Tauti leviää myös salakavalasti aerosoleina.

Anonyymi

https://www.paulcraigroberts.org/2020/03/09/covid-19-and-aerosol-transmission-some-thoughts/

Aerosolit ovat pieniä keveitä jotka jäävät leijumaan kymmeniksi minuuteiksi, joten ne eivät laskeudu. Sairastanut on voinut jo poistua bussista, kaupasta tai mistä tahansa tilasta ja seuraavat henkilöt saapuvat ilman asian mukaisia suojaimia hengityksessä ja silmissä voi saada tartunnan noin kolmen tunnin aikana kontaminaatiosta.

Sairastunut kontaminoi muutenkin kuin pärskimällä tai yskimällä, jo puhuminen tai pelkkä hengittäminen levittää aerosoleja ilmaan ja useimmissa kaupoissa on kiertoilma ilmanvaihto joka tarkoittaa, että samailma kiertää ilmanvaihtokoneen tiloissa, uutta korvaavaa ilmaa otetaan kiertoon esim30% ja vastaavasti ilmaa poistetaan hieman enemmän jotta tilat ovat alipaineisia rakennjs teknisistä syistä, tämä tarkoittaa että yksi tautinen voi tarjota koko isolle kauppakeskukselle leviävän korona coktailin jo melko lyhyessä ajassa.

Lentokone on myös oiva paikka saada virustartunta, tuossa linkissä sars epidemiaa aerosoili levinmäisyyden asian tuntia avaa asiaa, teksti on englanniksi, mutta tarvuttaessa kopio ja käytä käännös koneita kuten käännös.org tai google

Koreassa ihmiset eivät saa mennä tästä syystä ulos ilman asianmukaista maskia, Suomessa taas tiedoitettu että maski vain pahentaa tilannetta koska suomalinen on niin tyhmä, että kaivelee nenäänsä, no kuka uskoo se uskokoon.

maski joka suodattaa virukset on suojausluokaltaan FFP 3 ja pukeminen ja pois ottaminen ei ole avaruustiedettä,.

Ikävämpi ja vaikeampi on suojata silmät aerosoleilta, lasien tulisi estää ilman kuleutumisen mahdollisimman hyvin, mutta käytännössä melkohankalaa, suojalasit sivusuojin lähinnä käytännölisimmät tai laskettelu lasit yms.

Pitäkää huoli itsestäänne

240

267

    Vastaukset

      • Maskeista on pula ja sairaalaoissa ei käytetä hoitajillakaan kuin kirurgista maskian ihan infektiotorjunnan asiantuntijoiden ohjeistuksen mukaa. FFP-maskeja vain tietyissä aerosolia tuottavissa tilanteissa tai jos potilas esim on erityisen räkäinen.

        Pitäkää huoli itsestänne, joo sitähän tässä on tiototettu koko alkujkevät.: PYSYKÄÄ KOTONA!


      • siilivain kirjoitti:

        Maskeista on pula ja sairaalaoissa ei käytetä hoitajillakaan kuin kirurgista maskian ihan infektiotorjunnan asiantuntijoiden ohjeistuksen mukaa. FFP-maskeja vain tietyissä aerosolia tuottavissa tilanteissa tai jos potilas esim on erityisen räkäinen.

        Pitäkää huoli itsestänne, joo sitähän tässä on tiototettu koko alkujkevät.: PYSYKÄÄ KOTONA!

        Koronaviruksessa ei ole tyypillistä nuhaisuus vaan kuiva yskä joten mistä taikurin hatusta tuo räkäisyys?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koronaviruksessa ei ole tyypillistä nuhaisuus vaan kuiva yskä joten mistä taikurin hatusta tuo räkäisyys?

        Sairaaloiden eristysohjeista jotka henkilökunnalle on laatinut kunkin sairaanhoitopiirin infektioiden torjuntayksikkö. Koronapotilaiden jälkitauti on keuhkokuume ja siihen limaisuus voi kuulua.


      • siilivain kirjoitti:

        Sairaaloiden eristysohjeista jotka henkilökunnalle on laatinut kunkin sairaanhoitopiirin infektioiden torjuntayksikkö. Koronapotilaiden jälkitauti on keuhkokuume ja siihen limaisuus voi kuulua.

        Sitäpaitsi alkuun nuha ei ollut pireissa vaan nyt kun tautia ja sairastumisia on ollut enemmän oirekuvaa on laajennettu.

        Mitkä ovat koronavirusinfektion oireet?
        Koronavirusinfektiot ovat oireettomia, lieviä tai kohtalaisia ylähengitystieinfektioita.

        Yleisiä oireita ovat

        nuha
        yskä
        kurkkukipu
        päänsärky
        kuume.

        https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/taudit-ja-taudinaiheuttajat-a-o/koronavirukset


      • siilivain kirjoitti:

        Maskeista on pula ja sairaalaoissa ei käytetä hoitajillakaan kuin kirurgista maskian ihan infektiotorjunnan asiantuntijoiden ohjeistuksen mukaa. FFP-maskeja vain tietyissä aerosolia tuottavissa tilanteissa tai jos potilas esim on erityisen räkäinen.

        Pitäkää huoli itsestänne, joo sitähän tässä on tiototettu koko alkujkevät.: PYSYKÄÄ KOTONA!

        Varmuusvaraston aukeneminen, sinulla ilmeisesti tietoa, että määrä oli vähäinen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmuusvaraston aukeneminen, sinulla ilmeisesti tietoa, että määrä oli vähäinen?

        Ei minulla siitä sen kummemmin tietoa ole mutta uutisoinnista olen ymmärtänyt että sekään ei mahdollisesti riitä. Suojia on alettu hankkia myös ulkomailla ja valmistaa Suomessa? riittävyyden varmistamiseksi. Muistaakseni näin sanoi hus:n haastateltava jossain infossa.


      • Tuo pinnoilta tarttuminen on taas jännä juttu, Suomalais asiantuntijoiden mielestä se on luokkaa 3 päivää ja faktana Amerikasta risteilijä laivan hyttien pinnoista 17 vuorokautta, mutta niin, kuin aina Suomessa kaikki on toisin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pinnoilta tarttuminen on taas jännä juttu, Suomalais asiantuntijoiden mielestä se on luokkaa 3 päivää ja faktana Amerikasta risteilijä laivan hyttien pinnoista 17 vuorokautta, mutta niin, kuin aina Suomessa kaikki on toisin.

        Missä se fakta on luettavissa ?


      • siilivain kirjoitti:

        Maskeista on pula ja sairaalaoissa ei käytetä hoitajillakaan kuin kirurgista maskian ihan infektiotorjunnan asiantuntijoiden ohjeistuksen mukaa. FFP-maskeja vain tietyissä aerosolia tuottavissa tilanteissa tai jos potilas esim on erityisen räkäinen.

        Pitäkää huoli itsestänne, joo sitähän tässä on tiototettu koko alkujkevät.: PYSYKÄÄ KOTONA!

        Pysytään kotona ja luetaan tietoa luotettavista lähteistä Joskus jopa IS yllättää;)
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006456660.html


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pinnoilta tarttuminen on taas jännä juttu, Suomalais asiantuntijoiden mielestä se on luokkaa 3 päivää ja faktana Amerikasta risteilijä laivan hyttien pinnoista 17 vuorokautta, mutta niin, kuin aina Suomessa kaikki on toisin.

        THL:n jonka tiedottamiseen minä luotan siis tämönhetkeseen ja siitä sikiäviin toimintaohjeisiin:

        Tarttuuko uusi koronavirus pinnoilta?
        Uusi koronavirus tarttuu ensisijaisesti pisara- ja kosketustartuntana, kun henkilö yskii tai aivastaa. Pintojen osuus viruksen leviämisessä ei nykytiedon mukaan ole merkittävä. Koronavirukset ovat rakenteeltaan sellaisia, että ne eivät säily tartuttavina pinnoilla pitkään, etenkään vaihtelevissa lämpötiloissa.

        Vaikka hyvin herkin laboratoriomenetelmin koronavirusta löytyisi pinnoilta, tämä ei tarkoita, että virus tarttuisi tehokkaasti pintojen välityksellä. Tavanomaiset siivousaineet tehoavat hyvin koronavirukseenkin.

        Pintojen kautta tarttumisen riski on olennainen lähinnä sairaalassa, missä on paljon sairaita ja oireilevia potilaita. Kotioloissa pätevät samat ohjeet kuin muidenkin tautien kohdalla: siivotaan jälkiä aktiivisesti ja vältetään esimerkiksi samojen pyyhkeiden käyttämistä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä se fakta on luettavissa ?

        Etkö osaa itse tehdä hakua, no setämies auttaa punikkia.



      • Anonyymi kirjoitti:

        Pysytään kotona ja luetaan tietoa luotettavista lähteistä Joskus jopa IS yllättää;)
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006456660.html

        Hyvä ja selkeä kirjoitus.

        "Koronanvastaisessa sodassa liikekannallepano tarkoittaa paradoksaalisesti mahdollisimman vähäistä liikettä."

        Tuosta voisi tehdä huoneentalun!


      • siilivain kirjoitti:

        Maskeista on pula ja sairaalaoissa ei käytetä hoitajillakaan kuin kirurgista maskian ihan infektiotorjunnan asiantuntijoiden ohjeistuksen mukaa. FFP-maskeja vain tietyissä aerosolia tuottavissa tilanteissa tai jos potilas esim on erityisen räkäinen.

        Pitäkää huoli itsestänne, joo sitähän tässä on tiototettu koko alkujkevät.: PYSYKÄÄ KOTONA!

        Tiesitkö, että kirurginen suu ja hengitys suoja on ainoastaa potilaan turvaamiseksi pisaratartunnoilta, se ei suojaa maskin käyttäjää edes pisaratartunnalta jossa virus, on ohjeistus sitten mitä tahansa.

        Tämä on fakta

        Jos löytyy erimielisyyttä, niin mielellään todisteen kera (linkki)

        Tässä minun

        Hengityksensuojaimien käyttö
        Kirurginen suu-nenäsuojus
        Hoitohenkilökunta käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta yleensä suojaamaan potilasta hoitajien uloshengitysilmassa mahdollisesti olevilta taudinaiheuttajilta.

        Tämä suun ja nenän edessä pidettävä suojus ei suojaa käyttäjäänsä ilmateitse tarttuvilta taudeilta. Jos on tarpeen suojautua ilmatartunnalta eikä asianmukaisia hengityksensuojaimia ole käytettävissä, potilasta hoitavien tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta, kunnes hengityksensuojaimia on hankittu.

        Kirurgista suu-nenäsuojusta käytetään suojaamaan henkilökuntaa veri- ja eriteroiskeilta esimerkiksi toimenpiteiden yhteydessä tai eristyspotilaiden hoidossa. Jos hoitotilanteissa on riski veri- tai eriteroiskeisiin käytetään myös suojatakkia ja -käsineitä sekä visiiriä tai suojalaseja.

        Suu-nenäsuojukset on CE-merkitty lääkinnällisinä laitteina. Merkki kertoo suojuksen täyttävän lääkinnällisiä laitteita käsittelevän direktiivin vaatimukset. Näitä ovat EU 2017/745 sekä Suomessa laki terveydenhuollon laitteista ja tarvikkeista 2010/629.

        Ja linkki

        https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/infektioiden-ehkaisy-ja-torjuntaohjeita/hengityksensuojaimien-kaytto

        Tästä tyhmempi voisi päätellä, että rikotaan työturvallisuutta jos hoitohenkilökunta ohjeistettu käyttämään vain näitä suojaimia kohdatessa riski potilaan, todella epä inhimillistä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pinnoilta tarttuminen on taas jännä juttu, Suomalais asiantuntijoiden mielestä se on luokkaa 3 päivää ja faktana Amerikasta risteilijä laivan hyttien pinnoista 17 vuorokautta, mutta niin, kuin aina Suomessa kaikki on toisin.

        Siitä, kuinka kauan virus jollain pinnalla pysyy hengissä , on paljonkin kirjoiteltu. Noin pitkää aikaa en ole nähnyt missään tutkimuksessa.
        Kokonaan toinen asia on, voiko virus enää sairastuttaa useiden päivien jälkeen. Nykyinen näkemys on, ettei voi. Ei ole kai tiedossa ainuttakaan tapausta, että virus olisi tarttunut pinnoilta, joille ei uusia viruksia ole tullut pariin päivään. Vai onko?

        Voitko laittaa jotain lähdettä tuolle 17 pv:n väitteelle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiesitkö, että kirurginen suu ja hengitys suoja on ainoastaa potilaan turvaamiseksi pisaratartunnoilta, se ei suojaa maskin käyttäjää edes pisaratartunnalta jossa virus, on ohjeistus sitten mitä tahansa.

        Tämä on fakta

        Jos löytyy erimielisyyttä, niin mielellään todisteen kera (linkki)

        Tässä minun

        Hengityksensuojaimien käyttö
        Kirurginen suu-nenäsuojus
        Hoitohenkilökunta käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta yleensä suojaamaan potilasta hoitajien uloshengitysilmassa mahdollisesti olevilta taudinaiheuttajilta.

        Tämä suun ja nenän edessä pidettävä suojus ei suojaa käyttäjäänsä ilmateitse tarttuvilta taudeilta. Jos on tarpeen suojautua ilmatartunnalta eikä asianmukaisia hengityksensuojaimia ole käytettävissä, potilasta hoitavien tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta, kunnes hengityksensuojaimia on hankittu.

        Kirurgista suu-nenäsuojusta käytetään suojaamaan henkilökuntaa veri- ja eriteroiskeilta esimerkiksi toimenpiteiden yhteydessä tai eristyspotilaiden hoidossa. Jos hoitotilanteissa on riski veri- tai eriteroiskeisiin käytetään myös suojatakkia ja -käsineitä sekä visiiriä tai suojalaseja.

        Suu-nenäsuojukset on CE-merkitty lääkinnällisinä laitteina. Merkki kertoo suojuksen täyttävän lääkinnällisiä laitteita käsittelevän direktiivin vaatimukset. Näitä ovat EU 2017/745 sekä Suomessa laki terveydenhuollon laitteista ja tarvikkeista 2010/629.

        Ja linkki

        https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/infektioiden-ehkaisy-ja-torjuntaohjeita/hengityksensuojaimien-kaytto

        Tästä tyhmempi voisi päätellä, että rikotaan työturvallisuutta jos hoitohenkilökunta ohjeistettu käyttämään vain näitä suojaimia kohdatessa riski potilaan, todella epä inhimillistä

        No kuule tiesin :DDDDD
        Ehsin laittamaan linkin ennen sinua joten oleppas hyvä!

        Siilivain Tänään 14:55

        Hengityssuojaimien käytöstä:
        https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/infektioiden-ehkaisy-ja-torjuntaohjeita/hengityksensuojaimien-kaytto

        Kirurginen suu-nenäsuojus
        Hoitohenkilökunta käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta yleensä suojaamaan potilasta hoitajien uloshengitysilmassa mahdollisesti olevilta taudinaiheuttajilta.

        Tämä suun ja nenän edessä pidettävä suojus ei suojaa käyttäjäänsä ilmateitse tarttuvilta taudeilta. Jos on tarpeen suojautua ilmatartunnalta eikä asianmukaisia hengityksensuojaimia ole käytettävissä, potilasta hoitavien tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta, kunnes hengityksensuojaimia on hankittu.

        Kirurgista suu-nenäsuojusta käytetään suojaamaan henkilökuntaa veri- ja eriteroiskeilta esimerkiksi toimenpiteiden yhteydessä tai eristyspotilaiden hoidossa. Jos hoitotilanteissa on riski veri- tai eriteroiskeisiin käytetään myös suojatakkia ja -käsineitä sekä visiiriä tai suojalaseja.

        Suu-nenäsuojukset on CE-merkitty lääkinnällisinä laitteina. Merkki kertoo suojuksen täyttävän lääkinnällisiä laitteita käsittelevän direktiivin vaatimukset. Näitä ovat EU 2017/745 sekä Suomessa laki terveydenhuollon laitteista ja tarvikkeista 2010/629.

        Suu-nenäsuojus potilaalle
        Suu-nenäsuojuksen voi pukea ilma- tai pisarateitse tartuttavalle potilaalle tilanteessa, jossa tätä joudutaan kuljettamaan.

        On huomioitava, että potilaalle ei saa laittaa uloshengitysventtiilillä varustettua hengityksensuojainta. Se suodattaa ilmaa vain yhteen suuntaan ja suojaa siten vain käyttäjäänsä, mutta ei estä mikrobien leviämistä uloshengitysilman mukana.

        Sairastuneelle on tärkeää myös opettaa oikeaa yskimishygieniaa. Se tarkoittaa, että sairastunut laittaa kertakäyttönenäliinan tiiviisti suun ja nenän suojaksi yskiessä ja yskimisen jälkeen liinan välittömästi roskiin. Kädet täytyy myös pestä niistämisen, aivastamisen ja yskimisen jälkeen.

        Hengityksensuojaimet
        Hengityksensuojaimia käytetään, kun hoidetaan potilasta, joka sairastaa ilmateitse (hiukkaskoko alle 5µm) tarttuvaa tautia. Hengityksensuojaimen tulee olla oikea ja vaatimukset täyttävä.

        Hengityksensuojain on tässä tarkoituksessa henkilökohtainen ja kertakäyttöinen, mikä tarkoittaa, että se on myös toimenpide- ja potilashuonekäyntikohtainen.

        Kertakäyttöisiä suojaimia on olemassa sekä uloshengitysventtiilillä varustettuja että ilman uloshengitysventtiiliä. Hengityksensuojaimet jaetaan suojaustehokkuutensa mukaan eri luokkiin (taulukko).

