Onko kasvattajalla oikeus vaatia pennunostajaa teettämään koiralla terveystutkimuksia pelkästään sillä,että on omasta mielestään alentanut pennun hintaa (todellisuudessa pentuu maksaa keskimääräistä enemmän) ja kirjaamalla ehdon kauppasopimukseen?Tai jos ehtoa ei ole niin sanonut asiasta pennun ostajalle pentua ostettaessa?Eli siis terveystutkimuksia ei ole huomioitu pennun hinnassa eikä kasvattaja avusta niissä rahallisesti.Onko ehto kohtuuton käräjillä?
Kohtuuton ehto?
Anonyymi
100
3237
Vastaukset
- Anonyymi
Kauppakirjaan saa kasvattaja kirjoittaa mitä ehtoja ikinä keksii, mutta lainvoimaisia ne ei ole. Eli ei pidä käräjillä. En tosin ymmärrä miksi niistä tutkimuksia ei vaan voi tehdä, paljon helpompaa kun alkaa tapella eikä ole edes niin kalliit. Arvokasta tietoa omasta koirasta itselle, kasvattajalle mutta ennenkaikkea koko rodulle.
Tämmöistä asioista ei kannata käräjöidä rahat vaan menetät ja kallista aikaa.- Anonyymi
Ehto on pätevä myös käräjillä, jos vaatimusta vastaan on annettu hinnanalennus. Näin se vain on. Alennuksen määrä ja syy on oltava kauppakirjassa selvästi merkittynä, jolloin ehtoa ei saa kumottua Erkkikään edes käräjillä. Toki alennuksen on oltava kohtuullinen, eli vähintään tarkkeihin menevä summa.
- Anonyymi
Kysyin Kennelliitosta ja kyllä ehdot on pätevät vaikka oikeudessa ellei ole kohtuuttomat vaatimukset kuten näyttelyissä käyttäminen ulkomailla esim.Koiran terveystutkimukset jotka määrrätty rodulle ei ole kohtuuton vaatimus.Eikä nuo silmätarkit ja muut montaa sataa maksa kuitenkaan kun seuraa missä niitä joukkotarkkeja on ja lonkkakuviakin saa usein "tarjouksena"
Ostajan pitää itse miettiä enne kun kirjottaa alle onko liikaa ja ostaa sitten muualta. - Anonyymi
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
en edes keskustellut kasvattajien kanssa terveystutkimuksista. eikä kummankaan koiran kasvattaja niitä ehdotellutkaan. ihan itse keksin viedä koirani kuvauksiin, kun halusin ne jalostuskäyttöön, koiran saatua sertin näyttelystä. (toinen nyt muotovalio, ja usean pennun isä, toinen odottelee viimeistä sertiään ja polvien uusintatarkistusta, kunhan tulee tarpeeksi vanhaksi,)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
Mitä kauppakirjassa tarkasti ottaen lukee?
Kauppakirjan hyväksyessäsi ja koiran hinnan maksaessasi olet siinä samalla ilmaissut hyväksyväsi kauppaan liittyvät ehdot, eli sopimus sinun ja myyjän välillä on syntynyt.
Lähtökohtaisesti sopimuksia on kummankin osapuolen noudatettava. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
Se on paska kasvattaja, joka ei vaadi koiriaan tutkittavan, vielä paskempi, ihan kohtuuttoman paska, on sellainen joka vaatii ja haluaa vielä julkistaa tutkimustulokset! Voi miten loukkaavaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
OHOH!!
Tällä palstalla on näköjään sääntöjen vastaista muistuttaa, että sopimuksia on yleensä kummankin osapuolen noudatettava.
? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
Älä laita nimeäsi sopimukseen jota et ole valmis noudattamaan!
Millä tavalla normaalit perus tutkimukset ovat kohtuuttomia?
Kohtuutonta olisi vaatia koko koiran magneettikuva tai muuta päätöntä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
Lähtökohtahan on se, että sopimuksia kuuluu kummankin osapuolen noudattaa.
Niin se vaan menee.
Ja asiallinen viesti poistoon.
Hehheh! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä tässä olekaan kyse siitä ettenkö olisi valmis tutkituttamaan vaan siitä että onko kohtuuton vaatimus kasvattajalta.Pennun hinta on kuitenkin sama kuin muillakin joten sitä ei ole alennettu,lisäksi kasvattaja vaatii tutkimuksia tehtäväksi julkisesti ja koirani nimellä,joka loukkaa minua.Miksi ei voi soittaa tai laittaa viestiä,miksi siitä pitää mainita koko kansan nähden.Kasvattajakurssilla kasvattajia kehotetaan lisäämään pennun hintaan extraa jolla terveystutkimukset kustannetaan,ilmeisesti osa pelkää pentujen jäävän käsiin ja sitten kiristetään niihin näin,kohtuuttomilla ehdoilla.Mietin vielä vieläkö asiaa eteenpäin,tämä menee minun moraalikäsitykseni yli.Jos kasvattaja haluaa tutkimuksia tehtävän niin kyllä hänenkin kuuluisi niihin osallistua?
Lähtökohta on, että sopimuksia noudatetaan.
Ei se sen vaikeampaa pitäisi olla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä laita nimeäsi sopimukseen jota et ole valmis noudattamaan!
Millä tavalla normaalit perus tutkimukset ovat kohtuuttomia?
Kohtuutonta olisi vaatia koko koiran magneettikuva tai muuta päätöntä.Mitä ovat perustutkimukset??
- Anonyymi
No kannattaa asiat sopia jo ennen pennun ostoa, jos ei ehdit miellytä ota muualta.
Minä ostaessani kerroin, että käytän näyttelyissä, tutkitutan ja vien taippareihin.Ja ne tein.Niitä ei vaadittu, mutta kasvattaja valitsi pennuille kodit, jotka on kiinnostuneita pentujen terveydestä ja käyttäis näyttelyissäkin.Muutenhan kasvataja ei tiedä mitä kasvatti, jos ei viitsitä tutkia ja näyttelyttää.
Mitä haittaa sinulle on että tutkitutat?
Minusta niistä on vaan hyötyä, ja voin käyttää omaani jalostukseen jos haluan.Koira on terveeksi tutkittu, ja pärjää näyttelyissä, hyvä ,terve rodun omainen yksilö siis.
Jos se ongelma että maksaa, niin ota seropi, niiden terveys ei kiinnosta kasvattajaa. - Anonyymi
Suomessa on sopimusvapaus, joten ihan laillistahan tuo on.
Jos ei tykkää sopimuksesta, niin sitä ei pidä allekirjoittaa.
Ihmetyttää kyllä tällaiset koirien ostelijat, joita ei terveystutkimukset kiinnosta. Mutta parempi se sille kasvattajalle on, että jätät ostamatta. - Anonyymi
Alennusta ei lasketa, tai sitä, onko sitä annettu, mistään muiden kasvattajien pennun hinnoista vaan juuri sen kyseisen kasvattajan kyseinen pentue ja siinäkin vielä sen kyseisen pennun ns normaalihinnasta. Joku voi myydä lupaavamman yksin kalliimmalla, tai esimerkiksi viallisen puoleen hintaan. Kuitenkaan et voi käyttää asiassa mitenkään sitä mihin hintaan jotkut muut myyvät pentuja. Kartellut ovat kiellettyjä. Sitä ei kyllä oikein mistään huomaa.
Suullinen sopimus on pätevä. Siinä on tasan se ongelma, voiko sitä todistaa. Toki jos muiden kanssa on tehty vastaavat suulliset, kyllä se sen jo melko pitkälle todistaa.
Kyllä,on melko tavanonaista, kasvattajat yrittävät saada pentuja myytyä mieluiten niille, jotka myös tutkituttaisivat kasvatit. Siinä yhtenä konstina käytetään porkkanaa, maksetaan korvausta jälkikäteen kun on tutkittu. Toinen tapa on antaa alennus etukäteen. Kummasti se alennus myydessä kelpaa, mutta ei, kun pitäisi pitää se sana.- Anonyymi
Lappalaisissa normaalit asialliset kasvattajat eivät pidä mitään "pentukohtaisia" tai "värikohtaisia" hintoja. Se ei ole tämän viitekehyksen tapojen sekä perinteisen ja hyväksi havaitun kauppatavan mukaista meillä. Viallisista on kyllä normaali tapa sitä vastoin alentaa hintaa. Muut myydään aivan prikulleen keskenään samalla. Ihan sama onko oletettu tuleva nly-tähti vaiko mikä.
Ihmisillä joilla on jumalaton ego ja luulot itsestään todennäköisimmin kyseiset ovat täysin perusteettomia. Poskettomien hintalappujen lyönti viittaa siihen hyvin vahvasti ja pentutehtailijan varma merkkise on, olkoon miten olevinaan onkin ja puhukoon mitä puhuukin. Pentutehdas. Ja sekin on ihan eri asia kuin leipätyöksi kunnolla ja kunnialla kasvattava ammattikasvattaja. Pentutehtailija tahtoi vain rusinat pullasta ja nyhtää mahdollisimman paljon hynää esittäen olevansa oikein kovastikin "joku", jolloin tietämättömät hämääntyvät tästä esityksestä.
Kannattaa ostaa tavallisilta vaatimattomilta ihmisiltä käytökseltään vaikuttavilta. Niitä on niissäkin jotka ovat kasvattaneet aikuisikänsä ja ikää alkaa jo olla.
