JÄRKEÄ kristinuskoon

Lienet aloituksen kirjoittaja, niin onhan se aika ymmärrettävää.

Anonyymi kirjoitti:

Lienet aloituksen kirjoittaja, niin onhan se aika ymmärrettävää.

En ole aloittaja. Luuletko että aloittaja on ainoa fiksu ihminen täällä?:)

Anonyymi kirjoitti:

En ole aloittaja. Luuletko että aloittaja on ainoa fiksu ihminen täällä?:)

Voi kuule, ei ole erityisen järkevää, saati sitten fiksua, kuvitella itsestään liikoja :)

Tuota olen aina ihmetellyt. Tarkoitus on että kaikki pelastetaan, mutta sen ei saa tapahtua miellyttävällä tavalla. No toisaalta onhan se tunnustettava että melko epämiellyttäväähän tuo käännytys on historiallisesti arvioituna ollutkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota olen aina ihmetellyt. Tarkoitus on että kaikki pelastetaan, mutta sen ei saa tapahtua miellyttävällä tavalla. No toisaalta onhan se tunnustettava että melko epämiellyttäväähän tuo käännytys on historiallisesti arvioituna ollutkin.

Lue lisää

Epämiellyttämisen pyhittäminen takaa sen että ”pelastetut” voivat kuvitella itsensä ainutlaatuisiksi ja joukkonsa piskuiseksi. Eihän ole mitään vaaraa, että epämiellyttämisellä saataisiin aitouskovien määrä nousuun tai edes lasku pysähtymään.

Kääntöpuoli on sitten toiminnan rahoituspohjan pettäminen. Vähän tarttis miellyttääkin.

Veit sanat suustani. Usko voi olla järkevää tai vähemmän järkevää. Se riippuu uskovan korvien välistä. Mutta kaikkien kristinuskon perusteiden kieltäminen ei ole enää kristinuskoa.

Todellakin, Jeesusta eivät nuo navan aluiset kiinnostaneet lainkaan, miksi sitten näitä "uskovia"? Jeesusta kiinnosti yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus myös, vähemmän teologinen hurskastelu.

Mitä sinä ototat, että aloitukseesi kommentoidaan?

Anonyymi kirjoitti:

Todellakin, Jeesusta eivät nuo navan aluiset kiinnostaneet lainkaan, miksi sitten näitä "uskovia"? Jeesusta kiinnosti yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus myös, vähemmän teologinen hurskastelu.

Lue lisää

"Jeesusta kiinnosti yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus myös..."

Oikeammin kiinnosti yhteiskunnasta eroaminen/erottautuminen liittymällä uudestisyntymisen kautta sitä oikeudenmukaisempaan Jumalan valtakuntaan.

Haista vittu saastainen kommunisti.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesusta kiinnosti yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus myös..."

Oikeammin kiinnosti yhteiskunnasta eroaminen/erottautuminen liittymällä uudestisyntymisen kautta sitä oikeudenmukaisempaan Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Pitäisiköhän tämä poistaa Raamatusta?

Luuk. 4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,

Ihan älytöntä soopaa kuten aloituskin.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan älytöntä soopaa kuten aloituskin.

Soopaa? Haluaisitko edes yrittää perustella?

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa? Haluaisitko edes yrittää perustella?

Soopaa!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa? Haluaisitko edes yrittää perustella?

Halutko sinänperustella, miksi et laittanut linkkiä postaukseesi?
https://anttifox.vuodatus.net/lue/2010/05/john-shelby-spongin-teeseista

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa? Haluaisitko edes yrittää perustella?

Rikoit tekijänoikeuksia lainaamalla blogia ilmoittamatta sen lähdettä.


Tekijänoikeudesta

Tässä blogissa olevia kirjoituksiani on lupa lainata. Hyvä tapa edellyttää kuitenkin, että lainaukset varustetaan sitaateilla sekä lähdeviitteillä. Jos lainausta käytetään julkisessa puheessa tai esityksessä, on syytä mainita, kenen teksti on kyseessä.

Anonyymi kirjoitti:

Rikoit tekijänoikeuksia lainaamalla blogia ilmoittamatta sen lähdettä.


Tekijänoikeudesta

Tässä blogissa olevia kirjoituksiani on lupa lainata. Hyvä tapa edellyttää kuitenkin, että lainaukset varustetaan sitaateilla sekä lähdeviitteillä. Jos lainausta käytetään julkisessa puheessa tai esityksessä, on syytä mainita, kenen teksti on kyseessä.

Lue lisää

Mainitsin, että amerikkalaisen teologin teesejä. Olisi siis pitänyt mainita tuo Spong. Pahoitteluni.

Kuinka niin? Toin esille mielenkiintoisia pointteja joista voisi syntyä hyvääkin keskustelua. Jos tuo Spong-nimi jäi mainitsematta laittakaa sivistymätöömyyteni piikkiin ja antakaa anteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Halutko sinänperustella, miksi et laittanut linkkiä postaukseesi?
https://anttifox.vuodatus.net/lue/2010/05/john-shelby-spongin-teeseista

Lue lisää

Eipä tuolla sivullakaan näy lähteitä noille teeseille.

Anonyymi kirjoitti:

Halutko sinänperustella, miksi et laittanut linkkiä postaukseesi?
https://anttifox.vuodatus.net/lue/2010/05/john-shelby-spongin-teeseista

Lue lisää

TODELLA hyvä ja lainmukainen tapa olisi laittaa artikkeliin lähteet, jotta lukija voisi tarkistaa teesit todella Spongin kirjoittamiksi ja siten lukea ne alkuperäisellä kielellä ja alkuperäisessä kontekstissa.

Anonyymi kirjoitti:

TODELLA hyvä ja lainmukainen tapa olisi laittaa artikkeliin lähteet, jotta lukija voisi tarkistaa teesit todella Spongin kirjoittamiksi ja siten lukea ne alkuperäisellä kielellä ja alkuperäisessä kontekstissa.

Lue lisää

Joo tuollahan laitetaan piispan sanomaksi vaikka mitä ilman aunuttakaan lähdeviitettä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo tuollahan laitetaan piispan sanomaksi vaikka mitä ilman aunuttakaan lähdeviitettä.

Mistä siis tiedämme onko mainittu piispa noiden teesien takana?

Anonyymi kirjoitti:

Mainitsin, että amerikkalaisen teologin teesejä. Olisi siis pitänyt mainita tuo Spong. Pahoitteluni.

Spong on vitun kommunisti.

Anonyymi kirjoitti:

Joo tuollahan laitetaan piispan sanomaksi vaikka mitä ilman aunuttakaan lähdeviitettä.

"Joo tuollahan laitetaan piispan sanomaksi vaikka mitä ilman aunuttakaan lähdeviitettä."

Tuo on totta. Periaatteessa koko luettelo noista pykälistä lienee tuon sivuston ylläpitäjän omaa pohdintaa, jonka hän sälyttää jokun kirkonmiehen syyksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä siis tiedämme onko mainittu piispa noiden teesien takana?

Ei ihan Spongilta kuulosta. Hän on kyllä haastanut luutuneita käsityksiä ja tribaalia uskontoa. Me oikeassa, te väärässä. Sekä etenkin uskonnon nimissä tapahtuvaa rakkaudettomuutta ja suoranaista julmuutta. Mutta puhuu kauniisti uskon ytimestä, oikeamielisyydestä ja Jumalan rakkaudesta. Raamattua lainaten.

Anonyymi kirjoitti:

"Joo tuollahan laitetaan piispan sanomaksi vaikka mitä ilman aunuttakaan lähdeviitettä."

Tuo on totta. Periaatteessa koko luettelo noista pykälistä lienee tuon sivuston ylläpitäjän omaa pohdintaa, jonka hän sälyttää jokun kirkonmiehen syyksi.

Lue lisää

Noinhan valheajatuksia ajetaan kirkkoonkin. Keksitään mitä ihmeellisimpiä "teesejä" ja laitetaan ne jonkun auktoriteetin sanomaksi. Osa nielee nuo, osa ei, mutta käy kuten nytkin, asiasta keskustellaan ja ajatus jää itämään. Kukaan kirkonmies tuskin noita teesejä on ladellut, ennemminkin tuon kyseenalaisen sivuston ylläpitäjä. Lähteet esiin, jos ovat aitoja teesejä!

Onko tämä sinun aloittamasi keskustelu? Pilkkuvv:nähän sinä taisit useinkin kirjoitella täällä Spongin ajatuksista.

Anonyymi kirjoitti:

Onko tämä sinun aloittamasi keskustelu? Pilkkuvv:nähän sinä taisit useinkin kirjoitella täällä Spongin ajatuksista.

Ei ole minun aloitukseni.

"...unohtui, että koko uhrauskultti on älytön."

No ei varmaankaan unohtunut, kun kerta se näin kertakaikkiaan lopetettiin.

Ihmisuhri on primitiivinen ja pakanallinen tapa ja kristinusko ainut maailman suurista uskonnoista, joissa on ihmisuhri. Siis väärin ymmärretyssä kristinuskossa.

Anonyymi kirjoitti:

"...unohtui, että koko uhrauskultti on älytön."

No ei varmaankaan unohtunut, kun kerta se näin kertakaikkiaan lopetettiin.

Kristinuskon järki onkin siinä, kuten Paavali kirjoittaa, että Jumala päätti toimeenpanemansa hullutuksen, ristiinnaulitun Kristuksen ja sen julistamisen kautta pelastaa ne, jotka uskovat. Näin hänen (Jumalan) hulluttelunsakin pääsee sitten lopulta osoittumaan kaikkea ihmisviisautta ja -järkeä viisaammaksi.

bismillah kirjoitti:

Ihmisuhri on primitiivinen ja pakanallinen tapa ja kristinusko ainut maailman suurista uskonnoista, joissa on ihmisuhri. Siis väärin ymmärretyssä kristinuskossa.

Mielenkiintoista on huomata ettei Luukas julista lainkaan paavalilaista sovituskuolemaoppia, ja hänen kirjoituksensa on kuitenkin Uuden testamentin laajin (evankeliumi, Apostolien teot)

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista on huomata ettei Luukas julista lainkaan paavalilaista sovituskuolemaoppia, ja hänen kirjoituksensa on kuitenkin Uuden testamentin laajin (evankeliumi, Apostolien teot)

Lue lisää

Tämä todistaa: Varhaisissa seurakunnissa on voinut olla kristitty uskomatta veriseen uhrikuoleman ajatukseen.