        Suojaimissa tulee olla CE-merkintä, ja niiden on täytettävä henkilönsuojainasetuksen (EU) 2016/425 vaatimukset.

        Hoitohenkilökuntaa suojaavien henkilökohtaisten suojainten tulee olla valtioneuvoston päätöksen mukaisia. (Valtioneuvoston päätös henkilönsuojainten valinnasta ja käytöstä työssä 1993/1407).

        Työpaikalla on varmistuttava, että työntekijän terveydentila on riittävä hengityksensuojainten käyttöön. Tarvittaessa työterveyshuolto voi auttaa asiassa.

        Työturvallisuusrike eli ei. Jos ei maskeja ole niitä ei ole, käytetään niitä mitä on.


      • "Joo ja myös ulosteessa joten älkäähän leipoko :D."

        Sillivainu, selitätkö takemmin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Joo ja myös ulosteessa joten älkäähän leipoko :D."

        Sillivainu, selitätkö takemmin?

        No tuo oli vähän alatyylinen kommentti . Sanoma oli että korona virus tarttuu myös ulosteen kautta. Et peskäähän käsiä :).


    • Onko joku nyt onnistunut löytämään/ostamaan jostain FFP3-suodattimia?

      • Uutisoitu rikollisten väärentäneen niitä ja joku osti armeijalta sopivasti 50 000kpl vanhentuneita muistaakseni lokakuussa.

        Noi loppui markkinoilta jo ennen, kuin THL reagoi ja siksi viranomaiset kaihtavat kertoa totuutta, vaan se heitettiin vitsiksi, että normaali ihminen ei osaa käyttää simppeliä maskia ja siitä on vain haittaa, meinaavatko, että pitää käydä 3 vuotta sairaanhoitokoulua, että saa puettua maalarimaskin naamalle :D


    • Tässä sitten tutkimus joka osoitta codv19 voivan levitä ilmateitse aerosoleina, Suomessa on tutkimus 3D mallinus meneillän ja aika näyttää onko se tieteellinen vai muuten vaan tutkimus, mutta tämä on tieteellinen tutkimus ja jo valmis.

      https://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMc2004973?articleTools=true&fbclid=IwAR2N4VZhvIpvyjQy-dN_J2qaws5kYo3uAWSvHH9EqjYe5xJOpBQvg9-FynQ

      Kotimaisia tutkimuksia löytyy aikaisemmista kuten SARS joka on myls korona virus, mutta huomattavasti vaisumpi tarttumaan, kuin tämä uusi.

      • ''Koronavirus leviää kosketus- ja pisaratartuntana. Leviäminen myös ilmateitse saattaa olla mahdollista, joskaan siitä ei ole kliinistä näyttöä. Viitteellistä näyttöä antaa esimerkiksi tammikuussa julkaistu kiinalaistutkimus, jonka mukaan koronavirus olisi levinnyt aerosolivälitteisesti ostoskeskuksen vessassa.

        Viime viikolla puolestaan ilmestyi New England Journal of Medicine -tiedelehdessä artikkeli, jonka mukaan vuoden 2003 sars ja nykyinen koronavirus säilyvät tartuttamiskykyisinä pinnoilla ja aerosolissa varsin samalla tavalla. Aerosoli koostuu alle viiden mikrometrin kokoisista pisaroista, ja virus säilyi aerosolissa hengissä kolmekin tuntia.

        – Tuo tutkimus ei osoita, että koronavirus tarttuisi ilmateitse, vaan tässä on tutkittu viruksen säilyvyyttä aerosoleissa, painottaa virusopin professori Ilkka Julkunen Turun yliopistosta.''


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Koronavirus leviää kosketus- ja pisaratartuntana. Leviäminen myös ilmateitse saattaa olla mahdollista, joskaan siitä ei ole kliinistä näyttöä. Viitteellistä näyttöä antaa esimerkiksi tammikuussa julkaistu kiinalaistutkimus, jonka mukaan koronavirus olisi levinnyt aerosolivälitteisesti ostoskeskuksen vessassa.

        Viime viikolla puolestaan ilmestyi New England Journal of Medicine -tiedelehdessä artikkeli, jonka mukaan vuoden 2003 sars ja nykyinen koronavirus säilyvät tartuttamiskykyisinä pinnoilla ja aerosolissa varsin samalla tavalla. Aerosoli koostuu alle viiden mikrometrin kokoisista pisaroista, ja virus säilyi aerosolissa hengissä kolmekin tuntia.

        – Tuo tutkimus ei osoita, että koronavirus tarttuisi ilmateitse, vaan tässä on tutkittu viruksen säilyvyyttä aerosoleissa, painottaa virusopin professori Ilkka Julkunen Turun yliopistosta.''

        Aivan kliininen tutkimus, no sitten nou hätä.

        Tutkimus tulosta on tämän viruksen vanhemmasta viruksesta yllin kyllin, joka levisi aerosoleinakin joten todennäköisempää tämän tutkimuksen ja vanhojen kliinisten tutkimusten, sekä muutamamien selkeiden aerosoli tartuntojen 1. Vuoksi on syytä ennemin epäillä tartuntojen leviövän aerosoleina, kuin että tämä olisi poikkeava virus aikaisemmista virus epidemioista.

        Tietysti ottaen huoomioon tilanteen, että terveydenhuollolla saati kansalaisilla ei ole FFP3 maskeja kannattaa tudittautua tuohon kliinisen tutkimuksen puuttumiseen,.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan kliininen tutkimus, no sitten nou hätä.

        Tutkimus tulosta on tämän viruksen vanhemmasta viruksesta yllin kyllin, joka levisi aerosoleinakin joten todennäköisempää tämän tutkimuksen ja vanhojen kliinisten tutkimusten, sekä muutamamien selkeiden aerosoli tartuntojen 1. Vuoksi on syytä ennemin epäillä tartuntojen leviövän aerosoleina, kuin että tämä olisi poikkeava virus aikaisemmista virus epidemioista.

        Tietysti ottaen huoomioon tilanteen, että terveydenhuollolla saati kansalaisilla ei ole FFP3 maskeja kannattaa tudittautua tuohon kliinisen tutkimuksen puuttumiseen,.

        1. Tavaratalon vessassa yksi sairas tartutti 9 henkilöä, torilla 37 henkilö sairastui ja yksi tartuttaja


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Koronavirus leviää kosketus- ja pisaratartuntana. Leviäminen myös ilmateitse saattaa olla mahdollista, joskaan siitä ei ole kliinistä näyttöä. Viitteellistä näyttöä antaa esimerkiksi tammikuussa julkaistu kiinalaistutkimus, jonka mukaan koronavirus olisi levinnyt aerosolivälitteisesti ostoskeskuksen vessassa.

        Viime viikolla puolestaan ilmestyi New England Journal of Medicine -tiedelehdessä artikkeli, jonka mukaan vuoden 2003 sars ja nykyinen koronavirus säilyvät tartuttamiskykyisinä pinnoilla ja aerosolissa varsin samalla tavalla. Aerosoli koostuu alle viiden mikrometrin kokoisista pisaroista, ja virus säilyi aerosolissa hengissä kolmekin tuntia.

        – Tuo tutkimus ei osoita, että koronavirus tarttuisi ilmateitse, vaan tässä on tutkittu viruksen säilyvyyttä aerosoleissa, painottaa virusopin professori Ilkka Julkunen Turun yliopistosta.''

        Tutkimuksen kymmeneen kokeelliseen olosuhteeseen osallistui sekä SARS-CoV-2 että SARS-CoV-1 viidessä ympäristöolosuhteessa - aerosolit, muovi, ruostumaton teräs, kupari ja pahvi. Tutkimus osoitti, että SARS-CoV-2 pysyi elinkelpoisena aerosoleissa kolmen tunnin ajan, mikä tarkoittaa, että virus oli tarttuva tuona aikana.

        Tuo oli myös tuossa artikkelissa Ameriikasta jossa 17 päivää korona säilyi hengissä, on se tosiaan outoa että meillä taitaa olla vissiin ihan oma Suomi versio tästä viruksesta


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Koronavirus leviää kosketus- ja pisaratartuntana. Leviäminen myös ilmateitse saattaa olla mahdollista, joskaan siitä ei ole kliinistä näyttöä. Viitteellistä näyttöä antaa esimerkiksi tammikuussa julkaistu kiinalaistutkimus, jonka mukaan koronavirus olisi levinnyt aerosolivälitteisesti ostoskeskuksen vessassa.

        Viime viikolla puolestaan ilmestyi New England Journal of Medicine -tiedelehdessä artikkeli, jonka mukaan vuoden 2003 sars ja nykyinen koronavirus säilyvät tartuttamiskykyisinä pinnoilla ja aerosolissa varsin samalla tavalla. Aerosoli koostuu alle viiden mikrometrin kokoisista pisaroista, ja virus säilyi aerosolissa hengissä kolmekin tuntia.

        – Tuo tutkimus ei osoita, että koronavirus tarttuisi ilmateitse, vaan tässä on tutkittu viruksen säilyvyyttä aerosoleissa, painottaa virusopin professori Ilkka Julkunen Turun yliopistosta.''

        Juu.

        Usealle on ilmeisesti termi kliininen tutkimus vueras käsite.

        Käsitettä käytetään usein myös humpuukin myynnissä, todetaa ihme aineen perustuvan kliiniseen tutkimukseen

        Tässä kliinisestä tutkimuksesta
        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/03/20/mita-tarkoittaa-mainosten-kliininen-tutkimus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutkimuksen kymmeneen kokeelliseen olosuhteeseen osallistui sekä SARS-CoV-2 että SARS-CoV-1 viidessä ympäristöolosuhteessa - aerosolit, muovi, ruostumaton teräs, kupari ja pahvi. Tutkimus osoitti, että SARS-CoV-2 pysyi elinkelpoisena aerosoleissa kolmen tunnin ajan, mikä tarkoittaa, että virus oli tarttuva tuona aikana.

        Tuo oli myös tuossa artikkelissa Ameriikasta jossa 17 päivää korona säilyi hengissä, on se tosiaan outoa että meillä taitaa olla vissiin ihan oma Suomi versio tästä viruksesta

        Amerikassa kaikki on suurta, jopa kääpiöt.


      • Joo, toukokuussa 2019.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, toukokuussa 2019.....

        Kun huomautit tuosta 2019, niin tarkoitat, että koronaa varten riittää simppeli "maalarinmaski".

        Koska lopetat tuon ainaisen vastaanänkkäämisen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, toukokuussa 2019.....

        Joo, toukokuussa, oletko vähä älyinen vai ymmärryksessä jotain vikaa tai SDP kannattaja?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, toukokuussa, oletko vähä älyinen vai ymmärryksessä jotain vikaa tai SDP kannattaja?

        Kaikkea niitä, meillä SD neuvoi kirjoittamaan kaikkea älyvapaat, jotta totuus hämärtyy.

        Voi saada bonuksena Sanna mukin ja jos oikein hybin, niin hanapakkauksen katkeraa puolueen taikajuomaa 3L hanapakkauksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, toukokuussa, oletko vähä älyinen vai ymmärryksessä jotain vikaa tai SDP kannattaja?

        Jum*lauta 6 v besserwisserkakaran näsäviisasteluasi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun huomautit tuosta 2019, niin tarkoitat, että koronaa varten riittää simppeli "maalarinmaski".

        Koska lopetat tuon ainaisen vastaanänkkäämisen?

        Simppeli maalarimaski on FFP3 eräs sauraanhoitopiiri tur autui paikallisiin maalareihin ja saivat sieltä maskeja uutisoitiin, siksi heitin tuon maalarin ja toiseksi, jos maalari osaa laitta sen naamallen työturvasyistä, onnistuu se helposti kaikilta kaksikötisiltä normaali ihmiseltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Simppeli maalarimaski on FFP3 eräs sauraanhoitopiiri tur autui paikallisiin maalareihin ja saivat sieltä maskeja uutisoitiin, siksi heitin tuon maalarin ja toiseksi, jos maalari osaa laitta sen naamallen työturvasyistä, onnistuu se helposti kaikilta kaksikötisiltä normaali ihmiseltä.

        Tieto sairaanhoitopiiristä tuli mistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Simppeli maalarimaski on FFP3 eräs sauraanhoitopiiri tur autui paikallisiin maalareihin ja saivat sieltä maskeja uutisoitiin, siksi heitin tuon maalarin ja toiseksi, jos maalari osaa laitta sen naamallen työturvasyistä, onnistuu se helposti kaikilta kaksikötisiltä normaali ihmiseltä.

        Minäkin viittasin aiemmin remppamaskeihin.
        Miten maskit voivat vanhentua?
        Eikö niitä voi 'freesata' eli desinfioida uudestaan hoitokäyttöön.
        Mikä se autoklaavi on?

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Simppeli maalarimaski on FFP3 eräs sauraanhoitopiiri tur autui paikallisiin maalareihin ja saivat sieltä maskeja uutisoitiin, siksi heitin tuon maalarin ja toiseksi, jos maalari osaa laitta sen naamallen työturvasyistä, onnistuu se helposti kaikilta kaksikötisiltä normaali ihmiseltä.

        Leikkauksissa ei tarvita kuin silmäsuojus ja mikä tahansa rätti nenän ja suun edessä.
        Silloin ei olla kosketuksissa leikattavan kanssa iho-ihoon eikä leikattavan hengityksen kanssa, joka kulkee naamarin ja putken kautta hengityskoneeseen.
        Suojausta tarvitaan vain veriroiskeita varten.
        Maalarinmaski käy, kun siinä on narut valmiina.
        Leikkaava yleensä käyttää silmäsuojauksena pleksisuojaa, joka hengittää paremmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieto sairaanhoitopiiristä tuli mistä?

        Hae itse, oli jossain lehden verkkosivuilla sairaanhoitopiiri jossain keskisemmässä Suomessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin viittasin aiemmin remppamaskeihin.
        Miten maskit voivat vanhentua?
        Eikö niitä voi 'freesata' eli desinfioida uudestaan hoitokäyttöön.
        Mikä se autoklaavi on?

        Beng

        Samaa pohdi, kuin luin uutisen.

        Vanheminen voisi liittyä kahteen asiaan, kiristäviin nauhoihin tai läppäventiilin materiaaliin. Itse suodatinkangas on lasikuituselluosaa joka tuskin ikääntyy, mutta läppä on jitain muovia/kumia pois hengityksessä ja nuo on jotain kumiin viittavaa jotk voi hapertua.

        Nuo suodattimet olivat varmaan ihna ok, koska niitä säilytetty toden näköisesti jossain armejan varus luolassa pimeäss, kuivassa ja ennen kaikkea UV suojassa paketeissaan.

        Tuosta suodatin materiaalista olen varma 100% ja nuo muut on vain arvelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun huomautit tuosta 2019, niin tarkoitat, että koronaa varten riittää simppeli "maalarinmaski".

        Koska lopetat tuon ainaisen vastaanänkkäämisen?

        ''Koska lopetat tuon ainaisen vastaanänkkäämisen?''
        Heti kun sinä lopetat paskanjauhamisen;)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin viittasin aiemmin remppamaskeihin.
        Miten maskit voivat vanhentua?
        Eikö niitä voi 'freesata' eli desinfioida uudestaan hoitokäyttöön.
        Mikä se autoklaavi on?

        Beng

        Kertakäyttömaskeja ei freesata ne ovat kertakäyttöisiä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Leikkauksissa ei tarvita kuin silmäsuojus ja mikä tahansa rätti nenän ja suun edessä.
        Silloin ei olla kosketuksissa leikattavan kanssa iho-ihoon eikä leikattavan hengityksen kanssa, joka kulkee naamarin ja putken kautta hengityskoneeseen.
        Suojausta tarvitaan vain veriroiskeita varten.
        Maalarinmaski käy, kun siinä on narut valmiina.
        Leikkaava yleensä käyttää silmäsuojauksena pleksisuojaa, joka hengittää paremmin.

        No enpä ole koskaan nähnyt kirurgeilla leikkurissa mitä vaan rättiä. Kyllä ne on ihan lakisääteisiä terveydenhuoltoon tarkoitettuja maskeja. Sillä suojataan leikkaushaavaa hoitohenkilökunnan hengityksen kautta tulevilta basiliskoilta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hae itse, oli jossain lehden verkkosivuilla sairaanhoitopiiri jossain keskisemmässä Suomessa.

        Kovin on epämääräsitä, jossain ja jossain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kertakäyttömaskeja ei freesata ne ovat kertakäyttöisiä!

        Juuri näin ovat kertakäyttöisiä, mistä moinen sikisi mieleen.

        kyse oli viime lokakuussa puolustusvoimien kauppamista vanhentuneista FFP3 suodattimista ja pohdinnassa oli, mikä tekee suodattimesta vanhentuneen kuin päivämäärä.

        Tuo myyty erä oli 50 000kpl


      • siilivain kirjoitti:

        Kovin on epämääräsitä, jossain ja jossain.

        Niin on koska uutinen jäi vain osittain mieleen ja toisaalta asialla ei ole sinänsä mitään pointtia asiassa.

        Terveyden hoidon maskit ja muut maskit käyttävät samaa standardia jos niissä CE sertifiointi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin on koska uutinen jäi vain osittain mieleen ja toisaalta asialla ei ole sinänsä mitään pointtia asiassa.

        Terveyden hoidon maskit ja muut maskit käyttävät samaa standardia jos niissä CE sertifiointi.

        On siinä pointtia jos asian tuo esiin ja ei sitten muista mistä. Kyllä tiedon lähde on tärkeä.


      • siilivain kirjoitti:

        On siinä pointtia jos asian tuo esiin ja ei sitten muista mistä. Kyllä tiedon lähde on tärkeä.

