kertokaapas viisaammat kun minulta on jäänyt ilmeisesti maantiedon tunnit väliin että miksi eri vuorokauden aikoina täsmälleen samaan kuu on erikokoinen?
maapallo pyörii ja kuu kiertää mutta kiertääkö ne ns.soikeassa radassa jolloin se lähenee vai mitenkä?
kuu välillä iso,välillä pieni
Anonyymi
36
1107
Vastaukset
- Anonyymi
aika jaettuna kappaleen matkalla on se pysäkki missä näet sen joka vuorokausi.
se selittää sen että kuu voi olla pienenemässä muodossa tai suurenevassa mutta ei vuorotellen iso tai pieni koska muuten siinä ei ole järkeä.
joko suurenee tai pienenee, ei siis muuta - Anonyymi
Kuu kiertää kehää litteänmaamme yläpuolella jotenka se loittonee ja lähenee tilanteesta riippuen, ja siten kuun näennäinen koko muuttuu taivaalla.
- Anonyymi
Ei kyse ole nyt mistään ihmeen päivittäisestä muuttumisesta. Kuu vaikuttaa olevan kyllä hiukan suurempi lähellä horisonttia kun keskitaivaalla, mutta se on illuusio.
Tässä on kuun kiertorata, joka selittää vaihtelut. Kun kuu on kiertoratansa lähimmässä kohdassa samaan aikaan kun on täysikuu, sitä kutsutaan superkuuksi.
https://i.imgur.com/OyoGnpj.png - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kyse ole nyt mistään ihmeen päivittäisestä muuttumisesta. Kuu vaikuttaa olevan kyllä hiukan suurempi lähellä horisonttia kun keskitaivaalla, mutta se on illuusio.
Tässä on kuun kiertorata, joka selittää vaihtelut. Kun kuu on kiertoratansa lähimmässä kohdassa samaan aikaan kun on täysikuu, sitä kutsutaan superkuuksi.
https://i.imgur.com/OyoGnpj.pngTässä teille flättäreiden super-kello.
On paljon hauskempi kuin pallopäiden tyhmä 12 tunnin kello:
https://www.youtube.com/watch?v=X6-3z-9DzPE - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä teille flättäreiden super-kello.
On paljon hauskempi kuin pallopäiden tyhmä 12 tunnin kello:
https://www.youtube.com/watch?v=X6-3z-9DzPEValitettavasti tänäänkin Aurinko nousi täällä Australiassa kaakosta, ja juuri laski lounaaseen. Ja siinä välissä liikkui idästä länteen yli 12 tuntia yhteen suuntaan sataisella 15 asteen tuntinopeudella.
Tuon videon mukaanhan sen ei pitäisi näin tehdä; yli 12 tunnin päivänä pitäisi sen suunnan muuttua kahdesti (12 tuntia on pisin matka minkä se voi yhteen suuntaan tehdä ympyräkierrossa) eikä sen pitäisi koskaan olla taivaalla muualla kuin enintään idässä ja lännessä; ja muun ajan pohjoisella puolella taivasta.
Olet toki tervetullut havainnoimaan omin silmin; mikäli emme yhdessä näe yllämainittua maksan kuittua vastaan liput käteisellä takaisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä teille flättäreiden super-kello.
On paljon hauskempi kuin pallopäiden tyhmä 12 tunnin kello:
https://www.youtube.com/watch?v=X6-3z-9DzPEAi hauskuudesta ja viihteestä tässä litteässä maassa onkin kyse? Kun tylsät faktat ja todellinen elämä kyllästyttää, niin paetaan litteä maa mielikuvitusmaailmoihin.
Kyllä aikuisen ihmisen pitää kohdata todellisuus sellaisena kun se on. Jossain vaiheessa pitää kasvaa aikuiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kyse ole nyt mistään ihmeen päivittäisestä muuttumisesta. Kuu vaikuttaa olevan kyllä hiukan suurempi lähellä horisonttia kun keskitaivaalla, mutta se on illuusio.