"Tuo on mielestäni kristinuskon suurin kompastuskivi."

Myös raamatun mukaan Jeesuksen ristinkuolema on kompastuskivi, jota kaikki eivät voi hyväksyä. "Sana rististä on hullutusta niille, jotka kadotukseen joutuvat. Mutta meille, jotka uskomme, se on Jumalan voima"

Anonyymi kirjoitti:

"Tuo on mielestäni kristinuskon suurin kompastuskivi."

Myös raamatun mukaan Jeesuksen ristinkuolema on kompastuskivi, jota kaikki eivät voi hyväksyä. "Sana rististä on hullutusta niille, jotka kadotukseen joutuvat. Mutta meille, jotka uskomme, se on Jumalan voima"

Lue lisää

Noillakin jakeilla kummitusteologi Paavali eksytti miljardeja sieluja kadotukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoista on huomata ettei Luukas julista lainkaan paavalilaista sovituskuolemaoppia, ja hänen kirjoituksensa on kuitenkin Uuden testamentin laajin (evankeliumi, Apostolien teot)

Lue lisää

Luukkaan mukaan Jeesus itse puhui ylösnoustuaan opetuslapsille. Nyt ymmärrätte kirjoitukset. Jeesuksen oli kärsittävä ja kuoltava ja Hänen nimessään on saarnattava pelastusta kaikille kansoille. Paavali lainaa näitä samoja Jeesuksen sanoja Apostolien teoissa ja avaa asiaa tarkemmin myöhemmin kirjeissään seurakunnille.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä todistaa: Varhaisissa seurakunnissa on voinut olla kristitty uskomatta veriseen uhrikuoleman ajatukseen.

Bismillah puhuu potaskaa. Joko hän ei ymmärrä lukemaansa tai hänellä on motiivi vääristellä.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskon järki onkin siinä, kuten Paavali kirjoittaa, että Jumala päätti toimeenpanemansa hullutuksen, ristiinnaulitun Kristuksen ja sen julistamisen kautta pelastaa ne, jotka uskovat. Näin hänen (Jumalan) hulluttelunsakin pääsee sitten lopulta osoittumaan kaikkea ihmisviisautta ja -järkeä viisaammaksi.

Lue lisää

Mitä viisautta on siinä, että laatii typeriä sääntöjä ja tulee sitten itse kidutettavaksi, jotta pääsisi kyseisistä säännöistä eroon?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä viisautta on siinä, että laatii typeriä sääntöjä ja tulee sitten itse kidutettavaksi, jotta pääsisi kyseisistä säännöistä eroon?

Kyllähän tuota voidaan ihan hyvällä syyllä kutsua jo Jumalan itsemurhaksi. Ehkä Jumala ymmärsi tehneensä virheen - suorasta källin - ja saattoi kiusaukseen viattoman ihmisen ja tuli synnintuskiin?

Eläinten syömisellä on funktio - ruuasta saa energiaa ja se on jopa välttämätöntä meille.

Uhraamisessa on kyse täysin kaistapäisestä toiminnassa, missä tapetaan tai tuhotaan asioita jonkun toisen (yleensä Jumalan) mielen lepyttämiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Eläinten syömisellä on funktio - ruuasta saa energiaa ja se on jopa välttämätöntä meille.

Uhraamisessa on kyse täysin kaistapäisestä toiminnassa, missä tapetaan tai tuhotaan asioita jonkun toisen (yleensä Jumalan) mielen lepyttämiseksi.

Lue lisää

Voit siis rauhoittua uskonnon vastaisessa kiihkossasi, koska ainakaan tämän palstan aihepiiriin kuuluvassa kristinuskossa ei harrasteta uhraamista eikä tuhoamista saati tappamista.

Eivätkä kristityt juo verta vampyyrien lailla! Sellaiseksi on aivan megalomaanisen typerää yrittää leimata kristinuskoa. Kuten monet täällä yrittävät. Ehtoollisviini on viiniä tai rypälemehua. Vereksi se muuttuu vain uskon kautta, jolloin Pyhä Henki virtaa uskovaan tuoden mukanaan Jumalan, Jeesuksen elinvoimaa.

Anonyymi kirjoitti:

Voit siis rauhoittua uskonnon vastaisessa kiihkossasi, koska ainakaan tämän palstan aihepiiriin kuuluvassa kristinuskossa ei harrasteta uhraamista eikä tuhoamista saati tappamista.

Eivätkä kristityt juo verta vampyyrien lailla! Sellaiseksi on aivan megalomaanisen typerää yrittää leimata kristinuskoa. Kuten monet täällä yrittävät. Ehtoollisviini on viiniä tai rypälemehua. Vereksi se muuttuu vain uskon kautta, jolloin Pyhä Henki virtaa uskovaan tuoden mukanaan Jumalan, Jeesuksen elinvoimaa.

Lue lisää

”Ehtoollisviini on viiniä tai rypälemehua. Vereksi se muuttuu vain uskon kautta, jolloin Pyhä Henki virtaa uskovaan tuoden mukanaan Jumalan, Jeesuksen elinvoimaa.”

Kyllä tuo on nähty millaista Jeesuksen elinvoimaa tuo ”veri” tuo pappiin, joka kittaa ehtoollisviinin jämät naamaan. Siinä Pyhä Henki oikein kukkii!

<<Puhe siitä, että tämä maailma toimisi ilman uhria on turhaa.<<

Ilmankos maailmassa on niin paljon kiusaamista - on koulukiusaamista ja työpaikkakiusaamista, pahoinpitelyä, alistamista, hyväksikäyttämistä ja epäoikeudenmukaista sortamista.

Genitaaliteologiaako kaipaat tänne? Sitähän on jo täällä aivan riittämiin.

Anonyymi kirjoitti:

Genitaaliteologiaako kaipaat tänne? Sitähän on jo täällä aivan riittämiin.

Uskovaiset täällä ovat kiinnostuneita vain navan alapuolisista asioista:)

Veli Musti.
Siellä missä Kristusta julistetaan, täytyy myös olla Perkele.
Perkele itse olemassaolollaan kertoo, että hän on huolestunut.
Perkele siis tahattomasti, käänteisesti todistaa Kristuksesta.

Antaa sen olla, kyllä se taas hetkeksi lähtee, kun huomaa mokanneensa.

Mutta puhutaan me vaan Jumalan sanaa. 📖🕊️

Ja jos joku teki Jeesuksesta Jumalan ja naulasi ristiin ja halusi hävittää nämä ihmeisiin liittyvät alkuperäiset opetukset ja väittää, että ihmeet liittyivätkin vain jeesusjumaluuteen, sekä halusi polttaa noitina kaikki, joilla ilmeni samoja kykyjä, niin se ei toki ole Jeesuksen vika.

Mitään "ihmeitä" ei ole todistettavasti tapahtunut, ei nyt eikä Jeesuksen aikana. Raamatun tarinat ovat tarinoita vetten päällä kävelemisineen ja kuolleitten herättämisineen, ei historiallista totuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Mitään "ihmeitä" ei ole todistettavasti tapahtunut, ei nyt eikä Jeesuksen aikana. Raamatun tarinat ovat tarinoita vetten päällä kävelemisineen ja kuolleitten herättämisineen, ei historiallista totuutta.

Lue lisää

Kiistät tieteellisen tosiasian - jokaisessa atominytimessäkin tapahtuu koko ajan ihme, jonka seurauksena sitten tapahtuu mitä ihmeellisempiä tosiasioita.

Anonyymi kirjoitti:

Mitään "ihmeitä" ei ole todistettavasti tapahtunut, ei nyt eikä Jeesuksen aikana. Raamatun tarinat ovat tarinoita vetten päällä kävelemisineen ja kuolleitten herättämisineen, ei historiallista totuutta.

Lue lisää

<<Mitään "ihmeitä" ei ole todistettavasti tapahtunut, ei nyt eikä Jeesuksen aikana.<<

Ja kiistät vielä CIA:nkin - nimittäin he todistavat tällaisista ihmeistä Uri Gellerin tutkimusten lopputuloksessa. Uri Geller CIA:n mukaan osoitti kiistattomasti paranormaaleja kykyjä - ei tässä tarvitse 2000 vuotta mennä takaperin.

Mutta ne ovat paavalilaista vainajahenkikulttia, eivät YHDEN Jumalan ilmoitusta eivätkä Jeesuksen opetusta.

bismillah kirjoitti:

Mutta ne ovat paavalilaista vainajahenkikulttia, eivät YHDEN Jumalan ilmoitusta eivätkä Jeesuksen opetusta.

Uutta uskonpuhdistusta siis kaivataan.

bismillah kirjoitti:

Mutta ne ovat paavalilaista vainajahenkikulttia, eivät YHDEN Jumalan ilmoitusta eivätkä Jeesuksen opetusta.

Niin, sinähän elät kristittynä noudattaen Mooseksen lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, sinähän elät kristittynä noudattaen Mooseksen lakia.

"...noudattaen Mooseksen lakia"

Kuten Jeesuskin, ystäväni, kuten Jeesuskin...

bismillah kirjoitti:

"...noudattaen Mooseksen lakia"

Kuten Jeesuskin, ystäväni, kuten Jeesuskin...

Tupsut on vaatteiden kulmissa? tulevaa lauantaita ja sapattia odottelet? olet valmis avioitumaan veljesi lesken kanssa jos veljesi kuolee lapsettomana (tai vastaavassa tapauksessa menemään kuolleen miehesi veljelle vaimoksi jos satut olemaan naispuolinen)? sapatinrikkojat olisi kivitettävä? jne.

bismillah kirjoitti:

"...noudattaen Mooseksen lakia"

Kuten Jeesuskin, ystäväni, kuten Jeesuskin...

