja käyttäisi kataa esim. UFC-mestari Khabib Nurmagomedovia vastaan (painitausta, ressukka ei osaa kataa), niin Khabib kuolisi välittömästi, koska kuten äskeiseltä kirjoittajalta opimme "katassa jokainen liike on tappava".

Kyllä kata on vaikuttavaa!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ymmärrän!

Kenet tahansa vapaaottelijan voi kukistaa torjumalla ensin lyönnin tai potkun goshin-jutsu-katalla ja sitten heittämällä maahan nage-no-katalla. Lopuksi vastustaja pakotetaan antautumaan katame-no-katalla.

Jos tämä katan tehokkuuden salaisuus paljastuisi, UFC:n ottelijat menettäisivät miljoona-ansionsa. Esimerkiksi Conor McGregorin 37 000 000 dollarin ansioit menisivätkin kataajien pussiin!

Mutta jos traditionaalisen karaten harrastaja käyttäisi kataa esim. UFC-mestari Khabib Nurmagomedovia vastaan (painitausta, ressukka ei osaa kataa), niin Khabib kuolisi välittömästi, koska kuten äskeiseltä kirjoittajalta opimme "katassa jokainen liike on tappava".

Kyllä kata on vaikuttavaa!

Lue lisää

Nyt ei tainnut tuo katan todellinen idea olla ihan selvillä :)

T:toinen budoka ja judoka

Anonyymi kirjoitti:

Nyt ei tainnut tuo katan todellinen idea olla ihan selvillä :)

T:toinen budoka ja judoka

Jos nyt tuo japanilaisten perinne, kata, mitä näissä budolajeissa tehdään olisi todettu tehokkaaksi jossain muotoa, niin sata varmasti olisi käytössä; sampossa, nyrkkeilyssä, painissa, miekkailussa, lentopallossa, keihäänheitossa, sulkapallossa, tenniksessä,jne,
Mutta kun ei, se on jaappojen perinne ja Suomessa judoon kykenemättömien touhua.
Saa tehdä, mutta älkää hyvät ihmiset pilatko täällä Suomessa judoa, pakottamalla kaikki tekeen kataa, vyökokeet. Vyökoe voi olla, mutta ei teatteria, näytöstä. Sitä varten on katakisat!

Anonyymi kirjoitti:

Jos nyt tuo japanilaisten perinne, kata, mitä näissä budolajeissa tehdään olisi todettu tehokkaaksi jossain muotoa, niin sata varmasti olisi käytössä; sampossa, nyrkkeilyssä, painissa, miekkailussa, lentopallossa, keihäänheitossa, sulkapallossa, tenniksessä,jne,
Mutta kun ei, se on jaappojen perinne ja Suomessa judoon kykenemättömien touhua.
Saa tehdä, mutta älkää hyvät ihmiset pilatko täällä Suomessa judoa, pakottamalla kaikki tekeen kataa, vyökokeet. Vyökoe voi olla, mutta ei teatteria, näytöstä. Sitä varten on katakisat!

Lue lisää

Kirjoittaja ei vaikuta ymmärtävän eri lajien välisiä eroja.

Keihäänheittohan ei mitään muuta olekaan kuin pelkkää kataa! Siinä yritetään toistaa yksi ja sama identtinen ja ideaalinen suoritus harjoituksissa ja kilpailuissa kerta toisensa jälkeen. Jos siinä onnistuu, niin keppi lentää pitkälle, muuten ei.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoittaja ei vaikuta ymmärtävän eri lajien välisiä eroja.

Keihäänheittohan ei mitään muuta olekaan kuin pelkkää kataa! Siinä yritetään toistaa yksi ja sama identtinen ja ideaalinen suoritus harjoituksissa ja kilpailuissa kerta toisensa jälkeen. Jos siinä onnistuu, niin keppi lentää pitkälle, muuten ei.

Lue lisää

Keihäänheittovertauksesta sen verran, että jos ihmiset toistaisivat nageno-katan heittoja identtisinä kisoissa, kukaan ei lentäisi. En ole myöskään huomannut keihäänheittäjien kumartelevan tietyssä järjestyksessä eri suuntiin ja ottavan jäykkiä hiipimisaskelia suorituspaikalle. Eivät myöskään näytä suolapatsailta tai siltä että olisivat nielaisseet keihäänsä.

Tietääkseni keihäänheittäjät eivät joudu esittämään lajin peruslyöntien periaatteita robottityylisenä jäykkänä liikesarjana valmentajalle? Olisi varmaan hauskaa:

Vain valkoinen keihäänheittoasu, puhuminen kielletty. Vauhdinotto. Kolme keihään nykäisyä taakse ennen juoksua. Juoksu, ei heittoa. Paluu lähtöpaikalle hiipimisaskelin niin että käännös oikean kautta. Lähtöpaikalla käännös vasemman kautta. Tässä kohtaa saa korjata, jos housut ovat menneet perseen väliin. Katse alas persettä kaivaessa. Sen jälkeen katse ensin valmentajaan ja sitten kentälle. Vauhdinotto ja keihään taakseveto. Ryhdikkäästi. Seuraavaksi siirtyminen heittopaikkaan varpaita rataa pitkin liu'uttaen. Heittoliikkeitä, joista kolmannella heitto. Vahva kiai! Heiton pituudella ei ole mitään väliä. Kääntyminen tuomariin päin. Keihään nouto keihäännoutoaskelilla. Käännös vasemman kautta. Valmentajan komennolla "Saksa on paska maa" suoritetaan loppukumarrus. :D )

