Onko yleinen suhteellisuusteoria hölynpölyä?

Anonyymi

Onko yleinen suhteellisuusteoria vain korkeatasoista höpsismiä? No mitä tiedämme? Tiedämme sen, että tällä teorialla ei ole reaalimaailmassa yhtään käytännön sovellutusta. Miksi?

Yleisen suhteellisuusteorian mukaan aine (siis sähkömagneettinen värähtely) kaareutuu tilassa ja ajassa. Yleisen suhteellisuusteorian mukaan ihminenkin kaareutuu selkärangattomaksi madoksi tilassa ajan vaikutuksesta. Pitäisikö uskoa yleista suhteellisuusteoriaa, että ihminenkin on 4-ulotteinen kaareutunut selkärangaton mato? Tuskinpa. Maailma on 3-ulotteinen kuten ihminenkin siinä.

Aikaa ei ole koskaan havaittu. Silti yleinen suhteellisuusteoria väittää että se "todellinen" ulottuvuus, jotain yliaistillista, jota mittalaitteettaan ei voi havaita.

Vaikuttaa vahvasti siltä että Einstein höpisi hölmöjä ja yleinen suhteellisuusteoria on vain höttöjen höttöä.

49

253

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Esimerkiksi GPS -navigointi nojautuu vahvasti suhteellisuusteorian sovellutukseen.

      Ei vain teoriassa, vaan myös käytännössä tarkka globaali aika olisi mahdotonta selvittää ilman suhteellisuusteorian tuntemusta. Tällä ei ehkä ole maallikolle niin näkyviä käyttökohteita, mutta tieteellä on.

      Myös erittäin korkeataajuksisten elektroniikkalaitteiden valmistus olisi mahdotonta, ellei oltaisi hajulla siitä, miten aika ja energia käyttäytyvät äärioloissa.

      • Anonyymi

        Ei pidä paikkaansa. GPS-paikannus oli alun perin ainoa sovellus, jossa YST:aan voitiin, siis ainoa, mutta sen tarkkuus on kuitenkin liian huonoa käytännössä nykyään. Nykyään GPS-paikannus hoidetaan Kalman suotimilla ja tasoittimilla, joilla saavutetaan 100.00% tarkkuus.

        Kalman suotimissa ja tasoittimissa oletetaan, että aikaa ei ole olemassa. Kun vaaditaan tarkkuuttaa ja kansallista uskottavuutta, kuten kun kuuhun ensi kertaa mentiin, sinne ei menty Einsteinin jutuilla 4. näkymättömästä ulottuvuudesta, vaan Newtonin mekaniikan perusopeilla yhdistettynä Kalman suotimiin ja tasoittimiin.

        Kun raketin pitää osua oikea-aikasesti oikeaan paikkaa, esim. terrorismi piileksii jossain paikassa piilossa muutaman tunnin, tämä raketti ohjataan oikea-aikaisesti oikeaan paikkaan Kalman suotimilla ja tasoittimilla ei Einsteinin teoreettisilla jutuilla.

        Oikea-aikaisuus on vain synonyymi sille että aikaa ei ole olemassa. Kalman suotimilla ja tasoittimilla, jossa aika oletetaan olettomaksi, on nykyään kymmeniä tuhansia sovelluksia käytännössä, Einstein jutuilla ei yhtään, koska aikaa ei tosiaan ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. GPS-paikannus oli alun perin ainoa sovellus, jossa YST:aan voitiin, siis ainoa, mutta sen tarkkuus on kuitenkin liian huonoa käytännössä nykyään. Nykyään GPS-paikannus hoidetaan Kalman suotimilla ja tasoittimilla, joilla saavutetaan 100.00% tarkkuus.

        Kalman suotimissa ja tasoittimissa oletetaan, että aikaa ei ole olemassa. Kun vaaditaan tarkkuuttaa ja kansallista uskottavuutta, kuten kun kuuhun ensi kertaa mentiin, sinne ei menty Einsteinin jutuilla 4. näkymättömästä ulottuvuudesta, vaan Newtonin mekaniikan perusopeilla yhdistettynä Kalman suotimiin ja tasoittimiin.

        Kun raketin pitää osua oikea-aikasesti oikeaan paikkaa, esim. terrorismi piileksii jossain paikassa piilossa muutaman tunnin, tämä raketti ohjataan oikea-aikaisesti oikeaan paikkaan Kalman suotimilla ja tasoittimilla ei Einsteinin teoreettisilla jutuilla.

        Oikea-aikaisuus on vain synonyymi sille että aikaa ei ole olemassa. Kalman suotimilla ja tasoittimilla, jossa aika oletetaan olettomaksi, on nykyään kymmeniä tuhansia sovelluksia käytännössä, Einstein jutuilla ei yhtään, koska aikaa ei tosiaan ole olemassa.

        Myös yhtenäisteorian (GUT) tutkijat ovat sillä kannalla, että aikaa ei ole olemassakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. GPS-paikannus oli alun perin ainoa sovellus, jossa YST:aan voitiin, siis ainoa, mutta sen tarkkuus on kuitenkin liian huonoa käytännössä nykyään. Nykyään GPS-paikannus hoidetaan Kalman suotimilla ja tasoittimilla, joilla saavutetaan 100.00% tarkkuus.

        Kalman suotimissa ja tasoittimissa oletetaan, että aikaa ei ole olemassa. Kun vaaditaan tarkkuuttaa ja kansallista uskottavuutta, kuten kun kuuhun ensi kertaa mentiin, sinne ei menty Einsteinin jutuilla 4. näkymättömästä ulottuvuudesta, vaan Newtonin mekaniikan perusopeilla yhdistettynä Kalman suotimiin ja tasoittimiin.