No ei, Jeesus vastusti Mooseksen lakia ja uhrikulttia ja rituaaleja - ollut jo sata kertaa esillä. Löytyy vaikka wikipediasta Stefanoksen puolustuspuheesta - sen vuoksihan Stefanos juuri kivitettiin, koska tästä Mooseksen Jumalan vastustamisesta seurasi kivityskuolema ja Stefanos opetti Jeesuksen opetuksia. Samasta syystä Jeesus tapettiin.

Anonyymi kirjoitti:

No ei, Jeesus vastusti Mooseksen lakia ja uhrikulttia ja rituaaleja - ollut jo sata kertaa esillä. Löytyy vaikka wikipediasta Stefanoksen puolustuspuheesta - sen vuoksihan Stefanos juuri kivitettiin, koska tästä Mooseksen Jumalan vastustamisesta seurasi kivityskuolema ja Stefanos opetti Jeesuksen opetuksia. Samasta syystä Jeesus tapettiin.

Lue lisää

Ei lakia, sanoihan hän että siitä ei saa mitään poistaa. Rituaalit ja kultit olivat toinen juttu, siinä olet oikeassa.

Anonyymi kirjoitti:

No ei, Jeesus vastusti Mooseksen lakia ja uhrikulttia ja rituaaleja - ollut jo sata kertaa esillä. Löytyy vaikka wikipediasta Stefanoksen puolustuspuheesta - sen vuoksihan Stefanos juuri kivitettiin, koska tästä Mooseksen Jumalan vastustamisesta seurasi kivityskuolema ja Stefanos opetti Jeesuksen opetuksia. Samasta syystä Jeesus tapettiin.

Lue lisää

”Jeesus vastusti Mooseksen lakia ja uhrikulttia ja rituaaleja”

Hmm. Jeesus sanoi, ettei laista poistu pieninkään piirto. Miten kristityt selittävät sen, että Mooseksen lain uhraukset olisi pitänyt jättää tekemättä? Tässähän on ristiriita.

bismillah kirjoitti:

Ei lakia, sanoihan hän että siitä ei saa mitään poistaa. Rituaalit ja kultit olivat toinen juttu, siinä olet oikeassa.

Laki ja profeetat olivat Jeesuksen mukaan voimassa vain Johannekseen asti:

Matteuksen evankeliumi:

11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti

Luukkaan evankeliumi:

<<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

Ja se laki, josta ei hävinnyt piirtoakaan koko maailman aikana, oli luonnollisesti sitten tuo Jumalan valtakunnan laki, ei Mooseksen laki. Tämä tarkoittaa luonnollisesti meidän luonnonlaeiksi kutsumiamme lakeja, joilla ei ole mitään tekemistä Mooseksen lain kanssa.

<<16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.<<

Minua rassaa teidän yksinkertaisuutenne, koska Jeesus kuvitteli jo tässä vaiheessa, että ihmiset olisivat olleet niin fiksuja, että ymmärtäisivät tällaisen asian kuin luonnonlait ja jonkinlaisen järjestelmän, jolla koko systeemi pyörii ja sen, ettei se pyöri millään Mooseksen lailla, vaan luodulla luomakunnan lailla taivasten valtakuntana joka on meissä ja meidän ympärillämme. 2000 vuotta on mennyt ja sama tikun tyhmyys sen kun jatkuu.

Anonyymi kirjoitti:

Laki ja profeetat olivat Jeesuksen mukaan voimassa vain Johannekseen asti:

Matteuksen evankeliumi:

11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti

Luukkaan evankeliumi:

<<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

Ja se laki, josta ei hävinnyt piirtoakaan koko maailman aikana, oli luonnollisesti sitten tuo Jumalan valtakunnan laki, ei Mooseksen laki. Tämä tarkoittaa luonnollisesti meidän luonnonlaeiksi kutsumiamme lakeja, joilla ei ole mitään tekemistä Mooseksen lain kanssa.

<<16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.<<

Minua rassaa teidän yksinkertaisuutenne, koska Jeesus kuvitteli jo tässä vaiheessa, että ihmiset olisivat olleet niin fiksuja, että ymmärtäisivät tällaisen asian kuin luonnonlait ja jonkinlaisen järjestelmän, jolla koko systeemi pyörii ja sen, ettei se pyöri millään Mooseksen lailla, vaan luodulla luomakunnan lailla taivasten valtakuntana joka on meissä ja meidän ympärillämme. 2000 vuotta on mennyt ja sama tikun tyhmyys sen kun jatkuu.

Lue lisää

Miten sinä kehtaat vääristellä ihan selviä tekstejä aivan muuksi mielikuvituksessasi

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä kehtaat vääristellä ihan selviä tekstejä aivan muuksi mielikuvituksessasi

Syytä Raamattua vääristelystä, jos mielestäsi jotakin on vääristelty - tai Stefanosta ja hänen puolustuspuhettaan.

Nämä ovat suoraan Raamatusta. Tarkista ennen kuin herjaat. Ja huomaa sekin, että tämän - evankeliumeiden - mukaan VT ei ennustanut yhtään mitään Jeesuksesta Kristuksena tai Jumalan poikana. Ennustivat vain Johannekseen asti Jeesuksen itse sanomana.

Matteuksen evankeliumi:

11:13 Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti

Luukkaan evankeliumi:

<<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

", joka ei siihen alkuperältään, muinaisten kirkolliskokousten päätöksellä kuulu."

Alkuperältään kristinusko on jotakin ihan muuta, kuin mitä se on kirkolliskokousten mukaan. Nuo kokoukset olivat vasta satoja vuosia alkuperäisen Jeesuksen sanoman(=kristinuskon) jälkeen.

bismillah kirjoitti:

", joka ei siihen alkuperältään, muinaisten kirkolliskokousten päätöksellä kuulu."

Alkuperältään kristinusko on jotakin ihan muuta, kuin mitä se on kirkolliskokousten mukaan. Nuo kokoukset olivat vasta satoja vuosia alkuperäisen Jeesuksen sanoman(=kristinuskon) jälkeen.

Lue lisää

Miten ymmärrät Jeesuksen sanoman eronneen aikansa juutalaisuudesta kun mielestäsi kristityn on ainakin Mooseksen lakia noudatettava? Mitä Jeesuksella tuossa tapauksessa ylipäätään "tekee"?

Anonyymi kirjoitti:

Miten ymmärrät Jeesuksen sanoman eronneen aikansa juutalaisuudesta kun mielestäsi kristityn on ainakin Mooseksen lakia noudatettava? Mitä Jeesuksella tuossa tapauksessa ylipäätään "tekee"?

Lue lisää

Paljonkin teki Jeesuksella. Minkäköhänlaista uskonnollisuutta vastaan Jeesus taisteli? Oletkos evankeliumisi lukenut?

bismillah kirjoitti:

Paljonkin teki Jeesuksella. Minkäköhänlaista uskonnollisuutta vastaan Jeesus taisteli? Oletkos evankeliumisi lukenut?

Miksi evankeliumeissa luottaa edes siihen minkälaiseksi evankeliumit kuvaavat sitä uskonnollisuutta jota vastaan katsot Jeesuksen "taistelleen" kun evankeliumien kuvaukset Jeesuksesta on muutenkin kirjoitettu harhaoppisena pitämäsi Paavalin näkökulmasta?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi evankeliumeissa luottaa edes siihen minkälaiseksi evankeliumit kuvaavat sitä uskonnollisuutta jota vastaan katsot Jeesuksen "taistelleen" kun evankeliumien kuvaukset Jeesuksesta on muutenkin kirjoitettu harhaoppisena pitämäsi Paavalin näkökulmasta?

Lue lisää

"kun evankeliumien kuvaukset Jeesuksesta on muutenkin kirjoitettu harhaoppisena pitämäsi Paavalin näkökulmasta?"

Tämä on valitettavasti totta, mutta onneksi on säilynyt myös autenttista Jeesuksen opetusta. Jos ette osaa erottaa paavalilaista kauhistusta Jeesuksen autenttisesta opetuksesta on turvallisinta lukea vain niitä kirjoja joita Jeesuskin luki, eli siis lakia ja profeettoja.

bismillah kirjoitti:

"kun evankeliumien kuvaukset Jeesuksesta on muutenkin kirjoitettu harhaoppisena pitämäsi Paavalin näkökulmasta?"

Tämä on valitettavasti totta, mutta onneksi on säilynyt myös autenttista Jeesuksen opetusta. Jos ette osaa erottaa paavalilaista kauhistusta Jeesuksen autenttisesta opetuksesta on turvallisinta lukea vain niitä kirjoja joita Jeesuskin luki, eli siis lakia ja profeettoja.

Lue lisää

Käytännössä siis UT:lla ja Jeesuksella ei tee mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Miten ymmärrät Jeesuksen sanoman eronneen aikansa juutalaisuudesta kun mielestäsi kristityn on ainakin Mooseksen lakia noudatettava? Mitä Jeesuksella tuossa tapauksessa ylipäätään "tekee"?

Lue lisää

No se mitä kristityt tekee Jeesuksella, niin tietysti se on vain hänen kuolema, johon hänet tuomittiin noituudesta ja Israelin kansan, juutalaisten eksyttämisestä. Määräys löytyy 5.Moos. 13. ihmeidentekijän tappamisesta, ja tekemällä tästä uhrikuoleman Jumalan vihan lepyttämiseksi Paavali teki uuden liiton Jahven kanssa.

bismillah kirjoitti:

"kun evankeliumien kuvaukset Jeesuksesta on muutenkin kirjoitettu harhaoppisena pitämäsi Paavalin näkökulmasta?"

Tämä on valitettavasti totta, mutta onneksi on säilynyt myös autenttista Jeesuksen opetusta. Jos ette osaa erottaa paavalilaista kauhistusta Jeesuksen autenttisesta opetuksesta on turvallisinta lukea vain niitä kirjoja joita Jeesuskin luki, eli siis lakia ja profeettoja.

Lue lisää

Löytyy Raamatustakin: laki ja profeetat Jeesuksen mukaan olivat voimassa vain Johannekseen asti, kun ryhdytään sarnaamaan taivasten valtakunnasta (joka Jeesuksen mukaan oli siis meissä ja meidän ympärillämme).

Luukkaan evankeliumi:

16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

Kyse ei ole Mooseksen lain säilymisestä, vaan taivasten valtakunnan lain säilymisestä, johon tungetaan väkisin.