Nollasta yhtäkkiä kymmeniä pentueita polkaisseet todellamonen pentueen vuosivauhtia alusta pitäen ja tai itseään jalustalle korottavat ja jotain muuden hintoihin nähden ökyhintoja esittelevät kannattaa kategorisesti kiertää. Osaamistaso, nöyryys asioiden edessä, ymmärrys, käsityskyky, realismi, rehellisyys, vikojen korvaaminen, muiden rotupiirin koiraharrastajien, muiden kasvattajien kuin omien kasvattiensa ostajien kohtelu, asenne ja sun muu ei ole millään sellaisilla kohdillaan. Se on nähty. Voimakkaasti. Kuumaa ilmaa täynnä, kova riidanhalu, narsismi, netti- ja muu kiusaus, asioissamustan pesu valkoiseksi ja valkoisen mustaksi, selkäänpuukotus sata lasissa, oma kateus, vallanhalu, kieli ruskeana livotuksi tulemisen tarve, kaikkien muiden tulisi pitää kunkkuna ja olla kaikesta samaa mieltä, myötäillä ja palvoa näitä jne.
- Anonyymi
Jos ehtoa ei ole kirjattu sopimukseen eikä siitä sopimista voida todentaa, tai siitä ole todennettavissa merkittävää hinnanalennusta, eikä kyseistä mahdollista suullista sopimusta voida todistaa, niin ei päde. Suullinen sopimuskin on pätevä, mutta kyllä se pitää voida todistaa ja olla uskottava sekä näkyä merkittävällä tasolla hinnassa.
Kuluttajapuolella on muistinvaraisesti sellainenkin ennakkotapaus korvauksia koskien, kasvattaja on joutunut maksamaan vian vuoksi korvaukset myöhemmin vain koska ei ole merkinnyt sopimukseen kirjallisesti myymänsä pennun alennetun hinnan jo sisältäneen ko alennuksen. Tämä on melko tavalla sama juttu.
Jos myy koiran 1200 ja väittää jälkikäteen antaneensa alennusta satasen ja sovitun jotain mitä ei voi todistaa, siinähän sitä saa väittää mutta turhaan.
Jotta välttyy epäselvyyksiltä tulee kaikki tällaiset yksityiskohdat aina ensinnäkin kirjata ylös. Ne pitää myös selittää kuluttajalle niin, hän ymmärtää niiden merkityksen. Jos kertoo kantanaan jotain puhelimessa ts esittää toiveita ostajalle, se ei ole sama asia kuin tehty sopimus asiasta tai myyntisopimus missä on sellainen ehto. Se ei sido.
Kirjallinen sopimuskaan ei sido mikäli ostajan vapaan määräämisoikeuden rajoitusta ei ole riittävän suurella määrällä korvattu hinnassa ja sekin pitää olla todistettavissa.
Loppuviimein ketään ei väkisin voi saada viemään mitään koiraa ns tarkeille. Joky änkyrä omistaja vielä suuttuu, vie mökille ja pistää hirvikiväärillä hengiltä vielä. - Anonyymi
Millä perusteella viestini oikein täältä poistetaan?
- Anonyymi
Ei todellakaan ole kohtuuton ehto, kertoo vain, että on vastuuntuntoinen kasvattaja.
Onneksi et ole hankkimassa pentua minulta. - Anonyymi
Yhden oman koirani kauppasopimuksessa oli tarkit laitettu,eikä mitään alennusta yms.Kennelliitto silloinkin sitä mieltä,ettei ollut kohtuutonta.Ei varmaan olekaan,mut oma mielipide,ettei kasvattaja saisi pakottaa vaan suositella.
- Anonyymi
Tässäpä näyttää olevan kyse siitä että hintaa olisi muka alennettu vaikkei todellisuudessa ole.Kohtuuton ehto on ollut sinunkin tapauksessa,kun koira on maksettu saa omistaja itse päättää tutkituttaako koiransa vai ei.Kuten senkin viekö näyttelyihin vai ei.Koira on lain silmissä esine.
- Anonyymi
Kennelliittopa ei vain määrääkään lain puolesta asiasta vaan lainsäädäntä ja oikeusasteet. Liitto ei ole viranomainen.
Jos ei lue missään mitään sovittua eikä voida suullista sopimista todistaa eikä ole saatu hinnassa tarpeeksi merkittävää korvausta, ei ole laillista velvollisuutta.
Tämä ei tarkoita etteikö ole hyvä juttu tarkittaa.
Tässä on kyse nyt laillisuuden kannalta - aspektista.
- Anonyymi
Sopimuksia kuuluu noudattaa.
Siitä se lähtee. - Anonyymi
Ketjusta on poistettu 18 vastausta??Miten ihmeessä tämä saa hävyttömyyksiä laukomaan?Ja joo,aloittajalle,on kohtuuton ehto ellei hinnanalennus näy pennun hinnassa.Suomenlapinkoira maksaa jonkun 1200-1300e,riippuen mitä se kasvattaja haluaa tutkittavan,eli hinnan kuuluisi olla se joku 1000e tai alle jotta voitaisiin sanoa alennetulla hinnalla.Paljon maksoit koirasta ja mitä kasvattaja haluaa että siltä tutkitaan?
- Anonyymi
Useita kertoja on ainakin poistettu sellainen viesti, jossa muistutetaan, että lähtökohtaisesti kaikkien osapuolien kuuluu noudattaa sopimuksia.
Hiukan on toki kummallista, mikä tuossa yksinkertaisen totuuden kertomisessa on sääntöjen vastaista, mutta mutta...
Ihmeellinen on mode. - Anonyymi
Huvittavaa.
Mitä sääntöjen vastaista on sen sanomisessa, että sopimuksia on kaikkien osapuolten noudatettava?
Ihmeellistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huvittavaa.
Mitä sääntöjen vastaista on sen sanomisessa, että sopimuksia on kaikkien osapuolten noudatettava?
Ihmeellistä.Ehkä koska näyy floodaavan voimakkaasti moniin kertoihin samaa lausetta.
- Anonyymi
miten niin pitäisi hintaa alentaa , jos kasvattaja pyytää 2 tonnia ja tutkimukset ,
sehän on ostajasta kiinni hyväksyykö hinnan ja ehdot , jos ehdot ei kelpaa , älä osta !- Anonyymi
Ostajan täytyy olla jo täysin nenästä vedettävää kategoriaa jos ihan suomalainen netti-, googlaus-, luku- ja kirjoitustaitoinen Suomessa ostelee ) näin yleisestä, joka niemen notkosta löytyvästä kotimaisesta rodusta kotimaisia koiranpentuja, alun toista tonnia maksimi myytäviä koiranpentuja *tonneilla*.
Ei semmoista matskua OLE millä olisi mitään järkeä olla mitään sellaista hintalappua. Tuo toista tonniakin on älytön hintalappu kotimaisista koirista. Itseään täynnä olevien pentutehtaiden ja ammattikasvattajien keinotekoisesti nostattamaa ja muut höpsöyksissään ja ahneuksissaan perässä ajatellen jotta ei ajateltaisi heidän omissa olevan jotain vikaa.
Jos olet maksanut tonneja sulmenlapinkoirasta: onnea, ostit tyhjää kuumaa ilmaa jota täynnä kasvattaja ja kasvattajan ilmanaikuiset puheet ovat. On meinaan aika kiva kilohinta tyhjästä.
- Anonyymi
Hoh,tuohan on tavallaan kiristystä.Jos kasvattaja haluaa tutkimukset tehdyksi niin silloin pitää laskea hintaa tai maksaa ne itse.Koira luokitellaan kaupassa esineeksi,ei myyjä voi asettaa tuollaisia ehtoja.Yrittää huijata pennun ostajia,ilmoita kennelliittoon tai rotujärjestölle.
- Anonyymi
Kyllä tuo on kohtuuton ehto,koira rinnastetaan kaupassa esineeseen ja sille ei voi tuollaista ehtoa asettaa ellei ole sijoituskoira tai hinnan alennus näy selvästi.Tämmöinen kannattaa varmistaa varmistaa kennelliitolta tai rotuyhdistykseltä,tosin koskaan en ole kenenkään kuullut tuollaista ehtoa laittavan.Moni ensimmäinen pennunostaja voi mennä halpaan tuossa,tosin liekkö kasvattaakaan perillä ehdon soveliaisuudesta.
- Anonyymi
Turha sitä jälkikäteen on enää itkeä.
Sopmuksen ehtojen kohtuullisuus tai kohtuuttomuus on syytä arvioida ennen sopimuksen solmimista.
Huonoja sopimuksia ei kannata kenenkään tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turha sitä jälkikäteen on enää itkeä.
Sopmuksen ehtojen kohtuullisuus tai kohtuuttomuus on syytä arvioida ennen sopimuksen solmimista.
Huonoja sopimuksia ei kannata kenenkään tehdä.Toki myyjä voi listata ehdoksi mitä vaan mutta eri asia onko sopimus pätevä lain edessä.Kannattaa googlettaa kohtuuton ehto.Rotuyhdistys määrittää koiran vakuutusarvon joka oikeudessa katsotaan yleiseksi hinnaksi,hinnanalennuksen pitää näkyä hinnassa selvästi jotta tällainen ehto on pätevä,ei riitä että myyjä määrittää hinnan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toki myyjä voi listata ehdoksi mitä vaan mutta eri asia onko sopimus pätevä lain edessä.Kannattaa googlettaa kohtuuton ehto.Rotuyhdistys määrittää koiran vakuutusarvon joka oikeudessa katsotaan yleiseksi hinnaksi,hinnanalennuksen pitää näkyä hinnassa selvästi jotta tällainen ehto on pätevä,ei riitä että myyjä määrittää hinnan.
