Paneelista 12V

Anonyymi

Aurinkopaneeli antaa 0 - 23 volttia ulos, mutta miten rajoittaa ettei tule yhtään yli 12 volttia? Paneeli on 50 wattinen ja suorassa paisteessa tulee tuo 23 volttia.

21

171

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Järeä 50 W 12 V zemeridiodi paneelin napoihin kytkettynä blokkaa liiat jännitteet pois.

    • Anonyymi

      Joo zeneri toimii ja on paljon käytetty ainakin pienissä halvoissa paneeleissa mut hukkaa tehoa lämmöksi.

      Jos enemmän on valmis pistää lokettia tehon optimoimiseksi ni sitten oikea paneelisäädin joka hakeutuu paneelin mukaan kuormituspisteeseen, jossa virta ja jännite on paneelin puolella suurimmillaan, ja hakkurilla siitä 12V ulos.

      Meikä-

      • Anonyymi

        Ei sillä älysäätimellä mitään etua saavuteta, jos otetaan vain sitä 12 V ulos. Pitäisi olla vielä akku lisänä johon johdettaisiin se ylimääräinen teho mikä zenerissä poltettaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä älysäätimellä mitään etua saavuteta, jos otetaan vain sitä 12 V ulos. Pitäisi olla vielä akku lisänä johon johdettaisiin se ylimääräinen teho mikä zenerissä poltettaisiin.

        Joo ja akun kanssa jännite sais olla 14,4V

        Käytännössä varmaan tommonen kallis hakkurisäädin voi olla jopa toisinaan huonompi koska sen yli jää tehohäviöitä.

        En noiden paneeleiden kanssa ole yhtään ikinä pelannut, mutta ainakin käämien kanssa on tullut moneen kertaan esiin, että käämi on virtarajoitteinen. Eli käämi antaa esimerkiksi vaikka 2A oli kuoman yli jännite sitten 1V tai 50V. Jos paneeli yhtään käyttäytyy samoin, niin kannattaa hakea suurin jännite jolla käämi/paneeli vielä jaksaa pitää piirissä täyttä virtaa.

        Toimiiko paneeli noin? Jos toimii niin säätimellä voi olla merkittäväkin etu, jopa ilman akkua..

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja akun kanssa jännite sais olla 14,4V

        Käytännössä varmaan tommonen kallis hakkurisäädin voi olla jopa toisinaan huonompi koska sen yli jää tehohäviöitä.

        En noiden paneeleiden kanssa ole yhtään ikinä pelannut, mutta ainakin käämien kanssa on tullut moneen kertaan esiin, että käämi on virtarajoitteinen. Eli käämi antaa esimerkiksi vaikka 2A oli kuoman yli jännite sitten 1V tai 50V. Jos paneeli yhtään käyttäytyy samoin, niin kannattaa hakea suurin jännite jolla käämi/paneeli vielä jaksaa pitää piirissä täyttä virtaa.

        Toimiiko paneeli noin? Jos toimii niin säätimellä voi olla merkittäväkin etu, jopa ilman akkua..

        Meikä-

        Paneeli on virta-antoinen. Kysyjän paneeli antaisi täydellä paisteella saman maksimivirran 18 V jännitteellä kuormaan tai täydessä oikosulussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paneeli on virta-antoinen. Kysyjän paneeli antaisi täydellä paisteella saman maksimivirran 18 V jännitteellä kuormaan tai täydessä oikosulussa.

        Joo eli ihan sama ku käämi vaik en noita paneeleita oo ikinä tyyppaillu... Säätimellä voi olla merkittävä tehonlisäys virran osalta kun ulostulojännite on vaiko, 12V ja sisääntuloimpedanssia pidetään kohdassa jossa uun ja iin tulo on suurin.

        Joskus ihan skidinä hogasin et dynamolla palaa paljon kirkkaammin 12V 5W lamppu kun 6V 5W. Kymmenen vuotta myöhemmin EXC kotarin magneettoa uudelleen käämiessä alkoi korvienkin välissä säteillä, kun ei riittänyt patentti kunnolla polttamaan 12V55W mutta riitti hyvin 230V 500W putkihalogeenille.

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo eli ihan sama ku käämi vaik en noita paneeleita oo ikinä tyyppaillu... Säätimellä voi olla merkittävä tehonlisäys virran osalta kun ulostulojännite on vaiko, 12V ja sisääntuloimpedanssia pidetään kohdassa jossa uun ja iin tulo on suurin.