Anonyymi kirjoitti:

Löytyy Raamatustakin: laki ja profeetat Jeesuksen mukaan olivat voimassa vain Johannekseen asti, kun ryhdytään sarnaamaan taivasten valtakunnasta (joka Jeesuksen mukaan oli siis meissä ja meidän ympärillämme).

Luukkaan evankeliumi:

16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

Kyse ei ole Mooseksen lain säilymisestä, vaan taivasten valtakunnan lain säilymisestä, johon tungetaan väkisin.

Lue lisää

Jeesuksen vuorisaarnasta on varsin selvää, että hän puhui laista maan päällä - eikä mistään taivasten valtakunnan laista.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen vuorisaarnasta on varsin selvää, että hän puhui laista maan päällä - eikä mistään taivasten valtakunnan laista.

Jaa ja mikäs ero sitten on 'laista maan päällä' ja 'taivasten valtakunnan laista', jos meillä on luonnonlait, joiden mukaan tämä systeemi pyörii?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen vuorisaarnasta on varsin selvää, että hän puhui laista maan päällä - eikä mistään taivasten valtakunnan laista.

Minä: <<Kyse ei ole Mooseksen lain säilymisestä, vaan taivasten valtakunnan lain säilymisestä, johon tungetaan väkisin.<<

Sinä: <<Jeesuksen vuorisaarnasta on varsin selvää, että hän puhui laista maan päällä - eikä mistään taivasten valtakunnan laista.<<

Jeesus sanoo itse Raamatussa, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, ja kyseessä on materia ja meidän todellisuutemme ja se mistä kaikki koostuu - ja kyse on siitä, että minkälaisten lainalaisuuksien mukaan tämä todellisuus toimii. Ja se on takuuvarmasti tietysti niin kauan kuin on taivas ja maa - meidän fyysinen maailmamme. Luepa Jeesuksen sanat uudelleen. Ei ole mitään erillistä 'taivasta' - ei edes oppinormistossa.

Ja tähän 'taivasten valtakuntaan' tietysti tungetaan väkisin - me kakki olemme siinä todellisuudessa, mutta se todellinen tie tässä 'väkisten tungetusta todellisuudesta, jossa kaikki ovat', sinne eteenpäin taivasten valtakuntaan on nyt sitten se ahdas portti (jo eläessämme), josta pitää vielä mennä sisään, jos haluaa löytää sen paratiisin (ja siellä olevan puun). Kuulemma rikkaalle se on hankalampi kuin kamelin mennä neulansilmästä. Miksi?

Ootte te kyllä kovakallosta jengiä.

Niin, kun ihmisiltä puuttuu järki ja pyöritään vain samaa ympyrää eestaa jossa suljetussa huoneessa.

Uskokaa Einsteinia - ensinnäkin totuus ei ole koskaan ääripäissä, vaan se on kaaren puolivälissä, ja vastaavasti jana ei ole kahden pisteen lyhyin välimatka, vaan kaari. Ja vielä sekin - jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen (tässä pidetään nyt kuvitelmaa taivasten valtakunnasta tosiasiana, vaikka se on väärä), niin muuta tosiasiat.

Minkä uskonlahkon edustaja olet?

Kerrohan tarkemmin mitä ajat takaa ja miksi.

bismillah kirjoitti:

Kerrohan tarkemmin mitä ajat takaa ja miksi.

Kunhan nyt soitan suutani. Ajattelin kohta julkaista unitarismin vastaisen julistuksen. Voit sitten kommentoida sitä, jos haluat.

herrens_tiggare kirjoitti:

Kunhan nyt soitan suutani. Ajattelin kohta julkaista unitarismin vastaisen julistuksen. Voit sitten kommentoida sitä, jos haluat.

No, eikö juuri ollut uutinen, että seitsemän ihmistä kuoli, kun heitä hakattiin Raamatuilla - ilmeisesti joku täysin uusi ihmisuhrirituaali on jälleen keksitty.

" Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme"

Tämä on maailmanhistorian suurin ja menestynein huijaus. Nerokkuudessaan ja menestyksekkyydessään sitä voisi jopa ihailla, ellei se olisi niin turmiollinen. Miljardit huijatut sielut menevät kadotukseen uskoessaan tähän vainajahenkiteologiaan. Jeesus ei tuomitse ketään. Jumala tuomitsee. Jeesus tuli opettamaan kuinka Jumalan laki täytetään ja siten päästään paratiisiin. Meidän on siis uskottava ja palveltava YHTÄ Jumalaa, kuten Jeesuskin teki. Unohtakaa UT niiltä osin kuin ne poikkeavat todellisesta Jeesuksen uskosta. Jos ette osaa erottaa Jeesuksen todellista opetusta kummitusteologiasta sivuuttakaa pelastuksenne tähden koko UT. Lukekaa, oppikaa ja toteuttakaa niitä kirjoituksia, joita Jeesuskin luko, so. lakia ja profeettoja.

”Siksi Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme,”

Paitsi, ettei hän sitä edes kärsinyt. Hänhän heräsi henkiin parin päivän päästä. Aito kuolemanrangaistus on lopullinen.

<<Huomaamme useimmista kirjoituksista,että he ovat päästäneet uskomattoman ovelan paholaisen mieleensä. Siksi Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme,koska yksikään ei pelastuisi.<<

Sinä, joka uskot, että tarvitset - ja voit saada - Jumalan kidutuskuoleman ristillä itsesi pelastukseks,i olet ahneuksissa mennyt uskomattoman ovelan paholaisen lankaan, joka on saanut sinut palvomaan Jumalan kuolemaa.

bismillah kirjoitti:

" Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme"

Tämä on maailmanhistorian suurin ja menestynein huijaus. Nerokkuudessaan ja menestyksekkyydessään sitä voisi jopa ihailla, ellei se olisi niin turmiollinen. Miljardit huijatut sielut menevät kadotukseen uskoessaan tähän vainajahenkiteologiaan. Jeesus ei tuomitse ketään. Jumala tuomitsee. Jeesus tuli opettamaan kuinka Jumalan laki täytetään ja siten päästään paratiisiin. Meidän on siis uskottava ja palveltava YHTÄ Jumalaa, kuten Jeesuskin teki. Unohtakaa UT niiltä osin kuin ne poikkeavat todellisesta Jeesuksen uskosta. Jos ette osaa erottaa Jeesuksen todellista opetusta kummitusteologiasta sivuuttakaa pelastuksenne tähden koko UT. Lukekaa, oppikaa ja toteuttakaa niitä kirjoituksia, joita Jeesuskin luko, so. lakia ja profeettoja.

Lue lisää

<<Tämä on maailmanhistorian suurin ja menestynein huijaus. <<

Nimenomaan ja natsi-Saksan ohella jopa, ja yhteydessä siihen - molemmat ovat olleet niin käsittämättömän jättimäisisiä huijauksia ja erinomaisen hyvin myös toteutettuja.

bismillah kirjoitti:

" Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme"

Tämä on maailmanhistorian suurin ja menestynein huijaus. Nerokkuudessaan ja menestyksekkyydessään sitä voisi jopa ihailla, ellei se olisi niin turmiollinen. Miljardit huijatut sielut menevät kadotukseen uskoessaan tähän vainajahenkiteologiaan. Jeesus ei tuomitse ketään. Jumala tuomitsee. Jeesus tuli opettamaan kuinka Jumalan laki täytetään ja siten päästään paratiisiin. Meidän on siis uskottava ja palveltava YHTÄ Jumalaa, kuten Jeesuskin teki. Unohtakaa UT niiltä osin kuin ne poikkeavat todellisesta Jeesuksen uskosta. Jos ette osaa erottaa Jeesuksen todellista opetusta kummitusteologiasta sivuuttakaa pelastuksenne tähden koko UT. Lukekaa, oppikaa ja toteuttakaa niitä kirjoituksia, joita Jeesuskin luko, so. lakia ja profeettoja.

Lue lisää

<<Lukekaa, oppikaa ja toteuttakaa niitä kirjoituksia, joita Jeesuskin luki, so. lakia ja profeettoja.<<

Mutta tässä kohdassa itse sorrut seuraavaan huijaustasoon tai vain älysi ei riitä - laki ja profeetat olivat voimassa vain taivasten valtakuntaan asti. Jeesus puhui tiedettä ja kvanttifysiikkaa - taivasten valtakunta on kvanttifyysisesti meidän (josta me ja kaikki materia koostuu, siis atomeissa) suuri älyllinen tietoisuuden yhtenäiskenttä.

Anonyymi kirjoitti:

<<Huomaamme useimmista kirjoituksista,että he ovat päästäneet uskomattoman ovelan paholaisen mieleensä. Siksi Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme,koska yksikään ei pelastuisi.<<

Sinä, joka uskot, että tarvitset - ja voit saada - Jumalan kidutuskuoleman ristillä itsesi pelastukseks,i olet ahneuksissa mennyt uskomattoman ovelan paholaisen lankaan, joka on saanut sinut palvomaan Jumalan kuolemaa.

Lue lisää

Onko täysin mahdotonta, että tämän jatkuvan inttämisen sijasta te joskus edes pysähtyisitte ajattelemaan? Vaikkapa nyt sitä, että miksi ihmeessä piispat puhuvat TIETEEN LAHJASTA tämän hiljattain olleen julkaisunsa yhteydessä? Ja juuri siksi, koska tiede on löytänyt taivasten valtakunnan ja tämä kaikki sopii täydellisesti niin Jeesuksen puheisiin kuin opetuksiinkin.

<<Siksi Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme,koska yksikään ei pelastuisi.<<

Kuuluu oikeasti lukea:

<<Siksi Jeesus tuli kärsimään kuoleman rangaistuksen puolestamme, jotta yksikään ei pelastuisi.<<

5.Moos.13.

”...istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,”

Juu tuo kirja on tarkoituksella tehty ihan sekopäiseksi, että hakkaatte kallojanne vastakkain niin, että päänne menee rikki, ja hukkaatte ainakin pääasia - Jeesuksen sanojen viisauden ja vaihdatte sen sielujen myyntiin paholaiselle palvomalla ristille kidutetun ja tapetun Jumalan muistoa omana kuviteltuna etunanne. Tästä on syntynyt tämä sairas maailma.