        Oletko kuullut googlesta, nyt hyvä aika harjoitella haku optimointia, jos taidot hakusessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kuullut googlesta, nyt hyvä aika harjoitella haku optimointia, jos taidot hakusessa.

        Yleensä väitteen tekijä osoittaa lähteen, ei siinä lukijoiden tartte alkaa googlettelemaan. Hassu väite.


      • siilivain kirjoitti:

        Yleensä väitteen tekijä osoittaa lähteen, ei siinä lukijoiden tartte alkaa googlettelemaan. Hassu väite.

        Komppaan. Väitteen esittäjän on esitettävä todisteet/perusteet väitteelleen.
        Ei mitenkään ole perusteltavissa lukijan velvollisuutta todistaa itselleen esittäjän väite oikeaksi tai vääräksi.

        Vois hiukka verrata tilannetta tuomioistuimeen. Tuomiot annettaisiin pelkästään jonkun esittämän väitteen perusteella. Nurinkuriseksi menisi maailma.........


      • Anonyymi kirjoitti:

        Komppaan. Väitteen esittäjän on esitettävä todisteet/perusteet väitteelleen.
        Ei mitenkään ole perusteltavissa lukijan velvollisuutta todistaa itselleen esittäjän väite oikeaksi tai vääräksi.

        Vois hiukka verrata tilannetta tuomioistuimeen. Tuomiot annettaisiin pelkästään jonkun esittämän väitteen perusteella. Nurinkuriseksi menisi maailma.........

        Olen kaivannut jälkeen päin niin monta kertaa noita juttuja, sitten, kun sen laittanut, kukaan edes kiitä tai kommentoi sitä, koska se on deletoknut pyytäjän näkemyksen.

        Luen valtavasti monen moista, mikä jää mieleen ja jos sanoma oli, että automaalamosta oli annettu sairaalalle hengityssuojia, mikä siinä on oikeasti niin tärkeä, juttu,

        Kysyin tätä jo aiemmin ja vastaus oli typerä.

        Anna linkki.


      • ''Helppoa kansanomaista tekstiä YLE toimitukselata.''
        Etkä silti ymmärtänyt ???


      • Aikaa on ollut, mutta onko ollut resursseja. Edellinen hallitus, eli lähinnä keskusta, kokoomus, perussuomalaiset leikkasivat THL:n henkilökuntaa 200 hengellä.
        Eikä THL vastaa varmuusvarastoinnista, siitä vastaa huoltovarmuuskekskus. Viimeksi huoltovarmuustavoitteet määriteltiin vuonna 2013 Kataisen hallituksen aikana.
        Tuliko tämä sinulle yllätyksenä?


    • Tauti leviää myös yskösten mukana lentelevien veristen keuhkokudoksien kautta, joissa saattaa olla vielä lisukkeena keuhkoputken pätkiä.

      • Löytyykö kliinistä tutkimusta, linkki viitaukseesi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Löytyykö kliinistä tutkimusta, linkki viitaukseesi?

        Pelle Pelottomalle olis nyt töitä. Miten estää virustartunnat, ilman eristäytymistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pelle Pelottomalle olis nyt töitä. Miten estää virustartunnat, ilman eristäytymistä.

        Moneen kertaan on todettu, että virus säilyy pinnoilla.
        Olen miettinyt, että olisiko paree, että ihmiset käyttäisivät kaupan muovikassaja tilapäisesti nyt. Paras olisi, jos kassalla olisi kaksi henkilöä: toinen rahastaa ja toinen laittaa kamat kassiin. Muovikassit olisivat tällä henkilöllä.
        Sanonpa,,että kaupoissa ollaan vieläkin liian liki, tappituntumaan jotkut työntyvät.

        Sitten. Virus pyrkii limakalvoille. Se voi mennä silmästä, nenästä, suusta sisuksiin.
        Mietin sitäkin, kun se on tavallaan rasvapallukka, niin kannattaako kovasti rasvata nassua tai käsiä, jos iho on ehjä?
        Eleaanaa taas huhuilisin oikaisemaan, jos.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pelle Pelottomalle olis nyt töitä. Miten estää virustartunnat, ilman eristäytymistä.

        Tarvittaisiin kovempi määräys ja sakko ukaasi, jossain maissa on ja sakko tuhansia, esim. Malta.

        Lisäksi pitäisi saada noita FFP3 suodattimia turvalliseen kaupassa käyntiä varten kaikille lisäksi vinylihanskoja yms.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarvittaisiin kovempi määräys ja sakko ukaasi, jossain maissa on ja sakko tuhansia, esim. Malta.

        Lisäksi pitäisi saada noita FFP3 suodattimia turvalliseen kaupassa käyntiä varten kaikille lisäksi vinylihanskoja yms.

        No eiköhän nyt tässä tilanteessa kuitenkin ole tärkeintä että heille, jotka ovat siellä etulinjassa hoitamassa niitä kaikkein sairaimpia, riittä näitä suojaimia. Vai haluatkos olla siinä tilanteessa että maksit loppuisivat juuri sinun kohdallasi juuri kun olet hauraimmillasi selaista tarvitsemassa.


      • siilivain kirjoitti:

        No eiköhän nyt tässä tilanteessa kuitenkin ole tärkeintä että heille, jotka ovat siellä etulinjassa hoitamassa niitä kaikkein sairaimpia, riittä näitä suojaimia. Vai haluatkos olla siinä tilanteessa että maksit loppuisivat juuri sinun kohdallasi juuri kun olet hauraimmillasi selaista tarvitsemassa.

        Kyllä on tärkeää, mutta jos miettii mistä näitä sairastuneita tulee pitäismyös pyrkoä niitä vähentämään ja nuo maskit ovat tehokkaita siinä.

        Tämän päivän sairaalaan hakeutuvat ovat saaneet taudi 14-24 päivää sitten, oireet alkaneet noin 10 päivää sitten.

        Hienoa oli tänään, että tautisia oli paripäivää laskusuuntaan, mutta eikös siitä ole vasta viikko, kun noin 200 000 palasi kriisipesäkkeistä, kohta luvut siis pomppaavat uusiin sfääreihin, joten ei kannata nuolaista ennen, kuin tipahtaa!VIITAAN UUTISOINTIIN JA SELKÄÄN TAPUTUKSIIN RAJOITUKSIEN TOIMINNASTA, ne eivät vielä voi vielä näky tilastossa taudin etenemisen päivämäärien vuoksi.


    • Varotoimet ja suojautuminen sairaaloissa:
      Varotoimet ja suojautuminen
      Jos kliinisen taudinkuvan, altistumishistorian ja infektiolääkärin konsultaation perusteella päädytään tekemään COVID-19-tutkimuksia, sairaalassa potilas eristetään ja hoidetaan seuraavia varotoimia ja suojaimia käyttäen

      tavanomaiset varotoimet sekä kosketus- ja pisaravarotoimet
      kirurginen suu-nenäsuojus
      suojalasit tai kasvot peittävä visiiri
      pitkähihainen suojatakki
      tarvittaessa muovinen esiliina
      suojakäsineet
      Varotoimet ja suojautuminen aerosoleja tuottavissa toimenpiteissä: liman avoin imu hengitysteistä (sisältää trakeostomian hoidon), nebulisaattorihoito, bronkoskopia, intubaatio, noninvasiivinen ventilaatio esim. jatkuva positiivinen ilmatiepainehoito (CPAP), kaksoispaineventilaatio (BiPAP), suurivirtauksinen happihoito, resuskitaatio, ruumiinavaus)

      https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/taudit-ja-taudinaiheuttajat-a-o/koronavirus-covid-19/toimenpideohje-epailtaessa-koronaviruksen-covid-19-aiheuttamaa-infektiota

      • Muuten hyvä ohjeistus, mutta jos tukeudutaan THL arvioon, että joillain ei ole oireita ja levittävät tautia, osalla on lieviä oireita ja levittävät tautia ja sitten selkeämmä tapaukset jotka levittävät.

        Mutta, mutta moniko on jo ollut kontaktissa terveyden hoidossa ennen...

        Jos kliinisen taudinkuvan, altistumishistorian ja infektiolääkärin konsultaation perusteella päädytään tekemään COVID-19-tutkimuksia, sairaalassa potilas eristetään ja hoidetaan seuraavia varotoimia ja suojaimia käyttäen

        Todellakin taitavat olevan suojat kortilla, kiitos THL ennusteiden ja löysän toiminnan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muuten hyvä ohjeistus, mutta jos tukeudutaan THL arvioon, että joillain ei ole oireita ja levittävät tautia, osalla on lieviä oireita ja levittävät tautia ja sitten selkeämmä tapaukset jotka levittävät.

        Mutta, mutta moniko on jo ollut kontaktissa terveyden hoidossa ennen...

        Jos kliinisen taudinkuvan, altistumishistorian ja infektiolääkärin konsultaation perusteella päädytään tekemään COVID-19-tutkimuksia, sairaalassa potilas eristetään ja hoidetaan seuraavia varotoimia ja suojaimia käyttäen

        Todellakin taitavat olevan suojat kortilla, kiitos THL ennusteiden ja löysän toiminnan.

        Terveysasemilla on pyritty eristämään koronaepäilyt (käytännössä potilaat joilla on hengitystieinfektio ja muita koronaan sopivia oireita) jo ennen kontaktia terveydenhuoltoon. Monissa kunnissa on tehy verkkosivut, joilla ohjeistetaan kuntalaisia miten kuuluu toimia jotta osattaisiin ohjata mahdolliset koronaepäilyt eri tilaan missä muut potilaat. Oletkos perehtynyt oman kuntasi ohjeisiin?

        Siis nyt kun tauti alkaa levitä yhä nopeammin ja laajemmin, terveysasemat ovat avainasemassa koronapotilaiden hoitoonohjauksessa.

        Mutta ymmärrä että toimijoiden ja viranhaltijoiden toiminnan arvostelu on eräs ahdistuksen purkamisen muoto. Toimi kuten viranomaiset on ohjeistaneet niin kyllä se siitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muuten hyvä ohjeistus, mutta jos tukeudutaan THL arvioon, että joillain ei ole oireita ja levittävät tautia, osalla on lieviä oireita ja levittävät tautia ja sitten selkeämmä tapaukset jotka levittävät.

        Mutta, mutta moniko on jo ollut kontaktissa terveyden hoidossa ennen...

        Jos kliinisen taudinkuvan, altistumishistorian ja infektiolääkärin konsultaation perusteella päädytään tekemään COVID-19-tutkimuksia, sairaalassa potilas eristetään ja hoidetaan seuraavia varotoimia ja suojaimia käyttäen

        Todellakin taitavat olevan suojat kortilla, kiitos THL ennusteiden ja löysän toiminnan.

        Ei THL osta eikä varastoi suojaimia. Niitä hankkivat sairaalat ja muut hoitolaitokset. Haukut väärää puuta.
        Siinä vaiheessa, kun viruksen vaarallisuus alkoi olla ilmeinen, kaikki maat hamstrasivat suojavarusteita ja estivät maassa jo olevien myynnin ulos.

        Suomi on yksi niistä harvoista maista, jolla oli varmuusvarasto ja joka kykeni sen materiaalilla välttämään suojien loppumisen ja sai aikaa valmistuksen ja hankintojen käynnistämiseen.

        Edellinen hallitus leikkasi THL:n henkilökuntaa parilla sadalla hengellä, joten THL:n valmiutta voisi kysyä edellisen hallituksen isoilta puolueilta, kuten Keskustalta, Kokoomukselta ja Perussuomalaisilta. Tosin sekin olisi turhaa jälkiviisastelua. Kortit on nyt jaettu ja niillä pelataan. Virheitä ehtii ruotia, kun tilanne on ohi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei THL osta eikä varastoi suojaimia. Niitä hankkivat sairaalat ja muut hoitolaitokset. Haukut väärää puuta.
        Siinä vaiheessa, kun viruksen vaarallisuus alkoi olla ilmeinen, kaikki maat hamstrasivat suojavarusteita ja estivät maassa jo olevien myynnin ulos.

        Suomi on yksi niistä harvoista maista, jolla oli varmuusvarasto ja joka kykeni sen materiaalilla välttämään suojien loppumisen ja sai aikaa valmistuksen ja hankintojen käynnistämiseen.

        Edellinen hallitus leikkasi THL:n henkilökuntaa parilla sadalla hengellä, joten THL:n valmiutta voisi kysyä edellisen hallituksen isoilta puolueilta, kuten Keskustalta, Kokoomukselta ja Perussuomalaisilta. Tosin sekin olisi turhaa jälkiviisastelua. Kortit on nyt jaettu ja niillä pelataan. Virheitä ehtii ruotia, kun tilanne on ohi.

        Olen huomannut että THL:ää haukutaan niistäkin virheistä jotka eivät toimenkuvaansa edes kuulu. Kuka onkaan parempi moittija kuin hän joka ei älyä höökäsen pöläystä siitä mikä kenenkin toimialaan kuuluu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei THL osta eikä varastoi suojaimia. Niitä hankkivat sairaalat ja muut hoitolaitokset. Haukut väärää puuta.
        Siinä vaiheessa, kun viruksen vaarallisuus alkoi olla ilmeinen, kaikki maat hamstrasivat suojavarusteita ja estivät maassa jo olevien myynnin ulos.

        Suomi on yksi niistä harvoista maista, jolla oli varmuusvarasto ja joka kykeni sen materiaalilla välttämään suojien loppumisen ja sai aikaa valmistuksen ja hankintojen käynnistämiseen.

        Edellinen hallitus leikkasi THL:n henkilökuntaa parilla sadalla hengellä, joten THL:n valmiutta voisi kysyä edellisen hallituksen isoilta puolueilta, kuten Keskustalta, Kokoomukselta ja Perussuomalaisilta. Tosin sekin olisi turhaa jälkiviisastelua. Kortit on nyt jaettu ja niillä pelataan. Virheitä ehtii ruotia, kun tilanne on ohi.

        Mistä tulevat ohjeet tilanteista Sairaanhoito piireihin, mistä tulevat tiedot, Sanna Marin ainakin sanoo, että THL tuottaatiedot joista he tekevät päätökset.

        THL jotaja yle suorassa sanoi, että nää on vaan tällaisia ajatuksi, kun esitti uusia käppyröitää joista kahdet oli julkisuuteen ja kolmas oli salattu kansalta ja ilmeisesti sen pohjalta päätökset tehtiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tulevat ohjeet tilanteista Sairaanhoito piireihin, mistä tulevat tiedot, Sanna Marin ainakin sanoo, että THL tuottaatiedot joista he tekevät päätökset.

        THL jotaja yle suorassa sanoi, että nää on vaan tällaisia ajatuksi, kun esitti uusia käppyröitää joista kahdet oli julkisuuteen ja kolmas oli salattu kansalta ja ilmeisesti sen pohjalta päätökset tehtiin.

        Mistä tiedät kolmannen käppyrän olemassaolosta, jos se on kansalta salattu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät kolmannen käppyrän olemassaolosta, jos se on kansalta salattu?

        THL Johtajalta lipsahti sammakko suusta ylen suorassa lähetyksessä, hän kertoi uusia mallinuksia on tehty kolme eri skenariota, löytynee vuelä arenasta jos haluat katsoa ja kuulla.

        Suomen kansalle ei haluta kertoa totuutta, ettei se suutu, pelästy ja pasko housuihinsa.

        Lisäksi mielenkiintoinen seikka oli, että arvio tulevista kuolemista puuttui, näin ei ollut aiemmin, miksiköhän?

        Tälläkin hetkellä korona tilastoihin pääty kuolleena ainoastaan, jos aikaisemmin tehty testi ja olet varmennettu.

        Tällä hetkellä jos kuolet influenssaan ei tehdä jälkeäpäin korona testiä, vaan kuolin syhin maininta influenssa + muut sairaudet, eli korona kuolemia on varmasti myös.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tulevat ohjeet tilanteista Sairaanhoito piireihin, mistä tulevat tiedot, Sanna Marin ainakin sanoo, että THL tuottaatiedot joista he tekevät päätökset.

        THL jotaja yle suorassa sanoi, että nää on vaan tällaisia ajatuksi, kun esitti uusia käppyröitää joista kahdet oli julkisuuteen ja kolmas oli salattu kansalta ja ilmeisesti sen pohjalta päätökset tehtiin.

        Miten te jaksatte vääntää päivästä toiseen tällaista paskaa. Mulle ainaki riittää tieto siitä että Korona-virus on leviämässä Suomeen yvää vauhtia. Suomessa on maailman parhaita teveydenhuoltojärjestelmiä ja ollaan ainakin toistaiseksi oltu hyvinvointivaltio. Virkamiehet, joille valtuudet on annettu ja tehtävään valittu, hioitavat hommasna parhaansa mukaan tässä ennenkuulumattomassa tilanteessa mistä Suomessa ei kellään ole aiemmin ollut kokemusta.

        Teille kitisijöille ja haukkujille ja vainoharhaisille: tehkää palvelus ja lähtekää maasta . Jos ette nyt pääse niin heti kun se on mahdollista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tulevat ohjeet tilanteista Sairaanhoito piireihin, mistä tulevat tiedot, Sanna Marin ainakin sanoo, että THL tuottaatiedot joista he tekevät päätökset.

        THL jotaja yle suorassa sanoi, että nää on vaan tällaisia ajatuksi, kun esitti uusia käppyröitää joista kahdet oli julkisuuteen ja kolmas oli salattu kansalta ja ilmeisesti sen pohjalta päätökset tehtiin.