Höpöhöpö!
Toki fiksuinta on ottaa sopimuksen ehdoista selvää ennen sopimuksen hyväksymistä.
Myyjä määrää pennulleen tasan sellaisen hinnan kuin haluaa ja ostajan tehtävä on päättää, suostuuko hän kyseisen hinnan maksamaan.
Sopimus syntyy, kun kaupan kohde ja raha vaihtavat omistajaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö!
Toki fiksuinta on ottaa sopimuksen ehdoista selvää ennen sopimuksen hyväksymistä.
Myyjä määrää pennulleen tasan sellaisen hinnan kuin haluaa ja ostajan tehtävä on päättää, suostuuko hän kyseisen hinnan maksamaan.
Sopimus syntyy, kun kaupan kohde ja raha vaihtavat omistajaa.Tottakai myyjä määrää hinnan pennulleen ja voi kirjata ehtoihin mitä tahansa mutta ei se silti tarkoita että ehdot olisivat päteviä lain edessä.Jos koira kuolee ei vakuutuskaan korvaa kuin koiran perusarvon,sen mitä rotujärjestö on ilmoittanut rodun perusarvoksi.T(ietty tulokset ym.voi arvoa nostaa).Hinnanalennus ei voi olla näkymätön jos sillä velvoitetaan johonkin.Sama kun myyjä velvoittaisi käyttämään näyttelyssä,ei päde.Koirakaupoissa nähtäisiin vaikka sun mitä jos myyjä voisi velvoittaa haluamiaan asioita :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai myyjä määrää hinnan pennulleen ja voi kirjata ehtoihin mitä tahansa mutta ei se silti tarkoita että ehdot olisivat päteviä lain edessä.Jos koira kuolee ei vakuutuskaan korvaa kuin koiran perusarvon,sen mitä rotujärjestö on ilmoittanut rodun perusarvoksi.T(ietty tulokset ym.voi arvoa nostaa).Hinnanalennus ei voi olla näkymätön jos sillä velvoitetaan johonkin.Sama kun myyjä velvoittaisi käyttämään näyttelyssä,ei päde.Koirakaupoissa nähtäisiin vaikka sun mitä jos myyjä voisi velvoittaa haluamiaan asioita :)
Älä nyt viitsi höpötellä joutavia!
Ei sopimuksia solmita sen vuoksi, että niitä rikotaan ja että niiden ehtoja ei tarvitsisi noudattaa.
Lähtökohta on se, että sopimuksia noudatetaan ja ehdot sitovat kaikkia osapuolia.
Vakuutuskorvauksilla ei tämän asian kanssa ole mitään tekemistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tottakai myyjä määrää hinnan pennulleen ja voi kirjata ehtoihin mitä tahansa mutta ei se silti tarkoita että ehdot olisivat päteviä lain edessä.Jos koira kuolee ei vakuutuskaan korvaa kuin koiran perusarvon,sen mitä rotujärjestö on ilmoittanut rodun perusarvoksi.T(ietty tulokset ym.voi arvoa nostaa).Hinnanalennus ei voi olla näkymätön jos sillä velvoitetaan johonkin.Sama kun myyjä velvoittaisi käyttämään näyttelyssä,ei päde.Koirakaupoissa nähtäisiin vaikka sun mitä jos myyjä voisi velvoittaa haluamiaan asioita :)
Vakuutusarvolla ei ole mitään tekemistä kauppahinnan kanssa. Kasvattajalla on laillinen oikeus pyytää pennuista ihan mitä haluaa, vaikka se ylittäisi vakuutusarvon moninkertaisesti. Vakuutusarvolla ja/tai muiden kasvattajien tai edes saman kasvattajan muiden pentujen hinnat eivät siksi liity aloittajan pennun hintaan mitenkään.
Sitä paitsi: Vakuutusarvo ei ole suoranainen osoitus koiran korvausarvosta. Olen itse ollut tilanteessa, jossa vakuutusyhtiö joutui korvaamaan nimenomaan koiran kauppahinnan, joka oli korkeampi kuin sen vakuutusarvo. Tilanteet katsotaan aina tapauskohtaisesti.
- Anonyymi
Aikuisella ihmisellä on oikeus tehdä itselleen huono sopimus. Jos sopimukseen on kirjattu ehtoja, joihin osapuolet ovat suostuneet, pitää olla painava syy olla noudattamatta niitä.
Jos ei noudata sopimusta, voi joutua korvausvelvolliseksi sopimusrikkomuksesta ja mahdollisesta vahingosta.
On aika vaikea perustella noudattamatta jättämistä sillä, että ehto on kohtuuton, jos se ei sopimusta tehtäessä ollut kohtuullinen.
Toinen asia on sitten se, mitä ei ole kirjoitettu. Jos sopimuksessa vaaditaan tarkastus, niin siinä pitäisi myös sopia kuka maksaa tarkastuksen ja muut mahdolliset kulut, kuten matkat jne. Tarkastukseen suostuminen ei tarkoita sitä, että ne pitää itse maksaa vaan pikemminkin päin vastoin.
Samaten siinä pitäisi olla kirjallinen maininta siitä, mitä tarkastuksen tuloksella on merkitystä. Jos puhtutaan hinnanalennuksesta, se voi olla mitä tahansa yhdestä sentistä mihin summaan vaan. Jos summaa ei lue sopimuksessa, niin sitä ei käytännössä ole. - Anonyymi
Myyjähän voi arvioida pennun hinnaksi vaikkapa 2000€ jos siltä tuntuu. Ostaja päättää kuinka paljon on valmis pennusta maksamaan. Joten käytännössähän myyjä on arvioinut pennun x hintaiseksi, josta on tehty alennus ehtojen mukaan, tässä tapauksessa terveystarkit. Turha se on jälkikäteen kitistä, että pennun olisi toiselta kasvattajalta saanut halvemmalla.
- Anonyymi
Jos alennusperusteet ja tarkastusmenettely ovat kirjatut yksiselitteisesti, ei asiassa pitäisi olla kahta sanaa. Jos ei, niin sanoja varmaan löytyy yhtä monta kuin on sanojaa.
- Anonyymi
Juuri tämän takia kasvattaminen vaatii oikein erityistä ihmistyyppiä, joka jaksaa milloin minkäkinlaista asiakasta sekoiluineen ja kiukutteluineen. Koskaan ei tiedä, kuka missä milloin ja miten puukottaa selkään, vaikka naamatusten kaikki on ollut hyvin.
Normaali ihminen selvittää asiansa rehellisesti ENNEN kuin allekirjoittaa sopimuksen. Jos sopimuksessa on jotain kysyttävää, niin ei rehellinen, selkärangallinen ihminen ala jälkikäteen mussuttamaan ja mutuilemaan sopimuksen kohtuullisuudesta. Allekirjoittaessasi olet vielä ollut sitä mieltä, että kaikki on OK, siitä et pääse mihinkään.
Sopimus on kohtuullinen ja siten laillinen niin kauan kunnes käräjillä muuta määrätään, siis JOS määrätään. Käräjät tulevat kalliiksi myös sinulle, joten anna vain olla, tee niin kuin olet allekirjoituksellasi luvannut tehdä ja ota opiksesi. Jos et jotain halua tehdä, niin sitten et laita nimeäsi alle ennen kuin sopimus tyydyttää. - Anonyymi
Asiasta näköjään niin monta mielipidettä että minun on parempi kysyä tästä kennelliitolla tai joltain lainoppineelta.En ole sanonut ettenkö noita takkeja joskus tehtäisi,en vain halua että perääni huudellaan julkisesti tai asetetaan mitään aikatauluja.
- Anonyymi
Ja se lainoppinut kysyy sinulta ihan ensimmäiseksi, että "MITÄ KAUPPASOPIMUKSESSA LUKEE?"
Toiseksi hän kertoo sinulle, että lähtökohtaisesti sopimukset tehdään noudatettaviksi ja että sinä olet pennun ottaessasi ja kauppahinnan maksaessasi hyväksynyt sopimukseen kirjatut ehdot.
Kolmanneksi hän kertoo sinulle, että käräjöimisestä kertyy oikeudenkäyntikuluja helposti useita tuhansia euroja kummallekin riidan osapuolelle. Toisinaan jutun hävinnyt tuomitaan maksamaan myös toisen osapuolen kulut, toisinaan kumpikin osapuoli saa maksaa kulunsa itse.
Tai oikeastaan ihan ensiksi se lainoppinut kertoo sinulle sen, paljonko hänen neuvonsa maksavat.
Kannattaa varata runsaasti rahaa, kyllä tuommoiset pikkukiistat muutamalla kymppitonnilla jo selviää... - Anonyymi
Aloituksessa kysyit aivan selvästi sitä, ovatko vaatimukset terveystarkeista kohtuullisia vai eivät, mikä kyllä antaa ymmärtää, ettet nimenomaan olisi niitä halukas tekemään.
Voisitko vähän selventää, mitä tarkoitat perääsi huutelulla julkisesti? Siis mitä ihmettä?
Aikataulut kuuluvat asiaan, sillä jos aikataulua ei oltaisi sovittu, joutuisi kasvattaja odottamaan kohtuuttoman kauan, jopa vuosikausia, sopimuksen täytäntöönpanoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloituksessa kysyit aivan selvästi sitä, ovatko vaatimukset terveystarkeista kohtuullisia vai eivät, mikä kyllä antaa ymmärtää, ettet nimenomaan olisi niitä halukas tekemään.