Tarpeita palveleva perustekniikkaharjoittelu kuuluu kaikkiin lajeihin. Muodollinen kata-teatteri kuuluu judon historiaan ja sitä voi harrastaa historiasta kiinnostuneet. Judon vyökokeissa kata näyttää vievän kaiken huomion oikeasti tärkeiltä asioilta ja lisäksi alentaa vyön statusarvoa kamppailutaidon mittarina.

Anonyymi kirjoitti:

Keihäänheittovertauksesta sen verran, että jos ihmiset toistaisivat nageno-katan heittoja identtisinä kisoissa, kukaan ei lentäisi. En ole myöskään huomannut keihäänheittäjien kumartelevan tietyssä järjestyksessä eri suuntiin ja ottavan jäykkiä hiipimisaskelia suorituspaikalle. Eivät myöskään näytä suolapatsailta tai siltä että olisivat nielaisseet keihäänsä.

Tietääkseni keihäänheittäjät eivät joudu esittämään lajin peruslyöntien periaatteita robottityylisenä jäykkänä liikesarjana valmentajalle? Olisi varmaan hauskaa:

Vain valkoinen keihäänheittoasu, puhuminen kielletty. Vauhdinotto. Kolme keihään nykäisyä taakse ennen juoksua. Juoksu, ei heittoa. Paluu lähtöpaikalle hiipimisaskelin niin että käännös oikean kautta. Lähtöpaikalla käännös vasemman kautta. Tässä kohtaa saa korjata, jos housut ovat menneet perseen väliin. Katse alas persettä kaivaessa. Sen jälkeen katse ensin valmentajaan ja sitten kentälle. Vauhdinotto ja keihään taakseveto. Ryhdikkäästi. Seuraavaksi siirtyminen heittopaikkaan varpaita rataa pitkin liu'uttaen. Heittoliikkeitä, joista kolmannella heitto. Vahva kiai! Heiton pituudella ei ole mitään väliä. Kääntyminen tuomariin päin. Keihään nouto keihäännoutoaskelilla. Käännös vasemman kautta. Valmentajan komennolla "Saksa on paska maa" suoritetaan loppukumarrus. :D )

Tarpeita palveleva perustekniikkaharjoittelu kuuluu kaikkiin lajeihin. Muodollinen kata-teatteri kuuluu judon historiaan ja sitä voi harrastaa historiasta kiinnostuneet. Judon vyökokeissa kata näyttää vievän kaiken huomion oikeasti tärkeiltä asioilta ja lisäksi alentaa vyön statusarvoa kamppailutaidon mittarina.

Lue lisää

Nyt puhut asiaa, onhan täällä fiksujakin ja perustelee mielipiteensä.
Tosin tuo ei ole enään mielipide, vaan faktaa!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt puhut asiaa, onhan täällä fiksujakin ja perustelee mielipiteensä.
Tosin tuo ei ole enään mielipide, vaan faktaa!

Olette ihan kujalla!

Keihäänheitossa heittoliike toistuu samanlaisena kerrasta toiseen kuten äsken kuvasin. Myös judon katassa liike toistuu samanlaisena kerrasta toiseen.

Jos judoa (tai muita kamppailulajeja) lähdetään vertaamaan keihäänheittoon, niin tällöin keihäänheittäjä tulee laittaa tilanteeseen, jossa ympärillä on vastustajia omien keihäidensä kanssa yrittäen heittää keihäällä sinua. Jokainen vastustaja voi juoksennella mihin tahansa suuntaan yrittäessään osua omilla keihäillään sinuun. Vastaavasti sinun pitää pystyä osumaan omalla keihäälläsi vastustajaan. Siinäpähän yritätte juosta sitä vauhdinottorataa pitkin ja kistaista sen keihään mahdollisimman pitkälle, ei se sillä tavalla kuitenkaan kehenkään osu.

Anonyymi kirjoitti:

Keihäänheittovertauksesta sen verran, että jos ihmiset toistaisivat nageno-katan heittoja identtisinä kisoissa, kukaan ei lentäisi. En ole myöskään huomannut keihäänheittäjien kumartelevan tietyssä järjestyksessä eri suuntiin ja ottavan jäykkiä hiipimisaskelia suorituspaikalle. Eivät myöskään näytä suolapatsailta tai siltä että olisivat nielaisseet keihäänsä.

