Hakatähtikytkentä

Anonyymi

Jos ajatellaan normaalia tähtikytkentää, josta voi kuormittaa vaiheesta kolmasosan niin paljonko tilanne paranee hakatähtikytkennällä?

Onko tossa kytkennässä jotain haittapuolia? Luulisi että käämin jako kahteen osaan ei ole mikään kustannus, miksei kaikki jakelumuuntajat oo hakatähtiä jos on vähänkin epäsymmetristä kuormaa?

On kyllä tosi häiriintyneen näkönen keksintö, kaksi eri sydämen käämiä kytketään keskenään sarjaan ja viel vastakkaiseen suuntaan, johtuen ilmeisestikin vaihekulmasta...

Meikä-

15

1337

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei yhtään enempää, vaiheen käämin paksuus on mitoitettu 1/3 teholle.
      Käämiä tarvitaan n. 16% enemmän koska eri vaiheilla on hetkellinen vaihesiirto jännitteen suhteen, mikä pitää kompensoida.
      Toision kannalta ei hakatähteä tarvita koska on nollajohto tähtipisteestä, eikä jännitteet vinoudu epäsymmetriasta. Ensiöjännitteitä se kuormittaa epätasaisesti koska siellä ei ole nollajohtoa, mikä jännite-epäsymmetria sitten vaikuttaa takaisin toisioonkin.

      • Anonyymi

        Aika hyvä alku. Keksi lisää satuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika hyvä alku. Keksi lisää satuja.

        Menikö jonnella yli hilseen?


    • Anonyymi

      Kyllähän näköjään huonompikin googlettaja lopulta löytää jotain:
      http://www.cou.fi/opinnaytetyot/julkaistut/ylikulju_jukka.pdf

      "Hakatähtikytkennän sähköiset ominaisuudet ovat samat kuin tähtikytkennän. Johdon kannalta se vastaa täysin tähtikytkentää. Sen etuna tähtikytkentään nähden on, että muuntajan toision ollessa hakatähdessä, saa ensiö olla tähdessä eikä jännite-epäsymmetriaa pääse syntymään. Haittana on, että hakatähtikytkentä vaatii johdinmateriaalia 15,5 % enemmän kuin tähtikytkentä ja sisäiset kytkennät ovat mutkikkaammat. Hakatähtikytkentää käytetään pienillä jännitteillä ja pienillä tehoilla."

      - Eli hakatähti ei vaikuta toisioon mitenkään mutta siirtoverkko (ensiöpuoli) kuormittuu tasaisemmin??

      - "muuntajan toision ollessa hakatähdessä, saa ensiö olla tähdessä eikä jännite-epäsymmetriaa pääse syntymään" <-- eikö siirtoverkon ensiöpuoli ole aina kolmiossa, miksi se pitäisi saada tähteen? Ja onko edes mitään eroa tähti vai kolmio, jos nollaa ei kuitenkaan ensiöpuolella ole kytkettäväksi?

      Meikä-

      • Anonyymi

        Keskijänniteverkon muuntajassa ensiö on esimerkiksi kolmiossa ja toisio tähdessä DY, jolloin toision tähtipisteestä saa nollan.
        Toinen mahdollisuus on ensiö tähdessä ja toisio hakatähdessä YZ. Tällöin nollan saa tähtipisteestä ja toisio otetaan kahdelta muuntajan tolpalta jolloin vaihevirta kulkee kahden eri vaihekäämin kautta ja epäsymmetria pienenee.