        Kun raketin pitää osua oikea-aikasesti oikeaan paikkaa, esim. terrorismi piileksii jossain paikassa piilossa muutaman tunnin, tämä raketti ohjataan oikea-aikaisesti oikeaan paikkaan Kalman suotimilla ja tasoittimilla ei Einsteinin teoreettisilla jutuilla.

        Oikea-aikaisuus on vain synonyymi sille että aikaa ei ole olemassa. Kalman suotimilla ja tasoittimilla, jossa aika oletetaan olettomaksi, on nykyään kymmeniä tuhansia sovelluksia käytännössä, Einstein jutuilla ei yhtään, koska aikaa ei tosiaan ole olemassa.

        Kalman suodin poistaa kohinaa ja sitä käytetään GPS paikannuksessa, mutta myös suhteellisuusteorialla on GPS kellojen korjauksessa tärkeä rooli. Maallikolle aiheesta voit lukea vaikkapa:
        https://www.aamulehti.fi/a/23230283

        Ajan olemassa olo on filosofinen kysymys eikä nyt oikeastaan ole relevanttia laskennan kannalta sitten suhteellisuusteoriaa tai Newtonilaista avaruus-mallia. GPS:ssä tarvitaan suhteellisuusteoriaa Maan painovoiman aiheuttaman aika-dilaation poistamiseksi.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Kalman suodin poistaa kohinaa ja sitä käytetään GPS paikannuksessa, mutta myös suhteellisuusteorialla on GPS kellojen korjauksessa tärkeä rooli. Maallikolle aiheesta voit lukea vaikkapa:
        https://www.aamulehti.fi/a/23230283

        Ajan olemassa olo on filosofinen kysymys eikä nyt oikeastaan ole relevanttia laskennan kannalta sitten suhteellisuusteoriaa tai Newtonilaista avaruus-mallia. GPS:ssä tarvitaan suhteellisuusteoriaa Maan painovoiman aiheuttaman aika-dilaation poistamiseksi.

        Kalman suodin poistaa ensin signaalista tai havaintoaineistosta "ajassa" kohinan, jonka jälkeen Kalman tasoittimien avulla saadaan estimoitua todellinen analysoitavan olion "aikaura". Kalman suotimet ja tasoittimet toimivat oikein hyvin, koska ne mahdollistavan ilmiön dynaamisen eli epästationaarien analysoinnin reaaliajassa.

        Näitä aikauria, siis ajan ulottuvuuksia, on monenlaisia. Esim. taloustieteessä syklin aikaura eroaa trendista, ja nämä molemmat erovat kausivaihtelusta,

        Reaalimaailman soveluksissa aikaa pitää kuvata useilla eri parametreilla, joiden arvot ovat estiminoinnin jälkeen havaittavissa ja käytettävissä. Mutta saadut aikaurat eivät itse asiassa ole muuta kuin olion liikettä eri mittakaavoissa.

        Wavelet-muunnokset ovat osoittaneet, että ajalla on ulottuvuuksia yhtä monta kuin on mittakaavoja tarkastella olion käyttäytymistä - siis äärentön määrä.

        Ajan olemassaolo on aika relevantti asia matemaattisessa mallintamisessa, kun dynaamisia systeemejä analysoidaan. Dynaamisessa maailmassa, siis reaalimaailmassa, aika menettää joko tapauksessa merkityksensä itsenäisenä ilmiönä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kalman suodin poistaa ensin signaalista tai havaintoaineistosta "ajassa" kohinan, jonka jälkeen Kalman tasoittimien avulla saadaan estimoitua todellinen analysoitavan olion "aikaura". Kalman suotimet ja tasoittimet toimivat oikein hyvin, koska ne mahdollistavan ilmiön dynaamisen eli epästationaarien analysoinnin reaaliajassa.

        Näitä aikauria, siis ajan ulottuvuuksia, on monenlaisia. Esim. taloustieteessä syklin aikaura eroaa trendista, ja nämä molemmat erovat kausivaihtelusta,

        Reaalimaailman soveluksissa aikaa pitää kuvata useilla eri parametreilla, joiden arvot ovat estiminoinnin jälkeen havaittavissa ja käytettävissä. Mutta saadut aikaurat eivät itse asiassa ole muuta kuin olion liikettä eri mittakaavoissa.

        Wavelet-muunnokset ovat osoittaneet, että ajalla on ulottuvuuksia yhtä monta kuin on mittakaavoja tarkastella olion käyttäytymistä - siis äärentön määrä.

        Ajan olemassaolo on aika relevantti asia matemaattisessa mallintamisessa, kun dynaamisia systeemejä analysoidaan. Dynaamisessa maailmassa, siis reaalimaailmassa, aika menettää joko tapauksessa merkityksensä itsenäisenä ilmiönä.

        "Kalman suodin poistaa ensin signaalista tai havaintoaineistosta "ajassa" kohinan"

        Noin minäkin sen ymmärsin. Suhteellisuusteorian mukainen korjaus on kuitenkin systemaattinen virhe, joka aiheutuu kellon käytinopeuteen. GPS:n kello käy tasaisesti hitaammin kuin maassa oleva kello.