Voisitko vähän selventää, mitä tarkoitat perääsi huutelulla julkisesti? Siis mitä ihmettä?
Aikataulut kuuluvat asiaan, sillä jos aikataulua ei oltaisi sovittu, joutuisi kasvattaja odottamaan kohtuuttoman kauan, jopa vuosikausia, sopimuksen täytäntöönpanoa.En lähde sen tarkemmin asiaa avaamaan,halusin vain tietää onko kasvattajan asettama ehto pätevä lain edessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En lähde sen tarkemmin asiaa avaamaan,halusin vain tietää onko kasvattajan asettama ehto pätevä lain edessä.
Maassamme vallitsee sopimusvapaus.
Ehtojen kohtuullisuutta on syytä harkita ennen sopimuksen hyväksymistä.
Jälkikäteen se on aina vaikeampaa.
Ja tulee kalliiksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En lähde sen tarkemmin asiaa avaamaan,halusin vain tietää onko kasvattajan asettama ehto pätevä lain edessä.
Ehto on pätevä, kun sinä olet allekirjoituksellasi ehdon vapaaehtoisesti hyväksynyt.
Sinun ei kai ollut pakko ostaa juuri kyseistä pentua juuri kyseiseltä kasvattajalta. Mutta halusit ostaa ja hyväksyit hinnan ja ehdot. Causa finita est. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En lähde sen tarkemmin asiaa avaamaan,halusin vain tietää onko kasvattajan asettama ehto pätevä lain edessä.
On se pätevä ehto, usko pois!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En lähde sen tarkemmin asiaa avaamaan,halusin vain tietää onko kasvattajan asettama ehto pätevä lain edessä.
KYLLÄ ON
- Anonyymi
Kennelliitto ei määrää laista asiassa.
Sieltä on turha kysyä. Näihin erikoistunut lakimies ja Kuluttajaneuvonta ja - lautakunta ovat ne oikeat paikat. Kuluttajalautakunnan mustasta listasta löytyy ja esimerkiksi Kuluttaja- lehden digitilauksen ostaneet näkevät etsiä päätöksiä koiria koskien.
Sinua on vedetty kölin alta ja jos oikein arvaa asian niin et ole eka. 2 tonnia suomenlapinkoira pennusta .... luulitko niiden tulevan timanttisten ja kultaisten ruoka- ja vesikuppien ja jonkin ihme takuun kera.
Säälittää kun mietin niitä sukutauluja. Sanotaan nyt niin että mene hyvä tavaton ja tarkastuta kaikki mahdollinen, kaikki kuvat, silmätarkit, polvitarkit ja teetä geenitestit mitä vanhempien tulosten mukaan tarve, jos on, pidä silmätarkit 2v välein ja otata mielellään ennen 2v ikää TGAA. Riippuen sukutaulusta silmällä pidä epilepsiaan viittaavia oireita samoin kuin Addisoniin, Cushingiin, AIHA/IMHA:aan, kilppariin, ja kaikenlaisiin tuom tyyppisiin.
Osa näistä itseään ah niin erinonaisina eliitti-ihmisinä pitävistä ja materiaaliaan niin maaiman ihmeenä pitävistä kun nimittäin pennuttaa noista sairaiden tai noihin nuorena kuolleiden jopa täyssisaruksia ja poikia/tyttäriä tai tuollaista jättäneitä vanhempia surutta. Olisi ihan mielenkiintoista mitä ostajakandidaateille on kertoiltu ... jos olet maksanut ökysumman, minä sinuna lähettäisin jalostustoimikunnalle tiedustelun minkä asioiden kantajia / sairaita tiedetään koirasi sukutaulussa ja sukutaulukoirien sisaruksissa. Sisaruksilla on samat vanhemmat. Jos esi-isän sisaruksella on ollut jokin ikävä, yleisesti useimmiten molemmat yhteiset vanhemmat ovat minimi kantajia. Sairaan pentuesisarukset 50% itse kantajia, 25% terveperimäisiä asiasta ja 25% sairsstuvaa tyyppiä keskimäätärin ja sairastuvuusikä vaihtelee rajusti. Keskimäärin 75% omaa siis edelleen perittyvää negaa.
Ostajat ostavat ymmäetämättä näitä ja tietämättä riskeistä suvuissa. Se on täysin ilmiselvää kun miettii rodun sukutauluja ja teetettyjä ja teetettäviä pentueita jotka jollain kummalla onnistutaan myymään. Avoimuuden määrää voi aprikoida. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloituksessa kysyit aivan selvästi sitä, ovatko vaatimukset terveystarkeista kohtuullisia vai eivät, mikä kyllä antaa ymmärtää, ettet nimenomaan olisi niitä halukas tekemään.
Voisitko vähän selventää, mitä tarkoitat perääsi huutelulla julkisesti? Siis mitä ihmettä?
Aikataulut kuuluvat asiaan, sillä jos aikataulua ei oltaisi sovittu, joutuisi kasvattaja odottamaan kohtuuttoman kauan, jopa vuosikausia, sopimuksen täytäntöönpanoa.Ei kukaan voi asettaa toisille ehdoiksi mitään aikatauluja näissä. Hankalat kasvattajat jotka käyttäytyvät kuin pöhköt huomaavat sanan kiirivän ja siinä menee se maine jamyynti sen mukana. Fakta on että kuollutta tai poismyytyä tai annettua eläintä on ihan turha vaatia tarkeille mitään kautta :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kukaan voi asettaa toisille ehdoiksi mitään aikatauluja näissä. Hankalat kasvattajat jotka käyttäytyvät kuin pöhköt huomaavat sanan kiirivän ja siinä menee se maine jamyynti sen mukana. Fakta on että kuollutta tai poismyytyä tai annettua eläintä on ihan turha vaatia tarkeille mitään kautta :D
Älä puhu puutaheinää.
Aikataulu on sopimuksessa kuin sopimuksessa AINA ehdottoman tärkeää. Muutenhan kasvattajat voisivat pennuttaa sijoituskoiria ihan milloin huvittaa tai omistajat voisivat maksaa osamaksusopimuksen mukaiset erät milloin huvittaa ja toinen osapuoli joutuisi odottelemaan ihmeissään määrittelemättömän ajan. Joten todellakin kaikelle voi ja pitää määrittää aikaraja.
Samoin tarkit VOI ihan laillisesti vaatia, jos sen tekee tavalla, joka tekee vaatimuksesta kohtuullisen. Suomessa on sopimusvapaus ja ainoa vaatimus on, että sopimus on kohtuullinen. Yleensä kasvattajat eivät yritä tuollaista vaatimusta kohtuullistaa, vaan käyttävät mieluummin porkkanaa; eli palauttavat sopimuksessa määrätyn summan kauppahinnasta sitten, kun omistaja on tarkit tehnyt. Mutta yhtä lailla tämä olisi mahdollista muullakin tavoin, toisin kuin väität. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä puhu puutaheinää.
Aikataulu on sopimuksessa kuin sopimuksessa AINA ehdottoman tärkeää. Muutenhan kasvattajat voisivat pennuttaa sijoituskoiria ihan milloin huvittaa tai omistajat voisivat maksaa osamaksusopimuksen mukaiset erät milloin huvittaa ja toinen osapuoli joutuisi odottelemaan ihmeissään määrittelemättömän ajan. Joten todellakin kaikelle voi ja pitää määrittää aikaraja.
Samoin tarkit VOI ihan laillisesti vaatia, jos sen tekee tavalla, joka tekee vaatimuksesta kohtuullisen. Suomessa on sopimusvapaus ja ainoa vaatimus on, että sopimus on kohtuullinen. Yleensä kasvattajat eivät yritä tuollaista vaatimusta kohtuullistaa, vaan käyttävät mieluummin porkkanaa; eli palauttavat sopimuksessa määrätyn summan kauppahinnasta sitten, kun omistaja on tarkit tehnyt. Mutta yhtä lailla tämä olisi mahdollista muullakin tavoin, toisin kuin väität.Tässä ei puhuta sijoituskoirista mikä on aivan eri asia.
"Puutaheinää" ja "höpöttele",
kuule sinun egosi vastaa vain narsismisi tasoa. Kaikki eivät ole tietämättömiä siitä mitä sinä olet sullonut sukutauluihisialusta pitäen - tietäen sen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä ei puhuta sijoituskoirista mikä on aivan eri asia.
"Puutaheinää" ja "höpöttele",
kuule sinun egosi vastaa vain narsismisi tasoa. Kaikki eivät ole tietämättömiä siitä mitä sinä olet sullonut sukutauluihisialusta pitäen - tietäen sen.Pitihän se arvata, että olet liian tyhmä ymmärtämään ensimmäistäkään asiaa.
Pointti ei ollut sijoituskoirat, vaan SOPIMUKSET, joissa on AINA aikaraja riippumatta siitä, millaisesta sopimuksesta tarkemmin on kyse.
En ole käyttänyt sanaa "höpöttele" enkä ole edes kasvattanut ainuttakaan pentuetta lukuunottamatta villakoiria sängyn alla. Älä siis kyttäile muiden "narsistisia" piirteitä, vaan hakeudu psykoositasoisen häiriösi vuoksi hoitoon.
- Anonyymi
Koiran kaupassa lähestulkoon kaikki ehdot on kohtuuttomia.Kun raha vaihtaa omistajaa ja pentu on uudessa kodissa niin uusi omistaja päättää mitä sille koiralle tehdään tai ollaan tekemättä.Ihan sama mitä kasvattaja sinne sopimukseen on raapustanut,ei ne päde.Jos hintaa on alennettu niin sen pitää selvästi näkyä hinnassa,oikeudessa hintaan peilataan rotuyhdistyksen antamaa koiran perusarvoa.
