Kristillisen kirkon vuosisatainen erhe

Anonyymi

on ollut pitää Raamattua historiallisesti ja eettisesti erehtymättömänä Jumalan sanana. Käsitys perustuu huonoon raamatuntuntemukseen, tosiasioiden kieltämiseen tai maagiseen ajatteluun. Mutta puhutaanko tästä kirkoissa? Ei! Näyttää siltä että tietoisena pyrkimyksenä on ollut pitää ihmiset tietämättöminä. Fundamentalistisessa raamatunlukutavassa eli ”mellerismissä” Raamattu tekee kristallipallon virkaa. Siinä aivot jätetään narikkaan, pannaan huppu päähän ja kierrätetään omia ajatuksia, ennakkoluuloja, tietämättömyyttä ja psyykkistä häiriytyneisyyttäkin pyhän kirjan kautta.

20

64

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt tuli vaihteeksi tosiasiaa tuutin täydeltä. Kiitos!

      • Anonyymi

        Ateistit vihaavat työttömiä


    • Anonyymi

      Joskus voi olla noinkin. Mutta ei läheskään aina. Erehtymättömyys tarkoittaa ihmisille eri asioita. Toisille raamatun sanoma on erehtymätön, toisille sana.

      • Anonyymi

        Raamatun pitäminen erehtymättömänä johtuu joko huonosta raamatuntuntemisesta tai tietoisesta tosiasioiden kieltämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun pitäminen erehtymättömänä johtuu joko huonosta raamatuntuntemisesta tai tietoisesta tosiasioiden kieltämisestä.

        Toisin sanoen Raamatun pitäminen erehtymättömänä on tyhmyyttä tai falskiutta.


    • Anonyymi

      1Moos.7:20 Viisitoista kyynärää vesi nousi vuorten yli, niin että ne peittyivät. Siis kaikki korkeat vuoret olivat "veljeksiä" yhtä korkeita.

    • Yksi raamatunpaikka tällekin päivälle.

      Kirje roomalaisille 1:22
      He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi,

      • Anonyymi

        Tarkoitat itseäsi vai?


      • Lueppa se koko konteksti ja luku:

        Rom 1:18  Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, 
        Rom 1:19  sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. 
        Rom 1:20  Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, 
        Rom 1:21  koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. 
        Rom 1:22  Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet 
        Rom 1:23  ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. 
        Rom 1:24  Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 
        Rom 1:25  nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 
        Rom 1:26  Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 
        Rom 1:27  samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 
        Rom 1:28  Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. 
        Rom 1:29  He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; 
        Rom 1:30  ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, 
        Rom 1:31  vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; 
        Rom 1:32  jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät. 

        Jae 21 ja 25 kertovat niin nykypäivän "uskovista". Ihmiset väittävät uskovansa, mutta teoillaan näyttävät toisin.


    • Anonyymi

      Kaikki papit jotka ovat opiskelleet teologiaa tietävät että Raamattu ei ole erehtymätön historiallisissa eikä eettisissäkään kysymyksissä, mutta he haluavat mielistellä yksinkertaista kirkkokansaa ja ovat hiljaa.

    • Otetaan yksi Raamatun jae myös sunnuntai päivälle.
      Sananl. 10:13Tyhmyys, se häpeämätön nainen,pieksee suutaan muttei ymmärrä mitään.

      • Anonyymi

        Vai niinkö sinä Arto meinaat. Tällä palstalla levitit muutama päivä sitten tietoa että Hämeenlinnan murha oli hyvin raaka ja että murhaaja olisi leikannut uhrin pään irti. "Lähteeksi mainitsit "Oikea media" nimisen nettijulkisun.

        Pidit tietoja oikeana ja ihmettelit sitä miksi poliisi salailee tietoja eikä kerro yksityiskohtia murhasta? Totta kai "hehkutit" että tekijä on maahanmuuttaja. Tekstissäsi et maininnut että tekijä tappoi myös itsensä, vaikka se esille tulikin mediajulkaisu viimeisessä kappaleessa. Mutta kuten sanottu itse et noteerannut asiaa millään tavalla.

        Sinulle yrittettin selittää, että poliisi ei yleensäkkään lähde kertomaan mitään verisiä yksityiskohtia tapahtumista, vaan ne jätetään Alibilla ja vastaavile julkaisulle sen jälkeen kun kuulustelupöytäkirjat "julkista riistaa".

        Sinä et tätä uskonut vaan kaivoit esiin makaabereja ykstyiskohtia vanhoista uutisista, kuinka asioista on kerrottu. Tosin et huomannut että jutut oli julkaistu vasta kun tutkintamateriaali oli tullut julkiseksi. Poliisi ei niitä siis ollut kertonut missään tiedotustilaisuudessa.