    • Anonyymi

      Ajan olemattomuus voidaan todistaa helposti kysymällä, mitä informaatiota 'aika' lähettää ja millä aistilla se havaitaan ja muunnetaan mielen projektioksi, tai millä laitteella 'ajan' lähettämää informaatiota vastaanotetaan ja muunnetaan ihmisaistein havaittavaksi. Kun mitään informaatiota 'ajasta' ei ole, se tarkoittaa sitä, että 'aikaa' ei ole olemassa ulkoisena komponenttina tms. 'Aika' on olemassa vain siksi, että ihmiset ovat sellaisen käsitteen, määritelmän ja sopimuksen luoneet. Illuusio syntyi siksi, että 'aika' ulkoistettiin osaksi universumia.

      Todellisuudessa 'aika' on keinotekoinen sovellus, jolla mitataan ja hallitaan asioita, tapahtumia ja ilmiöitä. 'Aika' perustuu inhimilliseen kykyyn 'tunnistaa muutoksia', eli esim. ikääntyminen, auringon "kierto", vuorokausi, riistan vaellusajat jne. Tällaisia tapahtumia ryhdyttiin pistämään muistiin, joka ajanlaskun esimuotona johti varsinaisen 'ajan' keksimiseen ja kehittämiseen.

      Yleinen suhteellisuusteoria on sanan varsinaisessa merkityksessä teoria, eli (tieteellinen) selitys, jolla yritetään ymmärtää kaikkeuden toimintaa ja olevaisuutta. Se on etäistä sukua jumaluskomuksille, joissa "teorisoitiin" kaikkeuden olemassaolon perustaksi älyllisen olennon suorittama luomistyö. Uskomuksia ja teorioita on niin kauan kun tiettyjen asioiden ja ilmiöiden taustoja ei tunneta.

      • Anonyymi

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Jaahas, katsoin taas kellosta, mitä se aika on englanniksi "watch the time?

        Ja sehän on 18:27


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Lohikäärmeen käsitteen määritelmä on aika selvä, oikeastaan siitä huomaa ettei
        lohikäärmeitä ole olemassa.

        Aikakäsitteen määritelmästä ei tiedä onko "aikaa?" olemassa, lainausmerkit ja
        kysymysmerkki sen takia etten tiedä mitä tieteenfilosofista ontologiaa aiot käyttää.

        Tieteessä on kuitenkin aina joitakin metafyysisiä ja filosofisia taustaoletuksia
        mukana, fyysikot tai matematiikot ovat vain ujoja hyväksymään asian , he kun ovat
        filosofoinnin yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Lohikäärmeen käsitteen määritelmä on aika selvä, oikeastaan siitä huomaa ettei
        lohikäärmeitä ole olemassa.

        Aikakäsitteen määritelmästä ei tiedä onko "aikaa?" olemassa, lainausmerkit ja
        kysymysmerkki sen takia etten tiedä mitä tieteenfilosofista ontologiaa aiot käyttää.

        Tieteessä on kuitenkin aina joitakin metafyysisiä ja filosofisia taustaoletuksia
        mukana, fyysikot tai matematiikot ovat vain ujoja hyväksymään asian , he kun ovat
        filosofoinnin yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Lohikäärmeen käsitteen määritelmä on aika selvä, oikeastaan siitä huomaa ettei
        lohikäärmeitä ole olemassa.

        Aikakäsitteen määritelmästä ei tiedä onko "aikaa?" olemassa, lainausmerkit ja
        kysymysmerkki sen takia etten tiedä mitä tieteenfilosofista ontologiaa aiot käyttää.

        Tieteessä on kuitenkin aina joitakin metafyysisiä ja filosofisia taustaoletuksia
        mukana, fyysikot tai matematiikot ovat vain ujoja hyväksymään asian , he kun ovat
        filosofoinnin yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Lohikäärmeen käsitteen määritelmä on aika selvä, oikeastaan siitä huomaa ettei
        lohikäärmeitä ole olemassa.

        Aikakäsitteen määritelmästä ei tiedä onko "aikaa?" olemassa, lainausmerkit ja
        kysymysmerkki sen takia etten tiedä mitä tieteenfilosofista ontologiaa aiot käyttää.

        Tieteessä on kuitenkin aina joitakin metafyysisiä ja filosofisia taustaoletuksia
        mukana, fyysikot tai matematiikot ovat vain ujoja hyväksymään asian , he kun ovat
        filosofoinnin yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Lohikäärmeen käsitteen määritelmä on aika selvä, oikeastaan siitä huomaa ettei
        lohikäärmeitä ole olemassa.

        Aikakäsitteen määritelmästä ei tiedä onko "aikaa?" olemassa, lainausmerkit ja
        kysymysmerkki sen takia etten tiedä mitä tieteenfilosofista ontologiaa aiot käyttää.

        Tieteessä on kuitenkin aina joitakin metafyysisiä ja filosofisia taustaoletuksia
        mukana, fyysikot tai matematiikot ovat vain ujoja hyväksymään asian , he kun ovat
        filosofoinnin yläpuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajan olemattomuus voidaan helposti osoittaa todeksi vain sillä, että aikaa ei todellisuudessa kukaan eikä mikään koskaan havainnut. Havaitsemattomat asiat kuten aika ja lohikäärme ovat myös olemattomia asioita.

        Olemattomat asiat eivät ole todellisia, vaikka teoria, filosofia, uskonto, politiikka etc, niin väittäisivät.

        Lohikäärmeen käsitteen määritelmä on aika selvä, oikeastaan siitä huomaa ettei
        lohikäärmeitä ole olemassa.