Tässä on kuun kiertorata, joka selittää vaihtelut. Kun kuu on kiertoratansa lähimmässä kohdassa samaan aikaan kun on täysikuu, sitä kutsutaan superkuuksi.
https://i.imgur.com/OyoGnpj.pngTuo "illuusio" on järjenvastainen. Juuri lähellä horisonttia kuvitellussa litteässä maassa kuu olisi kaikkein kauimpana meistä ja siksi sen pitäisi olla auringon tavoin pienempi. Kuitenkin todellisuudessa lähellä horisonttia niin kuun kuin kuin auringon valokin kulkevat pidemmän matkan ilmakehässä, joka taittaa niistä tulevan valon saaden ne näyttämään suuremmalta ja lisäksi molempien valo muuttuu lämpimpää värisävyä kohti (vrt. spektri), jolloin aurinko näyttää kellertävämmältä tai jopa punertavalta ja vastaavasti kuu näyttää kellertävältä.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo "illuusio" on järjenvastainen. Juuri lähellä horisonttia kuvitellussa litteässä maassa kuu olisi kaikkein kauimpana meistä ja siksi sen pitäisi olla auringon tavoin pienempi. Kuitenkin todellisuudessa lähellä horisonttia niin kuun kuin kuin auringon valokin kulkevat pidemmän matkan ilmakehässä, joka taittaa niistä tulevan valon saaden ne näyttämään suuremmalta ja lisäksi molempien valo muuttuu lämpimpää värisävyä kohti (vrt. spektri), jolloin aurinko näyttää kellertävämmältä tai jopa punertavalta ja vastaavasti kuu näyttää kellertävältä.
Taittuminen horisontissa ei suurenna. Se vain kohottaa ylemmmäs.
Se myös vääristää pystysuunnassa, sillä alempana oleva kohteen osa, 'kaista', kohoaa enemmän kuin ylempänä oleva, mikä aiheuttaa pystysuuntaista litistymistä.
Alempana valo nimittäin kulkee pidemmän matkan ilmakehän läpi kuin ylempänä ja taittuu siksi enemmän.
Värien vääristyminen on oikein.
- Anonyymi
Se on täsmälleen saman kokoinen, lähellä taivaanrantaa se näyttää silmään suuremmalta. Samalla se tuhoaa teidän lättyjän vaki mantranne "luottakaa aisteihinne". Ei muuta kuin mittaamaan vaan, ja tervetuloa takaisin järjen ihmisten joukkoon.
- Anonyymi
iltasanomissa oli paripäivää sitten kuvattu kuu puijontornin päällä, se oli huomattavasti isompi mitattuna kuin yleensä, selvä kokoero.
- Anonyymi
no tuostahan yhdellä sivulla puhuttiin ja ol mitattukin sitä, syyksi jäi"lämpimän ilman tekemä suurentuma"
kai se lämmin ilma sitten suurentaa kappaleita :=) Anonyymi kirjoitti:
no tuostahan yhdellä sivulla puhuttiin ja ol mitattukin sitä, syyksi jäi"lämpimän ilman tekemä suurentuma"
kai se lämmin ilma sitten suurentaa kappaleita :=)"... kai se lämmin ilma sitten suurentaa kappaleita :=)"
- Kaikki kappaleethan toki laajenevat lämmetessään, paitsi vesi nollan ja 4°:n välillä. :-0Fat_Earth kirjoitti:
"... kai se lämmin ilma sitten suurentaa kappaleita :=)"
- Kaikki kappaleethan toki laajenevat lämmetessään, paitsi vesi nollan ja 4°:n välillä. :-0Juu, Kuu laajenee aina kun auringon lämpösäteet sen saavuttavat?
Perkele. Ymmärsinkö nyt jotain väärin...:-)nazi kirjoitti:
Juu, Kuu laajenee aina kun auringon lämpösäteet sen saavuttavat?