        Joskus ihan skidinä hogasin et dynamolla palaa paljon kirkkaammin 12V 5W lamppu kun 6V 5W. Kymmenen vuotta myöhemmin EXC kotarin magneettoa uudelleen käämiessä alkoi korvienkin välissä säteillä, kun ei riittänyt patentti kunnolla polttamaan 12V55W mutta riitti hyvin 230V 500W putkihalogeenille.

        Meikä-

        Se ohminen sovitus on oleellista näiden kanssa, että saa suurimman tehon ulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä älysäätimellä mitään etua saavuteta, jos otetaan vain sitä 12 V ulos. Pitäisi olla vielä akku lisänä johon johdettaisiin se ylimääräinen teho mikä zenerissä poltettaisiin.

        Älysäädin ei tarvitse enään zeneriä tehoa hukkaan.Koska säädin ITSE rajoittaa jännitteen siihen max.12-14v.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älysäädin ei tarvitse enään zeneriä tehoa hukkaan.Koska säädin ITSE rajoittaa jännitteen siihen max.12-14v.

        No ei se liika teho sitten hyödyksikään tule :)


    • Anonyymi

      No, vaihtoehtoja on hakkurillekin, nimittäin shuntti-ohjaus. Kytketään rinnakkain tarpeeksi monta kuormaa, jotta jännite putoaa halutuksi. Periaatteessa voi siis olla vaikkapa fettejä, joita ohjataan lataus jännitteillä 14,0V 14,2V 14,4V tjsp. päälle. Kuorma kytkeytyy siis ekana yhteen, jos jännite vielä nousee, lähtee myös toinen piiri lataamaan, jne. Kuormana voi olla vaikka toinen akku, lämpövastus lämmittämässä vettä, jne.
      Sama shuntti-ajattelu toimii myös tilanteessa, jossa akku tulee täyteen eikä ime enää virtaa. Tällöin jännite lähtee nousemaan ja saa seuraavan akun ketjussa latautumaan. Käsittääkseni tällaisia ketjutettavia "shuntteja" on ihan valmiinakin saatavana, jotka nuuhkii latausvirtaa ja siirtää latauksen ketjussa seuraavalle, mikäli virta ei enää uppoa. Ja kun kaikki akut on ladattuna, pitää pitää vain huolta, että viimeisenä ketjussa on jotain, mihin aina virtaa uppoaa, kuten vaikkapa kuumavesivaraaja.

      • Anonyymi

        Ei se silti tässä paneelisovelluksessa toimi yhtään paremmin, jos paneeli on virtarajoitteinen kuten yllä puhuttiin.

        "Kuorma kytkeytyy siis ekana yhteen, jos jännite vielä nousee, lähtee myös toinen piiri lataamaan, jne"

        <--- Mutta kun jännite ei lähde nousemaan jos kuorman vastus on liian pieni, vaikka tehoa riittäisi. Tilannetta voi verrata vaikka 12V auton startti(yleisvirta)moottoriin. Kytket 230V 16A sulakkeen takaa suoraan 12V starttiin niin startti ei edes inahda vaan 16A sulake palaa vaikka verkossa riittäisi tehoa. Sitten kun laittaa järeän 230/12V muuntajan niin startti pyörii verkosta otetulla teholla hyvin ja nappi kestää.

        Tuossakin aloittajan paneelin tapauksessa 24V 100W polttimo palaa kirkkaammin kun 12V 100W. Vaikka ne ovat saman tehoisia ja pitäisi teholtaan olla aivan yhtä kirkkaita.

        Aloittaja kuitenkin on aloituksessa ilmoittanut että haluaa käyttää 12V jännitettä, jolloin väliin pitää laittaa muuntaja, tai tässä tapauksessa saman asian ajava itsestään säätyvä hakkuri että teho saadaan 12V jännitteellä.

        Tuollainen perus step-up/down-hakkuri voi toimia hyvin, vähemmän hyvin tai sitten huonosti, riippuen sen suunnittelusta ja toteutuksesta. Perus hakkuri ei ehkä osaa hakea ohjelmallisesti paneelille impedanssia jolla jännite ja virta pysyy kokoajan suurimmillaan.