        Aikakäsitteen määritelmästä ei tiedä onko "aikaa?" olemassa, lainausmerkit ja
        kysymysmerkki sen takia etten tiedä mitä tieteenfilosofista ontologiaa aiot käyttää.

        Tieteessä on kuitenkin aina joitakin metafyysisiä ja filosofisia taustaoletuksia
        mukana, fyysikot tai matematiikot ovat vain ujoja hyväksymään asian , he kun ovat
        filosofoinnin yläpuolella.


    • Anonyymi

      Energia ja aika ovat tiukasti sidoksissa nykyisissä fysiikan teorioissa. E = h f = h/T, kun T on sähkömagneettisen säteilyn värähtelyn jaksonpituus sekunteina.

    • Anonyymi

      Jos mitään ei tapahdu, niin "aika käy pitkäksi".

      • Anonyymi

        Silloin on hyvä kuluttaa aikaa.


    • Anonyymi

      Neliulotteisessa aika-avaruudessa neljäs ulottuvus on c*t eli valon nopeus * aika. Sen dimensio on metriä kuten muidenkin. Se on imaginäärinen ulottuvuus, jonka voidaan katsoa olevan "kohtisuorassa" muita dimensioita vastaan.

      Matematiikka taipuu helposti neljänkin ulottuvuuden käsittelyyn ja aika-avaruutta voidaan "taivutella" mm. painovoiman selittämiseksi.

    • Anonyymi

      Aikaan sidotut fysiikan kaavat toimivat hyvin. Jos ajan käsitteestä joskus joudutaan luopumaan, niin kaikki menee perusteellisesti uusiksi.

      • Anonyymi

        Kaavat, teoriat yms. ei käytännössä selitä, tai ratkaise mitään, vaan ne ovat käytännössä tapahtumien yms. "päälle liimattuja" nimiä ja määritelmiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaavat, teoriat yms. ei käytännössä selitä, tai ratkaise mitään, vaan ne ovat käytännössä tapahtumien yms. "päälle liimattuja" nimiä ja määritelmiä.

        Ööh... käytännössähän juuri ne kaavat sekä teoriat selittävät ja kuvaavat niitä ilmiöitä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_teoria

        Filosofiset selitykset ovat vain sanallista mambojamboa, jolla ei käytännössä selitetä tai ratkaista yhtään mitään.


    • Anonyymi

      Jos ei ymmärrä eroa aineen ja sähkömagneettisen-säteilyn välillä, niin kompetenssi ei ihan taida riittää suhteellisuusteorian kritisoimiseen tai edes siitä järkevään keskusteluun.

      • Anonyymi

        Niin mutta pohjimmiltaan kaikki aine on sähkömägneettista värähtelyä. Esim. tuoli on kiinteää ainetta. Miksi? Jos mennään mikrotasolle huomataan että sähkömagnetismista se johtuu.

        Tai katsotaan vaikka asunnon hintaa, joka on ainetta, koska asuntokin on ainetta. Miksi se on ainetta - koska asunnon hintakin on pohjimmiltaan sähkömagneettista värähtelyä.

        Esim. ihmisen syntyminen maapallon ei olisi voinut olla mahdollista ilman sähkömagneettista värähtelyä - siis sähkö- ja magneteettikenttiä.

        Aivoja voidaan kuvata sähkö-ja magneettikenttien avulla. On olemassa EEG:tä, MRA;ta, sähköshokkihoitoa, magneettistimulaatiota tai ties vaikka mikä. Miksi? Aivot ovat pohjimmiltaan sähkömagneettistä värähtelyä - siis ainetta.

        Siis missä ajatukseni meni täysin kestämättömäksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin mutta pohjimmiltaan kaikki aine on sähkömägneettista värähtelyä. Esim. tuoli on kiinteää ainetta. Miksi? Jos mennään mikrotasolle huomataan että sähkömagnetismista se johtuu.

        Tai katsotaan vaikka asunnon hintaa, joka on ainetta, koska asuntokin on ainetta. Miksi se on ainetta - koska asunnon hintakin on pohjimmiltaan sähkömagneettista värähtelyä.

        Esim. ihmisen syntyminen maapallon ei olisi voinut olla mahdollista ilman sähkömagneettista värähtelyä - siis sähkö- ja magneteettikenttiä.

        Aivoja voidaan kuvata sähkö-ja magneettikenttien avulla. On olemassa EEG:tä, MRA;ta, sähköshokkihoitoa, magneettistimulaatiota tai ties vaikka mikä. Miksi? Aivot ovat pohjimmiltaan sähkömagneettistä värähtelyä - siis ainetta.

        Siis missä ajatukseni meni täysin kestämättömäksi?

        "Niin mutta pohjimmiltaan kaikki aine on sähkömägneettista värähtelyä."

        Kvanttikenttäteorian standardimallissa on 24 eri kenttää, joiden interaktiot selittävät aineen. Sähkömagneettisen säteilyn selittämiseen tarvitaan vain yksi näistä kentistä.

        Kyseessä on malli, joka sopii havaintoihin, mutta ei sekään ole täydellinen. On vielä epäselvää, onko kaikki pohjimmiltaan kenttien värähtelyä. Sähkömagneettisen kentän värähtely selittää vain mm. valon ja radioaallot.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        "Niin mutta pohjimmiltaan kaikki aine on sähkömägneettista värähtelyä."

        Kvanttikenttäteorian standardimallissa on 24 eri kenttää, joiden interaktiot selittävät aineen. Sähkömagneettisen säteilyn selittämiseen tarvitaan vain yksi näistä kentistä.