        Poliisi puuttui Hämeenlinnan tapaukseen ja siitä nouseeseen some-kohuun omalla tavallaan seuraavalla tiedotteella. Lukaiseppas se läpi ja kommetoi että olisiko sinunkin pitänyt edes vähän miettiä mitä kirjoitit ja mihin uskoit?

        Edelleen sinulla on myös vastaamatta että miksi ihmeessä sinun piti nostaa esille sitä, että kuin kyseinen nainen oli aktiivinen SETA-kuvioissa ja pride-marsissa? Mitä ihmeen tekemistä niillä on asian kanssa?

        "Poliisi oikoo somehuhuja

        – Vaikka surman tekotapa on ollut raaka ja julma, ovat somessa liikkuvat huhut tekotavasta liioiteltuja. Poliisi muistuttaa hienotunteisuudesta rikoksen uhria ja hänen läheisiään kohtaan. Myös sosiaalisessa mediassa voi kirjoituksellaan tai julkaisullaan syyllistyä rikoksen tunnusmerkistön täyttävään toimintaan. Poliisi seuraa tiiviisti sosiaalisen median kirjoituksia, Poliisi muistuttaa tiedotteessa."

        Mutta nyt saisiko kommenttia? Miksi kiirehdit uskomaan kaikkea huuhaata vain sen vuoksi että tekijä on mamu? Mitä ihmettä tee tiedoilla joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti jonkun verityön kulku? Etkö sinä ollenkaan kunnioita läheisten surua?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai niinkö sinä Arto meinaat. Tällä palstalla levitit muutama päivä sitten tietoa että Hämeenlinnan murha oli hyvin raaka ja että murhaaja olisi leikannut uhrin pään irti. "Lähteeksi mainitsit "Oikea media" nimisen nettijulkisun.

        Pidit tietoja oikeana ja ihmettelit sitä miksi poliisi salailee tietoja eikä kerro yksityiskohtia murhasta? Totta kai "hehkutit" että tekijä on maahanmuuttaja. Tekstissäsi et maininnut että tekijä tappoi myös itsensä, vaikka se esille tulikin mediajulkaisu viimeisessä kappaleessa. Mutta kuten sanottu itse et noteerannut asiaa millään tavalla.

        Sinulle yrittettin selittää, että poliisi ei yleensäkkään lähde kertomaan mitään verisiä yksityiskohtia tapahtumista, vaan ne jätetään Alibilla ja vastaavile julkaisulle sen jälkeen kun kuulustelupöytäkirjat "julkista riistaa".

        Sinä et tätä uskonut vaan kaivoit esiin makaabereja ykstyiskohtia vanhoista uutisista, kuinka asioista on kerrottu. Tosin et huomannut että jutut oli julkaistu vasta kun tutkintamateriaali oli tullut julkiseksi. Poliisi ei niitä siis ollut kertonut missään tiedotustilaisuudessa.

        Poliisi puuttui Hämeenlinnan tapaukseen ja siitä nouseeseen some-kohuun omalla tavallaan seuraavalla tiedotteella. Lukaiseppas se läpi ja kommetoi että olisiko sinunkin pitänyt edes vähän miettiä mitä kirjoitit ja mihin uskoit?

        Edelleen sinulla on myös vastaamatta että miksi ihmeessä sinun piti nostaa esille sitä, että kuin kyseinen nainen oli aktiivinen SETA-kuvioissa ja pride-marsissa? Mitä ihmeen tekemistä niillä on asian kanssa?

        "Poliisi oikoo somehuhuja

        – Vaikka surman tekotapa on ollut raaka ja julma, ovat somessa liikkuvat huhut tekotavasta liioiteltuja. Poliisi muistuttaa hienotunteisuudesta rikoksen uhria ja hänen läheisiään kohtaan. Myös sosiaalisessa mediassa voi kirjoituksellaan tai julkaisullaan syyllistyä rikoksen tunnusmerkistön täyttävään toimintaan. Poliisi seuraa tiiviisti sosiaalisen median kirjoituksia, Poliisi muistuttaa tiedotteessa."

        Mutta nyt saisiko kommenttia? Miksi kiirehdit uskomaan kaikkea huuhaata vain sen vuoksi että tekijä on mamu? Mitä ihmettä tee tiedoilla joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti jonkun verityön kulku? Etkö sinä ollenkaan kunnioita läheisten surua?