Anonyymi kirjoitti:

Juu tuo kirja on tarkoituksella tehty ihan sekopäiseksi, että hakkaatte kallojanne vastakkain niin, että päänne menee rikki, ja hukkaatte ainakin pääasia - Jeesuksen sanojen viisauden ja vaihdatte sen sielujen myyntiin paholaiselle palvomalla ristille kidutetun ja tapetun Jumalan muistoa omana kuviteltuna etunanne. Tästä on syntynyt tämä sairas maailma.

Lue lisää

Tuosta kirjasta löytyy jaenumeroilla sellaisia koodeja, jotka selventävät millä tarkoituksella koko kirja on luotu, ja tästä syystä olen koittanut kysyä itseäni viisaammilta, että koska ja mistä lähtien Raamatussa ovat olleet nämä jaenumerot, jotta tulisi selväksi milloin tämä källi on koko läntiselle maailmalle - tai sanoisinko saman Paavalin sanoin, maailma on ristiinnaulittu hänelle - oikein on tehty. Onko tietoa?

Anonyymi kirjoitti:

Tuosta kirjasta löytyy jaenumeroilla sellaisia koodeja, jotka selventävät millä tarkoituksella koko kirja on luotu, ja tästä syystä olen koittanut kysyä itseäni viisaammilta, että koska ja mistä lähtien Raamatussa ovat olleet nämä jaenumerot, jotta tulisi selväksi milloin tämä källi on koko läntiselle maailmalle - tai sanoisinko saman Paavalin sanoin, maailma on ristiinnaulittu hänelle - oikein on tehty. Onko tietoa?

Lue lisää

On olemassa Raamatun versioita - varsinkin puhuttuna - sain tietää toisaalla, joista on jätetty koko jaenumerointi pois ja on menty oikaisemaan Raamatun sisältö siten, että siellä olevat ristiriidat 'oikenevat'. Tämä ei tietenkään korjaa itse asiaa suuntaan taikka toiseen, se vain peittää totuuden. Annan esimerkin:

Pietarin 2. kirje:

<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;<<

Kointähti on kristinuskon mukaan tulkittu Luciferiksi, saatanaksi. Ja nyt sitten satamapastori nimimerkki sanoo, että sydämissänne sana onkin siirretty toiseen jakseen ja koskeekin seuraavaa jaetta joissakin Raamatun käännöksissä. Kun kysyn mitä tällaiset käännökset oikein ovat, saan vastauksen:

Hän siis ensin sanoo näin:

<<Itse asiaan en ota kantaa mutta tuo SYDÄMISSÄNNE sana kuuluu seuraavaan jakeeseen.<<

Ja jatkokysymyseen hän vastaa näin:

<<Viittaan Aapeli Saarisalon ja Toivo Koilon käännöksiin. Kummassakin sydämissänne sana on sijoitettu jakeen 20. alkuun, eli sydämissänne tietäkää... Saarisalon ja Koilon käännöksiä löytyy googlettamalla ainakin puhuttuina versioina. Varsinaisesti ei ole kysymys väärin kääntämisestä, vaan tekstin jakaminen jakeisiin.<<

Tällä tavalla säätämällä Raamattua, siihen ei löydy yhtään sen enempää järkeä, mutta näkyy, että mikä merkitys on juuri jaenumeroinnilla itse asian sijasta.

<<”...istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,”<<

Ja kolminaisuusopin (tehty keisari Konstantinus Suuren vaatimuksesta v. 325) ristille kuollut Jeesus oli Jumalana ja ihmisenä vain YKSI PERSOONA, niin saadaanko nyt taas suurempaa ristiriitaa opissa aikaiseksi, kun laitetaan tämä YKSI PERSOONA vielä taivaassa istumaan itsensä viereen. Tuhat kertaa käsitelty asia.

Näistä jokainen täälläkin luo mielipiteensä, josita sitten nyrkit verillä kinataan. Miksi ette vaadi teologeja selittämään näitä ristiriitoa vaan tappelette keskenänne?! Heidän asiansahan olisi kyetä selittämään opettamansa oppinormisto järkevästi.

Anonyymi kirjoitti:

<<”...istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,”<<

Ja kolminaisuusopin (tehty keisari Konstantinus Suuren vaatimuksesta v. 325) ristille kuollut Jeesus oli Jumalana ja ihmisenä vain YKSI PERSOONA, niin saadaanko nyt taas suurempaa ristiriitaa opissa aikaiseksi, kun laitetaan tämä YKSI PERSOONA vielä taivaassa istumaan itsensä viereen. Tuhat kertaa käsitelty asia.

Näistä jokainen täälläkin luo mielipiteensä, josita sitten nyrkit verillä kinataan. Miksi ette vaadi teologeja selittämään näitä ristiriitoa vaan tappelette keskenänne?! Heidän asiansahan olisi kyetä selittämään opettamansa oppinormisto järkevästi.

Lue lisää

Minun kysymykseni - jos nyt sattuisi joku teologi olemaan paikalla - tuohon taivaassa itsensä vieressä istumiseen kuuluisi siten, että mitä siellä helvetissä tapahtui, jonne uskontunnustuksen mukaan Jeesus laitettiin ristiltä astumaan, koska tapahtui tuo persoonan jakautuminen ennen taivaaseen menoa.

Anonyymi kirjoitti:

Minun kysymykseni - jos nyt sattuisi joku teologi olemaan paikalla - tuohon taivaassa itsensä vieressä istumiseen kuuluisi siten, että mitä siellä helvetissä tapahtui, jonne uskontunnustuksen mukaan Jeesus laitettiin ristiltä astumaan, koska tapahtui tuo persoonan jakautuminen ennen taivaaseen menoa.

Lue lisää

Toinen vaihtoehto, kun nyt tehdään järkeä kristinuskoon on lähestyä koko Raamatun asiaa Jeesuksen opetusten kautta ja kannalta huomioiden, että mitä Raamattuun on tehty saarnaajien toimesta, jotka ovat lähteneet vakuuttamaan Jeesuksenkin suulla Paavalin syntoppia - joka vaikuttaa olevan nyt suuntana paavin antamien lausuntojen myötä. Tällöin uskomisella ei ole mitään merkitystä, ateistit ja uskovaiset ovat samalla viivalla ja vain omatunto ratkaisee toiminnan ja käyttäytymisen oikeellisuuden. Ei ole helvettiä, ei tuomiota, pahat sielut vain katoavat ja hyvät jatkavat kuoleman jälkeen matkaa, ei myöskään syntiä - sitä ei ole ollut Jeesuksen alkuperäisissäkään opetuksissa. Ja kun tiede on antanut nyt lahjansa - ymmärryksen Jeesuksen opetuksiin ja sanoihin kvanttifysiikan, meidän todellisuuden luonteen kautta, niin suunta on tietysti oikea, ja 2000 vuotta opetettu ihmisuhrikulttiuskonto joutaa siirtymään pakanamenneisyyteen.

Anonyymi kirjoitti:

Minun kysymykseni - jos nyt sattuisi joku teologi olemaan paikalla - tuohon taivaassa itsensä vieressä istumiseen kuuluisi siten, että mitä siellä helvetissä tapahtui, jonne uskontunnustuksen mukaan Jeesus laitettiin ristiltä astumaan, koska tapahtui tuo persoonan jakautuminen ennen taivaaseen menoa.

Lue lisää

"että mitä siellä helvetissä tapahtui, jonne uskontunnustuksen mukaan Jeesus laitettiin ristiltä astumaan,"

Sekotat nyt asioita. Ei kukaan mene kuoltuaan suoraan taivaaseen tai helvettiin. Vaan ilmeisesti välitilaan, jota joskus tuonelaksikin kutsutaan. Raamatun mukaan Jeesus saarnasi tuonelassa kolme vrk siellä oleville sieluille.

Niin, erehtyminen käy mahdottomaksi, jos toimimme kuunnellen omantuntomme ääntä, joka tulee nyt uskonnon 'johtolangaksi'. Onnistuuko se?

Mitkä ovat ne edellytykset, että pystymme kuulemaan oikein omantuntomme äänen?

Tähän sinun pitäisi osata seuraavaksi vastata.

Ja mitä tulee sielu -sanaan - Paavalin opin mukaanhan se oli jopa Jumalalle vastenmielinen. Enkä nyt osaa ajatella, että onko kyse vain Agricolan tekemästä virheestä muun kohdalla kuin vanhurskas -sanan suomennoksen osalta, joka alkuperäkielessä tarkoittaa sanaa 'oikeudenmukainen'.

<<Synnin palkka on kuolema.<<

Synti tai syntiinlankeemus on omituinen tulkinta luomiskertomuksesta,joka liittyy tietoon. Hyvän ja pahan erottamiseen - ei sielläkään ole mitään syntiä. Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan sen vuoksi, koska ihminen ei osaa erottaa hyvää ja pahaa; tästä jo itsessään on esimerkkinä koko Raamattu kirjana ja itse uskonto. Tarkoituksella tai tarkoittamatta.

Edelleen: jos ei pysty ratkaisemaan, että miksi Jumala pelkäsi, että ihminen söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti, kun tuli tietämään hyvän ja pahan ei pysty ratkaisemaan tätä asiaa - se ei ole synti, jonka palkka on kuolema, vaan aivan joku muu.

Anonyymi kirjoitti:

<<Synnin palkka on kuolema.<<

Synti tai syntiinlankeemus on omituinen tulkinta luomiskertomuksesta,joka liittyy tietoon. Hyvän ja pahan erottamiseen - ei sielläkään ole mitään syntiä. Jumala sitoi ihmisen aikaan ja materiaan sen vuoksi, koska ihminen ei osaa erottaa hyvää ja pahaa; tästä jo itsessään on esimerkkinä koko Raamattu kirjana ja itse uskonto. Tarkoituksella tai tarkoittamatta.

Edelleen: jos ei pysty ratkaisemaan, että miksi Jumala pelkäsi, että ihminen söisi elämän puusta ja eläisi ikuisesti, kun tuli tietämään hyvän ja pahan ei pysty ratkaisemaan tätä asiaa - se ei ole synti, jonka palkka on kuolema, vaan aivan joku muu.