Tietääkseni keihäänheittäjät eivät joudu esittämään lajin peruslyöntien periaatteita robottityylisenä jäykkänä liikesarjana valmentajalle? Olisi varmaan hauskaa:

Vain valkoinen keihäänheittoasu, puhuminen kielletty. Vauhdinotto. Kolme keihään nykäisyä taakse ennen juoksua. Juoksu, ei heittoa. Paluu lähtöpaikalle hiipimisaskelin niin että käännös oikean kautta. Lähtöpaikalla käännös vasemman kautta. Tässä kohtaa saa korjata, jos housut ovat menneet perseen väliin. Katse alas persettä kaivaessa. Sen jälkeen katse ensin valmentajaan ja sitten kentälle. Vauhdinotto ja keihään taakseveto. Ryhdikkäästi. Seuraavaksi siirtyminen heittopaikkaan varpaita rataa pitkin liu'uttaen. Heittoliikkeitä, joista kolmannella heitto. Vahva kiai! Heiton pituudella ei ole mitään väliä. Kääntyminen tuomariin päin. Keihään nouto keihäännoutoaskelilla. Käännös vasemman kautta. Valmentajan komennolla "Saksa on paska maa" suoritetaan loppukumarrus. :D )

Tarpeita palveleva perustekniikkaharjoittelu kuuluu kaikkiin lajeihin. Muodollinen kata-teatteri kuuluu judon historiaan ja sitä voi harrastaa historiasta kiinnostuneet. Judon vyökokeissa kata näyttää vievän kaiken huomion oikeasti tärkeiltä asioilta ja lisäksi alentaa vyön statusarvoa kamppailutaidon mittarina.

Lue lisää

Asiaa :) :D

Nuoria vihreitä ja ruskeavöitä sensei ja katan taitaja 60 v 2 dania heittelee randorissa sujuvasti ja lukottaa matossa alle puolen minuutin, näin meidän seurassa jossa treenataan oikeaa judoa ja myös judoon kuuluvaa kataa eli judon oppikirjaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nuoria vihreitä ja ruskeavöitä sensei ja katan taitaja 60 v 2 dania heittelee randorissa sujuvasti ja lukottaa matossa alle puolen minuutin, näin meidän seurassa jossa treenataan oikeaa judoa ja myös judoon kuuluvaa kataa eli judon oppikirjaa.

Lue lisää

Aika erikoiseksi mennyt tämä katasta valittaminen, kata on judoa ja kataa pitää kunnioittaa.
70-80 luvulla arvostettu sensei ja menestynyt kilpajudoka Kyösti Korpiola piti joka kesä kataleirin ja opetti tarkkaan askelmerkit ja katan idean ja nämä leirit olivat aina täynnä ja Kyöstiä kuunneltiin ja otettiin oppia
Kyöstin tekniikka olikin ja on vieläkin todella hyvä ja toimiva judo.
Judo on syntynyt Jigor Kanon luomuksena ja Kata on yksi suuri osa lajia henkisesti ja sen lisäksi voi sitä tehokasta matsaamista harjoitella vaikka kuinka paljon mutta muistakaa juurenne.
70-80luvun kova judotaso suomessa pohjaa moneen asiaan ja nykynuoret voisivat ottaa oppia ilman kovaa judotreeniä ei kehity ja Judo on kokonaisuus ei vain yksi osa eli kilpailu eikä sillä huonolla perustekniikalla pärjää kisoissa kovin pitkälle.

Anonyymi kirjoitti:

Nuoria vihreitä ja ruskeavöitä sensei ja katan taitaja 60 v 2 dania heittelee randorissa sujuvasti ja lukottaa matossa alle puolen minuutin, näin meidän seurassa jossa treenataan oikeaa judoa ja myös judoon kuuluvaa kataa eli judon oppikirjaa.

Lue lisää

Sori 60v, mutta sut paskottais joka rantussa, mutta tietenkään ei viitsitä, koska judoon kuuluu vanhempien senseiden kunniottaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Aika erikoiseksi mennyt tämä katasta valittaminen, kata on judoa ja kataa pitää kunnioittaa.
70-80 luvulla arvostettu sensei ja menestynyt kilpajudoka Kyösti Korpiola piti joka kesä kataleirin ja opetti tarkkaan askelmerkit ja katan idean ja nämä leirit olivat aina täynnä ja Kyöstiä kuunneltiin ja otettiin oppia
Kyöstin tekniikka olikin ja on vieläkin todella hyvä ja toimiva judo.
Judo on syntynyt Jigor Kanon luomuksena ja Kata on yksi suuri osa lajia henkisesti ja sen lisäksi voi sitä tehokasta matsaamista harjoitella vaikka kuinka paljon mutta muistakaa juurenne.
70-80luvun kova judotaso suomessa pohjaa moneen asiaan ja nykynuoret voisivat ottaa oppia ilman kovaa judotreeniä ei kehity ja Judo on kokonaisuus ei vain yksi osa eli kilpailu eikä sillä huonolla perustekniikalla pärjää kisoissa kovin pitkälle.

Lue lisää

Judo on syntynyt Jigoro Kanon luomuksena 1800-luvulla ja Kanoa saletisti vituttais, jos se tietäis, että jotkut on jääneet jumiin yli 100 vuotta vanhaan katailuun, eikä halua viedä judoa eteen päin.