        Kiitos kovasta huolenpidosta asiassa, jos voisit nostaa ko. keskustelun esille niin voisimme tarkistaa mitä olen sanonut, vai oletteko jo ehtineet poistattaa ko. keskustelun? Oman muistikuvani mukaan olen kylläkin sanonut siihen suuntaan että mikäli ko. tiedot vahvistuvat oikeiksi, en siis ole väittänyt ko. tietoja vahvistetuiksi, silloinhan ko. keskustelussa puhuttiin siitä että pitää odottaa poliisin tiedotustilaisuutta, poliisihan jätti kuitenkin yksityiskohdat kertomatta muuten kuin mainitsemalla että ko. teko erityisen julma ja raaka. Tuo keskustelu on kuitenkin käyty jo ennen poliisin tiedotustilaisuutta, missä toki ei otettu kantaa juuri mihinkään.

        OM jutusta lainasin muistaakseni ainoastaan otsikon, joten tarkoituskaan ei ollut tiivistää koko uutista. Se että tekijä tappoi myös itsensä ei muuta teon julmuutta ja raakuutta yhtään mihinkään. Mikäli olet huolissasi uhrin omaisista, niin sanoisin että vaikea uskoa sitä että hekään haluavat hyssytellä ja painaa kaiken hiljaiseksi. Jos tässä muistellaan vaikka Wallinin murhaa, niin medioilla ei ollut mitään vaikeuksia kertoa raakoja yksityiskohtia heti kun saatiin selville, mutta kun tekijä on johonkin vähemmistöön kuuluva media on hiljainen kuin huopatossutehdas.

        Voisitko nyt nostaa alkuperäisen keskustelun, niin voimme tarkistaa mitä olen sanonut, ko keskustelua tulisi jatkaa siinä alkuperäisessä ketjussa eikä aloittaa alusta jonkin toisen aiheen ketjussa.


      • Anonyymi
        ArtoTTT kirjoitti:

        Kiitos kovasta huolenpidosta asiassa, jos voisit nostaa ko. keskustelun esille niin voisimme tarkistaa mitä olen sanonut, vai oletteko jo ehtineet poistattaa ko. keskustelun? Oman muistikuvani mukaan olen kylläkin sanonut siihen suuntaan että mikäli ko. tiedot vahvistuvat oikeiksi, en siis ole väittänyt ko. tietoja vahvistetuiksi, silloinhan ko. keskustelussa puhuttiin siitä että pitää odottaa poliisin tiedotustilaisuutta, poliisihan jätti kuitenkin yksityiskohdat kertomatta muuten kuin mainitsemalla että ko. teko erityisen julma ja raaka. Tuo keskustelu on kuitenkin käyty jo ennen poliisin tiedotustilaisuutta, missä toki ei otettu kantaa juuri mihinkään.

        OM jutusta lainasin muistaakseni ainoastaan otsikon, joten tarkoituskaan ei ollut tiivistää koko uutista. Se että tekijä tappoi myös itsensä ei muuta teon julmuutta ja raakuutta yhtään mihinkään. Mikäli olet huolissasi uhrin omaisista, niin sanoisin että vaikea uskoa sitä että hekään haluavat hyssytellä ja painaa kaiken hiljaiseksi. Jos tässä muistellaan vaikka Wallinin murhaa, niin medioilla ei ollut mitään vaikeuksia kertoa raakoja yksityiskohtia heti kun saatiin selville, mutta kun tekijä on johonkin vähemmistöön kuuluva media on hiljainen kuin huopatossutehdas.

        Voisitko nyt nostaa alkuperäisen keskustelun, niin voimme tarkistaa mitä olen sanonut, ko keskustelua tulisi jatkaa siinä alkuperäisessä ketjussa eikä aloittaa alusta jonkin toisen aiheen ketjussa.

        Älä valehtele. Et todella puhunut mitään siitä, että "mikäli tiedot vahvistuvat". Väitit että pää oli leikattu irti. Ihmetyttää myös että millä valtuudella sinä katsot olevasi oikeutettu arvioimaan sitä, mitä kyseisen ihmisen läheiset asiasta ajattelevat ja tuntevat?

        Kaikkein selvin todiste siitä, että sinun kirjoituksesi ja vaatimuksesi teon yksityiskohtien paljastamisesta, oli makaaberi on se, että aloituksesi poistettiin. Sitä ei nimittäin löydy yhtään mistään. Se lensi roskikseen ja hyvä niin.


    • Anonyymi

      Edusta sinä hallitustasi.

    • Anonyymi

      Juu, eikös ensimmäisten vuosisatojen kirkolliskokouksissa tms kirkkoisät pohtineet ja päättäneet Raamatun "Jumalan ilmoituksen" teksteistä? Tekstejä on sanottu valitun ja muokkaillun kirkkoisien tahdon mukaan.