Lue lisää

Ei ole syntiä (mitä se lieneekään) on erehtyminen ja usko Jumala eroon, usko erillisyyteen,
Jumala ei pelännyt mutta tarjoan oman ajatukseni. Erehtyneelle ihmiselle annettiin mahdolisuus "kuolla" eli siinä pelon mielentilassa joka heillä oli mennessään Jumalaa piiloon puutarhaan, kuten Mooses 1 kertoo, heille tuli mahdolliseksi yrittää uudelleen eli kuolla ja syntyä udelleen.
Jos he olisivat jatkaneet ikuisesti pelon mielentilassa ei meillä olisi mitää toivoa. Sitä on mielestäni uudelleen syntyminen kun saa uuden mahdollisuuden ja lopulta ymmärtää Jeesuksen lauseen - antakaa heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä he tekevät. - Monien elämien kiertokulun jälkeen.

tänään 12.37 Muistakaa tämä.
Keskustelette Jumalasta ja Jeesuksesta jotka ovat olemassa vain teidän

Tämä on arvokas oivallus jumalan kanssa tai ilman jumalaa jokainen ajattelee itse, ja kirjoittelee omia ajatuksiaan. Siinä Kristinuskon perimmäinen erehdys, kukaan ei voi elää eikä kuolla, olla elämättä toisen puolesta. Kukaan ei pysty ajattelemaan toisen ajatuksia.
Toki ihminen pystyy tappamaan ketä ikinä ja sanoa että sitä ja tätä. Voipa hyvinkin sanoa että tein kun käskettiin mutta ajatus joka tekoa tehdessä oli on oma ajatus ,ei sen joka käski. jokainen elää omaa elämäänsä ja hylkää ruumiinsa kun aika on
Anteeksianto ja ylösnousemus oli Jeesuksen "kuoleman" sanoma.

Niin, me elämmekin tieteen mukaan ajatusuniversumissa - mikään ei voi ollakaan missään muualla. Paitsi, että joku loi meille tämän ajatusuniversumin, josta kvanttifyysikko ja säieteorian kehittäjä Kaku sanoo, että se toimii määrättyjen sääntöjen mukaan ja tätä korkeinta älyä hänkin taisi kutsua Jumalaksi - sehän on nyt ihan sama millä nimellä sitä kutsumme, mutta hämmästyttävintähän tässä onkin se, että Jeesus tiesi, että kuinka tämä korkeimman älyn pelikenttä toimii.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, me elämmekin tieteen mukaan ajatusuniversumissa - mikään ei voi ollakaan missään muualla. Paitsi, että joku loi meille tämän ajatusuniversumin, josta kvanttifyysikko ja säieteorian kehittäjä Kaku sanoo, että se toimii määrättyjen sääntöjen mukaan ja tätä korkeinta älyä hänkin taisi kutsua Jumalaksi - sehän on nyt ihan sama millä nimellä sitä kutsumme, mutta hämmästyttävintähän tässä onkin se, että Jeesus tiesi, että kuinka tämä korkeimman älyn pelikenttä toimii.

Lue lisää

Tosin ihmisuhrikuskontouskovaisia on vain hieman vaikea saada nyt tajuamaan tätä asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin ihmisuhrikuskontouskovaisia on vain hieman vaikea saada nyt tajuamaan tätä asiaa.

Eikä ateistien kanssa mene yhtään paremmin.

Voisit kokeilla lähestyä tätä asiaa kuin tietokonepeliä ja Raamattu on kirja, johon on sotkettu, koodattu ja tehty tähän peliin kyllä säännöt ja koko idea, mutta se pitää löytää - siis myös idea - ennen kuin pääsee tässä tietokonepelissä eteenpäin ja perille. Kaikille niille, jotka suhtautuvat tässä tapauksessa nimiin Jeesus tai uskonto tai Jumala tai Raamattu uskonto- tai ateismiasennevammalla, on peli jo pelattu.

<<Muistakaa tämä.
Keskustelette Jumalasta ja Jeesuksesta jotka ovat olemassa vain teidän aivoissanne.
Kaikki on vain mielikuvitusta, vailla todellisuutta.
Ja satukirjasta, nimeltä raamattu peräisin.<<

Ja kun FAKTANA me ELÄMME AJATUSUNIVERSUMISSA, niin mihin sinä vedät ne mahdollisuuksien ja mahdottomuuksien rajat ja miten? Siis tieteellisesti ajatellen.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, me elämmekin tieteen mukaan ajatusuniversumissa - mikään ei voi ollakaan missään muualla. Paitsi, että joku loi meille tämän ajatusuniversumin, josta kvanttifyysikko ja säieteorian kehittäjä Kaku sanoo, että se toimii määrättyjen sääntöjen mukaan ja tätä korkeinta älyä hänkin taisi kutsua Jumalaksi - sehän on nyt ihan sama millä nimellä sitä kutsumme, mutta hämmästyttävintähän tässä onkin se, että Jeesus tiesi, että kuinka tämä korkeimman älyn pelikenttä toimii.

Lue lisää

”Niin, me elämmekin tieteen mukaan ajatusuniversumissa - mikään ei voi ollakaan missään muualla.”

Tiede tutkii universumia. Universumin syvintä olemusta ei tiedetä, mutta väite, että eläisimme jossain simulaatiossa tai super mielen sisällä on täysin perustelematon.

”mutta hämmästyttävintähän tässä onkin se, että Jeesus tiesi, että kuinka tämä korkeimman älyn pelikenttä toimii.”

Jeesus on historiallisesti varsin ristiriitainen hahmo, josta on tehty myyttisten tarinoiden hahmo. Häneltä ei periytynyt Raamattuun mitään mikä demonstroisi syvää maailman tuntemusta.

Anonyymi kirjoitti:

<<Muistakaa tämä.
Keskustelette Jumalasta ja Jeesuksesta jotka ovat olemassa vain teidän aivoissanne.
Kaikki on vain mielikuvitusta, vailla todellisuutta.
Ja satukirjasta, nimeltä raamattu peräisin.<<

Ja kun FAKTANA me ELÄMME AJATUSUNIVERSUMISSA, niin mihin sinä vedät ne mahdollisuuksien ja mahdottomuuksien rajat ja miten? Siis tieteellisesti ajatellen.

Lue lisää

Ja se alkaa juuri näin - alussa oli sana ja sana tuli lihaksi ja kaikki luodaan (ja luotiin) sananvoimalla. Ja sitten ryhdyt vain karsimaan tuhansien vuosien typeryyksiä ja luuloja ja kuvitelmia ja uskomuksia tämän totuuden ytimen ympäriltä. Ja muista, että luodessaan kuudessa päivässä oli Jumalankin levättävä välillä (vihje tähän löytyy Johanneksen evankeliumin 8. luvusta).

Anonyymi kirjoitti:

Ja se alkaa juuri näin - alussa oli sana ja sana tuli lihaksi ja kaikki luodaan (ja luotiin) sananvoimalla. Ja sitten ryhdyt vain karsimaan tuhansien vuosien typeryyksiä ja luuloja ja kuvitelmia ja uskomuksia tämän totuuden ytimen ympäriltä. Ja muista, että luodessaan kuudessa päivässä oli Jumalankin levättävä välillä (vihje tähän löytyy Johanneksen evankeliumin 8. luvusta).

Lue lisää

Logos on tuossa suomennettu väärin Sanaksi, kun oikea suomennos on Järki. Tästä väärästä suomennoksesta saamme kärsiä mitä mielikuvituksellisempine teorioineen,

Anonyymi kirjoitti:

Logos on tuossa suomennettu väärin Sanaksi, kun oikea suomennos on Järki. Tästä väärästä suomennoksesta saamme kärsiä mitä mielikuvituksellisempine teorioineen,

No eikö se järki ollut pelkkä hullutus ja piti viedä koko järki? Mutta logiikka - logos kuulostaa hyvältä. Ei Sana ole huono, koska kaikki luodaan sanan voimalla, ei mitään luoda järjen voimalla. Ja edelleen luodaan Sanan voimalla - mietipä vain.

<<Kreikan kielen sanan merkitystä on tulkittu eri tavoin uskonnossa, filosofiassa, psykologiassa ja retoriikassa. Sana logiikka on etymologisesti johdettu tästä kreikan kielen sanasta, samoin monien tieteenhaarojen nimissä esiintyvä sana logia.<<

Anonyymi kirjoitti:

<<Muistakaa tämä.
Keskustelette Jumalasta ja Jeesuksesta jotka ovat olemassa vain teidän aivoissanne.
Kaikki on vain mielikuvitusta, vailla todellisuutta.
Ja satukirjasta, nimeltä raamattu peräisin.<<

Ja kun FAKTANA me ELÄMME AJATUSUNIVERSUMISSA, niin mihin sinä vedät ne mahdollisuuksien ja mahdottomuuksien rajat ja miten? Siis tieteellisesti ajatellen.

Lue lisää

<<Muistakaa tämä.
Keskustelette Jumalasta ja Jeesuksesta jotka ovat olemassa vain teidän aivoissanne.

Oman todistuksesi mukaan todistat aivan oikein. Ylle kopioimani ajatuksesi, sillä hetkelä kun sen ajattelit, on sinun ajatuksesi jota tieteellisestikkään mitatuna ei sinun aivoistasi millään tunnetulla konstilla voinut kuulla eikä nähdä muut kuin sinä. Siitä seuraa että se on sinulle totta. Kaikille muille kaikkea muuta lisäksi.

Voiko keskustelu olla muualla kuin aivoissa, ajatuksissa, onko ajatukset aivoissa,

Järkisyitä kirjoitti:

”Niin, me elämmekin tieteen mukaan ajatusuniversumissa - mikään ei voi ollakaan missään muualla.”

Tiede tutkii universumia. Universumin syvintä olemusta ei tiedetä, mutta väite, että eläisimme jossain simulaatiossa tai super mielen sisällä on täysin perustelematon.

”mutta hämmästyttävintähän tässä onkin se, että Jeesus tiesi, että kuinka tämä korkeimman älyn pelikenttä toimii.”