- Anonyymi
Suomessa on sopimusvapaus. Se tarkoittaa sitä, että osapuolet voivat sopia keskenään ihan mitä tahansa ja kun sen nimensä on siihen paperiin raapustanut, sitä sopimusta on noudatettava.
Jos nyt sitten jälkikäteen tuntee, että se sopimus vaikuttaakin kohtuuttomalta itseään kohtaan, ei se tarkoita sitä, että sitä sopimusta voi olla noudattamatta. Se tarkoittaa sitä, että voit viedä sen sopimuksen oikeuden harkittavaksi kohtuuttomuuden osalta. Ja se oikeudenkäynti maksaa. Paljon. Oikeuden päätös voi olla myös aivan mitä tahansa. Tässä tapauksessa oikeus tuskin päättäisi sopimusta kohtuuttomaksi ennakkotapausten valossa.
Mikä ihme ihmisiä oikein vaivaa, kun laitetaan nimi ihan mihin tahansa ja vasta jälkikäteen mietitään, että mitä tuli tehtyä? Ja miksi ihmeessä ap ei osaa arvostaa tuollaista kasvattajaa, joka yrittää tehdä kaikkensa rodun terveyden eteen? Eihän tuota lisäehtoa ole tehty kiusan takia, vaan sen takia, että se koira tutkittaisiin ja saataisiin lisätietoa koirien terveydentilasta jatkoa ajatellen. Mutta kun minäminäminäminä...- Anonyymi
Kasvattajahan olisi voinut nuo tutkimukset hoitaa toisellakin tapaa,vastuullinen kasvattaja olisi maksanut tutkimukset itse ja myynyt pennun normaaliin hintaan.Olisi mielenkiintoista tietää mitä pentu maksoi ja paljon hintaa oli alennettu sekä mitä tutkimuksia velvoitetaan.Eri puolella Suomea on eri hintaista,jossain pohjoisessa 200e riittää selkään,lonkkiin ja kyynäriin mutta etelässä joudut samasta pulittamaan 400e,lisänä lausuntomaksut.Kasvattaja se tässä taitaa olla minäminäminä tai raharaharaha edellä menijä,jos kerran pennun hintakin on normaali koiran hinta..Jos niitä tutkimuksia haluaa niin siihen löytyy paremmatkin keinot kun ehtojen asettelu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasvattajahan olisi voinut nuo tutkimukset hoitaa toisellakin tapaa,vastuullinen kasvattaja olisi maksanut tutkimukset itse ja myynyt pennun normaaliin hintaan.Olisi mielenkiintoista tietää mitä pentu maksoi ja paljon hintaa oli alennettu sekä mitä tutkimuksia velvoitetaan.Eri puolella Suomea on eri hintaista,jossain pohjoisessa 200e riittää selkään,lonkkiin ja kyynäriin mutta etelässä joudut samasta pulittamaan 400e,lisänä lausuntomaksut.Kasvattaja se tässä taitaa olla minäminäminä tai raharaharaha edellä menijä,jos kerran pennun hintakin on normaali koiran hinta..Jos niitä tutkimuksia haluaa niin siihen löytyy paremmatkin keinot kun ehtojen asettelu.
Mikä pakko oli suostua semmoiseen kauppaan, jonka ehdot olivat epäselviä tai omituisia?
Eikö olisi ollut parempi kertoa kasvattajalle, että hänen vaatimillaan ehdoilla kauppaa ei synny ja poistua paikalta?
Miksi ihmeessä laskea kaikki sen varaan, että jälkikäteen kitisemällä pääsee eroon velvotteista, joihin itse on suostunut? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasvattajahan olisi voinut nuo tutkimukset hoitaa toisellakin tapaa,vastuullinen kasvattaja olisi maksanut tutkimukset itse ja myynyt pennun normaaliin hintaan.Olisi mielenkiintoista tietää mitä pentu maksoi ja paljon hintaa oli alennettu sekä mitä tutkimuksia velvoitetaan.Eri puolella Suomea on eri hintaista,jossain pohjoisessa 200e riittää selkään,lonkkiin ja kyynäriin mutta etelässä joudut samasta pulittamaan 400e,lisänä lausuntomaksut.Kasvattaja se tässä taitaa olla minäminäminä tai raharaharaha edellä menijä,jos kerran pennun hintakin on normaali koiran hinta..Jos niitä tutkimuksia haluaa niin siihen löytyy paremmatkin keinot kun ehtojen asettelu.
Höpö höpö. Lähes kaikki kasvattajat hoitavat kuvausvelvoitteet nimenomaan hinnan alennuksella ostohetkellä. Jos kasvattaja myisi koiran normaaliin hintaan ja maksaisi itse kuvaukset myöhemmin, niin kai tajuat, millainen sählinki mm. verojen kanssa tulee? Myöskään pantilla asiaa ei kannata hoitaa, sillä panttikäytäntö ei pakota ostajaa kuvauttamaan koiraa. Ostajan ainoa riski on menettää panttinsa. Niinpä vastuuntuntoisen kasvattajan ainoa järkevä vaihtoehto hoitaa kuvausvelvoitteet on nimenomaan hinnan alennuksella. Parempia keinoja ei yksinkertaisesti ole, joten äläpä höpöttele.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö. Lähes kaikki kasvattajat hoitavat kuvausvelvoitteet nimenomaan hinnan alennuksella ostohetkellä. Jos kasvattaja myisi koiran normaaliin hintaan ja maksaisi itse kuvaukset myöhemmin, niin kai tajuat, millainen sählinki mm. verojen kanssa tulee? Myöskään pantilla asiaa ei kannata hoitaa, sillä panttikäytäntö ei pakota ostajaa kuvauttamaan koiraa. Ostajan ainoa riski on menettää panttinsa. Niinpä vastuuntuntoisen kasvattajan ainoa järkevä vaihtoehto hoitaa kuvausvelvoitteet on nimenomaan hinnan alennuksella. Parempia keinoja ei yksinkertaisesti ole, joten äläpä höpöttele.
Mitkä kuvausvelvoitteet?Kun koira ostetaan omaksi,se on silloin oma eikä kasvattajalla ole siihen enää mitään valtaa.Ja miten kasvattajan haluamat ja maksamat kuvat liittyvät veroihin yhtään mitenkään?Ne eivät ole tuloa kasvattajalle eikä koiran omistajalle.Sitäpaitsi harva kasvattaja Suomessa maksaa veroja koirankasvatuksestaan,kyllä se on enempi harrastus-kuin liiketoimintaa...Ja onneksi näin.
Pantti on ainoa järkevä keino jos haluaa kasvattinsa kuvattavan eikä halua maksaa sitä itse.Ei silläkään voi pakottaa kuviin mutta todennäköisyys että koira kuvataan on suurempi kuin että kasvattaja tulisi osassa kustannuksia vastaan.Panttiin kehoitetaan nykyisin kasvattajakurssilla koska se todella on ainoa järkevä keino.Aika moni kasvattaja sitä jo käyttääkin,osa taas tuntuu vierastavan siksi,että pelkää pentujen jäävän käsiin korkeamman hinnan vuoksi.Siinä vaiheessa kannattaa miettiä onko koirista kenties ylitarjontaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä kuvausvelvoitteet?Kun koira ostetaan omaksi,se on silloin oma eikä kasvattajalla ole siihen enää mitään valtaa.Ja miten kasvattajan haluamat ja maksamat kuvat liittyvät veroihin yhtään mitenkään?Ne eivät ole tuloa kasvattajalle eikä koiran omistajalle.Sitäpaitsi harva kasvattaja Suomessa maksaa veroja koirankasvatuksestaan,kyllä se on enempi harrastus-kuin liiketoimintaa...Ja onneksi näin.
Pantti on ainoa järkevä keino jos haluaa kasvattinsa kuvattavan eikä halua maksaa sitä itse.Ei silläkään voi pakottaa kuviin mutta todennäköisyys että koira kuvataan on suurempi kuin että kasvattaja tulisi osassa kustannuksia vastaan.Panttiin kehoitetaan nykyisin kasvattajakurssilla koska se todella on ainoa järkevä keino.Aika moni kasvattaja sitä jo käyttääkin,osa taas tuntuu vierastavan siksi,että pelkää pentujen jäävän käsiin korkeamman hinnan vuoksi.Siinä vaiheessa kannattaa miettiä onko koirista kenties ylitarjontaa.Käytä päätäsi ennen kommentointia.
Kuvausvelvoite syntyy, jos sellainen kaupan ehdoksi kirjataan. Jos sopimus on kohtuullinen, niin velvoite on täysin pitävä oikudessakin. Helpoiten tämä käy hinnan alennuksena jo ostohetkellä, niin ei tarvitse venkslata rahoja edestakaisin. Tämä on myös ostajan kannalta kohtuullisempaa, sillä näin myyjä maksaa käytännössä kuvaukset. Panttikäytännössä ne maksaa käytännössä ostaja itse, vaikka harhaanjohtavasti rahaa saakin silloin kasvattajalta takaisin. Koska koira kuvauksineen tulee näistä kahdesta vaihtoehdosta ostajalle halvemmaksi kauppahinnan alennuksella, on se täysin pitävä sopimus myös oikeudessa. Hinnan alennuksen syy ja määrä täytyy vain olla selvästi sopimukseen merkittynä. Järkevämpää tämä on myös kasvattajan kannalta juuri siksi, että kuvaukset ovat tällöin todellakin pakolliset eikä rahojakaan tarvitse tosiaan siirrellä edestakaisin.