        Meikä-


      • Anonyymi

        Miltä vuosisadalta tämä shuntti idea lienee.Turhaa tehon hukkaajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se silti tässä paneelisovelluksessa toimi yhtään paremmin, jos paneeli on virtarajoitteinen kuten yllä puhuttiin.

        "Kuorma kytkeytyy siis ekana yhteen, jos jännite vielä nousee, lähtee myös toinen piiri lataamaan, jne"

        <--- Mutta kun jännite ei lähde nousemaan jos kuorman vastus on liian pieni, vaikka tehoa riittäisi. Tilannetta voi verrata vaikka 12V auton startti(yleisvirta)moottoriin. Kytket 230V 16A sulakkeen takaa suoraan 12V starttiin niin startti ei edes inahda vaan 16A sulake palaa vaikka verkossa riittäisi tehoa. Sitten kun laittaa järeän 230/12V muuntajan niin startti pyörii verkosta otetulla teholla hyvin ja nappi kestää.

        Tuossakin aloittajan paneelin tapauksessa 24V 100W polttimo palaa kirkkaammin kun 12V 100W. Vaikka ne ovat saman tehoisia ja pitäisi teholtaan olla aivan yhtä kirkkaita.

        Aloittaja kuitenkin on aloituksessa ilmoittanut että haluaa käyttää 12V jännitettä, jolloin väliin pitää laittaa muuntaja, tai tässä tapauksessa saman asian ajava itsestään säätyvä hakkuri että teho saadaan 12V jännitteellä.

        Tuollainen perus step-up/down-hakkuri voi toimia hyvin, vähemmän hyvin tai sitten huonosti, riippuen sen suunnittelusta ja toteutuksesta. Perus hakkuri ei ehkä osaa hakea ohjelmallisesti paneelille impedanssia jolla jännite ja virta pysyy kokoajan suurimmillaan.

        Meikä-

        "väliin pitää laittaa muuntaja" Tiedoksi muuntaja ei toimi tasavirralla mitä paneelit antaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "väliin pitää laittaa muuntaja" Tiedoksi muuntaja ei toimi tasavirralla mitä paneelit antaa.

        Kannattaisi varmaan vähän skarpata luetun ymmärrystä. Selviäsi sitten sinullekin että se oli havainnollistava esimerkki 230VAC verkkovirtakäytössä auton yleisvirta-tyyppisestä starttimoottorista tuolle kaverille joka ei ymmärrä ohmin lakia,

        Vaikka havaintoesimerkki vaihtovirralla olikin, tuossa ei siihen tarvitse reaktanssia sotkea.


      • Anonyymi

        Jännitesäädön ymmärrän, mutta mitä auttaa vakiovirtasäätö kysyjän tapauksessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännitesäädön ymmärrän, mutta mitä auttaa vakiovirtasäätö kysyjän tapauksessa?

        Vakiovirtasäätö auttaa siinä että jos paneeli antaa vaikka 5A virtaa riippumatta kuorman yli vaikuttavasta jännitteestä.

        jos kuorman yli on 1V jännitettä ja virta 5A niin saat tehoa paneelista 5W

        Jos laitetaan suuremman ohmi-arvon kuorma niin kuorman yli on vaikka 50V ja virta edelleen 5A silloin paneelista tuleekin 250W tehoa mikä on aika paljon enemmän.

        Joskus kumminkin tulee raja vastaan että paneelin jännite ei loputtomiin nouse joten silloin pitää hakea kohta jossa virta pysyy vielä täysillä ja jännite on korkein mahdollinen.

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vakiovirtasäätö auttaa siinä että jos paneeli antaa vaikka 5A virtaa riippumatta kuorman yli vaikuttavasta jännitteestä.

        jos kuorman yli on 1V jännitettä ja virta 5A niin saat tehoa paneelista 5W

        Jos laitetaan suuremman ohmi-arvon kuorma niin kuorman yli on vaikka 50V ja virta edelleen 5A silloin paneelista tuleekin 250W tehoa mikä on aika paljon enemmän.

        Joskus kumminkin tulee raja vastaan että paneelin jännite ei loputtomiin nouse joten silloin pitää hakea kohta jossa virta pysyy vielä täysillä ja jännite on korkein mahdollinen.