Perkele. Ymmärsinkö nyt jotain väärin...:-)Kysymys on monitahoisempi.
Jos kuu lämpenee, kun auringonsäteet sen saavuttavat, niin kyllä, se myös laajenee. Tämä tapahtuu tietenkin vuoronperään etu- ja takapuolella. Mutta me näemme vain etupuolen, joten meistä katsoen kuu kutistuu ja laajenee vuoronperään.
Pallomaan kuu kokonaisuudessaanhan ei lämpene, kun auringonsäteet sen saavuttavat, se on tasapainolämpötilassa: minkä takapuolelta hukkaa, sen etupuolelta löytää.
Jos puhutaan litteän maan kuusta, joka on taivaankuvun alla ilmassa ja ilma lämpenee, niin kuu lämpenee kauttaaltaan mukana, ja myös laajenee kauttaaltaan. Näin voidaan selvittää, onko kuu taivaankuvun sisä- vai ulkopuolella. Mitataan sen koko yöllä (kylmänä) ja päivällä (kuumana). Jos ero vastaa lämpöliikkeen aiheuttamaa tilavuuden muutosta, sen täytyy olla sisäpuolella, siis ilmassa.
Onhan toki selvää, että kun kuu kerran lähettää kylmäsäteilyä, sen täytyy itse samalla lämmetä ja laajeta, koska siitä säteilyn mukana poistuu suuri määrä kylmää. Näin syntyneen lämmön kuu luovuttaa joka päivä auringolle, joka siis tästä saa energiansa. Muutenhan kuu vain kuumenisi ja laajenisi kaiken aikaa ja täyttäisi pian koko taivaan ja muuttuisi itsekin auringoksi.
Annan tämän uuden hienon todisteluvideon aiheen littareille vapaaseen käyttöön; kaikki muut todisteethan onkin jo videoitu - huonoimmat useampaankin kertaan.Fat_Earth kirjoitti:
Kysymys on monitahoisempi.
Jos kuu lämpenee, kun auringonsäteet sen saavuttavat, niin kyllä, se myös laajenee. Tämä tapahtuu tietenkin vuoronperään etu- ja takapuolella. Mutta me näemme vain etupuolen, joten meistä katsoen kuu kutistuu ja laajenee vuoronperään.
Pallomaan kuu kokonaisuudessaanhan ei lämpene, kun auringonsäteet sen saavuttavat, se on tasapainolämpötilassa: minkä takapuolelta hukkaa, sen etupuolelta löytää.
Jos puhutaan litteän maan kuusta, joka on taivaankuvun alla ilmassa ja ilma lämpenee, niin kuu lämpenee kauttaaltaan mukana, ja myös laajenee kauttaaltaan. Näin voidaan selvittää, onko kuu taivaankuvun sisä- vai ulkopuolella. Mitataan sen koko yöllä (kylmänä) ja päivällä (kuumana). Jos ero vastaa lämpöliikkeen aiheuttamaa tilavuuden muutosta, sen täytyy olla sisäpuolella, siis ilmassa.
Onhan toki selvää, että kun kuu kerran lähettää kylmäsäteilyä, sen täytyy itse samalla lämmetä ja laajeta, koska siitä säteilyn mukana poistuu suuri määrä kylmää. Näin syntyneen lämmön kuu luovuttaa joka päivä auringolle, joka siis tästä saa energiansa. Muutenhan kuu vain kuumenisi ja laajenisi kaiken aikaa ja täyttäisi pian koko taivaan ja muuttuisi itsekin auringoksi.
Annan tämän uuden hienon todisteluvideon aiheen littareille vapaaseen käyttöön; kaikki muut todisteethan onkin jo videoitu - huonoimmat useampaankin kertaan.Unohtui mainita, että jo vanhat merimiehet tunsivat tämän ilmiön. He lauloivat että "Intiassa kuukin on kuumempi, oo-hiio-hei, kuin aurinko meilää, mutta suurempi, oo-hiio-hei". Tämänkin vanhan viisauden on pallomaan aivopesu lähes tyystin hävittänyt.