Jeesus on historiallisesti varsin ristiriitainen hahmo, josta on tehty myyttisten tarinoiden hahmo. Häneltä ei periytynyt Raamattuun mitään mikä demonstroisi syvää maailman tuntemusta.

Lue lisää

<<Jeesus on historiallisesti varsin ristiriitainen hahmo, josta on tehty myyttisten tarinoiden hahmo.<<

Tikku, mä tuun ja tempasen sua turpaan, jos yhtään auttaisi järjen kasvua.

KUKA SITTEN OLI SE AJATTELI, JOKA OSASI PUKEA JEESUKSEN SANOIN KVANTTIFYSIIKAN AJATUKSIKSI JO 2000 VUOTTA SITTEN, JONKA TIEDE TIETÄÄ VASTA TÄNÄ PÄIVÄNÄ. VIITSITKÖ ANTAA SEN NIMEN, NIIN VAIHDETAAN SE TÄHÄN MYYTTISEEN TARINAAN.

Ja älä vaan jukolavita kysy multa, että mitä se sitten sano sellasta, kun säää et ymmärrä edes erottaa nimeä, legendaa ja uskontoa AJATTELUSTA.

<<Tiede tutkii universumia. Universumin syvintä olemusta ei tiedetä, mutta väite, että eläisimme jossain simulaatiossa tai super mielen sisällä on täysin perustelematon.<<

JOOO, näinhän täääkin on kun säää ymmärrät näää asiat niin tosi hyvin. JEES.

Paljonko te tarvitsette aikaa - sata vuotta, tuhat vuotta? - että ymmärrätte mistä tieteen lahjasta piispat puhuvat?????

Anonyymi kirjoitti:

<<Jeesus on historiallisesti varsin ristiriitainen hahmo, josta on tehty myyttisten tarinoiden hahmo.<<

Tikku, mä tuun ja tempasen sua turpaan, jos yhtään auttaisi järjen kasvua.

KUKA SITTEN OLI SE AJATTELI, JOKA OSASI PUKEA JEESUKSEN SANOIN KVANTTIFYSIIKAN AJATUKSIKSI JO 2000 VUOTTA SITTEN, JONKA TIEDE TIETÄÄ VASTA TÄNÄ PÄIVÄNÄ. VIITSITKÖ ANTAA SEN NIMEN, NIIN VAIHDETAAN SE TÄHÄN MYYTTISEEN TARINAAN.

Ja älä vaan jukolavita kysy multa, että mitä se sitten sano sellasta, kun säää et ymmärrä edes erottaa nimeä, legendaa ja uskontoa AJATTELUSTA.

<<Tiede tutkii universumia. Universumin syvintä olemusta ei tiedetä, mutta väite, että eläisimme jossain simulaatiossa tai super mielen sisällä on täysin perustelematon.<<

JOOO, näinhän täääkin on kun säää ymmärrät näää asiat niin tosi hyvin. JEES.

Paljonko te tarvitsette aikaa - sata vuotta, tuhat vuotta? - että ymmärrätte mistä tieteen lahjasta piispat puhuvat?????

Lue lisää

Ja tuon lahjan on toimittanut piispoille Albert Einstein. ja tuon lahjan nimi on AJATTELU. Se vaan on niin tavattoman harvinainen asia, kun täälläkin on pelkkiä monotoonisia äänipäätteitä, mutta siellä piispojen joukossa on oltava nyt kollektiiinen kyky ymmärtää, että mitä Jeesus on OIKEASTI tarkoittanut puhuessaan AJATTELEMALLA. Mutta - voi jukolavita - kun se on niin vaikeaa, vaikka siihen on selvät sanat olemassa Raamatussakin. Vaikka nyt se, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme. Siitä on oikein hyvä lähteä liikkeelle. Kun nyt ensin tajuaisitte edes sen, että ette tajua - sehän olisi se kaiken perusta kuin se, että luulee tietävänsä. Ja kun luulee tietävänsä, niin eihän sinne aivoihin mene mikään perille.

Anonyymi kirjoitti:

Logos on tuossa suomennettu väärin Sanaksi, kun oikea suomennos on Järki. Tästä väärästä suomennoksesta saamme kärsiä mitä mielikuvituksellisempine teorioineen,

Kreikan logos- sanalla on itse asiassa monta merkitystä. Se voi tarkoittaa puhetta, sanaa, merkitystä, ajattelua, järkeä, periaatetta, sääntöä, suhdetta tai oppia.

Anonyymi kirjoitti:

No eikö se järki ollut pelkkä hullutus ja piti viedä koko järki? Mutta logiikka - logos kuulostaa hyvältä. Ei Sana ole huono, koska kaikki luodaan sanan voimalla, ei mitään luoda järjen voimalla. Ja edelleen luodaan Sanan voimalla - mietipä vain.

<<Kreikan kielen sanan merkitystä on tulkittu eri tavoin uskonnossa, filosofiassa, psykologiassa ja retoriikassa. Sana logiikka on etymologisesti johdettu tästä kreikan kielen sanasta, samoin monien tieteenhaarojen nimissä esiintyvä sana logia.<<

Lue lisää

"No eikö se järki ollut pelkkä hullutus ja piti viedä koko järki? "

Mitä höpiset. Ei raamattu sano, että järki on hullutus. Se sanoo, että sana rististä on hullutus, niille jotka joutuvat kadotukseen. Ja Paavali eräässä kirjeessä repii alas järjen päätelmiä, jotka ovat Kristuksen tuntemisen tiellä. Paavali oli sen ajan oppinut, ei hän Luojan luomaa järkeä alas repinyt.

Anonyymi kirjoitti:

"No eikö se järki ollut pelkkä hullutus ja piti viedä koko järki? "

Mitä höpiset. Ei raamattu sano, että järki on hullutus. Se sanoo, että sana rististä on hullutus, niille jotka joutuvat kadotukseen. Ja Paavali eräässä kirjeessä repii alas järjen päätelmiä, jotka ovat Kristuksen tuntemisen tiellä. Paavali oli sen ajan oppinut, ei hän Luojan luomaa järkeä alas repinyt.

Lue lisää

No sepä hyvä. Mihin tuota järkeä nyt sitten on lupa käyttää?

Järkevä ja järkeilevä kristinusko on sen pelastus. Sokean uskon kautta kristityt eksyvät.

Ja tämä ylimaallinen äly on päättänyt paljastaa sinulle näin järisyttävän salaisuuden. Olen mykistynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tämä ylimaallinen äly on päättänyt paljastaa sinulle näin järisyttävän salaisuuden. Olen mykistynyt.

Tämä viesti siis tuohon aloitukseen kirjoittajelle, jolla on suora puhelinyhteys ylimaalliseen älyyn. Kuule uskon enemmän vaikka ukkosen jumalaan tai maahisiin, kun tuohon sinun subjektiiviseen päänsisäiseen kuvitelmaan, että mitä JUMALA HALUAA.

Kuka on sanonut, että uskonnon pitäisi perustua uskoon?! - Ei ainakaan paavi, joka edustaa jopa Jumalan sijaista maan päällä edes tällaiseen usko, koska on sanonut, että ateistit ja uskovaiset ovat täysin samalla viivalla - kaiken toiminnan pitää perustua vain omaantuntoon. Tuo kohta uskonnossa: usko kun me käsketään, on jotakin auktoriteettiuskoa ja tehty vain vallankäyttämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka on sanonut, että uskonnon pitäisi perustua uskoon?! - Ei ainakaan paavi, joka edustaa jopa Jumalan sijaista maan päällä edes tällaiseen usko, koska on sanonut, että ateistit ja uskovaiset ovat täysin samalla viivalla - kaiken toiminnan pitää perustua vain omaantuntoon. Tuo kohta uskonnossa: usko kun me käsketään, on jotakin auktoriteettiuskoa ja tehty vain vallankäyttämiseen.

Lue lisää

Ymmärsit paavin puheen väärin. Ateistit ja uskovat ovat siinä mielessä samalla viivalla, että Jumala rakastaa kumpiakin. Eikä kumpikaan voi ansaita iankaikkista elämää teoillaan. Jumala tarjoaa kummallekin lahjavanhurskautta Jeesuksen sovitustyön kautta. Ja ihmisen kohtalo riippuu siitä suostuuko hän ottamaan Jumalan tarjoaman lahjan vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärsit paavin puheen väärin. Ateistit ja uskovat ovat siinä mielessä samalla viivalla, että Jumala rakastaa kumpiakin. Eikä kumpikaan voi ansaita iankaikkista elämää teoillaan. Jumala tarjoaa kummallekin lahjavanhurskautta Jeesuksen sovitustyön kautta. Ja ihmisen kohtalo riippuu siitä suostuuko hän ottamaan Jumalan tarjoaman lahjan vastaan.

Lue lisää

Ei, vaan ateistit ja uskovaiset ovat samalla viivalla, ei ole mitään tuomioita - kaikki ratkeaa omantunnon mukaan. Tässä ei ole mitään väärin käsittämistä. Tähän oppiin ei nyt enää kuulu tuota puhumaasi iankaikkista elämää ollenkaan, koska pahat sielut vain katoavat ja hyvät sielut jatkavat matkaa, paavin sanoin, eikä ole edes syntiä, joka pitäisi sovittaa. On syytä olettaa, että joudut nyt näistä lahjavanhurskauksistasikin luopumaan Jeesuksen kuoleman kautta. Nyt vastaat vain itse omista teoistasi jatkossa. Näin paavi on päättänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan ateistit ja uskovaiset ovat samalla viivalla, ei ole mitään tuomioita - kaikki ratkeaa omantunnon mukaan. Tässä ei ole mitään väärin käsittämistä. Tähän oppiin ei nyt enää kuulu tuota puhumaasi iankaikkista elämää ollenkaan, koska pahat sielut vain katoavat ja hyvät sielut jatkavat matkaa, paavin sanoin, eikä ole edes syntiä, joka pitäisi sovittaa. On syytä olettaa, että joudut nyt näistä lahjavanhurskauksistasikin luopumaan Jeesuksen kuoleman kautta. Nyt vastaat vain itse omista teoistasi jatkossa. Näin paavi on päättänyt.

Lue lisää

Ja unohdin mainita, siis sillä uskollakaan ei saa yhtään irtopistettä jatkomatkalle. Siis paavin sanojen mukaan.