        Miten te jaksatte vääntää päivästä toiseen tällaista paskaa. Mulle ainaki riittää tieto siitä että Korona-virus on leviämässä Suomeen yvää vauhtia. Suomessa on maailman parhaita teveydenhuoltojärjestelmiä ja ollaan ainakin toistaiseksi oltu hyvinvointivaltio. Virkamiehet, joille valtuudet on annettu ja tehtävään valittu, hioitavat hommasna parhaansa mukaan tässä ennenkuulumattomassa tilanteessa mistä Suomessa ei kellään ole aiemmin ollut kokemusta.

        Teille kitisijöille ja haukkujille ja vainoharhaisille: tehkää palvelus ja lähtekää maasta . Jos ette nyt pääse niin heti kun se on mahdollista.


      • siilivain kirjoitti:

        Miten te jaksatte vääntää päivästä toiseen tällaista paskaa. Mulle ainaki riittää tieto siitä että Korona-virus on leviämässä Suomeen yvää vauhtia. Suomessa on maailman parhaita teveydenhuoltojärjestelmiä ja ollaan ainakin toistaiseksi oltu hyvinvointivaltio. Virkamiehet, joille valtuudet on annettu ja tehtävään valittu, hioitavat hommasna parhaansa mukaan tässä ennenkuulumattomassa tilanteessa mistä Suomessa ei kellään ole aiemmin ollut kokemusta.

        Teille kitisijöille ja haukkujille ja vainoharhaisille: tehkää palvelus ja lähtekää maasta . Jos ette nyt pääse niin heti kun se on mahdollista.

        O ho, nyt alkaa tunteet kuohumaan, hengitä syvään ja ajattele Sannan ohjeita, vedä vielä henkeä, kaikki hyvin viranomaiset suojelevat, joko rauhoittaa


      • Anonyymi kirjoitti:

        O ho, nyt alkaa tunteet kuohumaan, hengitä syvään ja ajattele Sannan ohjeita, vedä vielä henkeä, kaikki hyvin viranomaiset suojelevat, joko rauhoittaa

        Ei kuohu yhtää😄😄😄😄
        Mutta vakavasti sanottuna tauti on paha. Siinä jotkut käppyrät ja käyrät ja poliittiset tavoiteväännöt jäävät kirkkaasti kakkoseksi kun makaat tehohoidossa hengityskoneessa. Tai joku lähiomaisenne on.

        Ilmanaikuista vääntöä nuo höyryämisenne.


      • siilivain kirjoitti:

        Miten te jaksatte vääntää päivästä toiseen tällaista paskaa. Mulle ainaki riittää tieto siitä että Korona-virus on leviämässä Suomeen yvää vauhtia. Suomessa on maailman parhaita teveydenhuoltojärjestelmiä ja ollaan ainakin toistaiseksi oltu hyvinvointivaltio. Virkamiehet, joille valtuudet on annettu ja tehtävään valittu, hioitavat hommasna parhaansa mukaan tässä ennenkuulumattomassa tilanteessa mistä Suomessa ei kellään ole aiemmin ollut kokemusta.

        Teille kitisijöille ja haukkujille ja vainoharhaisille: tehkää palvelus ja lähtekää maasta . Jos ette nyt pääse niin heti kun se on mahdollista.

        Täällä on paljon asiatietoa. Paljon monipuolisemmin kuin sinun, Siili jankkauksesi.
        Sinähän et määrää, mikä tieto lopulta on totta.
        Maksetaanko sinulle näistä kirjoittamistasi testeistä.
        Sinäkö vain saisit kirjoittaa ja muut kirjoittaisivat joo, joo.
        Et ole kaikkea lukenut, lietkö edes alan ihminen?

        Beng
        Haluisin muistuttaa, mikä usein unohdetaan, että lekurien ja hoitsujen lisäksi tuo sairaaloiden huoltohenkilöstö tekee tärkeää työtä. Toivottavasti he jaksavat ja pysyvät terveinä, ihan hygienian vuoksi tämäkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on paljon asiatietoa. Paljon monipuolisemmin kuin sinun, Siili jankkauksesi.
        Sinähän et määrää, mikä tieto lopulta on totta.
        Maksetaanko sinulle näistä kirjoittamistasi testeistä.
        Sinäkö vain saisit kirjoittaa ja muut kirjoittaisivat joo, joo.
        Et ole kaikkea lukenut, lietkö edes alan ihminen?

        Beng
        Haluisin muistuttaa, mikä usein unohdetaan, että lekurien ja hoitsujen lisäksi tuo sairaaloiden huoltohenkilöstö tekee tärkeää työtä. Toivottavasti he jaksavat ja pysyvät terveinä, ihan hygienian vuoksi tämäkin.

        Et sitten malttanut olla lommentoimatta minulle;).


      • siilivain kirjoitti:

        Et sitten malttanut olla lommentoimatta minulle;).

        Ihan asiaperusteisesti Beng sanoi.
        Erityisesti minua viehättää tuo Bengin sanoma "Maksetaanko sinulle näistä kirjoittamistasi testeistä."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan asiaperusteisesti Beng sanoi.
        Erityisesti minua viehättää tuo Bengin sanoma "Maksetaanko sinulle näistä kirjoittamistasi testeistä."

        Ööööööö. Mistä testeistä?


      • siilivain kirjoitti:

        Ööööööö. Mistä testeistä?

        Testit po tekstit. Kontekstit. Con.

        Beng


      • siilivain kirjoitti:

        Et sitten malttanut olla lommentoimatta minulle;).

        Kommentoin teksteihin.
        Yritä ymmärtää.

        Beng


      • siilivain kirjoitti:

        Ei kuohu yhtää😄😄😄😄
        Mutta vakavasti sanottuna tauti on paha. Siinä jotkut käppyrät ja käyrät ja poliittiset tavoiteväännöt jäävät kirkkaasti kakkoseksi kun makaat tehohoidossa hengityskoneessa. Tai joku lähiomaisenne on.

        Ilmanaikuista vääntöä nuo höyryämisenne.

        Näin on, vielä tehohoitopaikka odotellessa pysyy mieli virkeänä, kun kirkoittelee, miksi sinä tulet päivästä päivään tällaiseen "paskan väänölle" kuin ko.kärpänen pörisemään ympääriinsä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoin teksteihin.
        Yritä ymmärtää.

        Beng

        Mistä minä voin ymmärtää että jos kirjoitat testeistä tarkoitat tekstejä? Minusta voit taroittaa kumpaa vaan.
        En ole ajatustenlukija minäkään, varsinkaan sinun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin on, vielä tehohoitopaikka odotellessa pysyy mieli virkeänä, kun kirkoittelee, miksi sinä tulet päivästä päivään tällaiseen "paskan väänölle" kuin ko.kärpänen pörisemään ympääriinsä?

        Kirkoittelehan vaa mielen virkeydeksi🤣.


      • siilivain kirjoitti:

        Kirkoittelehan vaa mielen virkeydeksi🤣.

        Joo, tabletti ja laiskuus korjata pikku virheitä, mutta kukas se taas tullut surraamaan paskakeolle?


      • siilivain kirjoitti:

        Kirkoittelehan vaa mielen virkeydeksi🤣.

        En kirkoittele, en taroita.
        Älä ihmeessä lue ajatuksia edes virkistykseksi. 😎


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, tabletti ja laiskuus korjata pikku virheitä, mutta kukas se taas tullut surraamaan paskakeolle?

        Noo Siilihän se kuten nikstä näkyy🤣.


      • siilivain kirjoitti:

        Noo Siilihän se kuten nikstä näkyy🤣.

        Vähän aikaa sitten arvostelit täällä kirjoittelevia suurella ihmetyksellä?

        Ei ole nyt oiken logikkaa


    • Hengityssuojaimien käytöstä:
      https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/taudit-ja-torjunta/infektioiden-ehkaisy-ja-torjuntaohjeita/hengityksensuojaimien-kaytto

      Kirurginen suu-nenäsuojus
      Hoitohenkilökunta käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta yleensä suojaamaan potilasta hoitajien uloshengitysilmassa mahdollisesti olevilta taudinaiheuttajilta.

      Tämä suun ja nenän edessä pidettävä suojus ei suojaa käyttäjäänsä ilmateitse tarttuvilta taudeilta. Jos on tarpeen suojautua ilmatartunnalta eikä asianmukaisia hengityksensuojaimia ole käytettävissä, potilasta hoitavien tulee käyttää kirurgista suu-nenäsuojusta, kunnes hengityksensuojaimia on hankittu.

      Kirurgista suu-nenäsuojusta käytetään suojaamaan henkilökuntaa veri- ja eriteroiskeilta esimerkiksi toimenpiteiden yhteydessä tai eristyspotilaiden hoidossa. Jos hoitotilanteissa on riski veri- tai eriteroiskeisiin käytetään myös suojatakkia ja -käsineitä sekä visiiriä tai suojalaseja.

      Suu-nenäsuojukset on CE-merkitty lääkinnällisinä laitteina. Merkki kertoo suojuksen täyttävän lääkinnällisiä laitteita käsittelevän direktiivin vaatimukset. Näitä ovat EU 2017/745 sekä Suomessa laki terveydenhuollon laitteista ja tarvikkeista 2010/629.

      Suu-nenäsuojus potilaalle
      Suu-nenäsuojuksen voi pukea ilma- tai pisarateitse tartuttavalle potilaalle tilanteessa, jossa tätä joudutaan kuljettamaan.

      On huomioitava, että potilaalle ei saa laittaa uloshengitysventtiilillä varustettua hengityksensuojainta. Se suodattaa ilmaa vain yhteen suuntaan ja suojaa siten vain käyttäjäänsä, mutta ei estä mikrobien leviämistä uloshengitysilman mukana.

      Sairastuneelle on tärkeää myös opettaa oikeaa yskimishygieniaa. Se tarkoittaa, että sairastunut laittaa kertakäyttönenäliinan tiiviisti suun ja nenän suojaksi yskiessä ja yskimisen jälkeen liinan välittömästi roskiin. Kädet täytyy myös pestä niistämisen, aivastamisen ja yskimisen jälkeen.

      Hengityksensuojaimet
      Hengityksensuojaimia käytetään, kun hoidetaan potilasta, joka sairastaa ilmateitse (hiukkaskoko alle 5µm) tarttuvaa tautia. Hengityksensuojaimen tulee olla oikea ja vaatimukset täyttävä.

      Hengityksensuojain on tässä tarkoituksessa henkilökohtainen ja kertakäyttöinen, mikä tarkoittaa, että se on myös toimenpide- ja potilashuonekäyntikohtainen.

      Kertakäyttöisiä suojaimia on olemassa sekä uloshengitysventtiilillä varustettuja että ilman uloshengitysventtiiliä. Hengityksensuojaimet jaetaan suojaustehokkuutensa mukaan eri luokkiin (taulukko).

      Suojaimissa tulee olla CE-merkintä, ja niiden on täytettävä henkilönsuojainasetuksen (EU) 2016/425 vaatimukset.

      Hoitohenkilökuntaa suojaavien henkilökohtaisten suojainten tulee olla valtioneuvoston päätöksen mukaisia. (Valtioneuvoston päätös henkilönsuojainten valinnasta ja käytöstä työssä 1993/1407).

      Työpaikalla on varmistuttava, että työntekijän terveydentila on riittävä hengityksensuojainten käyttöön. Tarvittaessa työterveyshuolto voi auttaa asiassa.

      • Näistä varotoimista käytännössä tietänevät paljon esim. syöpäosaston henkilökunta.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei turvatavara ihan heti lopu...
        https://stm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valtio-haluaa-varmistaa-suojavarusteiden-riittavyyden-koko-maassa

        Jep ei, sillä kuten tuossa sanotaan niitä hankitaan lisää ja kuten tuossa sanottiin, jokainen toimija vastaa siitä että omsaas toimipisteesään hankitaan riittävä määrä suojia.

        "Tällä toimenpiteellä valtio haluaa varmistaa, että suojavarusteet riittävät sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisten suojaamiseen koko maassa myös epidemiatilanteen pahentuessa."


    • Kyllä niitä uusia suojaimia sitten saadaan odotta, kun Sanna halusi, että menemme mukaan EU yhteiseen osto pooliin, mielen kiintoista onko niitä enää myynnissä, kun Truph huolestunut myös suojaiten puutteesta ja voivat ostaa kaikki suotimet Kiinasta.

      Siinäpä sitten odotellan, toisaalta toivottavasti saavat ostettua, mutta huolestuttaa, miten EU päättää jakaa maskeja, meneekö siten, että suhteutetaan todettujen tartuntonen mukaan jyvitettynä, jolloin Suomi sahasi omaa jalkaansa, vai saadaanko se määrä mitä tilattu?

      Yksinkertaista olisi ollut käyttää Saulin hyviä suhteita Kiinan johtajaan, niin olen 100% varma, että ne olisivat jo suomessa ja käytössä eri sairaanhoito piireissä, mutta tämä ei sopinut poliittisesti viisikolle.

      Missä on yhteenhiileen puhaltaminen hallituksella, kun se kuitenkin taipui politikointiin tässä suodatin asiassakin, ja nythoitohenkilöstö joutuu kärsimään, ties miten kauan, että nuo EU yhteisostot kotoutuvat jos kotoutuvat...

      • Trump oli kyllä huolissaan kasvosuojaimien vähyydestä, mutta mutta ilmoitti takaavansa, että tuliaseita riittää ammuksineen kaikille kansalaisille riittävästi, eikä niitä tarvitse nyt erityisemmin erikseen hamstrata autotalliaan täyteen kerralla, kuten hän oli kuullut jossakin euroopassa täytettävän vessapaperilla autotalleja aseiden puutteessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Trump oli kyllä huolissaan kasvosuojaimien vähyydestä, mutta mutta ilmoitti takaavansa, että tuliaseita riittää ammuksineen kaikille kansalaisille riittävästi, eikä niitä tarvitse nyt erityisemmin erikseen hamstrata autotalliaan täyteen kerralla, kuten hän oli kuullut jossakin euroopassa täytettävän vessapaperilla autotalleja aseiden puutteessa.

        Olet väärässä osittain, jenkeissä ja muualla mailmassa ollut sama wc paperi hamstraus into ja paperit välillä ollut loppu hyllyistä.

        Aseita ja panoksia kyllä löytyy, koska jokaisella +16 vuotiaal oikeus puolustaa itseään ja omaisuuttaan aseella.

        VS

        Suomessa on parempi antaa vaikka murtovarkaan hoitaa keikka puuttumatta tilanteeseen, kun on vaikea arvioda ylittääkö uhrin puolustautuminen tarvittavan rajan ja asetelma muuttu ja varas onkin uhri jolle maksetaan korvauksia, jenkeissä se on yksinkertaista voit ampua varkaan, se on sinun perus oikeus


    • Kaikki asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä ettei tämä virus liiku aerosolina, on vähän omituista täällä juuri tästä aiheesta kertoa virheellisiä juttuja. Johan sen sanoo maallikonkin järki, että jos virus leviäisi aerosolina, tartuntoja olisi muutamaa kertaluokkaa enemmän eikä tuollaisilla suosituksilla metrin minimietäisyydestä toisiin ihmisiin olisi tietenkään juuri mitään merkitystä. Esim. pahaa hajusteallergiaa potevat ihmiset sanovat haistavansa erilaiset ihmisten pintaansa levittämät kemikaalit monen metrin etäisyydeltä, siis ne ikään kuin leijuvat aerosoleina metrien säteellä kantajansa ympärillä, menipä tämä minne tahansa. Jos Koronavirus tekisi samoin, voidaan vaan kuvitella missä tilanteessa oltaisiin....

      • """Kaikki asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä ettei tämä virus liiku aerosolina"""

        Laitatko linkin mistä tämä tieto "kaikki asiantuntijat"?


      • Anonyymi kirjoitti:

        """Kaikki asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä ettei tämä virus liiku aerosolina"""

        Laitatko linkin mistä tämä tieto "kaikki asiantuntijat"?

        Tässä ainakin yksi. Tautien leviämismekanismeihin perehtynyt evoluutiotutkija Tuomas Aivelo Helsingin Sanomissa:
        "”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa."

        Ja toinen YLE:
        "Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo arvioi taas sanoi Ylen uutisille, ettei ihminen saa virusta itsestään ulos aerosolin muodossa, vaan tällainen riski liittyy sairaanhoidon toimenpiteisiin, kuten intubointiin, eli hengitysputken asettamiseen."

        Mutta se ei ole koko totuus. Sama artikkeli:
        "Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana. Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.
        Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana."

        Virusta ei ole riittävästi tutkittu, että mitään varmaa voitaisiin sanoa. Näin ainakin maallikkona oletan.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ainakin yksi. Tautien leviämismekanismeihin perehtynyt evoluutiotutkija Tuomas Aivelo Helsingin Sanomissa:
        "”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa."

        Ja toinen YLE:
        "Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo arvioi taas sanoi Ylen uutisille, ettei ihminen saa virusta itsestään ulos aerosolin muodossa, vaan tällainen riski liittyy sairaanhoidon toimenpiteisiin, kuten intubointiin, eli hengitysputken asettamiseen."

        Mutta se ei ole koko totuus. Sama artikkeli:
        "Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana. Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.
        Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana."

        Virusta ei ole riittävästi tutkittu, että mitään varmaa voitaisiin sanoa. Näin ainakin maallikkona oletan.

        KM.

        Nii , suattaa olla niinnii tai näinnii.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ainakin yksi. Tautien leviämismekanismeihin perehtynyt evoluutiotutkija Tuomas Aivelo Helsingin Sanomissa:
        "”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa."

        Ja toinen YLE:
        "Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo arvioi taas sanoi Ylen uutisille, ettei ihminen saa virusta itsestään ulos aerosolin muodossa, vaan tällainen riski liittyy sairaanhoidon toimenpiteisiin, kuten intubointiin, eli hengitysputken asettamiseen."