Tietenkin menot liittyvät verotukseen aivan yhtä paljon kuin tulotkin niille, jotka verot maksavat. Etkö näin yksinkertaista asiaa itse hoksannut? Eli jos kasvattaja on maksanut verot vaikkapa parikin vuotta aikaisemmin summasta, jonka nyt aikoo maksaa ostajalle takaisin, niin mietipä itse sitä showta. - Anonyymi
Tehdä kaikkensa "rodun eteen" myymällä perustavallisia koiranpentuja kiskomalla kiskoen poskettomilla, mielipuolisilla ja perusteettomilla kiskurihinnoilla lyöden linssiin ymmärtämättömiä ja tietämättömiä kuluttajia?
Oman pyhän Kukkaronsa eteen siinä kaikkensa tehdään. Valoja päälle. Ei se täällä puolustemalla parane. Minä aloittajana myisin eurolla tai antaisin jo heti sen koirapahan jonkun muun nimiin kipin kapin.
Se on aivan laillista.
- Anonyymi
Koira rinnastetaan kaupassa esineeseen ja lähes poikkeuksetta kaikki lisäehdot ovat kohtuuttomia.Paitsi jos kyseessä on sijoituskoira joka on vielä kasvattajan omaisuutta Tämän olen kokenut itse,asia meinasi mennä käräjille mutta kasvattaja vetäytyi loppumetreillä.Hän oli kirjannut lisäehdoksi yhdessä näyttelyssä käyttämisen.Koira oli sen verran reaktiivinen ettei se olisi saanut kuin Evan tai hylyn,en vienyt.Lakimieheni sanoi silloin ettei lisäehdoilla ole painoarvoa kun koira on maksettu kokonaisuudessaan kasvattajan määrittämään hintaan.Miksei kasvattaja itse maksa tutkimuksia ja pyydä "täyttä"hintaa tai laita koiran hintaan panttia?Miksi näin päin?Kasvattajakurssillakin painotetaan nimenomaan tuota panttia.
- Anonyymi
Moni pelkää pentujen jäävän käsiin jos hintaan lisätään pantti.Ja onhan se nyt noin mukavampi,saa täyden hinnan pennusta ja ostajan vielä teettämään tutkimukset kaupan päälle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moni pelkää pentujen jäävän käsiin jos hintaan lisätään pantti.Ja onhan se nyt noin mukavampi,saa täyden hinnan pennusta ja ostajan vielä teettämään tutkimukset kaupan päälle.
Lain edessä suullinen sopimus on yhtä pätevä, kuin kirjallinenkin, mutta vaikeimmin todistaa. Päätökset ovat ihan tuomarista kiinni. Laki on niin, kun sitä luetaan.
- Anonyymi
Suomen lain mukaan kohtuuttomat sopimusehdot ei päde.Koira rinnastetaan tavaraan ja kun raha vaihtaa omistajaa myös omistusoikeus siirtyy.Sen jälkeen koira on uuden omistajan omaisuutta ja voi tehdä koiralle mitä haluaa.Jos koiran hintaa on alennettu niin hinnanalennuksen täytyy näkyä,onko kasvattaja asettanut nämä ehdot kaikille kasvateilleen?Aivan 100 varma en ole mutta oikeuteen jos menisi niin luultavasti katsottaisi kohtuuttomaksi ehdoksi koska kasvattaja olisi voinut myydä pennun normaaliin hintaan ja maksaa itse tutkimukset tai sitten juurikin käyttää tuota "panttia"jota kasvattajakurssillakin painotetaan.Miksi ihmeessä hän on tehnyt näinpäin tämän,asettamalla lisäehdon?
- Anonyymi
Selvisikö ehdon kohtuuttomuus?Meillä on sama juttu,kasvattaja haluaa tutkimuksia joista ei edes mainita kauppasopimuksessa...On muka sanonut siitä pennun oston yhteydessä mutta en kyllä muista sellaista.
- Anonyymi
Jos sopimus on vaikka näin:
Myyntihinta 1450€
Alennettu hinta: 1350€
Ja allekirjoitat sen, lisäehtoineen, (hinnan alennus että teet nuo tutkimukset), olet luonut sopimuksen hänen kanssaan. Myyjä saa pyytää vaikka 3 000€ pennuistaan.
Uskoakseni kasvattajan tavoite on tutkituttaa mahdollisimman monta kasvattiaan. Mikä tässä on niin vaikeaa..- Anonyymi
Satkulla ei tee paskaakaan eikä se olekohtuullinen korvaua mistään muusta kuin tyyliin perussilmätarkista eikä siinäkään siitä vaivannäöstä eikä omaisuuden hallintaan kohdistuvasta loukkauksesta.
- Anonyymi
Aloittaja, vastaus otsikkoon: kyllä, on todella kohtuutonta..
Voi Jeesus 🥱 - Anonyymi
Nyt asia on selvitetty lakitoimistosta.Ehto ON kohtuuton.Kiitos silti kaikille vastaajille!
- Anonyymi
Kuinka monesta lakitoimistosta piti kysyä, ennen kuin sait mieleisesi vastauksen?
Käytiinkö asiasta oikeutta vai kyllästyikö kasvattaja mäkätykseesi ja luopui vaatimuksestaan? - Anonyymi
Lakitoimisto ei tässä maassa päätä sitä, mikä on kohtuutonta. Siellä päätetään vain se, mihin he uskovat ja lätevätkö edustamaan sinua käräjille, jos sinne asti itsesi tappelet. Vasta käräjillä tulee lopullinen tuomio kohtuullisuudesta/kohtuuttomuudesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka monesta lakitoimistosta piti kysyä, ennen kuin sait mieleisesi vastauksen?
Käytiinkö asiasta oikeutta vai kyllästyikö kasvattaja mäkätykseesi ja luopui vaatimuksestaan?Vastaus tuli ihan ensimmäisestä.Koiran kaupassa pätee sama laki kuin tavaran kaupassa,ei ole mielipidekysymys.Ja tässähän ei ollut kysymys ettenkö noita tutkimuksia teettäisi VAAN siitä että en tykkää kun kasvattaja tuolla julkisesti huutelee perääni vaatien tarkastusta vaikka koira on minun ja maksettu täysin.Lain mukaan koira on minun ja saan teettää tai olla teettämättä tutkimukset,OMALLA AIKATAULULLANI,en kasvattajan tahdon mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastaus tuli ihan ensimmäisestä.Koiran kaupassa pätee sama laki kuin tavaran kaupassa,ei ole mielipidekysymys.Ja tässähän ei ollut kysymys ettenkö noita tutkimuksia teettäisi VAAN siitä että en tykkää kun kasvattaja tuolla julkisesti huutelee perääni vaatien tarkastusta vaikka koira on minun ja maksettu täysin.Lain mukaan koira on minun ja saan teettää tai olla teettämättä tutkimukset,OMALLA AIKATAULULLANI,en kasvattajan tahdon mukaan.
Nythän on hyvä edelleen muistaa ja ymmärtää se tosiseikka, että toistaiseksi kyseessä on vain yhden, sinun jollakin tuntemattomalla perusteella x valitsemasi lakitoimiston mielipide asiasta.
Lainvoimainen ratkaisu selviää vasta oikeuskäsittelyissä tai vaihtoehtoisesti siten, että kiista muuten sovitaan/ratkaistaan osapuolten kesken.
Ratkaisevaa on se, mitä tosiasiallisesti on kaupanteon yhteydessä sovittu ja se, kuinka osapuolet kykenevät näyttämään tehdyt sopimukset toteen.
Muistutan jälleen kerran siitä, että lähtökohtaisesti molempien osapuolten kuuluu noudattaa tehtyjä sopimuksia. Jos kauppasopimuksessa edellytetään tutkimuksia tehtäväksi, niitä pitää silloin tehdä. Muuten on kyseessä sopimusrikko.
Kokonaan oma asiansa on sitten sopimusrikosta mahdollisesti seuraavat sanktiot ja/tai rangaistukset sekä se, mitä ja miten niistä on kauppasopimukseen kirjattu.
Joka tapauksessa muutama satanen kasvattajan toivomasta tutkimuksesta on huomattavasti halvempi maksaa kuin muutama tonni vastapuolen ja saman verran omia oikeudenkäyntikuluja sekä päälle vielä mahdolliset korvaukset väärässä olemisesta.
Kannattaa miettiä, mikä on järkevää ja mikä ei.
Ja seuraavalla kerralla lukea sopimuspaperit aikanaan huolellisesti läpi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nythän on hyvä edelleen muistaa ja ymmärtää se tosiseikka, että toistaiseksi kyseessä on vain yhden, sinun jollakin tuntemattomalla perusteella x valitsemasi lakitoimiston mielipide asiasta.
Lainvoimainen ratkaisu selviää vasta oikeuskäsittelyissä tai vaihtoehtoisesti siten, että kiista muuten sovitaan/ratkaistaan osapuolten kesken.
Ratkaisevaa on se, mitä tosiasiallisesti on kaupanteon yhteydessä sovittu ja se, kuinka osapuolet kykenevät näyttämään tehdyt sopimukset toteen.
Muistutan jälleen kerran siitä, että lähtökohtaisesti molempien osapuolten kuuluu noudattaa tehtyjä sopimuksia. Jos kauppasopimuksessa edellytetään tutkimuksia tehtäväksi, niitä pitää silloin tehdä. Muuten on kyseessä sopimusrikko.