Anonyymi kirjoitti:

Judo on syntynyt Jigoro Kanon luomuksena 1800-luvulla ja Kanoa saletisti vituttais, jos se tietäis, että jotkut on jääneet jumiin yli 100 vuotta vanhaan katailuun, eikä halua viedä judoa eteen päin.

Lue lisää

Ja millähän tavalla kata jarruttaa tätä judon eteenpäin viemistä? Pitäiskö perehtyä vähän enemmän siihen kataan eikä ottaa tuota "jumitetaan yli 100 vuotta vanhaan katailuun" asennetta? Edellä mainittiin hyvin, että judossa on muutakin kuin kilpailua. Nage no kata vietynä vähän pidemmälle kuin tuolle "teatteritanssi"-asteelle on juurikin sitä perustekniikkatreeniä. Toki jos se on niin iso ongelma,ettei sitä voi treenata vaan pitää perseillä ja valittaa, herää kysymys, onko sitten vielä ihan sen danin tasolla...

Anonyymi kirjoitti:

Ja millähän tavalla kata jarruttaa tätä judon eteenpäin viemistä? Pitäiskö perehtyä vähän enemmän siihen kataan eikä ottaa tuota "jumitetaan yli 100 vuotta vanhaan katailuun" asennetta? Edellä mainittiin hyvin, että judossa on muutakin kuin kilpailua. Nage no kata vietynä vähän pidemmälle kuin tuolle "teatteritanssi"-asteelle on juurikin sitä perustekniikkatreeniä. Toki jos se on niin iso ongelma,ettei sitä voi treenata vaan pitää perseillä ja valittaa, herää kysymys, onko sitten vielä ihan sen danin tasolla...

Lue lisää

Tiesittekö että painiotteluissa oli ennen torvisoittoa vaimentamassa pierujen äänet? Kyllä kata kuuluu judoon samalla tavalla kuin torvisoitto painiin. Jos vyökökeen nageno katassa pieraisee, saako nauraa. Vai onko vyökökeen kata symbolinen samurai taistelu jossa pieru on keskittymistä koetteleva maallinen ilo ja pahimmillaan kuolemaksi? Jos on pakko pierrä, minkö kata heiton kohdalla suosittelette?

Anonyymi kirjoitti:

Tiesittekö että painiotteluissa oli ennen torvisoittoa vaimentamassa pierujen äänet? Kyllä kata kuuluu judoon samalla tavalla kuin torvisoitto painiin. Jos vyökökeen nageno katassa pieraisee, saako nauraa. Vai onko vyökökeen kata symbolinen samurai taistelu jossa pieru on keskittymistä koetteleva maallinen ilo ja pahimmillaan kuolemaksi? Jos on pakko pierrä, minkö kata heiton kohdalla suosittelette?

Lue lisää

Ja vastauksesi taso kysymykseeni kertoi ihan tarpeeksi ollaanko valmiita danille vai ei . Kiitos!

Anonyymi kirjoitti:

Ja millähän tavalla kata jarruttaa tätä judon eteenpäin viemistä? Pitäiskö perehtyä vähän enemmän siihen kataan eikä ottaa tuota "jumitetaan yli 100 vuotta vanhaan katailuun" asennetta? Edellä mainittiin hyvin, että judossa on muutakin kuin kilpailua. Nage no kata vietynä vähän pidemmälle kuin tuolle "teatteritanssi"-asteelle on juurikin sitä perustekniikkatreeniä. Toki jos se on niin iso ongelma,ettei sitä voi treenata vaan pitää perseillä ja valittaa, herää kysymys, onko sitten vielä ihan sen danin tasolla...

Lue lisää

Kata kertoo onko henkisesti valmis daniin?
Jos judoka ei ole kyennyt ottamaan edes yhtä yhtä ottelua SM kisoissa, niin hän ei ole henkisesti, eikä fyysisesti valmis daniin. Piste.

Anonyymi kirjoitti:

Kata kertoo onko henkisesti valmis daniin?
Jos judoka ei ole kyennyt ottamaan edes yhtä yhtä ottelua SM kisoissa, niin hän ei ole henkisesti, eikä fyysisesti valmis daniin. Piste.

Lue lisää

Kokemuksen syvä rintaääni puhuu selvästi. Kirjoittajalla varmasti SM-saavutuksia pilvin pimein.

Anonyymi kirjoitti:

Kokemuksen syvä rintaääni puhuu selvästi. Kirjoittajalla varmasti SM-saavutuksia pilvin pimein.

Kokemuksen kautta voi todeta, että moni nuorten SM mitaleita hakenut kilpajudoka on kyllästynyt määräilevään liittoon ja vanhetuneeseen vyökoejärjestelmään sekä ummehtuneeseen ilmapiiriin ja vaihtanut lajia. Bjj ja MMA ovat vetäneet puoleensa niitä, joita viehättää kamppailu eikä katailu.

Anonyymi kirjoitti:

Kokemuksen kautta voi todeta, että moni nuorten SM mitaleita hakenut kilpajudoka on kyllästynyt määräilevään liittoon ja vanhetuneeseen vyökoejärjestelmään sekä ummehtuneeseen ilmapiiriin ja vaihtanut lajia. Bjj ja MMA ovat vetäneet puoleensa niitä, joita viehättää kamppailu eikä katailu.