        Mutta se ei ole koko totuus. Sama artikkeli:
        "Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana. Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.
        Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana."

        Virusta ei ole riittävästi tutkittu, että mitään varmaa voitaisiin sanoa. Näin ainakin maallikkona oletan.

        KM.

        Totta kai tämä virus voi kulkeutua ilman kautta, siksi suositeltu metrin välimatka tuntuukin arveluttavan pieneltä. Mutta jos virus on liian massiivinen ollakseen aerosoli, silloin se ei esiinny aerosolina. Voin saada paihallani allergiaoireita esim. pähkinäpensaista, lepistä sun muusta, niiden siitepöly ei liiku aerosoleina mutta voi kulkeutua liikkeessä olevan ilman mukana satoja metrejä, jookos?
        Edelleen väitän että jos virus esiintyisi aerosolina, suurin osa suomalaisista olisi jo tartunnan saanut...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ainakin yksi. Tautien leviämismekanismeihin perehtynyt evoluutiotutkija Tuomas Aivelo Helsingin Sanomissa:
        "”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa."

        Ja toinen YLE:
        "Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo arvioi taas sanoi Ylen uutisille, ettei ihminen saa virusta itsestään ulos aerosolin muodossa, vaan tällainen riski liittyy sairaanhoidon toimenpiteisiin, kuten intubointiin, eli hengitysputken asettamiseen."

        Mutta se ei ole koko totuus. Sama artikkeli:
        "Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana. Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.
        Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana."

        Virusta ei ole riittävästi tutkittu, että mitään varmaa voitaisiin sanoa. Näin ainakin maallikkona oletan.

        KM.

        Muista aina kirjoittaa tuo sama loppukaneetiksi, teet sillä itsesi huomattavasti vakavammin otettavaksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ainakin yksi. Tautien leviämismekanismeihin perehtynyt evoluutiotutkija Tuomas Aivelo Helsingin Sanomissa:
        "”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa."

        Ja toinen YLE:
        "Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo arvioi taas sanoi Ylen uutisille, ettei ihminen saa virusta itsestään ulos aerosolin muodossa, vaan tällainen riski liittyy sairaanhoidon toimenpiteisiin, kuten intubointiin, eli hengitysputken asettamiseen."

        Mutta se ei ole koko totuus. Sama artikkeli:
        "Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana. Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.
        Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana."

        Virusta ei ole riittävästi tutkittu, että mitään varmaa voitaisiin sanoa. Näin ainakin maallikkona oletan.

        KM.

        No, kannataako varautua epävarmassa tilanteessa paremmin, kuin huonommin?

        Tilannetta voi ajatella minkä tahansa asian kanssa.

        Natseilla olisi ollut helppo tehdä tuollainen kliininen testi, ottaa vaikka 100 matua yhteen huoneeseen muutamaksi tunniksi todetun korona kaveri kanssa, tyyppillä olisi ollut kirurginen hengitys ja suusuoja kasvoilla ja olisi pitänyt tunnin puheen väkijoukoille.

        Myöhemmin henkilöt olisi siiretty kontrolloituun asumiseen ja tarkkailtu sairastuuko joku koronaan vai ei.

        Valitettavasti tällaisia kliinisiä kokeita ei tehdä ennakoivasti, inhimillisyyden vuoksi, vaan ne tulevat esille sattumalta, kun usea ihminen sairastuu samassa paikassa samaan aikaan, kuten SARS viruksen kanssa esimerkiksi lentokone jossa tauti levisi rajusti aerosolien välityksellä lähes koko koneen matksutajiin, covd19 teoria on lennoilla se, että riski sairastua on kaksi penkkiriviä joka suuntaan ja tartunta pisaroina.

        Toinen tapaus muistui mieleen, eräs pilvenpiirtäjä hong kongissa 33 kerrosta jossa tauti levisi laajojen tutkimuksien mukaan siten että ilmanvaihto "imi" ja nosti virus kontaminaatiota viemäriverkostosta ja levitti taudin ihmisiin ennen, kuin poistui poistoilman mukana ulos.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muista aina kirjoittaa tuo sama loppukaneetiksi, teet sillä itsesi huomattavasti vakavammin otettavaksi.

        Eikö tuo ole kaikkien kirjoittajien kohdalla selvä homma. Palstalla ei taida kirjoittaa ainuttakaan epidemologian tai virologian asiantuntijaa. Miksi itsestäänselvyyksiä pitäisi toistella. Mutta jos mielestäsi pitää, pitäisikö kaikkien muidenkin kirjoittajien lisätä sama loppukaneetti, vai koskeeko se vain minua?

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tuo ole kaikkien kirjoittajien kohdalla selvä homma. Palstalla ei taida kirjoittaa ainuttakaan epidemologian tai virologian asiantuntijaa. Miksi itsestäänselvyyksiä pitäisi toistella. Mutta jos mielestäsi pitää, pitäisikö kaikkien muidenkin kirjoittajien lisätä sama loppukaneetti, vai koskeeko se vain minua?

        KM.

        Siis liikkeessä oleva ilma kykenee liikuttamaan myös virusta, vaikeata vissiin tajuta. Ei siihen mitään aerosolia tarvita. Sen sijaan virus ei itse kävele tai lentele mihinkään, ei myöskään kohti ihmisiä, se on käytännössä kuolleessa ja toimintakyvyttömässä tilassa kunnes sattuman saattelemana päätyy limakalvoille tai haavaan yms. ja edelleen soluun jossa se aktivoituu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis liikkeessä oleva ilma kykenee liikuttamaan myös virusta, vaikeata vissiin tajuta. Ei siihen mitään aerosolia tarvita. Sen sijaan virus ei itse kävele tai lentele mihinkään, ei myöskään kohti ihmisiä, se on käytännössä kuolleessa ja toimintakyvyttömässä tilassa kunnes sattuman saattelemana päätyy limakalvoille tai haavaan yms. ja edelleen soluun jossa se aktivoituu.

        Ei kannata seisoskella lähellä kauppojen itseaukeavia ovia. Ilma virtaa.

        Beng
        Viittasin aiemmin legionalaistautiin, minkä saattoi saada hotellissa yöpyessään ilmastoinnin takia. En tiedä, onko legenda.
        Ilmastointimiehille puhdistustöitä karanteeniasunnoista ja -hotelleista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis liikkeessä oleva ilma kykenee liikuttamaan myös virusta, vaikeata vissiin tajuta. Ei siihen mitään aerosolia tarvita. Sen sijaan virus ei itse kävele tai lentele mihinkään, ei myöskään kohti ihmisiä, se on käytännössä kuolleessa ja toimintakyvyttömässä tilassa kunnes sattuman saattelemana päätyy limakalvoille tai haavaan yms. ja edelleen soluun jossa se aktivoituu.

        Vähän sama juttu, kun olet ulkona ja joku tuulen yläpuolella polttelee tupakaa, niin tupakan savupartikkelit tulevat nenään halusit sitä tai ei.

        Samoin oli hyvä esimerrkki siitepölyistä, suurimmat partikkeli koot ovat melko isoja koivu/mänty nekin liikkuvat ilmavirroissa ja ovat niin suuria, että jo F7 suodatin luokka poistaa, ne ilmasta vs virus suodatin hepa13 joka on suodati sarjassa kuusi pykälää korkeammalla

        Jokainen on varmaan nähnyt tuota männyn siitepölyä joka kantautuu jos mihinkin alkukesästä keltaisena.

        Ruotsissa todettu kuolleen ihmisen kontaminoivan codv19 vaikka ei enää yski tai räästä jetään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ainakin yksi. Tautien leviämismekanismeihin perehtynyt evoluutiotutkija Tuomas Aivelo Helsingin Sanomissa:
        "”Ilmassa säilyvyydellä ei yleensä ole merkitystä, koska virus ei tavallisesti muutu aerosolimuotoon. Merkitystä sillä on sairaalassa, kun tehdään lääkinnällisiä toimenpiteitä”, hän toteaa."

        Ja toinen YLE:
        "Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo arvioi taas sanoi Ylen uutisille, ettei ihminen saa virusta itsestään ulos aerosolin muodossa, vaan tällainen riski liittyy sairaanhoidon toimenpiteisiin, kuten intubointiin, eli hengitysputken asettamiseen."

        Mutta se ei ole koko totuus. Sama artikkeli:
        "Uusi koronavirus voi tarttua ihmisestä ihmiseen myös hengitysilmassa niin sanottuna aerosolitartuntana. Näin varoittaa VTT:n johtava tutkija Ilpo Kulmala, joka on erikoistunut tautiepidemioiden leviämisen tutkimukseen.
        Suomessa asiantuntijat ovat aiemmin pitäneet aerosolitartunnan riskiä pienenä tai olemattomana."

        Virusta ei ole riittävästi tutkittu, että mitään varmaa voitaisiin sanoa. Näin ainakin maallikkona oletan.

        KM.

        Yksi mielipide..
        https://yle.fi/uutiset/3-11264651


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata seisoskella lähellä kauppojen itseaukeavia ovia. Ilma virtaa.

        Beng
        Viittasin aiemmin legionalaistautiin, minkä saattoi saada hotellissa yöpyessään ilmastoinnin takia. En tiedä, onko legenda.
        Ilmastointimiehille puhdistustöitä karanteeniasunnoista ja -hotelleista.

        Legionellabakteeri elää noin 20- 65 asteisessa vedessä. Juotuna tuollainen saastunut vesi on ihmiselle ainakin tämän bakteerin osalta vaaratonta, bakteeri ei ihmisen vatsassa selviä kauaa. Sen tulee pahan tartunnan aiheuttaakseen joutua keuhkoihin ja sinne se päätyy mahdollisesti vesiroiskeiden tuntumassa hengitettäessä. Hyvin harvinaisia ovat sairastumiset olleet suomessa, onko pari- kolme tapausta vuodessa ja nekin usein saaneet alkunsa ulkomaanmatkoilla. Aikamoista legendaa taitaa olla väite että hotellien ilmastointi tätä pöpöä levittäisi, missä sitä niin paljon olisi ja vedestä ilmaan siirtyisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri elää noin 20- 65 asteisessa vedessä. Juotuna tuollainen saastunut vesi on ihmiselle ainakin tämän bakteerin osalta vaaratonta, bakteeri ei ihmisen vatsassa selviä kauaa. Sen tulee pahan tartunnan aiheuttaakseen joutua keuhkoihin ja sinne se päätyy mahdollisesti vesiroiskeiden tuntumassa hengitettäessä. Hyvin harvinaisia ovat sairastumiset olleet suomessa, onko pari- kolme tapausta vuodessa ja nekin usein saaneet alkunsa ulkomaanmatkoilla. Aikamoista legendaa taitaa olla väite että hotellien ilmastointi tätä pöpöä levittäisi, missä sitä niin paljon olisi ja vedestä ilmaan siirtyisi.

        Eikö bakteerin nimen tausta ole tuttu ikäihmiselle?

        "Legioonalaistauti eli legionelloosi on kuumetauti, johon yleensä liittyy keuhkokuume. Taudin aiheuttaa luonnon vesissä Suomessakin yleisenä elävä bakteeri (Legionella pneumophila). Tämä bakteeri löydettiin vasta vuonna 1976, kun se aiheutti Philadelphiassa Yhdysvalloissa keuhkokuume-epidemian isossa hotellissa sotaveteraanien (American Legion) kokouksessa. Bakteeri levisi hotellin ilmastointilaitteiden välityksellä. Bakteerin myöhäinen löytyminen johtuu siitä, että sitä ei saada kasvamaan tavallisella bakteeriviljelyllä."

        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00580


      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri elää noin 20- 65 asteisessa vedessä. Juotuna tuollainen saastunut vesi on ihmiselle ainakin tämän bakteerin osalta vaaratonta, bakteeri ei ihmisen vatsassa selviä kauaa. Sen tulee pahan tartunnan aiheuttaakseen joutua keuhkoihin ja sinne se päätyy mahdollisesti vesiroiskeiden tuntumassa hengitettäessä. Hyvin harvinaisia ovat sairastumiset olleet suomessa, onko pari- kolme tapausta vuodessa ja nekin usein saaneet alkunsa ulkomaanmatkoilla. Aikamoista legendaa taitaa olla väite että hotellien ilmastointi tätä pöpöä levittäisi, missä sitä niin paljon olisi ja vedestä ilmaan siirtyisi.

        Niin se tapahtui ulkomailla, tämä juttu.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö bakteerin nimen tausta ole tuttu ikäihmiselle?

        "Legioonalaistauti eli legionelloosi on kuumetauti, johon yleensä liittyy keuhkokuume. Taudin aiheuttaa luonnon vesissä Suomessakin yleisenä elävä bakteeri (Legionella pneumophila). Tämä bakteeri löydettiin vasta vuonna 1976, kun se aiheutti Philadelphiassa Yhdysvalloissa keuhkokuume-epidemian isossa hotellissa sotaveteraanien (American Legion) kokouksessa. Bakteeri levisi hotellin ilmastointilaitteiden välityksellä. Bakteerin myöhäinen löytyminen johtuu siitä, että sitä ei saada kasvamaan tavallisella bakteeriviljelyllä."

        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00580

        Niin. Kiitos, kun kerroit.
        Tuo minun juttuni olisi kyllä tuoreempi tapaus.
        Osoitat kirjoituksella kuitenkin, että ilmastointi voi levittää pöpöä.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yksi mielipide..
        https://yle.fi/uutiset/3-11264651

        Uutisesta:
        "Suomalaisasiantuntijan mukaan The New England Journal of Medicinessa julkaistu tutkimustulos (siirryt toiseen palveluun) ei liity tavallisiin arkielämän tilanteisiin. Evoluutiobiologi Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta arvioi, että tutkimustulos sopii samaan linjaan kuin aiemmat koronaviruksesta saadut tiedot.

        – Arkielämään se ei vaikuta. Arkielämässä ihminen ei saa sitä virusta ulos itsestään aerosolin muodossa."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata seisoskella lähellä kauppojen itseaukeavia ovia. Ilma virtaa.

        Beng
        Viittasin aiemmin legionalaistautiin, minkä saattoi saada hotellissa yöpyessään ilmastoinnin takia. En tiedä, onko legenda.
        Ilmastointimiehille puhdistustöitä karanteeniasunnoista ja -hotelleista.

        Huoltomiehet jotka joutuvat varallisien kontaminaation ilmastointeja huoltamaan, kanavapuhdistuksia, suodatin vaihtoja yms. Omavat hyvät suojavarusteet ja ammatitaidon ja paikkoja on paljon jossa on, myrkkyjä, lääkeaineita, viruksia/bakteereja, säteillyä yms...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö bakteerin nimen tausta ole tuttu ikäihmiselle?

        "Legioonalaistauti eli legionelloosi on kuumetauti, johon yleensä liittyy keuhkokuume. Taudin aiheuttaa luonnon vesissä Suomessakin yleisenä elävä bakteeri (Legionella pneumophila). Tämä bakteeri löydettiin vasta vuonna 1976, kun se aiheutti Philadelphiassa Yhdysvalloissa keuhkokuume-epidemian isossa hotellissa sotaveteraanien (American Legion) kokouksessa. Bakteeri levisi hotellin ilmastointilaitteiden välityksellä. Bakteerin myöhäinen löytyminen johtuu siitä, että sitä ei saada kasvamaan tavallisella bakteeriviljelyllä."

        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00580

        Jokin aika sitten Euroopassa muutama ihminen kuoli Stora Enson puunjalostustehtaalla.
        "Belgian Gentissä epäillään parhaillaan, että kymmeniä ihmisiä sairastuttanut ja kahden ihmisen kuolemaan johtanut legionellaepidemia on lähtenyt Stora Enson Langerbruggen paperitehtaasta. Tehtaalla on aloitettu tutkimukset sekä jäähdytystornin desinfiointi."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö bakteerin nimen tausta ole tuttu ikäihmiselle?

        "Legioonalaistauti eli legionelloosi on kuumetauti, johon yleensä liittyy keuhkokuume. Taudin aiheuttaa luonnon vesissä Suomessakin yleisenä elävä bakteeri (Legionella pneumophila). Tämä bakteeri löydettiin vasta vuonna 1976, kun se aiheutti Philadelphiassa Yhdysvalloissa keuhkokuume-epidemian isossa hotellissa sotaveteraanien (American Legion) kokouksessa. Bakteeri levisi hotellin ilmastointilaitteiden välityksellä. Bakteerin myöhäinen löytyminen johtuu siitä, että sitä ei saada kasvamaan tavallisella bakteeriviljelyllä."

        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00580

        Jatkan tuota terveyskirjasto -viestäni. Hotellissa on ollut vesikiertoinen jäähdytysjärjestelmä, joka on vuotanut ja vesi on sekottunut ilmastointijärjestelmän puhaltamaan ilmaan sumuna.

        Duodecim ei olisi ottanut asiaa kirjastoonsa ellei se olisi dokumentoitu tapahtuma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan tuota terveyskirjasto -viestäni. Hotellissa on ollut vesikiertoinen jäähdytysjärjestelmä, joka on vuotanut ja vesi on sekottunut ilmastointijärjestelmän puhaltamaan ilmaan sumuna.

        Duodecim ei olisi ottanut asiaa kirjastoonsa ellei se olisi dokumentoitu tapahtuma.

        Ja sumussa kenties levisi bakteereita, ei viruksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja sumussa kenties levisi bakteereita, ei viruksia.

        Legionellabakteeri vaatii veden ja kovan puhaltimen yhteistoiminnan.

        Koronaviruksella ei mielestäni ole mitään mahdollisuuksia levitä painovoimaisessa tai koneellisessa poistoilmassa.
        Koneellisessa tuloilmassa viruksen pitäisi ensin päästä tuloilmanoton sekaan. Puhallin potkisi sen sisätilan ilmaan kuten yskiminen ja aivastuskin. Miten virus pääsisi tulojärjestelmään on minulle mysteeri.