Ja lopun kaiken, jos kutsumme korkeinta älyä ja voimaa Jumalaksi, ei sellaista vain voi edes kieltää, koska tämä pallo pyörii edelleen radallaan. Eikä ole mitään väliä uskooko siihen vai eikö usko - se pyörii siltikin. Vasta sitten kun tämä pallo sanoo POKS, loppuvat ne lait, joista Jeesus puhui ja jotka liittyvät siihen taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillämme, jotka ovat voimassa juuri siihen asti, kun se taivas ja maa katoavat.

Luukkaan evankeliumi:

16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

Anonyymi kirjoitti:

Ja lopun kaiken, jos kutsumme korkeinta älyä ja voimaa Jumalaksi, ei sellaista vain voi edes kieltää, koska tämä pallo pyörii edelleen radallaan. Eikä ole mitään väliä uskooko siihen vai eikö usko - se pyörii siltikin. Vasta sitten kun tämä pallo sanoo POKS, loppuvat ne lait, joista Jeesus puhui ja jotka liittyvät siihen taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillämme, jotka ovat voimassa juuri siihen asti, kun se taivas ja maa katoavat.

Luukkaan evankeliumi:

16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.

Lue lisää

Ja se miten lait pelaavat, niihin säännöt löytyvät Matteuksen evankeliumin 7. luvusta - tässä katkelma:

<<7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

Etsikää nyt tästä Jeesuksen puheesta edes yksi 'usko' sana tai edes yksi 'armo' sana - siellä ei ole minkäänlaista armoa, eikä uskoakaan tarvita yhtään mihinkään!

Anonyymi kirjoitti:

Ja se miten lait pelaavat, niihin säännöt löytyvät Matteuksen evankeliumin 7. luvusta - tässä katkelma:

<<7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä. Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

Etsikää nyt tästä Jeesuksen puheesta edes yksi 'usko' sana tai edes yksi 'armo' sana - siellä ei ole minkäänlaista armoa, eikä uskoakaan tarvita yhtään mihinkään!

Lue lisää

<<Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<

Ja - edelleen - se taivasten valtakunta Jeesuksen mukaan on meissä ja meidän ympärillämme, jonne mennään siitä ahtaasta portista, jonne rikkaan on vaikeampi päästä kuin kamelin neulansilmän läpi (juu, juu tiedän, että kyseessä on käännösvirhe).

Anonyymi kirjoitti:

<<Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<

Ja - edelleen - se taivasten valtakunta Jeesuksen mukaan on meissä ja meidän ympärillämme, jonne mennään siitä ahtaasta portista, jonne rikkaan on vaikeampi päästä kuin kamelin neulansilmän läpi (juu, juu tiedän, että kyseessä on käännösvirhe).

Lue lisää

Tämä on täysin konkreettista juttua tässä ja nyt - meidän elämässämme joka ainoa päivä - kaikki muu on totuuden sivuun siirtämistä jonkinlaisena lässytyksenä kaiken maailman uskonnollisin hokemin armoista ja uskoista, joilla pystyy vastuun siirtämään itsensä ulkopuolelle.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on täysin konkreettista juttua tässä ja nyt - meidän elämässämme joka ainoa päivä - kaikki muu on totuuden sivuun siirtämistä jonkinlaisena lässytyksenä kaiken maailman uskonnollisin hokemin armoista ja uskoista, joilla pystyy vastuun siirtämään itsensä ulkopuolelle.

Lue lisää

Jos jokainen ihminen - ilman uskonnollista jargonia tai vaikka sen kanssa, ihan sama - kantaisi edes puolet siitä vastuusta, joka hänellä on ihmisenä siitä mitä elämällään tekee, ei Pyhä henki johdattellisi raiskaamaan naisia ja lapsia, ja kuulemma on johdatellut raiskaamaan jopa poikia ja muutenkin johdatellut synti-sanalla huijaamaan ihmisiä miten milloinkin, kun kyse on ollut rahasta ja ahneudesta ja henkilökohtaisesta hyödystä.

Se profeetta, joka on tällaiseen ansaan ihmiset saanut, on sisältä se raateleva susi, josta Jeesus varoittaa, mutta viime kädessä vastuu on ihmisellä itsellään. Mene peilin eteen ja katso, että kuka siellä oikein on ja mitä sen joka sieltä peilistä näkyy, kuuluu oikeasti tehdä sillä elämällään, jonka on saanut - on sitten sitä elämää halunnut tai ei. Siinä on sinulla elämäntehtävä ja missio, ja voit sitten toivoa - ja vaikka kuvitella - että saat kuolemasi jällkeen sitten kirkkaamman kruunun, jos se helpottaa hihojen käärimistä ja todelliseen työhön ryhtymistä tuon uskonnolisen potaskapaatoksen sijaan, joka on egoismia ja ahneutta alhaisimmillaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos jokainen ihminen - ilman uskonnollista jargonia tai vaikka sen kanssa, ihan sama - kantaisi edes puolet siitä vastuusta, joka hänellä on ihmisenä siitä mitä elämällään tekee, ei Pyhä henki johdattellisi raiskaamaan naisia ja lapsia, ja kuulemma on johdatellut raiskaamaan jopa poikia ja muutenkin johdatellut synti-sanalla huijaamaan ihmisiä miten milloinkin, kun kyse on ollut rahasta ja ahneudesta ja henkilökohtaisesta hyödystä.

Se profeetta, joka on tällaiseen ansaan ihmiset saanut, on sisältä se raateleva susi, josta Jeesus varoittaa, mutta viime kädessä vastuu on ihmisellä itsellään. Mene peilin eteen ja katso, että kuka siellä oikein on ja mitä sen joka sieltä peilistä näkyy, kuuluu oikeasti tehdä sillä elämällään, jonka on saanut - on sitten sitä elämää halunnut tai ei. Siinä on sinulla elämäntehtävä ja missio, ja voit sitten toivoa - ja vaikka kuvitella - että saat kuolemasi jällkeen sitten kirkkaamman kruunun, jos se helpottaa hihojen käärimistä ja todelliseen työhön ryhtymistä tuon uskonnolisen potaskapaatoksen sijaan, joka on egoismia ja ahneutta alhaisimmillaan.

Lue lisää

"...viime kädessä vastuu on ihmisellä itsellään. "

Näin on, ja siksi ei koskaan pidä mennä Jumalan saappaisiin ja väittää, että Hän se - en minä!

Totaalisen väärin, koska tieteen mukaan meidän todellisuus onkin kuviteltu harha, mutta tässä ei tietenkään auta pätkääkään se, että tässä kuvitellun todelisuuden harhassa ryhdytään vielä kuvittelemaan, että ristiinnaulitun ihmisjumalan kidutus pelastaa joitakin jostakin mistä ei kukaan tiedä, että mistä.

Anonyymi kirjoitti:

Totaalisen väärin, koska tieteen mukaan meidän todellisuus onkin kuviteltu harha, mutta tässä ei tietenkään auta pätkääkään se, että tässä kuvitellun todelisuuden harhassa ryhdytään vielä kuvittelemaan, että ristiinnaulitun ihmisjumalan kidutus pelastaa joitakin jostakin mistä ei kukaan tiedä, että mistä.

Lue lisää

Riittää kun kaiken tekee mahdollisimman yksinkertaiseksi, elää mahdollisimman kohtuudella kaiken suhteen, kohtelee muita kuin toivoisi itseään kohdeltavan, koittaa välttää kaikkia alhaisia tunteita - pyrki jalostumaan pois niistä; itsekkyydestä, ahneudesta, kateudesta, vihasta, kaunasta, mustasukkaisuudesta ja kunniottaa itseään ja muita ja hoitaa velvollisuutensa parhaansa tehden, niin ei tarvitse koskaan katua mitään, koska pystyy järjellä ymmärtämään, että silloin yritti kaikkensa ja teki parhaansa - enempää ei keneltäkään vaadita.

Se on sinun kokemuksesi. Me muut pystymme liikkumaan notkeasti oikean ja vasemman aivopuoliskon välillä. Siellä elävät sovussa niin järki kuin uskokin.:)

Anonyymi kirjoitti:

Riittää kun kaiken tekee mahdollisimman yksinkertaiseksi, elää mahdollisimman kohtuudella kaiken suhteen, kohtelee muita kuin toivoisi itseään kohdeltavan, koittaa välttää kaikkia alhaisia tunteita - pyrki jalostumaan pois niistä; itsekkyydestä, ahneudesta, kateudesta, vihasta, kaunasta, mustasukkaisuudesta ja kunniottaa itseään ja muita ja hoitaa velvollisuutensa parhaansa tehden, niin ei tarvitse koskaan katua mitään, koska pystyy järjellä ymmärtämään, että silloin yritti kaikkensa ja teki parhaansa - enempää ei keneltäkään vaadita.

Lue lisää

No elääkö ihmiset näin?

No ei todella elä - tärkeintä on itsensä koristelu riikinkukoksi vaikka velkahöynenin, pöyhkeillä uudella autolla, ja heti jos saa edes pikkupomon tittelin pakutella henkseleitä, tehdä kaikki työkaverit kateelliseksi ostetuilla Karibian lomakuvilla, muistaa tarpeeksi viettää tyttöjen ja poikien iltoja irti perheestä, kun se kuulemma parantaa jaksamista vanhempana, juoda riittävän usein pää täyteen, että muistaa mitä liiasta viinan juonnista seuraa, nostaa omaa egoa juoruamalla muiden mokailuista ja edesottamuksista - todellisista tai kuvitelluista - ja olla pikkujouluissa se eka, joka tanssi alasti pöydällä.

Sitten paheellisen elämän jälkeen katuvana uskovaiseksi, kun psyyke ei enää kestä mokailua ryhdytään juomaan Jumalan verta ja vaatimaan itselle taivaspaikkaa nyrkkiä heristäen, kun Jeesus - sähän lupasit kuolla mun puolesta ja kanssa sisaret ja veljet silittävät ymmärtäväisesti päälakea - paskoja syntiparkojahan me kaikki vaan olemme, ja meitähän se Jeesus rakastaa. Ei se tee kunnon ihmisillä mitään.