Lue lisää

Kappas. Sieltä löytyi aasinsilta mitä kautta päästään liittoa päin motkottamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja vastauksesi taso kysymykseeni kertoi ihan tarpeeksi ollaanko valmiita danille vai ei . Kiitos!

Siinä se tuli. Mustaa vyötä varten pitää olla kataava pierunpidättelijä. Sen jälkeen saa taas jatkaa kamppailun harrastamista.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä se tuli. Mustaa vyötä varten pitää olla kataava pierunpidättelijä. Sen jälkeen saa taas jatkaa kamppailun harrastamista.

Argumentaation taso on huikea! :) Onnea vyökokeeseen!

Anonyymi kirjoitti:

Argumentaation taso on huikea! :) Onnea vyökokeeseen!

Tässä ketjussa oli jo tarpeeksi järkiargumentteja ja niiden lisäksi muutama argumentti tyyliin "kata on judoa" tai "vanhat senseit voittavat kaikki koska kata".

Kiitos, mutta ei kiitos. Iso graduointiuudistus saa tulla ennen kun vyökoe kiinnostaa. En tartte vyöarvoa kataamisessa (tai pierunpidättelyssä : D ).

39 vuotta judoa ja edelleen 10-20 randoria viikossa, muutama dani ja en koskaan, siis en koskaan tule tekemään kataa! Se on varma!
Sen sei nii rei, oss, hoss, jne

Anonyymi kirjoitti:

39 vuotta judoa ja edelleen 10-20 randoria viikossa, muutama dani ja en koskaan, siis en koskaan tule tekemään kataa! Se on varma!
Sen sei nii rei, oss, hoss, jne

TIe judon mustaan vyöhon vaatii vuosia, verta, hikeä ja kyyneleitä ja ken katan osaa myös judon osaa.
Kaikista ei ole siihen kun löytyy kevyempiäkin lajeja, itsellä vuosia judossa43 vuotta takana ja sen 1 danin jälkeen vasta alkoi se kovin harjoittelu ja opin ja ymärsin katan ja sen idean.

Anonyymi kirjoitti:

TIe judon mustaan vyöhon vaatii vuosia, verta, hikeä ja kyyneleitä ja ken katan osaa myös judon osaa.
Kaikista ei ole siihen kun löytyy kevyempiäkin lajeja, itsellä vuosia judossa43 vuotta takana ja sen 1 danin jälkeen vasta alkoi se kovin harjoittelu ja opin ja ymärsin katan ja sen idean.

Lue lisää

Mutta se kata ei vaan ole tehokkain tapa-harjoitella. Mullakin treenivuosio 40 ja silti oon nuorten kisaajien kanssa samaa mieltä etä katan vaatimine vaikka A-junnujen SM mitalistilta. Se on niille hukkaan heitettyä aikaa. Jos sitten joskushaluavat korkeamman danin niin joutaa sitten harjoittelemaan

KÄvin katsomassa yhden dan-koetilaisuuden ja kyllä sen näki MYÖS siitä katasta jos heitoissa ei ollut tehoja. Jos kata oli huono niin oli huono se oman lempparin esittelykin. Mutta ainakin mitalisteilla se teho on osoitettu jo ennevyökoetta

Kata on monessa maassa dan vaatimuksena eli ei tää oo suomalainen vaatimus. Tosin vaihtelee onks se kokonaan vain osin

Kaikkea kannattaa kokeilla niin löytyy oma tapa harjoitella. Mutta miksi kata on PAKKO näyttää vyökokeessa?

Anonyymi kirjoitti:

Kaikkea kannattaa kokeilla niin löytyy oma tapa harjoitella. Mutta miksi kata on PAKKO näyttää vyökokeessa?

Todettu on että kata toimii hyvin judo-ottelussa ja itsepuolustuksessa vieläkin paremmin eli miksi se ei saisi olla vyökokeessa kun Kata osoittaa judon teknisen tason, sitäkö pelätään?

Anonyymi kirjoitti:

Todettu on että kata toimii hyvin judo-ottelussa ja itsepuolustuksessa vieläkin paremmin eli miksi se ei saisi olla vyökokeessa kun Kata osoittaa judon teknisen tason, sitäkö pelätään?

Lue lisää

Älkää nyt viitsikö sitä kataa tarjoilla sen enempää otteluun kuin itsepuolustukseenkaan.

Kisaajat kisaa ja uran loputtua ehkä kataa.

Anonyymi kirjoitti:

Todettu on että kata toimii hyvin judo-ottelussa ja itsepuolustuksessa vieläkin paremmin eli miksi se ei saisi olla vyökokeessa kun Kata osoittaa judon teknisen tason, sitäkö pelätään?

Lue lisää

Sitten varmaan sulkeisharjoitusten liikkeet toimivat hyvin sodassa ja osoittavat sotilaan teknisen tason taistelemisessa. Toivottavasti "Taakse, poistu!" ei ole Suomen vahvin ase modernissa hybridisodassa...