      Raamatun tekstit olivat kai jo aiemminkin muuttuilleet kopioijien käsittelyssä, niin ainakin tutkijan videossa esitetään:

      https://www.youtube.com/watch?v=LZmbug7Y-sE

      Asioihin jonkun verran perehtynyt ihminen nykyään vähemmän ottaa miltään auktoriteetilta suoria ohjeita ja käsityksiä. Kaikkea on nyt mahdollisuus itse selvitellä ja tutkiskella mielessään, kun tutkimustietoa on hyvin saatavilla.

    • Anonyymi

      Yks parhaimmista aloituksista täällä!

    • Anonyymi

      Papit kun alkavat kirkossa saarnaamaan raamatun valheista, niin muuttuu ainakin kirkkokristillisyys totuudenmukaisemmaksi.

    • Anonyymi

      Aloittajalle iso sulka hattuun. Juuri noin asia pitkälti on. Kristinuskon etiikassa ei sinänsä ole mitään pahasti vialla etenkin kun pitäydytaan ns. kultaisessa säännössä. Mutta juuri tuo fundamentalismi on iso ongelman tuoja - juuri se tuo mukanaan kaikenlaisen uskonnollisen fanaattisuuden, järjettömyyden, hulluuden noitavainoineen ja tuomiopäivän ennustuksineen.

    • >> Kristillisen kirkon vuosisatainen erhe on ollut pitää Raamattua historiallisesti ja eettisesti erehtymättömänä Jumalan sanana. <<

      Minusta uskontojen eli eri kristittyjen kirkkojen, lahkojen jne. heikkous on siinä, että niillä jokaisella on omanlaisensa tulkinta Raamatusta. Lisäksi noiden jokaisen kirkon ja lahkon sisällä on vielä lukematon määrä erilaisia painotuksia ja tulkintoja oman kirkon/lahkon tulkinnasta. Sekä vielä se, että nuo lukemattomat "totuusversiot" muuttuu sukupolvien myötä ja hyvinkin radikaalisti.

      Vaikeus uskoa noista yhteenkään ei olekaan se, etteikö "totuutta" tiedettäisi vaan se, että meillä on aikojen saatossa ollut lukemattomia keskenään hyvinkin ristiriitaisia Raamattuun perustuvia kristinuskon "totuuksia" ja uusia pukkaa koko ajan uskonmarkkinoille.

      Syynä on mielestäni se, että Raamattu on sekava, sisäisesti ristiriitainen ja epämääräinen kirja eli se ei ole mikään yksiselitteinen opaskirja, vaan seisova pöytä.

      Siitä jokainen kirkko, lahko ja jokainen niiden jäsen voi sitten valita vapaasti omat "faktansa" ja kehittää oman "uskonnollisen totuutensa" aivan omasta mielikuvitusmaailmastaan nykäistyn tulkinnan turvin.

      Oletan, että kirkkojen ja lahkojen syntyprosessissa lahkon perustajat ovat etsineet Raamatustaan omiin uskomuksiinsa parhaiten sopivat kohdat ja loput on tulkittu tai sivuutettu sen "oikean" kristinuskon löytämiseksi.

      Eli kyse olisikin vahvistusharhasta eikä totuuden etsimisestä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä

      Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien
      Yhteiskunta
      103
      2469
    2. Kysy jotain kaivatultasi

      Tämä ketju on sitä varten.
      Ikävä
      226
      2010
    3. Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?

      Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes
      Maailman menoa
      176
      1792
    4. Tapettu

      On joku kangaskadulla perjantaina
      Sotkamo
      41
      1466
    5. Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta

      Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.
      Maailman menoa
      104
      1366
    6. Mitä ajattelet hänestä

      Millaisena pidät kaivattuasi?
      Ikävä
      122
      1138
    7. Onko jollekin vielä epäselvää Raamatun kanta homoseksuaaliseen käytökseen?

      😺 On oma mielipiteesi mikä tahansa on hyvä muistaa, mikä on Jumalan mielipide. Edelliset ketjut ovat tulleet täyteen jo
      Luterilaisuus
      278
      869
    8. Mietin sua liikaa

      Mietin nytkin sitä, että millaista se olisi tulla kotiin, kun sinä olisit täällä vastassa. Tai niin päin, että sinä tuli
      Ikävä
      64
      788
    9. Vanhemmassa miehessä

      on sellaista elämän mukana tullutta viehättävää charmia. Hän paranee iän myötä niinkuin hyvä viini tai juusto! Tuli tuo
      Ikävä
      58
      743
    10. 90kW kulutus

      Joku kirjoitti sellaisesta tehomaksuaiheen yhteydessä. Tuollainen kulutushan vaatisi pääsulakkeiden kooksi jo vaikka mit
      Maailman menoa
      182
      728
    Aihe