        Kyseessä on malli, joka sopii havaintoihin, mutta ei sekään ole täydellinen. On vielä epäselvää, onko kaikki pohjimmiltaan kenttien värähtelyä. Sähkömagneettisen kentän värähtely selittää vain mm. valon ja radioaallot.

        Kvanttikenttäteoriat perustuvat todennäköisyyden käsitteeseen, joka näissä määritellään tapahtuman suhteelliseksi frekvenssiksi äärettömyydessä homogeenisten olosuhteiden vallitessa. Kvanttikenttäteoriat pätevät siis kun mittausten määrä on ääretön. 1000 triljoonaa potenssiin 10 000 trilijoonaa mittausta ei vielä riitä, koska todennäköisyys on olemassa vasta, kun saavutaan äärettömyyteen.

        Jos mittaustilanteessa ei voida saavuttaa äärentöntä määrää toistoja, mikä käytännössä on vaikeaa koska äärettömyys on aika iso luku, suurempi kuin mikään tunnettu luku, kvanttikenttäteorioilta putoaan tieteen filosofisesti perusta ja pohja pois.

        Tosimaailmassa todennäköisyyttä ei ole olemassa, eikä kvanttikenttäteoriat ole tieteenfilosofisesti lainkaan järkeviä kuvauksia reaalimaailmsta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kvanttikenttäteoriat perustuvat todennäköisyyden käsitteeseen, joka näissä määritellään tapahtuman suhteelliseksi frekvenssiksi äärettömyydessä homogeenisten olosuhteiden vallitessa. Kvanttikenttäteoriat pätevät siis kun mittausten määrä on ääretön. 1000 triljoonaa potenssiin 10 000 trilijoonaa mittausta ei vielä riitä, koska todennäköisyys on olemassa vasta, kun saavutaan äärettömyyteen.

        Jos mittaustilanteessa ei voida saavuttaa äärentöntä määrää toistoja, mikä käytännössä on vaikeaa koska äärettömyys on aika iso luku, suurempi kuin mikään tunnettu luku, kvanttikenttäteorioilta putoaan tieteen filosofisesti perusta ja pohja pois.

        Tosimaailmassa todennäköisyyttä ei ole olemassa, eikä kvanttikenttäteoriat ole tieteenfilosofisesti lainkaan järkeviä kuvauksia reaalimaailmsta.

        Tunnettu kvanttifysiikan kehittäjä Richard Feynman on todennut, että kvanttimaailman ilmiöitä ei voi arkijärjellä käsittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kvanttikenttäteoriat perustuvat todennäköisyyden käsitteeseen, joka näissä määritellään tapahtuman suhteelliseksi frekvenssiksi äärettömyydessä homogeenisten olosuhteiden vallitessa. Kvanttikenttäteoriat pätevät siis kun mittausten määrä on ääretön. 1000 triljoonaa potenssiin 10 000 trilijoonaa mittausta ei vielä riitä, koska todennäköisyys on olemassa vasta, kun saavutaan äärettömyyteen.

        Jos mittaustilanteessa ei voida saavuttaa äärentöntä määrää toistoja, mikä käytännössä on vaikeaa koska äärettömyys on aika iso luku, suurempi kuin mikään tunnettu luku, kvanttikenttäteorioilta putoaan tieteen filosofisesti perusta ja pohja pois.

        Tosimaailmassa todennäköisyyttä ei ole olemassa, eikä kvanttikenttäteoriat ole tieteenfilosofisesti lainkaan järkeviä kuvauksia reaalimaailmsta.

        Shrödingerin yhtälöstä voidaan ratkaista esim. vetyatomin elektronin energiatilat tarkasti. Kyseessä on ominaisarvoyhtälö. Ominaisarvona on energia ja ominaisfunktio on "todennäköisyysamplitudi". Sen neliö tulkitaan todennäköisyydeksi löytää elektroni jostakin tilavuusalkiosta. Kiinnostava suure on energia, joka on kvantittunut. Mittausten mukaan yhtälö toimii ja enustaa energiatilat tarkasti.


    • Yleistä suhteellisuusteoriaa on testattu ja testataan jatkuvasti. Se on varmaan suppean suhteellisuusteorian jälkeen kaikkein testatuin fysiikan teoria.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Tests_of_general_relativity

      Kun yleisessä suhtiksessa jossakin vaiheessa kokeellisesti huomataan olevan vikaa niin asia kyllä tulee hyvin nopeasti esille. Sen verran kiivasta on akateemisen väen keskinäinen kilvoittelu hyvistä viroista ja apurahoista (tässä tapauksessa Nobelin palkinnosta) että kiveäkään ei siinä jätetä kääntämättä.

      On pitkään ollut tiedossa että suhteellisuusteoria ja kvanttimekaniikka eivät sovi yhteen. Jossakin on siis selvästi vikaa, mutta sitä vikaa ei vielä ole onnistuttu korjaamaan säieteorioista huolimatta. Vioistaan huolimatta molemmat teoriat toimivat varsin hyvin omilla voimassaoloalueillaan.

      • Anonyymi

        Kyllä sähkömagnetismi on se kaikkein testatuin fysiikan superteoria käytännössä ylivoimaisesti sen laaja-alaisuutensa vuoksi. Sähkömagnetismin käyttöaluetta ei edes voi verrata yleiseen suhteellisuusteoriaan, Se on niin paljon laajempi.

        Vaikka mitä teoriaa testattaisiin kuinka kauan tahansa, sitä tieteen filosofisesti ei voida koskaan osoittaa oikeaksi.