Kokonaan oma asiansa on sitten sopimusrikosta mahdollisesti seuraavat sanktiot ja/tai rangaistukset sekä se, mitä ja miten niistä on kauppasopimukseen kirjattu.
Joka tapauksessa muutama satanen kasvattajan toivomasta tutkimuksesta on huomattavasti halvempi maksaa kuin muutama tonni vastapuolen ja saman verran omia oikeudenkäyntikuluja sekä päälle vielä mahdolliset korvaukset väärässä olemisesta.
Kannattaa miettiä, mikä on järkevää ja mikä ei.
Ja seuraavalla kerralla lukea sopimuspaperit aikanaan huolellisesti läpi.Tavarakaupassa jossa tavara,tässä tapauksessa koira,on ostettu omaksi rahalla (ei koske sijoituskoiraa)pääsääntöisesti kaikki ehdot ovat kohtuuttomia.Hallinta ja päätösoikeus siirtyy uudelle omistajalle rahan vaihdettua omistajaa.Sama pätee myös rescueiden adoptiosopimuksissa,niissä ehtoja on usein paljon ja muutama ennakkotapauskin niistä on.
Kun ehto on kohtuuton,niin sopimusrikkoakaan ei voi syntyä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavarakaupassa jossa tavara,tässä tapauksessa koira,on ostettu omaksi rahalla (ei koske sijoituskoiraa)pääsääntöisesti kaikki ehdot ovat kohtuuttomia.Hallinta ja päätösoikeus siirtyy uudelle omistajalle rahan vaihdettua omistajaa.Sama pätee myös rescueiden adoptiosopimuksissa,niissä ehtoja on usein paljon ja muutama ennakkotapauskin niistä on.
Kun ehto on kohtuuton,niin sopimusrikkoakaan ei voi syntyä.Kuinka hankalaa voi olla ymmärtää, ettei sopimuksen kohtuullisuutta päätä sen enempää sinä, koiran omistaja kuin lakitoimistokaan? Sopimus on kohtuullinen niin kauan, kunnes se todetaan kohtuuttomaksi KÄRÄJILLÄ, ymmärrätkö?
Eli siihen asti sopimusta on lähtökohtaisesti noudatettava. Vasta käräjiltä tuomion saatuaan voi todeta, ettei lähde noudattamaan kohtuutonta sopimusta, mutta ennen sitä syyllistyy todellakin sopimusrikkomukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavarakaupassa jossa tavara,tässä tapauksessa koira,on ostettu omaksi rahalla (ei koske sijoituskoiraa)pääsääntöisesti kaikki ehdot ovat kohtuuttomia.Hallinta ja päätösoikeus siirtyy uudelle omistajalle rahan vaihdettua omistajaa.Sama pätee myös rescueiden adoptiosopimuksissa,niissä ehtoja on usein paljon ja muutama ennakkotapauskin niistä on.
Kun ehto on kohtuuton,niin sopimusrikkoakaan ei voi syntyä.No ei.
Lähtökohtaisesti kaikki sopimukseen kirjatut ehdot ovat päteviä ja velvoittavat osapuolia.
Muutenhan sopimuksilla ei olisi mitään merkitystä.
Jos jokin ehto tuntuu kohtuuttomalta, voi aina jättää sopimuksen hyväksymättä ja tavaran tai eläimen ostamatta.
Ei luulisi olevan ylivoimaista kenellekään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei.
Lähtökohtaisesti kaikki sopimukseen kirjatut ehdot ovat päteviä ja velvoittavat osapuolia.
Muutenhan sopimuksilla ei olisi mitään merkitystä.
Jos jokin ehto tuntuu kohtuuttomalta, voi aina jättää sopimuksen hyväksymättä ja tavaran tai eläimen ostamatta.
Ei luulisi olevan ylivoimaista kenellekään.Yleensä kyllä,sopimuksia kun voi olla niin paljon erilaisia.Tässä kyseisessä tapauksessa ostajalta edellytetään hinnanalennuksella asioita joiden toteuttamisesta koituu suht paljon ylimääräisiä kuluja,terveystarkastus,lausuntomaksu ja matkat.Silti koira on maksanut saman mitä rotujärjestö katsoo tällä hetkellä koiran arvoksi ja samalla hintaa saisi muualtakin,ilman ehtoja.Kasvattaja olisi voinut hoitaa haluamansa aiheuttamatta näitä kuluja,tästä syystä sitä panttisysteemiä suositellaan kasvattajakurssilla.Jos herra X myy auton ja merkitsee sopimukseen että auto on käytettävä vuosihuollossa seuraavat 2 vuotta,alentaa hintaa mutta auto maksaa silti saman mitä muut saman merkin,mitä luulet onko ehto kohtuullinen vai kohtuuton?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yleensä kyllä,sopimuksia kun voi olla niin paljon erilaisia.Tässä kyseisessä tapauksessa ostajalta edellytetään hinnanalennuksella asioita joiden toteuttamisesta koituu suht paljon ylimääräisiä kuluja,terveystarkastus,lausuntomaksu ja matkat.Silti koira on maksanut saman mitä rotujärjestö katsoo tällä hetkellä koiran arvoksi ja samalla hintaa saisi muualtakin,ilman ehtoja.Kasvattaja olisi voinut hoitaa haluamansa aiheuttamatta näitä kuluja,tästä syystä sitä panttisysteemiä suositellaan kasvattajakurssilla.Jos herra X myy auton ja merkitsee sopimukseen että auto on käytettävä vuosihuollossa seuraavat 2 vuotta,alentaa hintaa mutta auto maksaa silti saman mitä muut saman merkin,mitä luulet onko ehto kohtuullinen vai kohtuuton?
Se on lähtökohtaisesti kohtuullinen, ja piste. Täällä on nyt sataan kertaan toitotettu, että myyjällä on lain antama oikeus pyytää koiranpennusta tai autosta ihan mitä sattuu huvittamaan. Sen ei todellakaan tarvitse olla sama, kun mitä muut pyytävät tai rotuyhdistys suosittelee. Mistään et sellaista pykälää löydä, että koirille tai autoille olisi jokin hintakatto lain mukaan. Uskomatonta, että näin älyvapaista asioista edes öliset.
Eli rautalangasta väännettynä kasvattaja saa pyytää pennusta vaikka kolme tonnia ja antaa hyvää hyvyyttään tonnin alennusta terveystarkeista, vaikka vähempikin riittäisi. Näin pennulle jäisi kaksi tonnia hintaa, vaikka se onkin enemmän kuin rotuyhdistyksen suositus. Tähän ei voi puuttua kukaan.
Lisään vielä, vaikka tästäkin on ollut jo aikaisemminkin ketjussa, mutta kun ei näemmä mene kovakalloisille yksilöille perille. Kasvattajakursseilla ei todellakaan ainakaan minun ne suorittaessa suositeltu panttisysteemiä, päin vastoin. Panttisysteemi ei pakota ostajaa kuvauttamaan koiraa, ainoastaan miettimään sitä, haluaako kuvauttaa vai menettää pantin. Pantin menetys on siis pahin, mitä ostajalle voi lain mukaan tapahtua, eikä terveystarkkeja voida pakottaa edes käräjillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yleensä kyllä,sopimuksia kun voi olla niin paljon erilaisia.Tässä kyseisessä tapauksessa ostajalta edellytetään hinnanalennuksella asioita joiden toteuttamisesta koituu suht paljon ylimääräisiä kuluja,terveystarkastus,lausuntomaksu ja matkat.Silti koira on maksanut saman mitä rotujärjestö katsoo tällä hetkellä koiran arvoksi ja samalla hintaa saisi muualtakin,ilman ehtoja.Kasvattaja olisi voinut hoitaa haluamansa aiheuttamatta näitä kuluja,tästä syystä sitä panttisysteemiä suositellaan kasvattajakurssilla.Jos herra X myy auton ja merkitsee sopimukseen että auto on käytettävä vuosihuollossa seuraavat 2 vuotta,alentaa hintaa mutta auto maksaa silti saman mitä muut saman merkin,mitä luulet onko ehto kohtuullinen vai kohtuuton?
Miksi ihmeessä sinä haluat ihan tahallasi tehdä asioista noin hankalia ja vaikeita?
Myönnät itsekin, että samalla hinnalla olisit saanut koiran muualtakin, ilman ehtoja. Miksi et tehnyt niin?
Jos sopimuksen ehdot tuntuvat/vaikuttavat kohtuuttomilta, minun mielestäni oikea ratkaisu siinä tilanteessa on ilmoittaa vastapuolelle, ettei hyväksy sellaista sopimusta, poistua paikalta ja hankkia koiransa muualta.
Väärä ratkaisu on se, että hyväksyy/allekirjoittaa epäselvän/kohtuuttoman sopimuksen, maksaa rahat ja kiukuttelee asioista jälkikäteen.
Jostakin kumman syystä sinä kuitenkin päädyit tuohon väärään ratkaisuun.
Miksi ihmeessä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihmeessä sinä haluat ihan tahallasi tehdä asioista noin hankalia ja vaikeita?
Myönnät itsekin, että samalla hinnalla olisit saanut koiran muualtakin, ilman ehtoja. Miksi et tehnyt niin?
Jos sopimuksen ehdot tuntuvat/vaikuttavat kohtuuttomilta, minun mielestäni oikea ratkaisu siinä tilanteessa on ilmoittaa vastapuolelle, ettei hyväksy sellaista sopimusta, poistua paikalta ja hankkia koiransa muualta.