Fat_Earth kirjoitti:
Unohtui mainita, että jo vanhat merimiehet tunsivat tämän ilmiön. He lauloivat että "Intiassa kuukin on kuumempi, oo-hiio-hei, kuin aurinko meilää, mutta suurempi, oo-hiio-hei". Tämänkin vanhan viisauden on pallomaan aivopesu lähes tyystin hävittänyt.
Olenkin jo kertonut että lomailen usein Thaimaassa ja Kambudzeassa jonka kirjoitusasuja lienee hyvin monia. Virallinen nimi on Kingdom of Cambodia, tarkastin tämän viisumistani.
Yhtä kaikki. Vanhana kuorolaulajana innostun joskus kännipäissäni esittämään baaritytöille laulurepertuaariani joihin toki myös veli Fat_Eartin esiin nostama kappale kuuluu.
Oikea nimi sille on kuitenkin Intian kuu joka tässä herttaisesti esitetään:
https://www.youtube.com/watch?v=qdEWIzc3jck
Laulu sopii toki erinomaisesti keskusteluketjuun.- Anonyymi
On se ihme, kun kohteen koko kasvaa ruudulla zoomatessa.
- Anonyymi
nazi kirjoitti:
Juu, Kuu laajenee aina kun auringon lämpösäteet sen saavuttavat?
Perkele. Ymmärsinkö nyt jotain väärin...:-)Miehiset herrasmiehet eivät tarvitse kirosanoja itseään tehostamaan. Sellainenhan sinä, "veli-Nazi", ymmärtääkseni pyrit olemaan?
Jatketaan....
- Anonyymi
tottakai kuu on joskus isompi kun se kiertaa rataa, vai meinaakko että se pysyy maahan nähden aina paikallaan:D ?
- Anonyymi
40% on isoimman mitatun ja pienimmän kuun koko ero ja sen huomaa
- Anonyymi
Fat_Earth kirjoitti:
Lähde?
Varmaankin litteän maan yliopisto, arvostetuin yliopisto Harwardin, ja Yalen jälkeen. MIT on Nasan johtama propagandaosasto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaankin litteän maan yliopisto, arvostetuin yliopisto Harwardin, ja Yalen jälkeen. MIT on Nasan johtama propagandaosasto.
Missä sijaitsee litteän maan yliopisto? Voidaan jatkossa viitata siihen vaikka lyhenteellä LMY. Sinne on varmaan paljon hakijoita kun on noin kovatasoinen ja arvostettu paikka.
- Anonyymi
Maapallon vuorovesi-ilmiön takia kuu laajenee ja supistuu määrätyin ajanjaksoin. Terv. Ylen tutkiva journalisti.
Kuun rata Maan ympäri on vahvahkosti epäkesko. Vajaan kuukauden sisällä kuun näennäinen koko Maasta katsoen siis vaihtelee jatkuvasti jonkin verran. Suurimmillaan se on läpimitaltaan 14 prosenttia suurempi kuin pienimmillään. Tämä on ainoa todellinen syy kuun koon vaihteluun. Liäski voivat tulla psykologiset tekijät., lähinnä se, että lähellä taivaanrantaa kuu näyttää suuremmalta kuin keskitaivaalla.
Mutta koska kuun näennnäinen koko muuttuu niin hitaasti eikä ole kovin suurtakaan, hitaasti, ei koon vaihtelua käytännössä huomaa eikä muista ilman tarkanpuoleista mittaamista. Joten aloitus on kyllä kuvittelua.