        - terveyskirjasto -


      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri vaatii veden ja kovan puhaltimen yhteistoiminnan.

        Koronaviruksella ei mielestäni ole mitään mahdollisuuksia levitä painovoimaisessa tai koneellisessa poistoilmassa.
        Koneellisessa tuloilmassa viruksen pitäisi ensin päästä tuloilmanoton sekaan. Puhallin potkisi sen sisätilan ilmaan kuten yskiminen ja aivastuskin. Miten virus pääsisi tulojärjestelmään on minulle mysteeri.

        - terveyskirjasto -

        Joissain laitetiloissa on jäähdytys, johon on yhdistetty kosteutus. Tällöin legionellan vaara on olemassa, mikäli kosteutuksessa käytty vesi on sopivan lämmintä. Legionella vaatii + 70 asteisessa vedessä muutaman minuutin, ennen kuin kuolee kuumuuteen. Kylmässä se ei taas lisäänny.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri vaatii veden ja kovan puhaltimen yhteistoiminnan.

        Koronaviruksella ei mielestäni ole mitään mahdollisuuksia levitä painovoimaisessa tai koneellisessa poistoilmassa.
        Koneellisessa tuloilmassa viruksen pitäisi ensin päästä tuloilmanoton sekaan. Puhallin potkisi sen sisätilan ilmaan kuten yskiminen ja aivastuskin. Miten virus pääsisi tulojärjestelmään on minulle mysteeri.

        - terveyskirjasto -

        Se mitä kerroit koronaviruksesta on mielestäni totta.
        Onko kyse ilmastoinnista puhumisessa siitä, että jossain kävisi niin kova huiku, että pärskityt pisarat leviäisivät koneellisesti puhalletun ilmavirran mukana? Ei tunnu normaaleissa oleskelutiloissa oikein uskottavalta. Tohtorien pitäisi ottaa yksi LVI-mies porukkaan.
        En vieläkään ole kummankaan alan asiantuntija. Lähipiirissä on sentään yksi molekyylibiologi ja naapurissa se LVI mies, joita voi konsultoida.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä kerroit koronaviruksesta on mielestäni totta.
        Onko kyse ilmastoinnista puhumisessa siitä, että jossain kävisi niin kova huiku, että pärskityt pisarat leviäisivät koneellisesti puhalletun ilmavirran mukana? Ei tunnu normaaleissa oleskelutiloissa oikein uskottavalta. Tohtorien pitäisi ottaa yksi LVI-mies porukkaan.
        En vieläkään ole kummankaan alan asiantuntija. Lähipiirissä on sentään yksi molekyylibiologi ja naapurissa se LVI mies, joita voi konsultoida.

        KM.

        Miksipä ei olisi mahdollista sellaisessa paikassa, missä ilma virtaa: automaattiovet, pyöröovet, ristiveto.
        Aivastus ja fiuu.
        Mietin myös sitä, että putoilevatko ne pisarat, missä virus voi elää alas päin.
        Onko lattioilla oikein virusyksilöiden kokoontumispaikka, mistä kulkeutuu puolipökerryksissä jalkineissa etiäppäin?

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksipä ei olisi mahdollista sellaisessa paikassa, missä ilma virtaa: automaattiovet, pyöröovet, ristiveto.
        Aivastus ja fiuu.
        Mietin myös sitä, että putoilevatko ne pisarat, missä virus voi elää alas päin.
        Onko lattioilla oikein virusyksilöiden kokoontumispaikka, mistä kulkeutuu puolipökerryksissä jalkineissa etiäppäin?

        Beng

        Varmasti se on mahdollista, kuten myös ulkona lenkkeillessä tuulisella säällä. Tällöin ilmavirran nopeus on paljon suurempi kuin ilmastoinnin aikaan saama. Metrin- parin hajurako ei välttämättä riitä. Eli jos lenkkikaverisi pärskii, pysy tuulen yläpuolella.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri vaatii veden ja kovan puhaltimen yhteistoiminnan.

        Koronaviruksella ei mielestäni ole mitään mahdollisuuksia levitä painovoimaisessa tai koneellisessa poistoilmassa.
        Koneellisessa tuloilmassa viruksen pitäisi ensin päästä tuloilmanoton sekaan. Puhallin potkisi sen sisätilan ilmaan kuten yskiminen ja aivastuskin. Miten virus pääsisi tulojärjestelmään on minulle mysteeri.

        - terveyskirjasto -

        Kiertoilma.

        Monissa jähdytyslaitteissa on kiertoilma puhallin jäähdytyspatterin edessä , esim hotellit, laivat, liikekiinteistöissä, toimistoissa.

        On myös muita jäähdytys järjestelmiä.

        Kyllä bakteerit, virukset, mikrobit voivat elää kanavissa, joissain kriittisimmissä paikoissa asia poistetaan suodattamalla, UV lapulla ja joskus molemmilla, normaali tiloissa näin ei toimita tai käytetä ilmansuodattimia, jotka poistavat, noin pieniä partikkekeita, kujn bakteeri tai virus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä kerroit koronaviruksesta on mielestäni totta.
        Onko kyse ilmastoinnista puhumisessa siitä, että jossain kävisi niin kova huiku, että pärskityt pisarat leviäisivät koneellisesti puhalletun ilmavirran mukana? Ei tunnu normaaleissa oleskelutiloissa oikein uskottavalta. Tohtorien pitäisi ottaa yksi LVI-mies porukkaan.
        En vieläkään ole kummankaan alan asiantuntija. Lähipiirissä on sentään yksi molekyylibiologi ja naapurissa se LVI mies, joita voi konsultoida.

        KM.

        Vastaus on tulossa....
        https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/suomalaistutkijat-selvittavat-miten-koronavirus-leviaa-ilmassa/




      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri vaatii veden ja kovan puhaltimen yhteistoiminnan.

        Koronaviruksella ei mielestäni ole mitään mahdollisuuksia levitä painovoimaisessa tai koneellisessa poistoilmassa.
        Koneellisessa tuloilmassa viruksen pitäisi ensin päästä tuloilmanoton sekaan. Puhallin potkisi sen sisätilan ilmaan kuten yskiminen ja aivastuskin. Miten virus pääsisi tulojärjestelmään on minulle mysteeri.

        - terveyskirjasto -

        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/63bbc246-f15f-4e88-b727-4a349ce14983

        Ainakin löytynyt ilmastointi kanavasta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiertoilma.

        Monissa jähdytyslaitteissa on kiertoilma puhallin jäähdytyspatterin edessä , esim hotellit, laivat, liikekiinteistöissä, toimistoissa.

        On myös muita jäähdytys järjestelmiä.

        Kyllä bakteerit, virukset, mikrobit voivat elää kanavissa, joissain kriittisimmissä paikoissa asia poistetaan suodattamalla, UV lapulla ja joskus molemmilla, normaali tiloissa näin ei toimita tai käytetä ilmansuodattimia, jotka poistavat, noin pieniä partikkekeita, kujn bakteeri tai virus.

        Juuri iltalehdessä asiasta, löytyi poisto kanavasta koronaa.
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/63bbc246-f15f-4e88-b727-4a349ce14983



      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri iltalehdessä asiasta, löytyi poisto kanavasta koronaa.
        https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/63bbc246-f15f-4e88-b727-4a349ce14983

        Miten kn sitten voinut löytyä poisto ilmastointi kanavasta korona virusta, jotenkjn se sinne on leijjunnut, niin miksei ruokakaupan kiertoilma kanavaan ja sitäkautta tuloilmana ympäri kauppaa ja ostoskeskusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Iltalehti:))))))))))))))))

        Uutisoi tieteelisen tutkimuksen tuloksen, löytyi sieltä linkki sinnekkin, joten älä panikoi.

        Kyllä muuallakin tiedetään, kiin Suomessa, täällähän vasta on 3d mallinnus meneillään, miksi tällaista tutkittaisiin poikkitieteellisesti Suomessa jos ei epäilyä olisi, vaan vankka usko 1,5 metriin thl onjeistus olisi kiveen hakattu?

        On tervettä kyseenalaistaa asioita, muuten ihminen tuskin olisi noussut kahdelle jalalle...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Legionellabakteeri vaatii veden ja kovan puhaltimen yhteistoiminnan.

        Koronaviruksella ei mielestäni ole mitään mahdollisuuksia levitä painovoimaisessa tai koneellisessa poistoilmassa.
        Koneellisessa tuloilmassa viruksen pitäisi ensin päästä tuloilmanoton sekaan. Puhallin potkisi sen sisätilan ilmaan kuten yskiminen ja aivastuskin. Miten virus pääsisi tulojärjestelmään on minulle mysteeri.

        - terveyskirjasto -

        Mietis tätä: hotellihuoneessa on ilman jäähdytin. Oikein toimiva. Niin toimiva, että hetkessä voi olla kohmeessa. Tuollainen puhaltava ilmastokojehan voi toimia puhaltimena.
        Entä ne pöytä- tai jalkatuulettimet, propelilliset, mitens ne.
        Joka työpaikalla, missä koneellinen ei toimi.
        Paras kokemus on Kyprokselta, kun ilmastoinnin laittoi päälle, niin torakat lähtivät liikkeelle.
        Yök. Vieläkin puistattaa. Ne selitettiin puutarhakuoriaisiksi. Hahhah. Yök.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten kn sitten voinut löytyä poisto ilmastointi kanavasta korona virusta, jotenkjn se sinne on leijjunnut, niin miksei ruokakaupan kiertoilma kanavaan ja sitäkautta tuloilmana ympäri kauppaa ja ostoskeskusta.

        Huomioitava jutussa, että ilmateitse tarttuvien sairauksien hoidossa potilas on huoneessa, jossa on tehostettu ilmanvaihto. Poistopuhaltimilla huoneeseen luodaan tuhti alipaine, jotta virukset eivät pääse ( niin helposti ) huoneesta muihin käytävä- tai potilastiloihin.
        Poistoilma imetään läheltä potilasta.

        Ilmanvaihtoa ei voi verrata tavalliseen sairaalahuoneeseen, markettiin tai asuintaloon.

        - terveyskirjasto -


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huomioitava jutussa, että ilmateitse tarttuvien sairauksien hoidossa potilas on huoneessa, jossa on tehostettu ilmanvaihto. Poistopuhaltimilla huoneeseen luodaan tuhti alipaine, jotta virukset eivät pääse ( niin helposti ) huoneesta muihin käytävä- tai potilastiloihin.
        Poistoilma imetään läheltä potilasta.

        Ilmanvaihtoa ei voi verrata tavalliseen sairaalahuoneeseen, markettiin tai asuintaloon.

        - terveyskirjasto -

        Voitko laittaa linkin tällaisen huoneen ilmanvaihtoon, niin tarkastan onko näin? Kelpaa muukin luotettavampi todistus, kun höpinäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko laittaa linkin tällaisen huoneen ilmanvaihtoon, niin tarkastan onko näin? Kelpaa muukin luotettavampi todistus, kun höpinäsi.

        Poistopropelliin pannaan lisää kierroksia. Tekstissä esimerkkinä tubi ja tuhkarokko.

        "Ilmateitse tarttuvat taudit
        Tartuntaan vaikuttavat tekijät. Bakteerit ja virukset leviävät ilmassa pisaratartuntana ihmisestä toiseen yskittäessä, aivastettaessa sekä naurettaessa. Jokainen pisara saattaa sisältää tuhansia mikrobeja. Eniten pisaroita on yskäisyssä, toiseksi eniten suuhengityksessä ja vähiten nenähengityksessä. Tutkimuksen mukaan pisarat lentävät aivastettaessa kuuden, yskittäessä kahden ja hengitettäessä yhden metrin päähän Yksi aivastus saattaa sisältää jopa 10 000 - 100 000 bakteeria. Yli 10 µm läpimittaiset pisarat eivät pysty leijumaan ilmassa vaan laskeutuvat huonepinnoille (1).

        Mikrobeja sisältävät pikkupisarat ovat alle 5 µm kokoisia (esimerkiksi Mycobacterium tuberculosis -bakteeri tai tuhkarokkovirus). Leijuessaan ilmassa ne kulkeutuvat ilmavirtojen mukana huoneesta toiseen. Sairaaloissa M. tuberculosis -tartuntojen leviäminen muihin huonetiloihin estetään alipaineistetulla ilmastoinnilla. Eristyshuoneessa on tuolloin alipaine, jonka seurauksena ilmavirtaus suuntautuu huoneeseen päin, kun sen ovi avataan."

        https://www.duodecimlehti.fi/duo11602

        - terveyskirjasto -


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko laittaa linkin tällaisen huoneen ilmanvaihtoon, niin tarkastan onko näin? Kelpaa muukin luotettavampi todistus, kun höpinäsi.

        Vaarallisia aineita käsittelevät labrat ovat aina alipaineistettuja. Tällöin vuodon sattuessa haitta-aineet poistuvat kaikki samaa reittiä, jolloin ne voidaan suodattaa tai eliminoida muuten. Jos koko labra ei ole alipaineistettu, voidaan käyttää alipainekaappeja, joissa vaarallisia aineita käsitellään.
        Ihan sivusta huutelen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko laittaa linkin tällaisen huoneen ilmanvaihtoon, niin tarkastan onko näin? Kelpaa muukin luotettavampi todistus, kun höpinäsi.

        Vaarallisia aineita käsittelevät labrat ovat aina alipaineistettuja. Tällöin vuodon sattuessa haitta-aineet poistuvat kaikki samaa reittiä, jolloin ne voidaan suodattaa tai eliminoida muuten. Jos koko labra ei ole alipaineistettu, voidaan käyttää alipainekaappeja, joissa vaarallisia aineita käsitellään.
        Ihan sivusta huutelen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko laittaa linkin tällaisen huoneen ilmanvaihtoon, niin tarkastan onko näin? Kelpaa muukin luotettavampi todistus, kun höpinäsi.

        "Kelpaa muukin luotettavampi todistus, kun höpinäsi."

        Ylimielinen asenne. Oletko vihreä?


    • Onhan mahdolllista myös tehdä hengityssuojain itse itseänsä komentaen, kuten Karjalan Lennostossa tehtiin: Melitta paperiseen kahvisuodattimeen alushousuista kuminauhat ja niin olet suojattu, ikäväksi ylläriksi saattaa jäädä ne alushousu...joista nyt kuminauha puuttuu pudotessaan "strategisen tärkeässä" tilanteessa nilkkoihin?

      KM?

      • Onko sinun mielestäsi vakiintuneen nikin käyttö asiallista? Minä en ole tuota kirjoittanut, eikä esimurkkuikäisten "huumori" kuulu muutenkaan tyyliini. Melko säälittävä vedätys.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinun mielestäsi vakiintuneen nikin käyttö asiallista? Minä en ole tuota kirjoittanut, eikä esimurkkuikäisten "huumori" kuulu muutenkaan tyyliini. Melko säälittävä vedätys.

        KM.

        Eihän tuo välttämättä juuri sinuun liity? Suomessa yli viisimiljoonaa ihmistä ja osa heistä ollut lennostossa - keittäjänä tai siivoojana kuten sinä mahdollisesti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinun mielestäsi vakiintuneen nikin käyttö asiallista? Minä en ole tuota kirjoittanut, eikä esimurkkuikäisten "huumori" kuulu muutenkaan tyyliini. Melko säälittävä vedätys.

        KM.

        Oletko vasta hetken kirjoittanut täällä?
        Tulla tavoin joku valopää kiusasi alkuaikoina minuakin.
        Säälittävää todella. Joltain ovat loppuneet omat ajatukset!

        Beng
        Odota, niin alkaa vänkytys rekkautumisesta. Sitäkin sain kymmeniä kertoja. Eikä sekään tehonnut. Se on VT tod.näk.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko vasta hetken kirjoittanut täällä?
        Tulla tavoin joku valopää kiusasi alkuaikoina minuakin.
        Säälittävää todella. Joltain ovat loppuneet omat ajatukset!

        Beng
        Odota, niin alkaa vänkytys rekkautumisesta. Sitäkin sain kymmeniä kertoja. Eikä sekään tehonnut. Se on VT tod.näk.

        Paukapäitä on hauska kiusata se on totta, koska ne suorastaan kutsuvat pölhöilyillään
        pientä ja kevyttä ärsytystä heille tekemään. Verratonta ajankulutuksena, varsinkin nyt kun sisällä pysyttävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paukapäitä on hauska kiusata se on totta, koska ne suorastaan kutsuvat pölhöilyillään
        pientä ja kevyttä ärsytystä heille tekemään. Verratonta ajankulutuksena, varsinkin nyt kun sisällä pysyttävä.

        Säälittävää sinulta. Ei oikein 60 + normaalia käytöstä.
        Kas metsämökin ikkuna, sielt'.....

        🐜


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko vasta hetken kirjoittanut täällä?
        Tulla tavoin joku valopää kiusasi alkuaikoina minuakin.
        Säälittävää todella. Joltain ovat loppuneet omat ajatukset!

        Beng
        Odota, niin alkaa vänkytys rekkautumisesta. Sitäkin sain kymmeniä kertoja. Eikä sekään tehonnut. Se on VT tod.näk.

        Itsensähän se vaan tuolla nolaa. Käyttäytyy aikuisten palstalla kuin rippikouluikäinen.
        Kungfuzen mukaan herjaus häpäisee vain sen lausujan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuo välttämättä juuri sinuun liity? Suomessa yli viisimiljoonaa ihmistä ja osa heistä ollut lennostossa - keittäjänä tai siivoojana kuten sinä mahdollisesti?