        Minkä tahansa teorian todellisen arvon osoittaa sen käytännön sovellusten määrä ja laatu, kun reaalimaailman ongelmia ratkotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sähkömagnetismi on se kaikkein testatuin fysiikan superteoria käytännössä ylivoimaisesti sen laaja-alaisuutensa vuoksi. Sähkömagnetismin käyttöaluetta ei edes voi verrata yleiseen suhteellisuusteoriaan, Se on niin paljon laajempi.

        Vaikka mitä teoriaa testattaisiin kuinka kauan tahansa, sitä tieteen filosofisesti ei voida koskaan osoittaa oikeaksi.

        Minkä tahansa teorian todellisen arvon osoittaa sen käytännön sovellusten määrä ja laatu, kun reaalimaailman ongelmia ratkotaan.

        Tieteessä peruajatuksena on se, että hypoteeseja falsifioidaan eli ei ole mitään ikuisia totuuksia. Siksi yleistä suhteellisuusteoriaa testataan ja yritetään kumota tekemällä sitä käyttäen ennusteita joiden toteutumista sitten mitataan.

        Toistaiseksi suhtista parempaakaan hypoteesia ei meillä ole käytettävissä gravitaation ja avaruuden kaareutumisen ilmiöiden mallintamiseen, joten suhtista käytetään sitä parempaa hypoteesia odoteltaessa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_everything

        Kun sitten joskus saadaan aikaan TOE niin suhtikselle käy kuten Newtonin mekaniikalle suhtiksen ja kvanttimekaniikan osin korvatessa sen niissä olosuhteissa, joissa suhtis tai kvanttimekaniikka tuottaa eri tulokset klassiseen mekaniikaan verrattuna.


    • Anonyymi

      Neljästä tunnetusta perusvuorovaikutuksesta gravitaatio on kummajainen. Yleinen suhteellisuusteoria selittää sen matemaattisesti aika-avaruuden kaareutumisella. Avaruus kertoo massalliselle kappaleelle miten sen tulee liikkua ja massa kertoo avaruudelle miten sen tulee kaareutua.

      Hieman tuossa on muna/kana-yhtäläisyyttä.

      • Anonyymi

        Aurinkokin on tiivistynyt valtavasta vetypilvestä. Kun pilvi jostain syystä alkaa tiivistyä, niin prosessissa vapautuu gravitaatioenergiaa. Tämä ilmenee mm. tiivistymän lämpötilan nousuna. Riittävän suuren massan tapauksessa lämpötila nousee niin korkeaksi, että ydinfuusio "syttyy". Tästä vapautuu lisää energiaa.

        Ilmeisesti valtavassa homogeenisessa vetypilvessä aika-avaruus ei ole vielä kaareutunut (ehkä hiukan). Sitten auringonkin tapauksessa se on "paikallisesti" kaareutunut niin, että myös valon suunta muuttuu sen ohi kulkiessaan. Näin on mitattu tapahtuvan.

        Avaruuteen syntyy ikäänkuin energiakuoppa ja vastaava määrä energiaa vapautuu. Näin ollen "kaareutuma" sisältää negatiivista energiaa, jos nollatasoksi otetaan alkutilanne ilman massakeskittymää.

        Niinhän se on jousipyssyssäkin.


    • Anonyymi

      Jos yhden vakavan virheen päättelystä osoittaisi: Aine ei ole sähkömagneettista värähtelyä.
      Joka kaataa kaikki siihen nojaavat ajatuskehitelmät.
      --planeetta

      • Anonyymi

        No, kerro lyhyesti, mitä aine on. Henkeä? Sittä paitsi mikään yksittäinen virhe ei testaa pääsääntöä eli tässä sitä että neljättä ulottuvuutta ei ole koskaan havaittu. Josta oli itse asiassa puhe.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerro lyhyesti, mitä aine on. Henkeä? Sittä paitsi mikään yksittäinen virhe ei testaa pääsääntöä eli tässä sitä että neljättä ulottuvuutta ei ole koskaan havaittu. Josta oli itse asiassa puhe.

        Aine on pohjimmiltaan energiaa, ja mittasuhteiltaan tyhjyyttä enimmäkseen.

        Tasolla, jonne viittaan värähtelyllä, vaikuttavat ydinvoimat. Suomeksi nimet ovat heikko ja vahva vuorovaikutus. Heikko vuorovaikutus on tyypillisesti ilmaistu Feynmannin diagrammilla (vaikkapa beeta hajoaminen) https://en.m.wikiversity.org/wiki/File:Beta_Negative_Decay.svg .

        Vahva vuorovaikutus pitää mm. atomien ytimet kasassa. Ja sen tyypillisin toteuma on vaikkapa Olkiluoto ydinvoimalat, joissa uraani halkeaa ja tuottaa lamppuun valkeaa.
        Normaali baryoninen aine koostuu siis atomeista. Atomit koostuvat pienemmistä osasista.

        Valo, eli sähkömagneettinen säteily, jonka välittäjä fotoni on, ei ole ainetta.

        Ja sitten on ilmeisesti vielä huimasti normaalia baryonista ainetta enemmän sellaista ainetta, jota ei tunneta.

        --planeetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aine on pohjimmiltaan energiaa, ja mittasuhteiltaan tyhjyyttä enimmäkseen.