Väärä ratkaisu on se, että hyväksyy/allekirjoittaa epäselvän/kohtuuttoman sopimuksen, maksaa rahat ja kiukuttelee asioista jälkikäteen.
Jostakin kumman syystä sinä kuitenkin päädyit tuohon väärään ratkaisuun.
Miksi ihmeessä?Pentua ostaessani ei ollut mitään puhetta tutkimusten aikataulusta.Oletin että voin teettää ne milloin haluan.Sitten yhtäkkiä huomaan kun perääni huudellaan somessa,milloin olet menossa kuviin,kiire kiire,olisi pitänyt olla jo....Ja muutenkin olen kuullut kasvattajasta sellaisia asioita jotka eivät ihan ok ole.Ja ylimielinen omanapa asenne.Nämä ovat tulleet ilmi pennun oston jälkeen.Jos olisin silloin tiennyt niin pentua en olisi ostanut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pentua ostaessani ei ollut mitään puhetta tutkimusten aikataulusta.Oletin että voin teettää ne milloin haluan.Sitten yhtäkkiä huomaan kun perääni huudellaan somessa,milloin olet menossa kuviin,kiire kiire,olisi pitänyt olla jo....Ja muutenkin olen kuullut kasvattajasta sellaisia asioita jotka eivät ihan ok ole.Ja ylimielinen omanapa asenne.Nämä ovat tulleet ilmi pennun oston jälkeen.Jos olisin silloin tiennyt niin pentua en olisi ostanut.
Ja kun puhetta ei ollut, sinä oletit, että ne on sopivaa tehdä esimerkiksi 60 vuoden kuluttua kaupasta?
Niinkö?
- Anonyymi
Arvoisa aloittaja olet juuri sitä rapa-osastoa jonka jokainen kasvattaja yrittää kiertää kaukaa. Ennen sinun koiraasi koiria on tutkittu paljon, että ennustettavuus asioiden suhteen linjoissa olisi hyvä ja tulevat sukupolvet mahdollisimman terveitä. Olet alinta pohjasakkaa.
Kukaan eikä mikään pysty määrittelemään sitä että paljon kukin kasvattaja laittaa pennuille hintaa, ja mistä sitä hintaa lähtee alentamaan. Meidän rodussa hinnat on noin 1500-1600€, mutta siltikin saan myydä pennun vaikka 100€, tai 3000€, jos näin haluan.
Muista että jos oikeuteen joudut ja häviät, saat joo 5000€ kulut maksettavaksesi.. vain siksi että et kehdannut tutkia koirasi terveyttä joka maksaa 150-200€.
Sinua ei koiran terveys kiinnosta yhtään. Käy sääliksi se kasvattaja joka tuollaiselle erehtyi pennun hyvässä uskossaan myymään. 100€ vetoa että lupasit tutkia terveyden kun pennun hait!- Anonyymi
Ja mistä sinä päättelet etten aio koiraa tutkituttaa?Roskaosastoa on kasvattajat jotka kasvattavat rahankiilto silmissään.
- Anonyymi
Jos olen tyhmyyksissäni allekirjoittanut koiran kauppasopimuksen,jossa on myyjä kirjoittanut ehdoksi,että "koirassa myöhemmin ilmenevät viat eivät ole myyjän vastuulla"...niin voiko sopimuksen riitauttaa? Koiralle tuli allergia ja se piti lopettaa sen takia. Eikö tämmöinen ehto ole kohtuuton kuluttajan kannalta? Kannattaako lähtä viemään oikeuteen?
- Anonyymi
Onpas kurja juttu ollut teillä. Riippuu toki minkä ikäisenä sairastui.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onpas kurja juttu ollut teillä. Riippuu toki minkä ikäisenä sairastui.
Ensimmäiset oireet kutinasta 10kk iässä...ostin Koiran 8kk iässä.enkös mä saa nyt kaikki rahat takas?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ensimmäiset oireet kutinasta 10kk iässä...ostin Koiran 8kk iässä.enkös mä saa nyt kaikki rahat takas?
Ilmoita se allergia nyt ainakin jalostustoimikuntaan ja pyydä laittamaan tueto julkisesti esille.
- Anonyymi
Ei tuollainen mahda olla edes laillista. Konsultoi kuluttajaneuvontaa. Sinun ymmärtämättömyyttäsi on hyväksikäytetty.
- Anonyymi
Kirjoita asiasta suomenlapinkoirat fb ryhmään osaavat neuvoa. Kerro kenneli että tietää muut pennun omistajat myös tilanteesta
- Anonyymi
Tämän keskustelun kasvattaja, jossa vaaditaan tutkimuksia ja uhkaillaan käräjillä on se Kontiolahden kasvattaja.. ihan höpö juttuja
- Anonyymi
Höpö höpö ja höpön höpön höpö. Miksi valehtelet ja olet ilkeä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö ja höpön höpön höpö. Miksi valehtelet ja olet ilkeä.
:D
- Anonyymi
Kokoajan uhkaillaan oikeudella, helkkari sinne mene tommoset asiat!! Naurettavaa!!
Kaikkiahan se on käräjille viemässä. Netissä paljon niitä uhkauksia julki kun osaa laittaa oikeille ihmisille viestejä saa kivasti shotteja!! - Anonyymi
Kai tästä toiminnastaan hän sai rekisteröintikiellon, kun koiralle luvattu hyvät paperit ja sit menikin ej rekisteriin
- Anonyymi
’Luvattu hyvät paperit’ eli onko ne hyvät paperit sellofaani päällysteisiä kultapapereita? 🤔
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
’Luvattu hyvät paperit’ eli onko ne hyvät paperit sellofaani päällysteisiä kultapapereita? 🤔
En ole koskaan törmännyt ilmauukseen koirankaupassa mutta polemisoin tarkoitettavan mahdollisesti kovasukuisen yhdistelmän rekisteripapereja, koira olisi kovin hyvää sukua.
Se ei tietenkään auta mitään jos rotukoiraharrastajalle niiden käteen saatujen rekkarien käytännön arvo on vessapaperin korvike siksi, niillä ei ostaja "tee mitään". Se koko juttu ja sen merkitys mitätöityy silloin.
Maatiaiskantaisen oikeansukuisen koiran voi saada rotuunotetuksi rekisteriin ja sen tai jälkeläisten arvo voi olla mittaamattoman suuri vaikka siltä itseltään puuttuisikin ne paperit, mutta EJ-pentu / koira on paljon "arvottomampi". Sen mitään jälkeläistä ei voi rekisteröidä.
En ymmärrä ihmisiä jotka menevät maksamaan sellaisesta vielä rahaa. En ymmärrä ihmisiä jotka kehtaavat myydä sellaisia pentuja rahasta myymällä keillekään pennunostajille. Sellaisella tavaralla on 0€ arvo minun mielestäni ja sen asian tulisi olla laissa. Jos kasvattaja tyrii niin pahasti, ei pidä saada vetää mitään rahaa. Pitäisi olla onnellinen jos kukaan huolii ilmaiseksi käsistä. Millään muka hienoilla suvuilla ei ole mitään merkitystä jos ne rekkarit on 0€ veskipaprun väärtit. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
’Luvattu hyvät paperit’ eli onko ne hyvät paperit sellofaani päällysteisiä kultapapereita? 🤔
Ihmisillä on eri käsityksiä.
Minun vinkkelistäni koiralla ei ole hyvä suku / paperit eikä ole kyseessä mikään kovantasoinen pentue tai kovaa potentiaalista siitosmateriaalia tai edes hyvää kotikoiramateriaalia mistä vetää rahaa mikäli suku on kovin terveysriskistä ja tai siinä lähellä on kovia jalostusmatadoreja saati useampia. Aivan sama mitä tittelihirmuksi näyttelyissä juoksutettuja ne ovat mahdollisesti olleet. Eihän se koiraa sen paremmaksi tee kuin se on ja huonoa jalostusmatskuahan sellainen on eikä mitään hyvää. Sitten tervettä kotikoiraa tahtovallekin terveysriskiset yhdistelmät ovat pommeja käsissä. Se on ihan tuuripeliä menevätkö jo nuorina epilepsiaan, addisoniin, cushingiin, aiha/imhaan, iskeekö kilpparin vajis jo nuorena, paskat lonkat kun lappalaisen optimaalinen ikä huitelee 14-15v minusta.
Jos tämä nyt selventäisi sitä ettei kaikki lle kultaa mikä jonkuntyyppisten ihmisten mielestä kiiltää.
- Anonyymi
On voi veikkosella hitto
Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S606004- 1003101
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.242386- 212048
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3451741Kaikki menevät kouluu tai töihin
Hyvää huomenta vaan. 😊 Minä menen kohta uudelleen nukkumaan. Se on kuin laittaisi rahaa pankkiin. 😊☕🎄🧡🐺3911737Et varmaan edes sitä uskoisi
Mutta varattunakin sydämeni on pohjimmiltaan aina kuulunut sinulle. Toivottavasti vielä jonain päivänä saan viimein oll791656- 261582
Huh, huh. Aitolehti eronnut?
Osui Gekkosessa silmiini uutinen, jossa vihjataan, että Aitolehti olisi kenties eronnut kihlatustaan, joka on viimeksi o691511Suomessa oikeistohallitus vallassa: nälkäiset lapset hakevat jo Punaiselta ristiltä ruoka-apua
Sosiaaliturvaleikkaukset ovat lisänneet asiointia ruoka-avussa. Kyllä tämän maan tilanne on surkea, kun lapset näkevät n2231374