- Anonyymi
pähkäilijä kirjoitti:
Mutta koska kuun näennnäinen koko muuttuu niin hitaasti eikä ole kovin suurtakaan, hitaasti, ei koon vaihtelua käytännössä huomaa eikä muista ilman tarkanpuoleista mittaamista. Joten aloitus on kyllä kuvittelua.
mitää sää selität, sen koko muuttuu ja se ei muuta asiaa miksikään muuksi.
- Anonyymi
Siis valoko ei hajaudu horisontissa mitenkään vaan kaikki tapahtuu vain aivoissa?
Anonyymi kirjoitti:
Siis valoko ei hajaudu horisontissa mitenkään vaan kaikki tapahtuu vain aivoissa?
Hajautuuko siellä minkään muunkaan valo, ainakaan niin paljon, että se suurentaisi? Tähdetkin tuikkivat siellä normaaliin tapaan.
Anonyymi kirjoitti:
Siis valoko ei hajaudu horisontissa mitenkään vaan kaikki tapahtuu vain aivoissa?
Valo 'hajautuu' kyllä horisontissa, sitä kutsutaan siroamiseksi. Siroaminen ei kuitenkaan muuta valon kulkusuuntaa - mikä muuttaisi kohteen kokoa ja sijaintia - vaan vain väriä. Auringonlaskut ja taivaanrannassa näkyvä kuu ja tähdet ovat punaoransseja, koska sininen valon osuus on sironnut pois horisontissa, missä valo kulkee pitemmän matkan ilmakehän läpi.
Horisontissa tapahtuu myös toinen ilmiö, taittuminen (siis ei 'hajautuminen'), joka litistää ja siirtää aavistuksen ylemmäs aurinkoa, kuuta, tähtiä, satelliitteja tai mitä sieltä nyt ilmakehän läpi horisontissa näkyykin.
Mutta horisontissakaan ei tapahdu mitään "linssi-ilmiöitä", jotka muuttelisivat kuun kokoa vuorokauden mittaan milloin mitenkin kuten aloitus antaa ymmärtää.- Anonyymi
Fat_Earth kirjoitti:
Valo 'hajautuu' kyllä horisontissa, sitä kutsutaan siroamiseksi. Siroaminen ei kuitenkaan muuta valon kulkusuuntaa - mikä muuttaisi kohteen kokoa ja sijaintia - vaan vain väriä. Auringonlaskut ja taivaanrannassa näkyvä kuu ja tähdet ovat punaoransseja, koska sininen valon osuus on sironnut pois horisontissa, missä valo kulkee pitemmän matkan ilmakehän läpi.
Horisontissa tapahtuu myös toinen ilmiö, taittuminen (siis ei 'hajautuminen'), joka litistää ja siirtää aavistuksen ylemmäs aurinkoa, kuuta, tähtiä, satelliitteja tai mitä sieltä nyt ilmakehän läpi horisontissa näkyykin.
Mutta horisontissakaan ei tapahdu mitään "linssi-ilmiöitä", jotka muuttelisivat kuun kokoa vuorokauden mittaan milloin mitenkin kuten aloitus antaa ymmärtää.Kirjoitin aiempana kuun ja auringon vaikuttavan lähellä horisonttia suuremmalta, mikä täytynee tarkistaa. Ajattelin siihen liittyvän jonkinlaisen "linssi-ilmiön". Vaikea uskoa, että olisin "nähnyt väärin", mutta enpä ala väittelemään. Värinmuutos lämpimämpään suuntaan on kuitenkin ilmeinen.
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoitin aiempana kuun ja auringon vaikuttavan lähellä horisonttia suuremmalta, mikä täytynee tarkistaa. Ajattelin siihen liittyvän jonkinlaisen "linssi-ilmiön". Vaikea uskoa, että olisin "nähnyt väärin", mutta enpä ala väittelemään. Värinmuutos lämpimämpään suuntaan on kuitenkin ilmeinen.
Aivan, se vaikutelma on kaikilla ihmisillä.
Tämä ilmiö on aikoja sitten huolellisesti tutkittu, syy on psykologinen.