      • Anonyymi

        Ensiön epäsymmetria näkyy sitten myös toisiossa eli ympäri mennäään ja yhteen tullaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiön epäsymmetria näkyy sitten myös toisiossa eli ympäri mennäään ja yhteen tullaan

        Joo kiitti, jospa se vaikka pikkuhiljaa siitä aukeaisi. Näytät olevan hyvin perillä aiheesta mitä itse sain täältä luettua:

        https://docplayer.fi/10779061-11-tehomuuntajat-11-1-tehomuuntajien-liittimien-merkitseminen.html

        "Kolmivaihemuuntajan kytkentä määrää muuntajan tähtipisteen kuormitettavuuden, ns. vinokuormitettavuuden. Jos kytkentä on Dyn –, Yzn – tai Dzn –, voidaan muuntajaa vinokuormittaa jatkuvasti 100 %, jos kytkentä on Yyn–, vain noin 10 %"

        Eli hakatähti näyttelee merkittävää osaa silloin, jos ensiöpuoli on jostain syystä tähtikytkennässä ja toisiolta tarvitaan vinokuormaa. Kaikissa muissa tapauksissa toisiota voi vinokuormittaa 100% paitsi suoralla tähti/tähti.

        Se on sitten toinen juttu, että missä tilanteessa tai miksi ensiö olisi tähdessä kun sen voi laittaa kolmioon jolloin ei tarvi investoida 15.5% ylimääräistä kuparia hakatähteen.

        Meikä-


      • Anonyymi

        Taitaa tähtikytkentä 20 kV puolella olla edullisempi, koska vaihekäämin jännitekestoisuus voi olla lähes puolta pienempi kuin kolmiokytkennällä. Lisäksi kolmiokytkennässä pitää olla kääämissä neliöjuuri 3 kertaa enemmän kierroksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa tähtikytkentä 20 kV puolella olla edullisempi, koska vaihekäämin jännitekestoisuus voi olla lähes puolta pienempi kuin kolmiokytkennällä. Lisäksi kolmiokytkennässä pitää olla kääämissä neliöjuuri 3 kertaa enemmän kierroksia.

        Jännitekestoisuus muuten on ainakin selvä juttu ja taitaa olla samalla helpompi/halvempi eristääkin tuo tähtikytkentä.

        Mutta jos ajattelee massatuotantona kuparin menekkiä, niin luulisi kuparin kilomääräisesti olevan sama tähdessä tai kolmiossa? Tähdessä vähemmän langan pituutta mutta poikkipinta-ala kasvaa samassa suhteessa.

        Joka tapauksessa äärimmäisen arvokasta oppia taas tuli S24-foorumin ja opinnäytetöiden yhteisvaikutuksesta!

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa tähtikytkentä 20 kV puolella olla edullisempi, koska vaihekäämin jännitekestoisuus voi olla lähes puolta pienempi kuin kolmiokytkennällä. Lisäksi kolmiokytkennässä pitää olla kääämissä neliöjuuri 3 kertaa enemmän kierroksia.

        Toisiossa pitää olla joka tapauksessa tähti tai hakatähti. YZ on materiaalin määrältä selvästi huonompi kuin DY.


    • Anonyymi

      Onkos tuo sama kuin *kaksoistähti eli tahlanderkytkentä*?

      • Anonyymi

        Ei kyl salee oo sama ku Dahlander. Dahlander on abuat kerrallaan kaksinopeusmoottorikytkentä jossa saatiin ei määrä napapareja. Muistaakseni siten, että molemmilla moottorin kierrosnopeuksilla saatiin sama teho joko nopeuden tai momentin muodossa. Normaalissa kaksinopeusmoottorissa toinen moottorin puolisko aina huilaa kokonaan offilla.

        Toi hakatäti on vaan jakelumuuntajakytkentä jota tarvitaan silloin jos muuntajan ensiö on tähdessä koska sitä ei ole jaksettu käämiä kolmioon. Hakatähti olis ihan turha jos kaikki jaksais käämiä ensiön kolmioon.

        Hakatähdessä on vaan kaksi käämiä jokaisella sydämellä ja kahden eri sydämen käämit on kytketty sarjaan yhdeksi vaiheeksi, jolloin voidaan vinokuormittaa kolmasosa yhdestä vaiheesta kun kaksi muuta vaihetta huilaa.

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kyl salee oo sama ku Dahlander. Dahlander on abuat kerrallaan kaksinopeusmoottorikytkentä jossa saatiin ei määrä napapareja. Muistaakseni siten, että molemmilla moottorin kierrosnopeuksilla saatiin sama teho joko nopeuden tai momentin muodossa. Normaalissa kaksinopeusmoottorissa toinen moottorin puolisko aina huilaa kokonaan offilla.

        Toi hakatäti on vaan jakelumuuntajakytkentä jota tarvitaan silloin jos muuntajan ensiö on tähdessä koska sitä ei ole jaksettu käämiä kolmioon. Hakatähti olis ihan turha jos kaikki jaksais käämiä ensiön kolmioon.

        Hakatähdessä on vaan kaksi käämiä jokaisella sydämellä ja kahden eri sydämen käämit on kytketty sarjaan yhdeksi vaiheeksi, jolloin voidaan vinokuormittaa kolmasosa yhdestä vaiheesta kun kaksi muuta vaihetta huilaa.

        Meikä-

        Asiasta kolmanteen, tuo normaali 2-nopeusmoottori, senhän luulisi toimivan muuntajana siten että huilaava käämitys olisi toisiokäämi. Mitähän sähköä tästä käämistä saadaan ulos, ja onko jännitteet/tehot suurimmillaan kun moottori käy tyhjäkäyntiä vaiko täyskuormalla? Ja miten tuo eri napaluvulle käämityt ensiö ja toisio vaikuttavat asiaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiasta kolmanteen, tuo normaali 2-nopeusmoottori, senhän luulisi toimivan muuntajana siten että huilaava käämitys olisi toisiokäämi. Mitähän sähköä tästä käämistä saadaan ulos, ja onko jännitteet/tehot suurimmillaan kun moottori käy tyhjäkäyntiä vaiko täyskuormalla? Ja miten tuo eri napaluvulle käämityt ensiö ja toisio vaikuttavat asiaan?

        Vähän vaikeampia kysymyksiä, menee ihan arvailuksi..

        - Sanosin että kahdet napaparit on staattorilla ja roottorilla yksi ja sama häkkikäämitys.

        - Tästä voisi päätellä että staattori indusoi virran roottoriin, ja roottorista virta indusoituu takaisin toisen nopeuden käämitykseen.

        - Mitä enemmän moottoria kuormitetaan, niin jättämä kasvaa ja roottoriin indusoituu enemmän magnetointivirtaa, joka siis samassa suhteessa siirtyy sitä suurempana tehona avoimeen staattorikäämitykseen, sen mukaan mitä enemmän moottoria kuormitetaan?

        -Toinen asia on taajuus, jos moottori pyörii pienemmän nopeuden taajuudella verkosta 50Hz niin nopeampaan käämitykseen taajuus muuttuu napaparin muutoksen verran, eli vaikkapa tuplaantuu?

        Meikä-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asiasta kolmanteen, tuo normaali 2-nopeusmoottori, senhän luulisi toimivan muuntajana siten että huilaava käämitys olisi toisiokäämi. Mitähän sähköä tästä käämistä saadaan ulos, ja onko jännitteet/tehot suurimmillaan kun moottori käy tyhjäkäyntiä vaiko täyskuormalla? Ja miten tuo eri napaluvulle käämityt ensiö ja toisio vaikuttavat asiaan?

        Vähän vaikeampia kysymyksiä, menee ihan arvailuksi..

        - Sanosin että kahdet napaparit on staattorilla ja roottorilla yksi ja sama häkkikäämitys.

        - Tästä voisi päätellä että staattori indusoi virran roottoriin, ja roottorista virta indusoituu takaisin toisen nopeuden käämitykseen.

        - Mitä enemmän moottoria kuormitetaan, niin jättämä kasvaa ja roottoriin indusoituu enemmän magnetointivirtaa, joka siis samassa suhteessa siirtyy sitä suurempana tehona avoimeen staattorikäämitykseen, sen mukaan mitä enemmän moottoria kuormitetaan?

        -Toinen asia on taajuus, jos moottori pyörii pienemmän nopeuden taajuudella verkosta 50Hz niin nopeampaan käämitykseen taajuus muuttuu napaparin muutoksen verran, eli vaikkapa tuplaantuu?

        Meikä-


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1515
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1164
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      85
      1080
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      986
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      579
      961
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      907
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      832
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      630
    Aihe