        Tasolla, jonne viittaan värähtelyllä, vaikuttavat ydinvoimat. Suomeksi nimet ovat heikko ja vahva vuorovaikutus. Heikko vuorovaikutus on tyypillisesti ilmaistu Feynmannin diagrammilla (vaikkapa beeta hajoaminen) https://en.m.wikiversity.org/wiki/File:Beta_Negative_Decay.svg .

        Vahva vuorovaikutus pitää mm. atomien ytimet kasassa. Ja sen tyypillisin toteuma on vaikkapa Olkiluoto ydinvoimalat, joissa uraani halkeaa ja tuottaa lamppuun valkeaa.
        Normaali baryoninen aine koostuu siis atomeista. Atomit koostuvat pienemmistä osasista.

        Valo, eli sähkömagneettinen säteily, jonka välittäjä fotoni on, ei ole ainetta.

        Ja sitten on ilmeisesti vielä huimasti normaalia baryonista ainetta enemmän sellaista ainetta, jota ei tunneta.

        --planeetta

        Aine ja energia ovat eri asioita. Sähkömagneettisten makro- ja mikroteoriaoiden vastauksena saadaan ratkaisu, joka konkreettisesti liittyy maanpäälle, joka konkreettisesti on siis ainetta. Tämä ratkaisu on 1. origomomentti. Energia puolestaan sähkömagnetismissa on toinen kumulantti, siis 2. origomonentti, joka on tietysti ainetta sekin, ja pohjimmiltaan aineen kokonaisvaihtelua eli volatiliteettia.

        Sähkömagnetismi on aina kaikissa tapauksissaan ainetta teorian ja myös havaintojen ja mittausten mukaan, eikä aine ole sama asia kuin energia eli volatiliteetti.


    • Anonyymi

      Maailmankaikkeuden peruselementit, maa, vesi, tuli ja ilma tunnetaan nykyään niin tarkkaan, että mitään suhteellistamista ei tarvita.
      Taivaankansi kaareutuu juuri niinkuin taivaankannen kuuluukin kaareutua että se ulottuisi Maan reunasta reunaan.

    • Anonyymi

      Menijöitä ja olijoita lähtijöiden päälle on yllin kyllin.

    • Anonyymi

      Kaikki on suhteellista ja romahduksia tapahtuu. Esimerkki. Olet yleisessä WC tilassa, ja menet pesemään käsiä. Katsot itseäsi peilistä ja samalla näet vieressä olevan tyypin. Suhteellisen nopeasti teet vertailuin itsesi ja tuon toisen tyypin välillä. Vaikket sitä myöntäisikään, niin havaittuasi tuon toisen näyttävän rumemmalta, lihavammalta, vanhemmalta, köyhemmältä ym. sinun suhteellinen statuksesi ja energiasi kohoaa, hetkellisesti. Kunnes viereen ilmaantuu sinua huomattavasti komeampi, hoikempi, menestyneemmän oloinen tyyppi, niin havaintosi tästä johtaa siihen, että oma tilasi romahtaa ja laahustat ulos suhteellisen masentuneena.

    • Yleinen suhteellisuusteoria loi aikoinaan monia olettamuksia, joiden verifiointi oli mahdotonta. Myöhemmin, tekniikan kehittyessä, niiden verifiointiin on päästy. Ensin avaruuden kaareutuminen massan vaikutuksesta verifioitiin jo sata vuotta sitten, ja viimeksi havaittiin gravitaatioaallot muutama vuosi sitten, siinä välissä vaikka aikadilataation verifiointi jo yli 50 vuotta sitten.
      Vielä ei ole havaittu mitään, mikä kaataisi kummankaan suhteellisuusteorian, ja yrittäjiä on ollut paljon.
      On olemassa ilmiöitä, jotka eivät sovi suhteellisuusteoriaan, niihin suhteellisuusteoria ei edes ota kantaa. Se on kuitenkin aivan eri asia, kuin suhteellisuusteorian kaataminen.

    • Anonyymi

      "Hw89uölkasd 43 kddfaä 4 öad 0 lasd 87/ljsadX ásd XcOp kslöäasd K lks''ODÄAN J lskdå 0 766aj dlkäa oiads0få4rå q43 0 aö laks 09 lkj345098 lkajd öap 2´´ ´23 adöjf a0 öadf 2´0"

      Yllä on juuri tekemäsi havainto. Et ymmärrä sitä, mutta näet sen, jossa on lisäksi asioita joita jo tunnet, mikä saattaa lisätä kiinnostusta havaintoa kohtaan. Koska kyseinen havainto, "mysteeri" on osa tietoisuuttasi, havaintokykyäsi, uteliaisuuttasi, oppimishaluasi, haluat selvittää sen olemuksen, syyt ja seuraukset.

      Aloitat pitkän työn tutkiessasi havaintoa ja etsiessäsi siitä vihjeitä, merkityksiä yms., joiden avulla pääsisit eteen päin. Vähitellen alatkin löytää siitä asioita, joiden koet olevan merkityksellisiä. Tutkimus kehittyy. Vähitellen "mysteeri" alkaa saada yhä selkeämpiä muotoja. Lopulta syntyy teoria, joka saattaa selittää, mistä on kyse.

      Näin syntyi suhteellisuusteoria, sekä muutkin teoriat. Havainnoista, joita ei ymmärrä.

      • Anonyymi

        Merkuriuksen radan perihelikiertymä on oikea havainto maailmasta, ja suhteellisuusteoria selitti sen.
        Se, että kirjoitat jotain satunnaista paskaa näppäimistöllä, osoittaa, ettet ole ymmärtänyt koko asiasta yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Merkuriuksen radan perihelikiertymä on oikea havainto maailmasta, ja suhteellisuusteoria selitti sen.
        Se, että kirjoitat jotain satunnaista paskaa näppäimistöllä, osoittaa, ettet ole ymmärtänyt koko asiasta yhtään mitään.