        Meikä-

        Mutta kun aloittaja haluaa vain rajata jännitteen 12 V:n, ja virtaa ottaa minkä kuorma haluaa ilman rajoituksia. Silloin oikea kampe on buck-hakkuri pelkästään jännitesäädöllä.
        https://www.banggood.com/XH-M400-Step-Down-Module-Adjustable-XL4016E1-High-Power-DC-DC-8A-DC4-40V-With-Regulator-p-1264022.html?rmmds=detail-left-hotproducts__7&cur_warehouse=CN


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun aloittaja haluaa vain rajata jännitteen 12 V:n, ja virtaa ottaa minkä kuorma haluaa ilman rajoituksia. Silloin oikea kampe on buck-hakkuri pelkästään jännitesäädöllä.
        https://www.banggood.com/XH-M400-Step-Down-Module-Adjustable-XL4016E1-High-Power-DC-DC-8A-DC4-40V-With-Regulator-p-1264022.html?rmmds=detail-left-hotproducts__7&cur_warehouse=CN

        Toimii se jotenkuten tuolla hakkurillakin mutta voi mennä panelin tehosta 0- 90% hukkaan riippuen paneelin ja hakkurin sattumanvaraisesta yhteensopivuudesta, sekä siitä kuinka paljon aurinko sattuu paistamaan

        "jos aloittaja vain haluaa rajata 12V jännitteen" välittämättä pätkän vertaa siitä, saako tehoa ulos 12V 10W vai 12V 50W, niin zeneri ja tuo hakkuri on ihan hyviä.

        Jos virtalähde on akku tai joku paristo niin silloin se menee noin "virtaa ottaa minkä haluaa" kun paristo/akku antaa aika stabiilia "vakiojännitettä"

        Nyt kyseessä on kuitenkin paneeli joka antaa vakiovirtaa. Ja kyllä sieltä zenerillä tai hakkurilla jotain saa, toisinaan hyvinkin... Mutta toisissa olosuhteissa voi perushakkurila leikattu jännite olla vain 10%wattia sähkötehoa verrattuna hakkuriin joka osaa muuttaa sisääntuloimpedanssia U:n ja I:n tulona

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimii se jotenkuten tuolla hakkurillakin mutta voi mennä panelin tehosta 0- 90% hukkaan riippuen paneelin ja hakkurin sattumanvaraisesta yhteensopivuudesta, sekä siitä kuinka paljon aurinko sattuu paistamaan

        "jos aloittaja vain haluaa rajata 12V jännitteen" välittämättä pätkän vertaa siitä, saako tehoa ulos 12V 10W vai 12V 50W, niin zeneri ja tuo hakkuri on ihan hyviä.

        Jos virtalähde on akku tai joku paristo niin silloin se menee noin "virtaa ottaa minkä haluaa" kun paristo/akku antaa aika stabiilia "vakiojännitettä"

        Nyt kyseessä on kuitenkin paneeli joka antaa vakiovirtaa. Ja kyllä sieltä zenerillä tai hakkurilla jotain saa, toisinaan hyvinkin... Mutta toisissa olosuhteissa voi perushakkurila leikattu jännite olla vain 10%wattia sähkötehoa verrattuna hakkuriin joka osaa muuttaa sisääntuloimpedanssia U:n ja I:n tulona

        Meikä-

        Ei tuo hakkuri ole mikään mppt-säädin, se on vain virtarajoitettu Step-Down-Converter.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo hakkuri ole mikään mppt-säädin, se on vain virtarajoitettu Step-Down-Converter.

        hmm... MPPT-säädin, se on just tollanen aito paneelisäädin näköjään..

        Kaupallista propagandaa mutta tällä kertaa ilmeisen totta. https://www.sunwind.fi/product/category/?cap=160

        "Mppt säätimellä päästään tyypillisesti noin 20% (jopa 40%) parempaan lataustehoon kuin perinteisellä PWM-säätimellä. Korkeammasta hankintahinnastaan huolimatta se maksaa itsensä takaisin nopeasti. MPPT-säätimen lataushyötysuhde on n. 95-98%, kun taas pulssileveys säätimen noin n. 50-60%, karkeasta on-off säädöstä johtuen. MPPT-säädin hakee aina korkeimman paneelijänniteen ja virran leikkauspisteen säädön katkokohdaksi. Ja muuntaa ylimääräisen jännitteen hakkurilla latausvirraksi."

        Meikä-


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1751
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1371
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1337
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      11
      1330
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1325
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1294
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1274
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1240
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe