Armeijaan vai siviilipalvelukseen?

Anonyymi

Oon tällä hetkellä 16v. poika ja ajatus armeijasta ahdistaa. Mulla on masennusta ja ahdistusta ja armeija tuntuu paikalta, johon en tule kuulumaan. En pidä miehisistä jutuista eikä metsässä rämpiminen vuoden ajan kuulosta mitenkään mun jutulta.

Ongelma tässä on se, että isäni on käynyt armeijan ja vaikka hän ymmärtäisi minun osani tässä, niin kaikki kaverit ja jotkut läheiset ovat niin suuresti armeijaan suuntautuneita, että en tiedä mitä ajatuksia sivari herättäisi.

30

248

  • Hei!

    Sinun täytyy tehdä niin kuin sinusta hyvältä tuntuu. Ei ole hyväksi mielelle eikä itsetunnolle tehdä vastoin tahtoaan. Vaikka ehkä tuntuu vaikealta, mutta keskustele läheistesi kanssa. Kannattaa myös hakea apua ammattilaisilta jotka osaavat auttaa ahdistuksessa ja masennuksessa.
    Kyllä asiat selviävät aikanaan kun tuot ne esille. Tseppiä tulevaan!

    Terveisin:
    Jaana JoensuunSaapas

Vastaukset

  • Tilanne on varmasti ahdistava. Kannattaa tehdä valinta sen mukaan, mikä itsestä tuntuu parhaalta. Sinä olet kuitenkin se, joka siellä armeijassa tai sivarissa joutuu olemaan.

  • Se saa herättää ihan vaikka mitä ajatuksia. Päätös on kuitenkin sinun, ja muiden ei pidä antaa siihen vaikuttaa. Mikäli koet, että armeija ei ole sun juttusi, etkä sitä halua käydä, niin silloin sinne on turha lähteä rämpimään. Kerta sinulla on masennusta ja ahdistusta jo valmiiksi, niin todennäköisesti saisit/saat lykkäystä tai kokonaan vapautuksen. Terveydellisten syiden vuoksi saa vapautuksen kohtuullisen helposti nykyään.

  • Lyhyin varusmiespalvelusaika on alle puoli vuotta.

    Itse suosittelisin, että otat armeijan haasteena ja ainakin yrität käydä sen läpi. Elämässä kun ei läheskään aina pysty tekemään vain niitä asioita, jotka ovat mukavia. Armeijassa oppii sietämään epämukavuutta, toimimaan ryhmässä ja käyttämään myös omia aivojaan.

    Kyllä se palvelus itseänikin kypsytti monena päivänä - ja varsinkin aamuna. Siellä se kuitenkin kypsyttää jokaista.

    Sinun ei kannata vielä tässä vaiheessa stressata asian kanssa, koska palveluksesi olisi vasta noin neljän vuoden päästä ja siihen mennessä ehdit kasvaa sekä henkisesti että fyysisesti.

    • Kuulostaa ihan järkevältä, mutta osa ongelmiani on myös itseni vähättely. On paljonkin hetkiä elämässä jolloin vähättelen itseäni ja omaa jaksamistani.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kuulostaa ihan järkevältä, mutta osa ongelmiani on myös itseni vähättely. On paljonkin hetkiä elämässä jolloin vähättelen itseäni ja omaa jaksamistani.

      Osaatko sanoa, että mistä se itsesi vähättely johtuu?

      Teini-iässä on ihan yleistä kokea epävarmuutta omasta itsestä ja siitä, että "oonko mä okei". Lisäksi mielialat vaihtelee mm. murrosiän takia. Sinun ei tarvitse vielä olla "valmis", koska olet vielä kasvava ja kehittyvä nuori. Sinulla on oikeus olla epävarma ja meidän aikuisten homma olisi tukea sinua.

      Tämä juttu ei nykyään ole oikein muodissa, mutta ihminen jaksaa uskomattoman paljon, kun on edes jonkinlainen pakko. Armeijassa on. Toki sieltä pääsee aina pois, mutta siihen maitojunalla kotiin lähtemiseen on kuitenkin jonkinlainen kynnys.


    • Oldie kirjoitti:

      Osaatko sanoa, että mistä se itsesi vähättely johtuu?

      Teini-iässä on ihan yleistä kokea epävarmuutta omasta itsestä ja siitä, että "oonko mä okei". Lisäksi mielialat vaihtelee mm. murrosiän takia. Sinun ei tarvitse vielä olla "valmis", koska olet vielä kasvava ja kehittyvä nuori. Sinulla on oikeus olla epävarma ja meidän aikuisten homma olisi tukea sinua.

      Tämä juttu ei nykyään ole oikein muodissa, mutta ihminen jaksaa uskomattoman paljon, kun on edes jonkinlainen pakko. Armeijassa on. Toki sieltä pääsee aina pois, mutta siihen maitojunalla kotiin lähtemiseen on kuitenkin jonkinlainen kynnys.

      Minun yksi kaveri kävi sivarin. Ei niinkään fyysisistä vaan ideolokisista syistä. Noin 10 v päästä kertoi minulle että olisi sittenkin kannattanut käydä armeija. Kaveriporukassa kun toiset kertoili innokkaasti kokemuksiaan armeijasta, niin hän joutui vaikenemaan ja se oli noloa, varsinkin kun jotkut ilkeyttään kysyivät, että kerro sinäkin, vaikka tiesivät että olen sivari.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Minun yksi kaveri kävi sivarin. Ei niinkään fyysisistä vaan ideolokisista syistä. Noin 10 v päästä kertoi minulle että olisi sittenkin kannattanut käydä armeija. Kaveriporukassa kun toiset kertoili innokkaasti kokemuksiaan armeijasta, niin hän joutui vaikenemaan ja se oli noloa, varsinkin kun jotkut ilkeyttään kysyivät, että kerro sinäkin, vaikka tiesivät että olen sivari.

      Todella naurettavia kavereita olleet, jos ollut pakko tuolla tavalla rivien välistä vittuilla. Itse olen suoraan sanonut, että armeijaa en ole käynyt, jos se on jollekkin ongelma, niin voi sanoa vapaasti. Siinä, että en ole käynyt, ei ole taustalla mitään ideologiaa, itseäni ei vain kiinnostanut. Itse olen ollut sivarissa 2000-luvun alkukpuolella. Ainakin itselle siitä oli enemmän hyötyä, kuin siitä, että olisin ryöminyt sen puoli vuotta intissä. Itellä oli sivariin mennessä jo ammattikoulu käytynä, eli olin valmistunut ammattiin. Pääsinkin sellaiseen paikkaan, missä pääsin hyödyntämään omaa osaamistani. Myöhemmin tuossa samaisessa paikassa hoidin jatko-opiskeluiden työharjoittelut ja olin kesätöissä. Itse näen paljon tärkeämpänä sen, että olet hankkinut sitä työkokemusta ja jotain sisältöä CV:hen, kuin sen, että on mennyt massan mukana, ja tehnyt niinkuin muutkin tekevät.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Minun yksi kaveri kävi sivarin. Ei niinkään fyysisistä vaan ideolokisista syistä. Noin 10 v päästä kertoi minulle että olisi sittenkin kannattanut käydä armeija. Kaveriporukassa kun toiset kertoili innokkaasti kokemuksiaan armeijasta, niin hän joutui vaikenemaan ja se oli noloa, varsinkin kun jotkut ilkeyttään kysyivät, että kerro sinäkin, vaikka tiesivät että olen sivari.

      Se, että kaverit ovat olleet ilkeitä, on heidän häpeänsä.

      Sitä ei kuitenkaan voi tai edes pidä väheksyä, että varusmiespalvelus voi yhdistää ihmisiä ja luoda jonkinlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta. Suomalaisessa yhteiskunnassa "intti" on ollut melkeinpä ainoa asia, jossa ihmiset ovat lähdössä samalla viivalla. Toki armeijassakin on arvojärjestyksensä - ja vieläpä tiukka sellainen - mutta alussa on aivan sama, oletko herra vai narri. Ihmiset ovat myös erittäin tasavertaisia omassa ryhmässään (miehistö, aliupseerit).

      Sivarilla ei pysty saavuttamaan samaa. Sivari on hyvin pitkälti yksilösuoritus, ei tiimityötä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Todella naurettavia kavereita olleet, jos ollut pakko tuolla tavalla rivien välistä vittuilla. Itse olen suoraan sanonut, että armeijaa en ole käynyt, jos se on jollekkin ongelma, niin voi sanoa vapaasti. Siinä, että en ole käynyt, ei ole taustalla mitään ideologiaa, itseäni ei vain kiinnostanut. Itse olen ollut sivarissa 2000-luvun alkukpuolella. Ainakin itselle siitä oli enemmän hyötyä, kuin siitä, että olisin ryöminyt sen puoli vuotta intissä. Itellä oli sivariin mennessä jo ammattikoulu käytynä, eli olin valmistunut ammattiin. Pääsinkin sellaiseen paikkaan, missä pääsin hyödyntämään omaa osaamistani. Myöhemmin tuossa samaisessa paikassa hoidin jatko-opiskeluiden työharjoittelut ja olin kesätöissä. Itse näen paljon tärkeämpänä sen, että olet hankkinut sitä työkokemusta ja jotain sisältöä CV:hen, kuin sen, että on mennyt massan mukana, ja tehnyt niinkuin muutkin tekevät.

      Maanpuolustusvelvollisuuden täyttäminen ei siis "kiinnostanut" sinua ja "minä" oli tärkeämpi, kuin "me". Palveluksesta pitäisi olla mahdollisimman suuri hyöty omalle CV:lle, Suomen saamalla hyödyllä ei ole niin väliä.

      Tuolta sait sanomasi kuulostamaan.

      Ei tuosta oikeastaan puuttunut kuin nykyään muodikas itku siitä, että et halunnut mennä armeijaan, koska naistenkaan ei tarvitse mennä.

      En kritisoi sivarin suorittamista, ainoastaan noita motiivejasi. Siviilipalvelus kun on nimenomaan tarkoitettu siihen, että se suoritetaan ideologisista ja vakaumuksellisista syistä. Sivaria ei ole tarkoitettu siihen, että se suoritetaan, koska ei vaan jaksa "juosta metsässä", kun siitä ei ole itselle mitään hyötyä.


    • Oldie kirjoitti:

      Maanpuolustusvelvollisuuden täyttäminen ei siis "kiinnostanut" sinua ja "minä" oli tärkeämpi, kuin "me". Palveluksesta pitäisi olla mahdollisimman suuri hyöty omalle CV:lle, Suomen saamalla hyödyllä ei ole niin väliä.

      Tuolta sait sanomasi kuulostamaan.

      Ei tuosta oikeastaan puuttunut kuin nykyään muodikas itku siitä, että et halunnut mennä armeijaan, koska naistenkaan ei tarvitse mennä.

      En kritisoi sivarin suorittamista, ainoastaan noita motiivejasi. Siviilipalvelus kun on nimenomaan tarkoitettu siihen, että se suoritetaan ideologisista ja vakaumuksellisista syistä. Sivaria ei ole tarkoitettu siihen, että se suoritetaan, koska ei vaan jaksa "juosta metsässä", kun siitä ei ole itselle mitään hyötyä.

      Ihminen olisi oikeesti aika vitun tyhmä, jos ei jossain tilanteessa olisi itsekäs ja ajattelisi vain ja ainoastaan itseään. Ei mulla ole mitään tarvetta alkaa itkemään siitä, että naisten ei ole pakko suorittaa armeijaa. Ne jotka menee vapaaehtoisesti, niin se on heidän oma päätöksensä. Se "hyöty" mun CV:lle ja mun osaamiselle olisi ollut aivan täysi nolla. Yksikään työpaikka ei ole ollut kiinnostunut siitä, että miksi en ole suorittanut asepalvelusta. Mikäli se olisi ollut joku kynnyskysymys, ei se paikka olisi ollut mua varten. Ehkä johtamistavat olisivat olleet liian vanhoilliset. Siksi on ollutkin helpompaa pysytellä isommissa, ja yleensä kansainvälisissä yrityksissä. Työpaikalle sinä myyt omaa osaamistasi, et sitä, että mihin olet joskus vuosia sitten käyttänyt sen 6 kk. Mikäli tarvitsee armeija käydä, että oppii tekemään töitä ryhmässä, niin aika heikoilla ollaan.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ihminen olisi oikeesti aika vitun tyhmä, jos ei jossain tilanteessa olisi itsekäs ja ajattelisi vain ja ainoastaan itseään. Ei mulla ole mitään tarvetta alkaa itkemään siitä, että naisten ei ole pakko suorittaa armeijaa. Ne jotka menee vapaaehtoisesti, niin se on heidän oma päätöksensä. Se "hyöty" mun CV:lle ja mun osaamiselle olisi ollut aivan täysi nolla. Yksikään työpaikka ei ole ollut kiinnostunut siitä, että miksi en ole suorittanut asepalvelusta. Mikäli se olisi ollut joku kynnyskysymys, ei se paikka olisi ollut mua varten. Ehkä johtamistavat olisivat olleet liian vanhoilliset. Siksi on ollutkin helpompaa pysytellä isommissa, ja yleensä kansainvälisissä yrityksissä. Työpaikalle sinä myyt omaa osaamistasi, et sitä, että mihin olet joskus vuosia sitten käyttänyt sen 6 kk. Mikäli tarvitsee armeija käydä, että oppii tekemään töitä ryhmässä, niin aika heikoilla ollaan.

      Olet ollut harvinaisen kypsä ja laskelmoiva ihminen, jos jo silloin nuorena poikana olet miettinyt CV:täsi valitessasi siviilipalveluksen. Varmaan tiesit valintahetkellä senkin, mihin paikkaan menet ja että voit siellä tehdä ne harjoittelut ja kesätyötkin.

      Totuus taisi kuitenkin jo vilahtaa tuossa: sinua ei vaan "kiinnostanut" mennä armeijaan. Sen jälkeen sinulla kävi tuuri sen suhteen, että sivaripaikkasi auttoi sinua työelämässä ja niinpä sait siitä CV:stäsi jälkikäteen salonkikelpoisen selityksen siihen, että päädyit sivariin.

      Kyllä, jossain vaiheessa täytyy ajatella vain ja ainoastaan itseään. Siitä voidaankin olla sitten montaa mieltä, että tarvitseeko sen hetken olla juuri varusmiespalveluksen kohdalla. Homman virallinen nimihän on "asevelvollisuus", eikä sen ole edes tarkoitus olla vapaaehtoista, mutta ehkä muiden velvollisuudet ovat omiasi tärkeämpiä.

      Koska siviilipalvelus on tarkoitettu suoritettavaksi nimenomaan vakaumuksellisista syistä, niin työnantaja ei saa käyttää suorittamatonta varusmiespalvelusta työnhakijaa vastaan. Muutoinhan työnantaja syrjisi henkilöä tämän vakaumuksen takia.

      Suuryrityksillä on ainoastaan yksi ainoa perusvelvollisuus: tuottaa voittoa omistajilleen. Myöskään siitä syystä työnhakijan kansalaisvelvollisuuksien suorittaminen ei juurikaan firmoja kiinnosta, pääasia on uuden mahdollisimman tuottavan työntekijän saaminen kapitalismin rattaisiin.

      Kuuden kuukauden uhraaminen CV:stään isänmaansa hyväksi ei ole mikään kohtuuton vaatimus. Moni on uhrannut paljon enemmänkin ja heidän ansiostaan emme itsenäistyneet uudelleen 90-luvulla yhdessä Viron kanssa.

      Kuten jo sanoin, en kyseenalaista sivaria sinänsä, ainoastaan itsekkäät motiivisi.


    • Oldie kirjoitti:

      Olet ollut harvinaisen kypsä ja laskelmoiva ihminen, jos jo silloin nuorena poikana olet miettinyt CV:täsi valitessasi siviilipalveluksen. Varmaan tiesit valintahetkellä senkin, mihin paikkaan menet ja että voit siellä tehdä ne harjoittelut ja kesätyötkin.

      Totuus taisi kuitenkin jo vilahtaa tuossa: sinua ei vaan "kiinnostanut" mennä armeijaan. Sen jälkeen sinulla kävi tuuri sen suhteen, että sivaripaikkasi auttoi sinua työelämässä ja niinpä sait siitä CV:stäsi jälkikäteen salonkikelpoisen selityksen siihen, että päädyit sivariin.

      Kyllä, jossain vaiheessa täytyy ajatella vain ja ainoastaan itseään. Siitä voidaankin olla sitten montaa mieltä, että tarvitseeko sen hetken olla juuri varusmiespalveluksen kohdalla. Homman virallinen nimihän on "asevelvollisuus", eikä sen ole edes tarkoitus olla vapaaehtoista, mutta ehkä muiden velvollisuudet ovat omiasi tärkeämpiä.

      Koska siviilipalvelus on tarkoitettu suoritettavaksi nimenomaan vakaumuksellisista syistä, niin työnantaja ei saa käyttää suorittamatonta varusmiespalvelusta työnhakijaa vastaan. Muutoinhan työnantaja syrjisi henkilöä tämän vakaumuksen takia.

      Suuryrityksillä on ainoastaan yksi ainoa perusvelvollisuus: tuottaa voittoa omistajilleen. Myöskään siitä syystä työnhakijan kansalaisvelvollisuuksien suorittaminen ei juurikaan firmoja kiinnosta, pääasia on uuden mahdollisimman tuottavan työntekijän saaminen kapitalismin rattaisiin.

      Kuuden kuukauden uhraaminen CV:stään isänmaansa hyväksi ei ole mikään kohtuuton vaatimus. Moni on uhrannut paljon enemmänkin ja heidän ansiostaan emme itsenäistyneet uudelleen 90-luvulla yhdessä Viron kanssa.

      Kuten jo sanoin, en kyseenalaista sivaria sinänsä, ainoastaan itsekkäät motiivisi.

      Näköjään se jotain kaivelee, niin perkeleesti, kun kaikki eivät kuljekkaan sen massan mukana, ja osaavat laskelmoida asioita hieman pidemmälle? Mulla on ollut mukana onnea, mutta myös taitoa laskelmoida asioita päivää kahta pidemmälle. Lähdin liikkeelle sillä ajatuksella, että, kun suoritan hommat täällä hyvin, niin jätän itsestäni hyvän kuvan tähän paikkaan. Hommat tein hyvin. Opiskeluiden ollessa siinä vaiheessa, että harjoittelupaikkaa tarvitsin, niin tarvitsi soittaa vain yksi puhelu. Homma oli suunnilleen sillä paketissa, sitten kesätyöpaikan saanti olikin läpihuutojuttu.
      Suomessa on VIRALLISESTI kaksi tapaa hoitaa asevelvollisuus, joko käymällä armeijan tai sivarin. Kävi sen kummalla tavalla tahansa on se velvollisuus LAIN silmissä suoritettu. Onko taustalla sitten oikea ideologinen syy, niin sitähän ei kukaan pysty selvittämään, eikä sitä enää saakkaan selvittää. Yksittäiset ihmiset saavat ajatella aivan vapaasti, mitä haluavat. Sä saat ihan vapaasti ajatella musta mitä haluat, mutta itse en laske sille paljonkaan painoarvoa, olet vain joku random nettinickki, joka ei nyt satu hyväksymään erilaisia ratkaisuja. Erittäin hyvää jatkoa vaan sulle, en jatka keskustelua pidemmälle, koska erilaisten päätösten hyväksyminen tuntuu sulle liian vaikealta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Näköjään se jotain kaivelee, niin perkeleesti, kun kaikki eivät kuljekkaan sen massan mukana, ja osaavat laskelmoida asioita hieman pidemmälle? Mulla on ollut mukana onnea, mutta myös taitoa laskelmoida asioita päivää kahta pidemmälle. Lähdin liikkeelle sillä ajatuksella, että, kun suoritan hommat täällä hyvin, niin jätän itsestäni hyvän kuvan tähän paikkaan. Hommat tein hyvin. Opiskeluiden ollessa siinä vaiheessa, että harjoittelupaikkaa tarvitsin, niin tarvitsi soittaa vain yksi puhelu. Homma oli suunnilleen sillä paketissa, sitten kesätyöpaikan saanti olikin läpihuutojuttu.
      Suomessa on VIRALLISESTI kaksi tapaa hoitaa asevelvollisuus, joko käymällä armeijan tai sivarin. Kävi sen kummalla tavalla tahansa on se velvollisuus LAIN silmissä suoritettu. Onko taustalla sitten oikea ideologinen syy, niin sitähän ei kukaan pysty selvittämään, eikä sitä enää saakkaan selvittää. Yksittäiset ihmiset saavat ajatella aivan vapaasti, mitä haluavat. Sä saat ihan vapaasti ajatella musta mitä haluat, mutta itse en laske sille paljonkaan painoarvoa, olet vain joku random nettinickki, joka ei nyt satu hyväksymään erilaisia ratkaisuja. Erittäin hyvää jatkoa vaan sulle, en jatka keskustelua pidemmälle, koska erilaisten päätösten hyväksyminen tuntuu sulle liian vaikealta.

      Se ei ole minulta henkilökohtaisesti pois, jos sinä olet aikoinaan halunnut ajaa omaa etuasi valheellisin perustein. Noinhan sinä itse käytännössä tässä myönsit tehneesi:

      "Onko taustalla sitten oikea ideologinen syy, niin sitähän ei kukaan pysty selvittämään, eikä sitä enää saakkaan selvittää. "

      Tiedät siis itsekin, että perusteesi siviilipalvelukseen hakeutumiselle eivät kestäisi virallisesti päivänvaloa, etkä haluaisi niitä sen takia selvitettävän sen enempää.

      Mahdollinen rikoksesi on toki jo vanhentunut, mutta on hieman kaksinaismoralistista vedota suorittaneensa asevelvollisuutensa lain silmissä, vaikka suoritustavan valinta on perustunut lain rikkomiseen: et mennyt sivariin lain mukaan hyväksyttävästä syystä ja olet tässä yhteydessä antanut selvästi valheellista tietoa viranomaismenettelyssä.

      Kommentoin nyt paria muutakin kohtaa, koska ne saavat aiemmat kertomuksesi hienoisesti "haiskahtamaan".

      "Lähdin liikkeelle sillä ajatuksella, että, kun suoritan hommat täällä hyvin, niin jätän itsestäni hyvän kuvan tähän paikkaan."

      Täällä? Tähän paikkaan? Tästä saa nyt sen käsityksen, että olet edelleen töissä siinä julkisessa laitoksessa tai virastossa, johon menit sivariin. Aiemmin kuitenkin mainitsit (omaa erinomaisuuttasi korostaaksesi, myönnä nyt vaan) sinulle olleen helppoa pysytellä isoissa ja yleensä kansainvälisissä yrityksissä. Ymmärrät varmaan itsekin, että asia herättää kysymyksiä, vaikka onhan se toki mahdollista, että olet menestyksekkään kansainvälisen bisnesuran tehtyäsi päätynyt takaisin siviilipalveluspaikkaasi töihin.

      "en jatka keskustelua pidemmälle, koska erilaisten päätösten hyväksyminen tuntuu sulle liian vaikealta."

      Ei sinulla ollut edellytyksiäkään jatkaa keskustelua, koska järjellisiä argumenttejä ei ole enää jäljellä, mutta toki sillä voi yrittää pelastaa kasvojaan, että ottaa minusta syntipukin siihen. Päätelköön muut, oliko niitä olemassa aikaisemminkaan.

      Se, että hyväksyisin "erilaisen päätöksesi" olisi sama asia, kuin että hyväksyisin esimerkiksi työn tekemisen ja teettämisen "pimeänä" ilman verojen maksua. Sekin tehdään oman edun tavoittelemiseksi yhteiskunnan kustannuksella. Oman kertomasi mukaan sinä päädyit samalla perusteella siviilipalvelukseen, vaikka et rahallisia menetyksiä aiheuttanutkaan.

      Sivumennen sanoen herättää hieman ihmetystä, että siellä jatko-opinnoissa ja kansainvälisissä suuryrityksissä ei opetettu edes käyttämään kappalejakoja tai kirjoittamaan asemansa edellyttämällä tavalla. Olkoon tämä teille opetukseksi nuoret: jos haluaa antaa itsestään menestyneen kuvan, niin ei kannata kirjoittaa niin kuin jonne.


    • Oldie kirjoitti:

      Se ei ole minulta henkilökohtaisesti pois, jos sinä olet aikoinaan halunnut ajaa omaa etuasi valheellisin perustein. Noinhan sinä itse käytännössä tässä myönsit tehneesi:

      "Onko taustalla sitten oikea ideologinen syy, niin sitähän ei kukaan pysty selvittämään, eikä sitä enää saakkaan selvittää. "

      Tiedät siis itsekin, että perusteesi siviilipalvelukseen hakeutumiselle eivät kestäisi virallisesti päivänvaloa, etkä haluaisi niitä sen takia selvitettävän sen enempää.

      Mahdollinen rikoksesi on toki jo vanhentunut, mutta on hieman kaksinaismoralistista vedota suorittaneensa asevelvollisuutensa lain silmissä, vaikka suoritustavan valinta on perustunut lain rikkomiseen: et mennyt sivariin lain mukaan hyväksyttävästä syystä ja olet tässä yhteydessä antanut selvästi valheellista tietoa viranomaismenettelyssä.

      Kommentoin nyt paria muutakin kohtaa, koska ne saavat aiemmat kertomuksesi hienoisesti "haiskahtamaan".

      "Lähdin liikkeelle sillä ajatuksella, että, kun suoritan hommat täällä hyvin, niin jätän itsestäni hyvän kuvan tähän paikkaan."

      Täällä? Tähän paikkaan? Tästä saa nyt sen käsityksen, että olet edelleen töissä siinä julkisessa laitoksessa tai virastossa, johon menit sivariin. Aiemmin kuitenkin mainitsit (omaa erinomaisuuttasi korostaaksesi, myönnä nyt vaan) sinulle olleen helppoa pysytellä isoissa ja yleensä kansainvälisissä yrityksissä. Ymmärrät varmaan itsekin, että asia herättää kysymyksiä, vaikka onhan se toki mahdollista, että olet menestyksekkään kansainvälisen bisnesuran tehtyäsi päätynyt takaisin siviilipalveluspaikkaasi töihin.

      "en jatka keskustelua pidemmälle, koska erilaisten päätösten hyväksyminen tuntuu sulle liian vaikealta."

      Ei sinulla ollut edellytyksiäkään jatkaa keskustelua, koska järjellisiä argumenttejä ei ole enää jäljellä, mutta toki sillä voi yrittää pelastaa kasvojaan, että ottaa minusta syntipukin siihen. Päätelköön muut, oliko niitä olemassa aikaisemminkaan.

      Se, että hyväksyisin "erilaisen päätöksesi" olisi sama asia, kuin että hyväksyisin esimerkiksi työn tekemisen ja teettämisen "pimeänä" ilman verojen maksua. Sekin tehdään oman edun tavoittelemiseksi yhteiskunnan kustannuksella. Oman kertomasi mukaan sinä päädyit samalla perusteella siviilipalvelukseen, vaikka et rahallisia menetyksiä aiheuttanutkaan.

      Sivumennen sanoen herättää hieman ihmetystä, että siellä jatko-opinnoissa ja kansainvälisissä suuryrityksissä ei opetettu edes käyttämään kappalejakoja tai kirjoittamaan asemansa edellyttämällä tavalla. Olkoon tämä teille opetukseksi nuoret: jos haluaa antaa itsestään menestyneen kuvan, niin ei kannata kirjoittaa niin kuin jonne.

      Näköjään ei pitäisi väsyneenä ja pienessä kännissä kirjoitella mitään, kun silloin tulee tekstistä hieman huonosti luettavaa. Netissä ei tarvitse käyttää mitään kirjakieltä, eli sen kielipoliisin viitan voit ihan vapaasti tiputtaa harteiltasi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Näköjään ei pitäisi väsyneenä ja pienessä kännissä kirjoitella mitään, kun silloin tulee tekstistä hieman huonosti luettavaa. Netissä ei tarvitse käyttää mitään kirjakieltä, eli sen kielipoliisin viitan voit ihan vapaasti tiputtaa harteiltasi.

      Ei kaupan kassallakaan tarvitse tervehtiä tai sanoa kiitos, eikä vanhuksille tai lastenrattaiden työntäjille tarvitse avata ovia. Useimpien mielestä ne temput kuitenkin kuuluvat hyviin käytöstapoihin. Sama pätee mielestäni myös hyvään kielenkäyttöön ja jopa internetissä ja varsinkin aikuisten kesken.

      En ymmärrä, miksi netissä ja tosielämässä pitäisi olla jotenkin erilaiset käyttäytymissäännöt. Ei anonymiteetin pitäisi muuttaa ihmistä toisenlaiseksi.

      Tiedän kyllä, että et ole ajatusmallisi kanssa yksin ja se ajatusmalli on yksi syy siihen, että esimerkiksi tämän suomikaksnelosen ja Ylilaudan juttujen tasolle naureskellaan ihan yleisesti.

      Toki jokainen saa kirjoittaa niin kuin haluaa, mutta mielestäni kirjoittaja ei arvosta sanomisiaan kovin korkealle, jos hän kirjoittaa vähän sinne päin ja miten sattuu.

      Mutta tulipahan tässä toinenkin opetus nuorisolle: älkää kirjoitelko nettiin, jos olette pienessäkään kännissä.


  • Sinun on parasta pistää välittömästi eläkehakemus vetämään, niin loppuu masennukset ja ahdistukset, saatuasi myönteisen eläkepäätöksen kaikkine etuisuuksineen.

    • Tuossa on yksi pieni ongelma. Oletko huomannut, että mikä se on?


  • Mikä siinä niin ahdistaa? Minä kun olin 16 odotin innolla 17-v päivää että pääsis hakemaan vapaaehtoisena armeijaan ja POIS KOTOA edes vähäks aikaa. Kivaahan siellä on kun ymmärtää ottaa tietyt asiat huumorilla.

  • niistä jäbä nenäsi ja mene armeijaan ettet kadu vanhemapana
    armeijassa sinä opit omatoimiseksi ja siellä on tekemistä niin paljon ettei ahdistumaan edes ehdi
    se on nuoren miehen parasta aikaa elämässä. nykyään kun tytötkin pääsee siinne ei trvi lähteä iltalomillekkaan kun piluakin voi saada tykkivarastossa ja nopea jätkä tekee treffit myös ruokalan taakse ja painaa toista pimperoa samana iltana

  • Itse olen ehdottomasti armeijan käynnin kannalla. En hyväksy sivaria vaihtoehdoksi. Puhutaan vakaamuksesta. Eräskin tuttavani kävi vain sivilipalveluksen , koska vakaamus esti väkivallan kaikessa elämässä. Kuinka ollaakkaan, niin kerran palveluksen jälkeen hän oli iltamyöhään menossa grillijonoon, mutta kun se oli kovin pitkä, niin hän huomasi, että jonoon alkupäässä oli joku alaikäinen 14-15 vuotias poika, jonka hän työnsi sivuun ja otti pojan paikan. Poikapa ei hevillä luopunut paikastaan ja siinä syntyi tappelu. SIVARI hakkasi pojan sairaalakuntoon. Oikeus katsoi teon törkeäksi, koska kysessä oli alaikäisen pahoinpitely ja antoi sakon sijasta vankilatuomion, tosin ehdollisena. Se siitä vakaamukseta.
    Tunnen kaksikin sivaria ja kummatkin ovat vastuuttomia työtävieroksuvia sossun asiakkaita. Vastuunpakoilu saattaa olla sivareiden tunnusmerkki myös tavallisessa elämässä. Tästä pitäisi tehdä virallinen tutkimus.

    Ei armeijassa mitään jatkuvaa maastossa mönkimistä ole. "Jouduin" myös au-koulutukseen ja meillä oli paljon oppitunteja ym. Maastossa aika vähän. En itsekään ollut kovin halukas mönkijä, mutta tämän määrän hyvin kestin.

    Sain armeijassa erittäin hyviä kavereita ja meillä on ollut jo vuosia muutamien kanssa hyviä matkoja ja ristelyjä välillä kaveriporukassa ja välilä myös osalla tyttöystävät mukana.

    Parhaimmat muistot on niisä kohdissa, kun esim. maastossa vituskäyrä vähän nostanut päätään. Porukassa löytyy aina joku huuliveikko, joka jollain läpällä saa kaikki nauramaan ja vitus on hetkessä poissa.
    Jos olisin esimies asemassa tai työnantaja, niin välttäisin ottamasta sivaria töihini, koska sen vastuunkantoon ei ole luottamista samalla lailla kun armiejan käynneillä on. Toki tätä ei voi julkisesti huudella, koska laki ei moista salli.
    Uskon väittämään, että jokaisella maalla on armeija, joko oma tai vieras. Haluan suomalaisena, että meillä on suomalainen armeija. En ole sotahullu ja toivon ja uskon, että rauha vallitsee Suomessa myösj jatkossa ja joukkoja tarvitaan kriisitialneissa vain rauhanomaisiin tehtäviin.

    Armeijassa kaikki ovat tasaveroisia yhteiskunnalliseta asemasta riippumatta. Niin kauppaneuvoksen poika kuin sekatyömiehenkin poika tekevät samoja hommia palveluksessa. Ymmärrän, jos joku homopoika miettii pitkään voiko lähteä armeijaan suuntauksensa takia. Meillä ainakin oletettavasti oli parikin poikaa, joita epäiltiin homoiksi. Kukaan ei koskaan sanonut pahaa sanaa näille kavereille, vaan pidettiin ydenvaertaisina muiden kanssa.
    Paras tapa käydä armeija on, että pysyy " mahdillisimman näkyymättömän". Ei intoile liikaa ja pyrkii välttämään olemasta aina viimeinen kaikesessa. Yritin kyllä toimia näin, mutta silti jouduin aliupseerikoulutukseen. Mutta silti kannattaa pysyä kestikastissa. Toki sivarit saavat olla toista mieltä - se heille suokoot.

    • Sinulta sitä varmaan ollaakin ensimmäisenä kysymässä, että hyväksytkö SINÄ jonkun päätöksen tai et. Mikäli kaverisi on ollut kuumakalle ja hakannut tuon tyypin, niin voi voi. Hänen ongelmansa se on. Joskus vaan ihmisillä voi keittää yli aivan mitättömistä syistä, ja lopputulos on sit kirjaimellisesti paskaa. Hyvä, että ei sentään tappanut tuota poikaa, ei meinaan paljon vaadi, kun kunnolla hakkaa jonkun.


  • Ehkä olen sujut tämän ajatuksen kanssa ja lähden työstämään tätä sitten taas lähempänä kutsuntoja.

  • Hei!

    Sinun täytyy tehdä niin kuin sinusta hyvältä tuntuu. Ei ole hyväksi mielelle eikä itsetunnolle tehdä vastoin tahtoaan. Vaikka ehkä tuntuu vaikealta, mutta keskustele läheistesi kanssa. Kannattaa myös hakea apua ammattilaisilta jotka osaavat auttaa ahdistuksessa ja masennuksessa.
    Kyllä asiat selviävät aikanaan kun tuot ne esille. Tseppiä tulevaan!

    Terveisin:
    Jaana JoensuunSaapas

  • on se varmaan vaikeaa mennä ulos sateeseen kun ,on koko ikänsä katsellut telkkaria ja pelannut puhelimen kanssa pimeässä huoneessa yksin. mene ulos ja tee itsestäsi mies äläkä vätystä

  • Ahdistaako alasti olo?

  • Ihmisen elämässä tulee ennemmin tai myöhemmin vaihe, jossa pitää tehdä eri tavalla kuin muut olettavat ja seistä sitten sen seurausten kanssa. Kestää viisi minuuttia, että joku sukulainen katsoo sinua pitkään, koska tuli esiin että käyt sivarin. Tämän jälkeen asia ei paljon heitä kiinnosta. Ihmiset masentuisivat, jos tietäisivät kuinka vähän heidän tekemisensä muita kiinnostaa. Muutamaa sukulaista miellyttääkseen ei kannata kamppailla puolta vuotta intissä.

    Kannattaako inttiin sitten mennä?
    Itse menin inttiin ihan innokkaana. Parin kuukauden jälkeen huomasin, että minä olen puolustusvoimille taakka ja puolustusvoimat ovat minulle taakka. Välillemme muodostui syvä inho ja epäluottamus. Näin jälkeenpäin totean, että minun olisi parin kuukauden jälkeen kannattanut jättää homma kesken. Aina ei ole rohkeutta mennä sisulla läpi.

    Taas usea tuttavani on saanut intistä paljonkin.
    Etenkin rauhattomille säheltäjille se tuntuu luovan elämänhallintaa, selkeitä rutiineja. Monilla sieltä tuntuu olevan hyviä juttuja muisteltavana.

    Että etukäteen on vielä kauhean vaikea tietää, sipiiko intti itselle vai ei.

  • Siis herranjumala.. Tämä 'ahdistus' kysymys nyt alkaa mennen jo yli tajunnan.. Suomessa ei siis enää nuoret pojat pysty lähteä armeijaan??
    Kuulostaa aika jo teennäiselle.
    Nyt siten hakeudutaan lääkärille..'että mie en pysty lähteä armeijaan'..

    En usko.
    Nuoret ovat ihan jostain muusta syystä nyt 'sairastuneita'. Eivätkä he ole sairastuneita.

    Sosiaalinen media tekee heistä tällaisia. Vetäkää kanssani vaikka vetoa!!!

  • Sinä menet oikeaan armeijaan!! Se on todella hyvä käydä! Siellä ja leireillä on tosi hyvät oltavat!
    Älä ala nöösiksi, käy armeija, kuten Suomalaisen miehen kuuluukin käydä!! Siitä on todella paljon hyötyä, kun haet tulevaisuudessa eri työpaikkoihin! Sivareita ei katsota hyvällä!!!

    • Kantahan se on tämäkin, mutta ei mikään yksi ainoa ja oikea. Tervejärkinen ihminen ajattelee omilla aivoillaan ja tekee päätökset sen pohjalta. Kuka määrittelee sen, että ei muka katsota hyvällä? Sinä vai? Onpa tosi hirveetä. Terkuin lähes 4000€/kk palkan omaava sivari.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kantahan se on tämäkin, mutta ei mikään yksi ainoa ja oikea. Tervejärkinen ihminen ajattelee omilla aivoillaan ja tekee päätökset sen pohjalta. Kuka määrittelee sen, että ei muka katsota hyvällä? Sinä vai? Onpa tosi hirveetä. Terkuin lähes 4000€/kk palkan omaava sivari.

      Miten sun palkkas liittyy valintaan meneekö armeijaan vai sivariin?? Yleensä palkka riippuu ennemmin siitä miten pitkälle kouluttautuu. Mutta tosiaan valinta on jokasen oma asia, mutta se vaan on totta, että sivareist puhutaa paskaa, eikä niitä arvosteta pahemmin.


suomi24-logo

Osallistu keskusteluun

  • Kulmunille koulutusta 50 000 eurolla

    Veronmaksajat maksaa https://www.is.fi/politiikka/art-2000006527878.html Näin niitä verorahoja käytetään

    324
  • Miksi Halla-aho vaikenee USAn mellakoista?

    Johtuuko siintä että hän ei voi/saa kritisoida Putinia eikä Trumpia!?

    177
  • Tiemaksuilla jopa 1000 euron lisäkulu autoilijoille

    Jopa 1000€ lisää kuluja autoilijalle. Näin se Suomi varmaan yrittää ylöspäin mutta muistaa pitäisi että se raha on taas pois muusta kulutuksesta.Jälleen ollaan autoilijoiden kimpussa. Huomatkaa myös se että vaikka olisikin sähköauto niin maksat silti sen käytöstä.

    122

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Luetuimmat keskustelut

  1. Kulmunille koulutusta 50 000 eurolla

    Veronmaksajat maksaa https://www.is.fi/politiikka/art-2000006527878.html Näin niitä verorahoja käytetään
    Maailman menoa
    319
    3442
  2. No niin....Tiemaksut sitten tulee.

    Jopa 1000€ lisää kuluja autoilijalle. Näin se Suomi varmaan yrittää ylöspäin mutta muistaa pitäisi että se raha on taas pois muusta kulutuksesta.Jälle
    Maailman menoa
    122
    2770
  3. Miksi Halla-aho vaikenee USAn mellakoista?

    Johtuuko siintä että hän ei voi/saa kritisoida Putinia eikä Trumpia!?
    Maailman menoa
    174
    1769
  4. Kiitos elämä, Nala mutta vuokraluukkuun

    Miten noin menevä nainen voi ottaa koiran keskelle kaupunkia? Eikö edellinenkin koira annettu pois kun asuvat Eskon kanssa, eikä ollut aikaa hoitaa si
    Kotimaiset julkkisjuorut
    85
    1387
  5. Henkirikos

    Tietoa kenelläkään viime yön puukotuksesta..?
    Jämsä
    20
    910