        Ei vaan et itse ymmärtänyt asiaa syvällisemmin. Juuri tästä on kyse, pinnallisuudesta. Vaatii älykkyyttä nähdä asiat moniulotteisesti, erilaisina kehitysvaiheina, syinä ja seurauksina. Myös tyypillinen somen aikaansaama vihamielisyys jäykistää omaa erinomaisuuskokemustaan kyvyttömyydeksi nähdä rautakankeaan pidemmälle. Olen pahoillani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan et itse ymmärtänyt asiaa syvällisemmin. Juuri tästä on kyse, pinnallisuudesta. Vaatii älykkyyttä nähdä asiat moniulotteisesti, erilaisina kehitysvaiheina, syinä ja seurauksina. Myös tyypillinen somen aikaansaama vihamielisyys jäykistää omaa erinomaisuuskokemustaan kyvyttömyydeksi nähdä rautakankeaan pidemmälle. Olen pahoillani.

        Eli suollat paskaa näppäimistöltä, ja kuvittelet, että se selittää maailmankaikkeutta paremmin kuin suhteellisuusteoria, koska sen sisältämä paska on mielestäsi filosofista? Kokeile googlata Ylivertaisuusvinouma.


    • Anonyymi

      Ydinvoima, ydinpommi ja televisio yms. Kaikki käytännön sovellutukset perustuvat jossain määrin suhteellisuusteoriaan? Mitä tuo neljäs ulottuvuus on tai Minkowskin neljäulotteinen avaruusjatkumo on melko simppeli ja tarpeellinen asia?

      Jos ajatellaan kolmiulotteista avaruusjatkumo Eukleideen geometrian mukaista niin sehän merkitsee vain SUORAA VIIVAA, jossa ei ole välejä tai aukkoja. Minkowskin neljäulotteinen avaruusjatkumo puolestaan merkitseee SUORAA VIIVAA, jossa on paikka pakoin VÄLEJÄ tai AUKKOJA eli se on katkoviiva.

      Eukleideen kolmiulotteisuus _____________________________________________________
      Minkowskin neliulotteisuus - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

      Kuinka voitaisiin esim. tehdä NÄYTTÖJEN virkistystaajuus ilman Minkowskin käsitystä. Tai ylipäänsä mitään muutakaan???

      Paljon tietenkin Suhteellisuusteoriassa on myös unelman kaltaista ainesta ja en yhtään tiedä onko pimeä energia ja pimeä aine tai fluktuaatioiden olemassaolo vavistanut vai kumonnut suhteellisuutta. Mutta kyllä suhteellisuusteoriassa on jonkin verran myös käytännön hyötyyn johtavaa ainesta???

      • Anonyymi

        Oletko koskaan perehtynyt aiheeseen, 'Miten käsitteellistäminen ja kieli muuttaa ajatteluamme?'? Me luomme termejä, määritelmiä, käsitteitä yms. jotka ovat alkukantaisempien ominaisuuksiemme sofistikoimista totuusmielikuvan kehittämisessä. Mutta tämän pinnan alla piilee mielenkiintoinen totuus. Suosittelen perehtymään aiheeseen. Silloin mm. älykkäältä kalskahtavien termien sijaan alkaa muodostua melkolailla maanläheistä järkeilyä. Kuivaahan se voi olla, mutta parempaa silti kuin uppotua "tieteelliseen sarjakuvamaailmaan".


    • Anonyymi

      Yleisen suhteellisuusteorian vaikutuksesta ja huomioonottamisesta GPS - satelliittien
      atomikelloissa on kirjoitettu varsin kattava artikkeli:

      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5253894/

      Ensimmäinen GPS-satelliitti eli Navstar-1 laukaistiin vuonna 1978. Tuossa asiassa on siis jo yli neljäkymmentä vuotta sitten siirrytty filosofiasta käytännön sovelluksiin. YSN:ää toki testataan aina kun siihen tarjoutuu mahdollisuus. Tähän mennessä ei ole löytynyt havaintoa joka falsifioisi sen. Eräs tarkimmista testeistä perustuu vuonna 2014 vahingossa elliptiselle kiertoradalle ammuttujen Galileo - navigointisatelliittien kellojen käynnin mittaamiseen.

    • Anonyymi

      Miksi te rakkaat filosofit kaikki puolustatte Einsteiniä? Esitätte ymmärtävänne hänen teoriansa, vaikka sitä hölynpölyä ei voi ymmärtää. Pyrittekö saamaan terveen paperit psykiatrisesta hoidosta.?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      32
      6421
    2. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      311
      3950
    3. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      59
      3621
    4. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      37
      3196
    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      171
      2522
    6. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      55
      2096
    7. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      126
      1990
    8. Mies sinä olet kaunis katsella

      Olet myös rauhallinen, tavallinen, varovainen, lämmin, poikamainen, komea, ryhdikäs, rentotyylinen, kiva, mukava... jne
      Ikävä
      45
      1781
    9. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      11
      1660
    10. Sinulle, tahtoisin kertoa mitä

      ajattelen siitä. Ehkä olen väärässä, mutta minusta kuulostaa jonkin alulta, mutta ei kerro minkä. Se selvinnee myöhemmi
      Ikävä
      28
      1629
    Aihe