Anonyymi kirjoitti:

Todettu on että kata toimii hyvin judo-ottelussa ja itsepuolustuksessa vieläkin paremmin eli miksi se ei saisi olla vyökokeessa kun Kata osoittaa judon teknisen tason, sitäkö pelätään?

Lue lisää

Autokoulun inssiajon harjoittelu toimii hyvin rallin MM-sarjassa. Inssiajo osoittaa rallikuljettajan teknisen tason, sitäkö pelätään?

Anonyymi kirjoitti:

Todettu on että kata toimii hyvin judo-ottelussa ja itsepuolustuksessa vieläkin paremmin eli miksi se ei saisi olla vyökokeessa kun Kata osoittaa judon teknisen tason, sitäkö pelätään?

Lue lisää

Tosin hyvin toimii jooo. Kysy vaikka aikido-ukoilta, niin kyllä liikesarjat ja kuviteltu tanssahtelu toimii todella hyvin. Mitä vahvempi hyökkääjä sitä kovemmin lentää...

Loppuelämä kataa? Ei vittu, miten täältä pääsee pois!

Anonyymi kirjoitti:

Loppuelämä kataa? Ei vittu, miten täältä pääsee pois!

Harakiri.

Judo on judo, tässä taas paljon tehokkaampaa toimintaa Indonesian Silat taistelulaji, lajissa mennään syvemmälle peloittavan kova ja tehokas silat.
https://www.youtube.com/watch?v=QV7AMqE4W6c

Voin kuvitella tämän videon esitykset 1800 luvun japaniin. Näistä saa myös hienoa aineistoa jos tekee esitelmän judon historiasta. En nyt keksinyt enempää positiivista sanottavaa vaikka yritin. En myöskään keksinyt miten nämä jäykät koreografiat liittyvät oikeaan kamppailun harjoitteluun?

Anonyymi kirjoitti:

Voin kuvitella tämän videon esitykset 1800 luvun japaniin. Näistä saa myös hienoa aineistoa jos tekee esitelmän judon historiasta. En nyt keksinyt enempää positiivista sanottavaa vaikka yritin. En myöskään keksinyt miten nämä jäykät koreografiat liittyvät oikeaan kamppailun harjoitteluun?

Lue lisää

Niin judon kata video on sitä jäykkä vanhaa koreofgrafiaa, mutta jälkimmäinen Silat viedo on tappavan tehokasta aivan eri asia kuin judo, pendekar sanoi että silatissa ei ole sääntöjä ja laji on vaarallinen tappava ase.

Anonyymi kirjoitti:

Judo on judo, tässä taas paljon tehokkaampaa toimintaa Indonesian Silat taistelulaji, lajissa mennään syvemmälle peloittavan kova ja tehokas silat.
https://www.youtube.com/watch?v=QV7AMqE4W6c

Lue lisää

Näyttelemistä. Jos judon kata näyttää vanhalta kabuki-teatterilta niin tämä silat näyttää halvalta Hong Kongilaiselta kungfu-elokuvalta.

Nyt on niin lapsellista tarinaa että synnyttää puhtaasti myötähäpeää.

Jätetään kime-no-kata samoin kuin aikido sinne dojon teattereihin. Älä kokeile oikeassa elämässä.

Kaljaa koneeseen ja pillereitä palautumiseen...

missähän suomessa otat randoria monta tuntia viikossa?

Totta turiset, monen katan ja heittokatan komboilla otin sm-kisoissa kultaa ja kahtena vuonna hopeaa ja pm-kisojen pronssia ja opetin judon kataa ja judon tekniikkaa 30 vuotta ja joka treenissä oli puolen tunnin randori ja tällä harjoittelulla otettiin esim.. joukkue sm mitalit 70 luvulla monena vuonna ja valmensin nuorten suomen mestarin ja aikuisten pohjoimaiden mestarin.
Kataa ei pidä väheksyä se on judoa ja toimii.
Sensei 3 dan JUDO.

Anonyymi kirjoitti:

Totta turiset, monen katan ja heittokatan komboilla otin sm-kisoissa kultaa ja kahtena vuonna hopeaa ja pm-kisojen pronssia ja opetin judon kataa ja judon tekniikkaa 30 vuotta ja joka treenissä oli puolen tunnin randori ja tällä harjoittelulla otettiin esim.. joukkue sm mitalit 70 luvulla monena vuonna ja valmensin nuorten suomen mestarin ja aikuisten pohjoimaiden mestarin.
Kataa ei pidä väheksyä se on judoa ja toimii.
Sensei 3 dan JUDO.

Lue lisää

Danit on vitsi

Anonyymi kirjoitti:

Danit on vitsi

Kata on vitsi.

Se on voinut joskus olla judon kuvakirja ja aapinen.

Tänään se on vain äärimmäisen heikko tapa opetella perusasioita yksipuolisesti.

Tehoton ja heikko opetustapa EI ole meille nyt tarpeen, kun massaa on vähän ja kärki maailmalla on kova. Se aika meni jo...