        Keittäjät ja siivoojat tekevät korvaamatonta työtä myös ilmavoimissa. Jos olin itse esikunnasta pari viikkoa komennuksella, kukaan ei sitä suuremmin omassa työssään huomannut. Jos siivoja olisi muutaman päivän poissa, se alettaisiin huomata melko nopeasti ja jos keittiöhenkilökunta jäisi päiväksikin kotiin, niin jo ensimmäisellä ruokatunnilla tulisi hirveä haloo.
        Kaikki varmaan tuntevat jutun firman kahdesta lemmikkileijonasta, insinööreistä ja siivoojasta.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itsensähän se vaan tuolla nolaa. Käyttäytyy aikuisten palstalla kuin rippikouluikäinen.
        Kungfuzen mukaan herjaus häpäisee vain sen lausujan.

        Minusta tärkein on pitkä parta. Ja kuten minulla monta poikaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keittäjät ja siivoojat tekevät korvaamatonta työtä myös ilmavoimissa. Jos olin itse esikunnasta pari viikkoa komennuksella, kukaan ei sitä suuremmin omassa työssään huomannut. Jos siivoja olisi muutaman päivän poissa, se alettaisiin huomata melko nopeasti ja jos keittiöhenkilökunta jäisi päiväksikin kotiin, niin jo ensimmäisellä ruokatunnilla tulisi hirveä haloo.
        Kaikki varmaan tuntevat jutun firman kahdesta lemmikkileijonasta, insinööreistä ja siivoojasta.

        KM.

        Varmaan totta tuo kertomasi, kukapa turhakkeen poissa-oloa töistä huomaisikaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan totta tuo kertomasi, kukapa turhakkeen poissa-oloa töistä huomaisikaan?

        Omasta kokemuksestasiko puhut?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Säälittävää sinulta. Ei oikein 60 + normaalia käytöstä.
        Kas metsämökin ikkuna, sielt'.....

        🐜

        Jossain vaiheessa eräille meistä käy kuin joululaulussa: "Jo vanhakin nyt nuortuu, kuin lapsi leikkimään." Se johtuu kognitiivisten kykyjen rappeutumisesta ja sitä sanotaan dementoitumiseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jossain vaiheessa eräille meistä käy kuin joululaulussa: "Jo vanhakin nyt nuortuu, kuin lapsi leikkimään." Se johtuu kognitiivisten kykyjen rappeutumisesta ja sitä sanotaan dementoitumiseksi.

        Voib olla. Tykkään vitseistäkin, hauskoista heitoista, mutten kiusimisesta tahallaan.
        Joo. Ja voi laittaa tiukkojakin vastakysymyksiä. Mutt' se on eri.

        Beng


    • Kaikkein vaarallisinta on raappahousuista valloilleen päässyt pieru, joka läpitullessaan tuo mukanaan vain ärhäkämmät virukset, heikompien jäädessä mottiin housuihin.

    • Tuli mieleen eräs hauska juttu: jos nuo virukset mitä leijailee ilmassa näkisi sellaisina kiiltävinä pieninä vihreinä pisteinä, olisi väistellä niitä ja näkisi missä niitä menee ja on.

      Näkeeköhän pienet eläimet ja jotkin hyönteiset noita paremmin, on mahdollista että voivat nähdä noita bakteereja ja viruksia nuo hämähäkitkin monilla silmillään jne...

      • Silloinhan olisi mahdollista kutsua Karjalan Lennostosta naispuoleinen lentäjä ampumaan alas
        tuollaiset koronakiitäjät? Eikö totta KM?

        Vai onnituisikohan tuollaisten "vihreiden pallojen" tehokas hävittäminen jättämällä ne "upseerin" pään ja seinän väliin,,päätä ikäänkuin lyömä-aseena käyttäen?

        (en se minä ollut)


      • Eikö kärpäsellä tai pimpparilla🐝 ole tuhatsilmät?
        Lehmällä satakerta.🐄

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloinhan olisi mahdollista kutsua Karjalan Lennostosta naispuoleinen lentäjä ampumaan alas
        tuollaiset koronakiitäjät? Eikö totta KM?

        Vai onnituisikohan tuollaisten "vihreiden pallojen" tehokas hävittäminen jättämällä ne "upseerin" pään ja seinän väliin,,päätä ikäänkuin lyömä-aseena käyttäen?

        (en se minä ollut)

        Harmittaako, että kerroin taas yhdestä naisesta, joka on erinomainen johtaja ja joka kepittäisi sinut varmasti millä alueella tahansa? Olisit itse tehnyt elämässäsi edes jotain hyödyllistä, niin ei tarvitsisi olla joka käänteessä muille kateellinen.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako, että kerroin taas yhdestä naisesta, joka on erinomainen johtaja ja joka kepittäisi sinut varmasti millä alueella tahansa? Olisit itse tehnyt elämässäsi edes jotain hyödyllistä, niin ei tarvitsisi olla joka käänteessä muille kateellinen.

        KM.

        Sallinet että epäilen syvästi sanojasi. Ensinnäkin, en ole kenellekkään "kateellinen", tai no
        jos jollakin vielä pidempi parta kuin minulla, se saattaisi riipaista..
        Epäilen vahvasti ettei kuvaamallasi naispuoleisella ole likikään yhtäpitkä parta kuin minulla..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sallinet että epäilen syvästi sanojasi. Ensinnäkin, en ole kenellekkään "kateellinen", tai no
        jos jollakin vielä pidempi parta kuin minulla, se saattaisi riipaista..
        Epäilen vahvasti ettei kuvaamallasi naispuoleisella ole likikään yhtäpitkä parta kuin minulla..

        On se hyvä, että miehellä on jotain, mistä voi olla ylpeä. Vaikka sitten parta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sallinet että epäilen syvästi sanojasi. Ensinnäkin, en ole kenellekkään "kateellinen", tai no
        jos jollakin vielä pidempi parta kuin minulla, se saattaisi riipaista..
        Epäilen vahvasti ettei kuvaamallasi naispuoleisella ole likikään yhtäpitkä parta kuin minulla..

        Et nyg ymmärrä parrassasi, noissa piireissä on aina ollut homoja ja transuja. Kyllä tolla "tytöllä" löytyy hamosen alta killuttimet tai kunnellut popedan kersantti karoliinaa ja fantasioinut siitä, nyt vanhoina päivinä dementia muuntaa totuuden ja fantasian sekaisin, noista se korisee täällä.

        Asento! Lepo! Munista veto 🤡


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et nyg ymmärrä parrassasi, noissa piireissä on aina ollut homoja ja transuja. Kyllä tolla "tytöllä" löytyy hamosen alta killuttimet tai kunnellut popedan kersantti karoliinaa ja fantasioinut siitä, nyt vanhoina päivinä dementia muuntaa totuuden ja fantasian sekaisin, noista se korisee täällä.

        Asento! Lepo! Munista veto 🤡

        Armeija piireissä tiettävästi aivan tavallista tuollaiset "poikkeavat" no,,saavathan poikaporukassa aikansa viettää, se lienee heillä perimmäisin tarkoitus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On se hyvä, että miehellä on jotain, mistä voi olla ylpeä. Vaikka sitten parta.

        Niin vanhassa sivistyksen kehdossa Kiinassa varsin arvostettu asia miehellä.
        Pitkä ikä, pitkä parta ja paljon poikia siitettynä.
        (kun kerran Kungfutse otettiin puheeksi)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako, että kerroin taas yhdestä naisesta, joka on erinomainen johtaja ja joka kepittäisi sinut varmasti millä alueella tahansa? Olisit itse tehnyt elämässäsi edes jotain hyödyllistä, niin ei tarvitsisi olla joka käänteessä muille kateellinen.

        KM.

        Mitähän "hyödyllistä" se korkeasti arvostamasi naismokkeri onkaan tehnyt?
        Polttanut tuhottomat määrät polttoaineita ilmakehään,,kerrotko montako "pudotusta" tai alasammuttua on tilillään, kuten OIKEILLA sodanaikaisilla lentäjillä?

        Onnistunut karjumaan kovemmin kuin kukaan muu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän "hyödyllistä" se korkeasti arvostamasi naismokkeri onkaan tehnyt?
        Polttanut tuhottomat määrät polttoaineita ilmakehään,,kerrotko montako "pudotusta" tai alasammuttua on tilillään, kuten OIKEILLA sodanaikaisilla lentäjillä?

        Onnistunut karjumaan kovemmin kuin kukaan muu?

        Karjahdellut niin kovasti että KM:llä tullut kakka pöksyyn, siksi arvostus?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Karjahdellut niin kovasti että KM:llä tullut kakka pöksyyn, siksi arvostus?

        Mä olen aina haaveillut, että pääsisin hävittäjän kyytiin.
        E.R. pääsi, ja mä olin kade.
        No. En tässä iässä uhmaisi. Se lasinen kuuppa, mikä avataan menoa ja tuloa varten täytyisi pestä....nopeasti laskeutumisen jälkeen. Saatikka,,jos kirjoitettaisiinmvaaleanpunaisella savulla 'Hello 60 + se olen mää tääl taivaal'.

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Karjahdellut niin kovasti että KM:llä tullut kakka pöksyyn, siksi arvostus?

        Oletko aina ollut jälkeenjäänyt, vai onko tuo tullut vasta vanhentumisen myötä?
        KM on kirjoitellut asiallisesti, joskin välillä aika tiukasti hallituksen puolesta ja sinun kommenttejasi mollaten. Silti tuollainen lapsellinen kiukuttelu on sinun puoleltasi hölmöä. Vai luuletko, että joku muu vielä tässä iässä nauraa pissa-kakka huumorille? Meidän ikäluokaltamme normaalisti kasvaneilta se vaihe kuului kansakoulun alaluokille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mä olen aina haaveillut, että pääsisin hävittäjän kyytiin.
        E.R. pääsi, ja mä olin kade.
        No. En tässä iässä uhmaisi. Se lasinen kuuppa, mikä avataan menoa ja tuloa varten täytyisi pestä....nopeasti laskeutumisen jälkeen. Saatikka,,jos kirjoitettaisiinmvaaleanpunaisella savulla 'Hello 60 + se olen mää tääl taivaal'.

        Beng

        Olisihan se kivaa, mutta ei siihen monellakaan siviilillä taida olla mahdollisuutta. Sanovat, että ensikertalaiselta saa varmasti aamupalan kypärään, jos kuski tahtoo kieputtaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko aina ollut jälkeenjäänyt, vai onko tuo tullut vasta vanhentumisen myötä?
        KM on kirjoitellut asiallisesti, joskin välillä aika tiukasti hallituksen puolesta ja sinun kommenttejasi mollaten. Silti tuollainen lapsellinen kiukuttelu on sinun puoleltasi hölmöä. Vai luuletko, että joku muu vielä tässä iässä nauraa pissa-kakka huumorille? Meidän ikäluokaltamme normaalisti kasvaneilta se vaihe kuului kansakoulun alaluokille.

        Myönnän tuon ehdottoman ja kritiikittömän hallituksen puolustelun hieman rassaavan ja pudottavan arvostustani noin muuten ihan tietopuoleltaan selvästi lukumiehen "vinkeitä" omaavan tyypin kohdalla. Minulle aina ollut selvä ettei sitä "yhtä ainoaa totuutta" ole olemassakaan. Mutta, näyttäähän KM osaavan sen "mollaamisen" itsekin.
        (joka puolustuksekseni suotakoon)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myönnän tuon ehdottoman ja kritiikittömän hallituksen puolustelun hieman rassaavan ja pudottavan arvostustani noin muuten ihan tietopuoleltaan selvästi lukumiehen "vinkeitä" omaavan tyypin kohdalla. Minulle aina ollut selvä ettei sitä "yhtä ainoaa totuutta" ole olemassakaan. Mutta, näyttäähän KM osaavan sen "mollaamisen" itsekin.
        (joka puolustuksekseni suotakoon)

        Sinäkö kirjoitit tuon synkän yksinpuhelin, joka päättyi viiltavän analyyttiseen kommen´ttiin kakkapöksystä? Jos kirjoitit, niin oliko se mielestäsi asiallista?
        Kai KM on vastannut tiukastikin, mutta tuollaista riekkumista hän ei kai ole harrastanut.

        Vaikka mitä se minulle kuuluu. Kinatkaa keskenänne. Lapsellisuudet vaan ihmetyttävät jo tässä iässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö kirjoitit tuon synkän yksinpuhelin, joka päättyi viiltavän analyyttiseen kommen´ttiin kakkapöksystä? Jos kirjoitit, niin oliko se mielestäsi asiallista?
        Kai KM on vastannut tiukastikin, mutta tuollaista riekkumista hän ei kai ole harrastanut.

        Vaikka mitä se minulle kuuluu. Kinatkaa keskenänne. Lapsellisuudet vaan ihmetyttävät jo tässä iässä.

        Palaan tuohon aerosoliin. Sitähän voi kokeilla siin, että ottaa spray-maalitötsän, nostaa suun kohdalle ja suihkasee. Sitä voi suihkutella eri paikoissa. Suosittelen päälle virttyneitä verkkareita ja haalareita ja sitten suihkasu poispäin. Näin voisi nähdä kuinka pitkälle suihke lentää.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myönnän tuon ehdottoman ja kritiikittömän hallituksen puolustelun hieman rassaavan ja pudottavan arvostustani noin muuten ihan tietopuoleltaan selvästi lukumiehen "vinkeitä" omaavan tyypin kohdalla. Minulle aina ollut selvä ettei sitä "yhtä ainoaa totuutta" ole olemassakaan. Mutta, näyttäähän KM osaavan sen "mollaamisen" itsekin.
        (joka puolustuksekseni suotakoon)

        "Myönnän tuon ehdottoman ja kritiikittömän hallituksen puolustelun hieman rassaavan..."

        Kritiikitöntä puolusteluni on, koska olen vakuuttunut siitä, että hallituksella on paljon parempi asiantuntemus tukenaan ja tarkempi kokonaisnäkemys asiasta, kuin mihin minä ikinä nettiä kaivelemalla yltäisin.

        Ehdotonta puolusteluni on siksi, ettei nykyiselle hallitukselle ole realistista vaihtoehtoa. Niillä korteilla nyt pelataan, jotka käteen ovat tulleet. Ei kukaan täyspäinen ihminen voi kuvitella, että tällaisessa tilanteessa hallitus syrjäytettäisiin ja jostain saataisiin jumalainen viisaus tilalle.
        Itse tuskin äänestään tulevaisuudessakaan nykyisiä hallituspuolueita, mutta nyt en katso olevan mitään järkeä räksyttää hallitusta vastaan. Ruoditaan sitten jälkeenpäin, mitä olisi ollut järkevä tehdä toisin. Ja silloinkin vain sen takia, että mahollisia virheitä ei seuraavalla kerralla enää toistettaisi.

        Jälkiviisaus ja syyttely niiden taholta, jotka eivät itse ole olleet vastuullisessa asemassa on mielestäni tympeää.

        KM.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Myönnän tuon ehdottoman ja kritiikittömän hallituksen puolustelun hieman rassaavan..."

        Kritiikitöntä puolusteluni on, koska olen vakuuttunut siitä, että hallituksella on paljon parempi asiantuntemus tukenaan ja tarkempi kokonaisnäkemys asiasta, kuin mihin minä ikinä nettiä kaivelemalla yltäisin.

        Ehdotonta puolusteluni on siksi, ettei nykyiselle hallitukselle ole realistista vaihtoehtoa. Niillä korteilla nyt pelataan, jotka käteen ovat tulleet. Ei kukaan täyspäinen ihminen voi kuvitella, että tällaisessa tilanteessa hallitus syrjäytettäisiin ja jostain saataisiin jumalainen viisaus tilalle.
        Itse tuskin äänestään tulevaisuudessakaan nykyisiä hallituspuolueita, mutta nyt en katso olevan mitään järkeä räksyttää hallitusta vastaan. Ruoditaan sitten jälkeenpäin, mitä olisi ollut järkevä tehdä toisin. Ja silloinkin vain sen takia, että mahollisia virheitä ei seuraavalla kerralla enää toistettaisi.

        Jälkiviisaus ja syyttely niiden taholta, jotka eivät itse ole olleet vastuullisessa asemassa on mielestäni tympeää.

        KM.

        Just noin minäkin aattelen. Analyysin aika on sitten jälkeenpäin. Toki asiousta saa Suomessa kirjoitella mutta tuollainen alatyylinen räkytys on tympeää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Myönnän tuon ehdottoman ja kritiikittömän hallituksen puolustelun hieman rassaavan..."

        Kritiikitöntä puolusteluni on, koska olen vakuuttunut siitä, että hallituksella on paljon parempi asiantuntemus tukenaan ja tarkempi kokonaisnäkemys asiasta, kuin mihin minä ikinä nettiä kaivelemalla yltäisin.

        Ehdotonta puolusteluni on siksi, ettei nykyiselle hallitukselle ole realistista vaihtoehtoa. Niillä korteilla nyt pelataan, jotka käteen ovat tulleet. Ei kukaan täyspäinen ihminen voi kuvitella, että tällaisessa tilanteessa hallitus syrjäytettäisiin ja jostain saataisiin jumalainen viisaus tilalle.
        Itse tuskin äänestään tulevaisuudessakaan nykyisiä hallituspuolueita, mutta nyt en katso olevan mitään järkeä räksyttää hallitusta vastaan. Ruoditaan sitten jälkeenpäin, mitä olisi ollut järkevä tehdä toisin. Ja silloinkin vain sen takia, että mahollisia virheitä ei seuraavalla kerralla enää toistettaisi.

        Jälkiviisaus ja syyttely niiden taholta, jotka eivät itse ole olleet vastuullisessa asemassa on mielestäni tympeää.