Kyseessä on illuusio. joka syntyy siitä, että horisontin lähellä on kooltaan tunnettuja vertailukohtia, puita, rakennuksia ym. Aavalla merellä tätä illuusiota ei saada.
Taivaankappaleidem näennäistä kokoa mitataan sillä kulmalla, jonka sisälle kappale sopii, siis kulma katsojan silmästä kappaleen reunoihin.
Auringon näennäinen koko vaihtelee maan kiertoradan etäisyyden myötä 31′27″ – 32′32″ (0.52-0.54°).
Kuun näennäinen koko vaihtelee kiertoradan etäisyyden myötä 29′20″ – 34′6″ (0.49-0.57°) .
Auringon koko vaihtelee siis 0.02 astetta ja kuun neljä kertaa enemmän, 0.08 astetta.
Molempien vaihtelu on kuitenkin niin pientä, että sitä on silmämääräisesti erittäin vaikea havaita. Taivaanrannassa yllättävän suurelta näyttävä kuu on illuusio.- Anonyymi
Fat_Earth kirjoitti:
Aivan, se vaikutelma on kaikilla ihmisillä.
Tämä ilmiö on aikoja sitten huolellisesti tutkittu, syy on psykologinen.
Kyseessä on illuusio. joka syntyy siitä, että horisontin lähellä on kooltaan tunnettuja vertailukohtia, puita, rakennuksia ym. Aavalla merellä tätä illuusiota ei saada.
Taivaankappaleidem näennäistä kokoa mitataan sillä kulmalla, jonka sisälle kappale sopii, siis kulma katsojan silmästä kappaleen reunoihin.
Auringon näennäinen koko vaihtelee maan kiertoradan etäisyyden myötä 31′27″ – 32′32″ (0.52-0.54°).
Kuun näennäinen koko vaihtelee kiertoradan etäisyyden myötä 29′20″ – 34′6″ (0.49-0.57°) .
Auringon koko vaihtelee siis 0.02 astetta ja kuun neljä kertaa enemmän, 0.08 astetta.
Molempien vaihtelu on kuitenkin niin pientä, että sitä on silmämääräisesti erittäin vaikea havaita. Taivaanrannassa yllättävän suurelta näyttävä kuu on illuusio.Itseasiassa kuu on suurempi ollessaan ylhäällä taivaalla kuin horisontissa, koska ylhäällä se on maan säteen verran lähempänä meitä. Ero on erittäin pieni, mutta hassua että havaitsemme paljain silmin päinvastoin että kuu olisi suurempi horisontin tuntumassa.
Itse mittasin astemitalla ojentamalla käden suoraksi kuun koon sekä horisontissa että ylhäällä taivaalla, samankokoinen oli vaikka ylhäällä näytti paljon pienemmältä. Anonyymi kirjoitti:
Itseasiassa kuu on suurempi ollessaan ylhäällä taivaalla kuin horisontissa, koska ylhäällä se on maan säteen verran lähempänä meitä. Ero on erittäin pieni, mutta hassua että havaitsemme paljain silmin päinvastoin että kuu olisi suurempi horisontin tuntumassa.
Itse mittasin astemitalla ojentamalla käden suoraksi kuun koon sekä horisontissa että ylhäällä taivaalla, samankokoinen oli vaikka ylhäällä näytti paljon pienemmältä.Hyvä huomautus!
- Anonyymi
ottaa mitalla mitan ja kattoo onko erikokoisia kuita, silleen se selviää
Selviää se silleenkin.
Samasta paikasta ottaaa samalla kameralla ilman zoomia (tai koskematta zoomiin välillä) kuvia kuusta ylhäällä keskitaivaalla ja alhaalla mettänrajassa. Sitten mauserilla mittaamaan. Kuvista voi laskea pikselitkin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123620MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar701915Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421588Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin811204Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja641027Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33978Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214888Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60843- 171834
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3768