Kyllä nuo huru-ukot ovat heti äänessä kun vain kysyt. Neuvo: älä kysy.

Niillä opeilla ja menetelmillä oltaisiin vielä tänäänkin SM-kisoissa mitaleilla, ikävä kyllä. Siihen maan rajalle loppuu sitten menestys.

Judo on kehittynyt, valmennus on kehittynyt. Huru-ukkojen muistot ovat kultaisia mutta eivät tätä päivää.

Kyllä, ja kaveriksi Jorma Kivinen ja Olavi Paasimaa!

Entisajan timantinkovat judokat, Kivinen, Akrenius, Myllylä, Korhonen ym hakivat oppia japanista osa oli vuosia japanissa treenaamassa ja menivät koviin kansainvälisiin kisoihin, nykyään ei paljon japanissa käydä ja se kovuus jää puuttumaan ja judon tekniikka siksi tulosta ei synny.
Olen yhä sitä miletä että 70-80 luvn judo suomessa oli paljon teknisempää ja kovempaa kuin nykyjudo eli ei osata tehdä enään eikä viitsitä.

Anonyymi kirjoitti:

Entisajan timantinkovat judokat, Kivinen, Akrenius, Myllylä, Korhonen ym hakivat oppia japanista osa oli vuosia japanissa treenaamassa ja menivät koviin kansainvälisiin kisoihin, nykyään ei paljon japanissa käydä ja se kovuus jää puuttumaan ja judon tekniikka siksi tulosta ei synny.
Olen yhä sitä miletä että 70-80 luvn judo suomessa oli paljon teknisempää ja kovempaa kuin nykyjudo eli ei osata tehdä enään eikä viitsitä.

Lue lisää

"Olen yhä sitä miletä että 70-80 luvn judo suomessa oli paljon teknisempää ja kovempaa kuin nykyjudo eli ei osata tehdä enään eikä viitsitä."

Vaikka olisit oikeassa, niin silti jos kolmekymmpiset Kivinen, Myllylä ja Akrenius menisi aikakoneella nykyisiin kv. kisoihin niin huonosti kävisi. Judo on mennyt eteen päin.

Paavo Nurmi oli menestyneempi kestävyysjuoksija kuin nykyiset suomalaiset, mutta kukaan ei ole niin dementoitunut että yrittäisi pärjätä Nurmen valmennusopeilla tänä päivänä.

Jos haluaa eteen päin, kannattaa lopettaa peruutuspeiliin katsominen. Kata on takavuosien juttuja ja saisi jo jäädä sinne.

Anonyymi kirjoitti:

"Olen yhä sitä miletä että 70-80 luvn judo suomessa oli paljon teknisempää ja kovempaa kuin nykyjudo eli ei osata tehdä enään eikä viitsitä."

Vaikka olisit oikeassa, niin silti jos kolmekymmpiset Kivinen, Myllylä ja Akrenius menisi aikakoneella nykyisiin kv. kisoihin niin huonosti kävisi. Judo on mennyt eteen päin.

Paavo Nurmi oli menestyneempi kestävyysjuoksija kuin nykyiset suomalaiset, mutta kukaan ei ole niin dementoitunut että yrittäisi pärjätä Nurmen valmennusopeilla tänä päivänä.

Jos haluaa eteen päin, kannattaa lopettaa peruutuspeiliin katsominen. Kata on takavuosien juttuja ja saisi jo jäädä sinne.

Lue lisää

Höpö, höpö, esim. Akrenius ja Kivinen olivat aikaansa edellä ja vetävät vertaa nykyhuipuille näin sanoi esim Jaako Saari! Seppo Myllylä todella kova 80 luvun huippujudoka, kansainvälisiä turnausvoittoja ja em-mitaleja ja paljon tehokkaampi kuin nykyjudokat, tosiasiat täytyy sanoa ja tunnustaa ja paljon lisää treeniä judoon ja sisua niin pääsisi nyjyjudokin eteenpäin.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö, höpö, esim. Akrenius ja Kivinen olivat aikaansa edellä ja vetävät vertaa nykyhuipuille näin sanoi esim Jaako Saari! Seppo Myllylä todella kova 80 luvun huippujudoka, kansainvälisiä turnausvoittoja ja em-mitaleja ja paljon tehokkaampi kuin nykyjudokat, tosiasiat täytyy sanoa ja tunnustaa ja paljon lisää treeniä judoon ja sisua niin pääsisi nyjyjudokin eteenpäin.

Lue lisää

Kaikilla mainitsemillasi on kansainvälisiä turnausvoittoja ja mitaleja, mitkä tekevät heistä urheilusankareita, joita kunnioitan ja katson ylöspäin. Olivat aikanaan todella hyviä.

Judokat, kuten kaikki muutkin urheilijat, ovat kuitenkin menneet eteen päin, ja on mainitsemiesi entisaikojen huipuille kiusallista väittää, että heidän judonsa riittäisi tämän päivän kilpailuissa. Kunnioituksesta heitä kohtaan jättäisin naurettavan vertailun sikseen. Itse eivät sitä taatusti väittäisi. Uskoisin että kokeneina urheilijoina hekin miettivät, mitkä ovat tämän päivän keinoja päästä tämän päivän tasolle. Kata ei ainakaan ole.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikilla mainitsemillasi on kansainvälisiä turnausvoittoja ja mitaleja, mitkä tekevät heistä urheilusankareita, joita kunnioitan ja katson ylöspäin. Olivat aikanaan todella hyviä.

Judokat, kuten kaikki muutkin urheilijat, ovat kuitenkin menneet eteen päin, ja on mainitsemiesi entisaikojen huipuille kiusallista väittää, että heidän judonsa riittäisi tämän päivän kilpailuissa. Kunnioituksesta heitä kohtaan jättäisin naurettavan vertailun sikseen. Itse eivät sitä taatusti väittäisi. Uskoisin että kokeneina urheilijoina hekin miettivät, mitkä ovat tämän päivän keinoja päästä tämän päivän tasolle. Kata ei ainakaan ole.

Lue lisää

Hyviä katoja nuoret teki tänään ja muutaman tunnin treenillä. Näkee että on kisattu pienestä pitäen, varmaa tekniikkaa. Toisin kuin ennen muinoin varttuneenpana judon aloittaneet.
Jopa parempia mitä näin tehtävän kultaisella 90-luvulla.

Anonyymi kirjoitti:

Hyviä katoja nuoret teki tänään ja muutaman tunnin treenillä. Näkee että on kisattu pienestä pitäen, varmaa tekniikkaa. Toisin kuin ennen muinoin varttuneenpana judon aloittaneet.
Jopa parempia mitä näin tehtävän kultaisella 90-luvulla.

Lue lisää

Entä vyökokelaiden judo? Tokuiwaza? Veikkaan että kisaajilla vahvaa. Mutta ei siitä kukaan puhu koska tärkeintä dan kokeessa on se että seniilit saa alistaa nuoria syynäämällä niiden kataa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikilla mainitsemillasi on kansainvälisiä turnausvoittoja ja mitaleja, mitkä tekevät heistä urheilusankareita, joita kunnioitan ja katson ylöspäin. Olivat aikanaan todella hyviä.

Judokat, kuten kaikki muutkin urheilijat, ovat kuitenkin menneet eteen päin, ja on mainitsemiesi entisaikojen huipuille kiusallista väittää, että heidän judonsa riittäisi tämän päivän kilpailuissa. Kunnioituksesta heitä kohtaan jättäisin naurettavan vertailun sikseen. Itse eivät sitä taatusti väittäisi. Uskoisin että kokeneina urheilijoina hekin miettivät, mitkä ovat tämän päivän keinoja päästä tämän päivän tasolle. Kata ei ainakaan ole.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus ja mielipide, mutta Myllylän tso on täysin tätä päivää ja jso huippuajan Myllylä laitettasiin suomen nykyhuippuja vastaan niin Seppo veisi ja kovaa, Seppo Myllylä oli maailman kärkeä 80 luvulla teräksenkova judoka, samoihin saavutuksiin kannattaa pyrkiä nykynuortenkin ja Seppo kävi myös japanissa hakemassa tekniikkaa ja kovuutta ja otti kovia kansainvälisiä otteluita paljon.

Sandy ja Iso naisiin, Lipponen A-junnut, ...

Missään ei lue tälläistä tietoa että Myllylä uudelleen päävalmentajaksi?
Olisipa totta nimittäin sepolla on sitä taitoa ja kovuutta jota Suomen judoon tarvitaan.
Taso oli 80 luvulla suomessa paljon korkeampi kuin nyt jotain pitäsi tehdä..

Anonyymi kirjoitti:

Missään ei lue tälläistä tietoa että Myllylä uudelleen päävalmentajaksi?
Olisipa totta nimittäin sepolla on sitä taitoa ja kovuutta jota Suomen judoon tarvitaan.
Taso oli 80 luvulla suomessa paljon korkeampi kuin nyt jotain pitäsi tehdä..

Lue lisää

Niin ja 80-luvulla oli vielä Neuvostoliittokin, olihan se paljon vaikeampaa, kun ei tullut kaikista nykyisistä ns. IVY-maista judokoita vastaan: Azerbaidžan, Armenia, Valko-Venäjä, Georgia, Kazakstan, Kirgisia, Moldova, Venäjä, Tadžikistan , Ukraina ja Uzbekistan. Vähintäänkin hyviä judomaita liki jokainen.

Vanhoja on turha muistella ja vertailla. Aika kultaa muistot.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja 80-luvulla oli vielä Neuvostoliittokin, olihan se paljon vaikeampaa, kun ei tullut kaikista nykyisistä ns. IVY-maista judokoita vastaan: Azerbaidžan, Armenia, Valko-Venäjä, Georgia, Kazakstan, Kirgisia, Moldova, Venäjä, Tadžikistan , Ukraina ja Uzbekistan. Vähintäänkin hyviä judomaita liki jokainen.

Vanhoja on turha muistella ja vertailla. Aika kultaa muistot.

Lue lisää

Ja paremmat puurot....