        KM.

        Hallitus, oli se kooste mikä tahansa, toiminnee juurikin asiantuntijoiden tietojen perusteella.
        Asiantuntijatkin voivat erehtyä.
        Jos mennään ajassa taaksepäin, niin omalta osaltani, kun tietoja Wuhanista, ajattelin, no se on siellä kaukana jossain,,kuten lintuinfluenssa Meksikossa, missä lapseni matkasi viikkoja, eikä sairastunut.
        Sitten tuli uutinen Lapista, että kiinalainen turisti oli sairastunut, joutunut sairaalaan, parantunut ja päässyt pois. Ajattelin, hyvä ja onpa meillä hyvä hoito. Mutta tapaus oli jo aika lähellä.
        Sitten alkoi Italiasta tulla uutisia, vähän kaukana sekin. Mutta, kun sairastuneita oli enemmän ja enemmän ja jotkut eivät toipuneet, havahduin vasta.
        Siksipä ihmettelin, että matkoille päästettiin esim. Italiaan 'hakemaan' tautia, meni tieto vasta tajuntaani. Veikkaan, että näin on käynyt useille.
        Hyvin hitaastihan alettiin miettimään ennaltaehkäisyä ts. karanteeneja ja muita rajoituksia.
        Ehkä hidasteena olleet torjuvat ajatukset: ei tänne, ei täällä, tuuli tuo, tuuli vie.
        Palaan hallitukseen: olisiko jokin iäkkäiden miesten joukkio toiminut sujuvammin. Olisiko talouspuoli painottunut enemmän ja olisi matkittu Ruotsia. Nythän hallituksen ministerit itse ovat pahimmassa sairastuneiden ikäryhmässä itsekin, ehkä hitaudesta huolimatta nopeampia ja näihin mielestäni parempiin ratkaisuihin päätyneitä.
        Eilisen ajankohtaisohjelman perusteella sain joten pirstaleisen kuvan.
        Mitäs nyt? Mitäs nyt pitäisi tehdä? Testit?
        Voidaanko näin myöhässä jälkijunassa enää tutkia kontakteja ja hakea sairastumisketjuja.
        Ja taaskaan ei ole henkilökuntaa tutkimaan.
        Kärppänä tilanteessa oli Etelä-Korea. Siihen verrattuna voidaan arvioida mielestäni onnistumiset Suomessa. Siellä otettiin nopeasti vakavasti virus.
        Beng


      • siilivain kirjoitti:

        Just noin minäkin aattelen. Analyysin aika on sitten jälkeenpäin. Toki asiousta saa Suomessa kirjoitella mutta tuollainen alatyylinen räkytys on tympeää.

        Niin määkin, ja mun kaikki tuttavat, meitä on valtaisa joukko, kyllä on vaan täydellisesti toimittu,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin määkin, ja mun kaikki tuttavat, meitä on valtaisa joukko, kyllä on vaan täydellisesti toimittu,

        Jäikö sulla lause kesken?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin määkin, ja mun kaikki tuttavat, meitä on valtaisa joukko, kyllä on vaan täydellisesti toimittu,

        Jäikö sulla lause kesken?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hallitus, oli se kooste mikä tahansa, toiminnee juurikin asiantuntijoiden tietojen perusteella.
        Asiantuntijatkin voivat erehtyä.
        Jos mennään ajassa taaksepäin, niin omalta osaltani, kun tietoja Wuhanista, ajattelin, no se on siellä kaukana jossain,,kuten lintuinfluenssa Meksikossa, missä lapseni matkasi viikkoja, eikä sairastunut.
        Sitten tuli uutinen Lapista, että kiinalainen turisti oli sairastunut, joutunut sairaalaan, parantunut ja päässyt pois. Ajattelin, hyvä ja onpa meillä hyvä hoito. Mutta tapaus oli jo aika lähellä.
        Sitten alkoi Italiasta tulla uutisia, vähän kaukana sekin. Mutta, kun sairastuneita oli enemmän ja enemmän ja jotkut eivät toipuneet, havahduin vasta.
        Siksipä ihmettelin, että matkoille päästettiin esim. Italiaan 'hakemaan' tautia, meni tieto vasta tajuntaani. Veikkaan, että näin on käynyt useille.
        Hyvin hitaastihan alettiin miettimään ennaltaehkäisyä ts. karanteeneja ja muita rajoituksia.
        Ehkä hidasteena olleet torjuvat ajatukset: ei tänne, ei täällä, tuuli tuo, tuuli vie.
        Palaan hallitukseen: olisiko jokin iäkkäiden miesten joukkio toiminut sujuvammin. Olisiko talouspuoli painottunut enemmän ja olisi matkittu Ruotsia. Nythän hallituksen ministerit itse ovat pahimmassa sairastuneiden ikäryhmässä itsekin, ehkä hitaudesta huolimatta nopeampia ja näihin mielestäni parempiin ratkaisuihin päätyneitä.
        Eilisen ajankohtaisohjelman perusteella sain joten pirstaleisen kuvan.
        Mitäs nyt? Mitäs nyt pitäisi tehdä? Testit?
        Voidaanko näin myöhässä jälkijunassa enää tutkia kontakteja ja hakea sairastumisketjuja.
        Ja taaskaan ei ole henkilökuntaa tutkimaan.
        Kärppänä tilanteessa oli Etelä-Korea. Siihen verrattuna voidaan arvioida mielestäni onnistumiset Suomessa. Siellä otettiin nopeasti vakavasti virus.
        Beng

        "Veikkaan, että näin on käynyt useille."

        Veikkaan, että todellisuudessa näin kävi kaikille, myös asiantuntijoille.
        Ne, jotka väittivät nähneensä kolme kuukautta ennakkoon, mitä tuleman pitää, puhuvat suoraan sanottuna paskaa.


    • Tuskin tässä kukaan on hallitusta vaihtamassa, sellaisesta asiasta ei ole kyse mutta ajatteles maailmaa tai maata jossa kukaan ei kritisoi eikä kyseenalaista mitään?
      Tulee vahvasti mieleen Pohjois-Korea.

      Ja sellaiseksi en Suomen haluaisi muuttuvan.

      Ja uskoisin sinunkin myöntävän ettei todellakaan kaikki ole mennyt niinkuin pitäisi
      jolloin sille kritiikille on myös sijansa. Toisaalta, nämä kirjoituksemme tuskin maailmanmenoa muuttavat millään tavoin olimmepahan mieltä mitä hyvänsä

      • Milloin inhimillisessä toiminnassa kaikki menee virheettä? Ei kait täydellistä virheellistä suoritusta ole olemassakaan. Aina voidaan miettiä mitä olisi voitu tehdä toisin ja mistä seuraavaa kertaa varten voidaan ottaa opiksi.


      • siilivain kirjoitti:

        Milloin inhimillisessä toiminnassa kaikki menee virheettä? Ei kait täydellistä virheellistä suoritusta ole olemassakaan. Aina voidaan miettiä mitä olisi voitu tehdä toisin ja mistä seuraavaa kertaa varten voidaan ottaa opiksi.

        Eiku siis täydellistä virheetöntä😊


      • "Tuskin tässä kukaan on hallitusta vaihtamassa"

        Jos palstatietäjistä puhutaan, niin kysy vaan kuinka moni. ;-)

        Myönnän toki, ettei kaikki ole mennyt kuten olisi pitänyt. Ei se ikinä mene, kun monimutkainen nopeasti muuttuva tilanne on päällä.

        Selvimpänä esimerkkinä epäonnistumisesta on Helsingin lentokentän eri ministeriöiden välisen koordinaation puute. Viranomaisten yhteistyö pätki pahasti. Ei oltu ennakkoon spekuloitu tällaisella mahdollisuudella, eikä sitä oltu niin ollen ikinä myöskään treenattu eri ministeriöiden toimialaan kuuluvien tahojen kanssa. Kukaan ei ottanut johtovastuuta tilanteessa. Kaikesta huolimatta ylin satraappi, eli hallitus, kantaa tässäkin vastuun.

        Kritiikille on sijansa, ja jälkeenpäin tarkka analyysi on enemmän kuin tarpeen. Tilanteen ollessa päällä, pitää kuitenkin erottaa rakentava kritiikki hajottavasta.

        Voi hyvinkin olla, että itse torjun kaiken kritiikin kaiken kritiikin kategorisesti. Mutta kun minä olen ihan aikuisten oikeasti ollut mukana lukuisissa kriisiharjoituksissa, niin vanha moodi pukkaa päälle. Turpa kiinni ja töihin.
        Omalla porukallani oli pysyväisohje. Ensin hoidetaan hommat ja selitellään jälkeen päin, jos selitettävää tulee. Ja kyllähän sitä joskus tuli.

        Olen varmaan tämän suhteen liiankin pääkkö. Tämä on sentään keskustelupalsta, eikä kriisinanalysointi tiimi. Pitäisi varmaan ottaa vähän rennomin, koska kuten totesit: "nämä kirjoituksemme tuskin maailmanmenoa muuttavat millään tavoin olimmepahan mieltä mitä hyvänsä"

        Kaikella kunnioituksella ja tämä ilman sarvia ja hampaita. KM.


    • On myös immuunia hlö ei itse tiedä.

      • Mulla on immuuni kriitiseen ajatteluun, olen valmis uskomaan kaiken mitä Hallitus sanoo, jos Sanna pyytää hyppäämään kaivoon, sen teen kyseenalaistamatta, tai hän kertoo maapallon olevan litteä, niin mäis se sitten on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on immuuni kriitiseen ajatteluun, olen valmis uskomaan kaiken mitä Hallitus sanoo, jos Sanna pyytää hyppäämään kaivoon, sen teen kyseenalaistamatta, tai hän kertoo maapallon olevan litteä, niin mäis se sitten on.

        Onko sulla immuuni? Immuuni mikä?

        Oikea tapa ilmaista olisi "olen immuuni kriittiselle ajattelulle" tai "minulla on immunitetti kriittistä ajattelua kohtaan".
        Kun ihminen ei osaa kirjoittaa edes omaa äidinkieltään, on syytä olettaa, ettei hänen jutuissaan ole muutenkaan suuremmin tolkkua. Kommenttisi on siitä hyvä esimerkki. Itse asiassa taidat omata immuniteetin kaikkea ajattelua kohtaan. Möliset mitä sylki suuhun tuo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on immuuni kriitiseen ajatteluun, olen valmis uskomaan kaiken mitä Hallitus sanoo, jos Sanna pyytää hyppäämään kaivoon, sen teen kyseenalaistamatta, tai hän kertoo maapallon olevan litteä, niin mäis se sitten on.

        Kriittinen rakentava ajattelu ja sen esiin tuominen on eri asia kuin älyvapaa räksytys.


      • siilivain kirjoitti:

        Kriittinen rakentava ajattelu ja sen esiin tuominen on eri asia kuin älyvapaa räksytys.

        Mutta eikö juuri silloin ihminen osaa oikeaa kritiikkiä esittää, kun äly on vapaa, mutta ajattelu on johdonmukaista?

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta eikö juuri silloin ihminen osaa oikeaa kritiikkiä esittää, kun äly on vapaa, mutta ajattelu on johdonmukaista?

        Beng

        Onko älyvapaa räksytys asiallista tai vakavasti otettavaa? Minusta ei.

        Älyvapaa ei tarkoita vapsata älyä;).


      • siilivain kirjoitti:

        Onko älyvapaa räksytys asiallista tai vakavasti otettavaa? Minusta ei.

        Älyvapaa ei tarkoita vapsata älyä;).

        Hö vapaata älyä siis.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko sulla immuuni? Immuuni mikä?

        Oikea tapa ilmaista olisi "olen immuuni kriittiselle ajattelulle" tai "minulla on immunitetti kriittistä ajattelua kohtaan".
        Kun ihminen ei osaa kirjoittaa edes omaa äidinkieltään, on syytä olettaa, ettei hänen jutuissaan ole muutenkaan suuremmin tolkkua. Kommenttisi on siitä hyvä esimerkki. Itse asiassa taidat omata immuniteetin kaikkea ajattelua kohtaan. Möliset mitä sylki suuhun tuo.

        Entä mikä se on tuo immunitetti?


    • Kun hätä on merellä, helppo on rannalta huudella ohjeita.

      • Pakkohan se, jos ruuhi on lähellä ja airot rannalla. 🐜


      • Mites nyt kukaan ei ole kärsiny kellojenajan siirrosta, johtunee kun muuta mielessä, vaikkapa raappahousujen tiiviys :))


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mites nyt kukaan ei ole kärsiny kellojenajan siirrosta, johtunee kun muuta mielessä, vaikkapa raappahousujen tiiviys :))

        Joko sulla on koronan tuhraama takamus, sun raapahousuissa, ne kun kietaiset naamalles huomisella, kun lähet litukkaa, hakee kepulia viikonlopuks.


    • Koronaviruksen leviämistavoista on tullut ilmi uutta tutkimustietoa.

      "On olemassa vahvoja viitteitä siitä, että virus voisi levitä ilmavälitteisesti eli aerosoleina", Turun yliopiston biolääketieteen laitoksen professori Pentti Huovinen toteaa.

      Käytännön ero aerosoli- ja pisaratartunnalle on se, että aerosolitartunnan voi saada vaikka vain oleskelisi etäällä samassa huoneessa mikrobia erittävän kanssa, tai jopa saapuessaan sinne vähän erittäjän poistumisen jälkeen.

      "Viitteellistä näyttöä on esimerkiksi siitä, että aerosolivälitteinen levittyminen olisi tapahtunut ostoskeskuksen vessassa", professori Huovinen kertoo.

      Huovinen viittaa tärkeään tieteelliseen PNSA-julkaisuun, jonka artikkelissa osoitetaan, että ihminen muodostaa aerosolia.

      "Näissä aerosolihiukkasissa influenssavirus voi levitä", Huovinen sanoo.

      Toinen tutkimus julkaistiin New England Journal of Medicine -tiedelehdessä, jossa Sars-CoV-1 ja nykyinen Sars-CoV-2 osoitettiin varsin samalla tavalla leviäviksi.

      "Kolmas evidenssi on Sars-CoV-1 leviäminen ilmateitse Hong Kongissa epidemian aikana Amoy Gardens -nimisessä kerrostalossa. Neljä tutkimus tulee Kiinasta tammikuun lopusta. Siinä havaittiin ostoskeskuksen WC-tilojen yhteys koronavirustautiryppääseen. Tutkijat pitivät mahdollisena aerosolivälitteistä leviämistä", Huovinen kertoo.

      Sars-CoV-1 -virus tarkoittaa vuonna 2003 levinnyttä SARS-virusta ja Sars-Cov-2 -virus viittaa nykyiseen koronaviruspandemiaan.

      Professori Huovisen mukaan kaiken tämän perusteella on painavat syyt epäillä koronaviruksen leviävän suotuisissa olosuhteissa ilmateitse.

      "Miten tämä otetaan huomioon taudin leviämistä koskevissa ohjeissa, tullaan näkemän myöhemmin."

      Viruksen leviäminen ilmalevitteisesti eri aerosoleina on eri asia kuin sen leviäminen pisaratartuntana, esimerkiksi taudinkantajan aivastaessa tai yskiessä.

      Professori huomauttaa, että koronaviruksen oletettu aerosolilevitteisyys tuskin yksin selittää viruksen räjähdysmäisen nopeaa leviämistä.

      "Edelleen avoinna on oireettomien viruksen kantajien osuus tartuttajina. Oireiset tartuttavat todennäköisesti paljon enemmän kuin oireettomat, mutta tätä suhdetta ei ole vielä pystytty tarkemmin määrittämään", professori pohtii.

      "Sars-CoV-1 virusta levittivät tehokkaimmin niin sanotut superlevittäjät, joiden osoitettiin tartuttaneen suuren määrän ihmisiä. Näiden leviämistapojen osuus Sars-CoV-2 viruksen osalta on vielä selvittämättä", Huovinen summaa.
      https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1029787

      • Veikko Huovinen oli humoristi, prof. Huovinen ei ole. Nuo 25.03.2020 esitetyt väitteet on enimmäkseen kumottu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Veikko Huovinen oli humoristi, prof. Huovinen ei ole. Nuo 25.03.2020 esitetyt väitteet on enimmäkseen kumottu.

        Missä ovat kumottu ja toiseksi nuo tulokset tulevat kiinasta jossa asiaa tutkittu tieteellisesti kahdessa eri korona sairaalassa, olen lukenut nuo alkuperäise tutkimukset ja mikä ne kumoisi.

        Suomessa on paraikka meneillä tutkimus 3d mallinuksella, mutta se ei ole elävästä mailmasta, kuten kiinalaisten tutkimus.

        Ladoppa nuo kumoukset tänne tarkasteltaviksi.


    • Taas pitää oikoa edellisen kirjoittajan esitystä: Viruksen leviäminen ilmateitse ei tarkoita että se leviäisi aerosolina, voimakas ilmavirtaus kykenee liikuttelemaan virusta massiivisempaakin pisaraa mutta virus tiettävästi esiintyy viruksena, se ei hajoa aerosoliksi!
      Jotkin asiantuntijat ovat, eivät totuusväittämänä vaan ainoastaan mahdollisuutena kertoneet siitäkin, että viruksen liike saattaa ilmojen lämmetessä ulkotiloissa hieman hidastuakin yksinkertaisesti siksi, että ilman sisältämä kosteus- eli vesihöyrypitoisuus on lämpimässä ilmassa suurempi kuin kylmässä ja viruksen liikkuminen siksi aavistuksen vaikeampaa. Nyt ei puhuta ilman suhteellisesta vaan absoluuttisesta suoraan lämpötilasta riippuvaisesta kosteuden määrästä. Esim. plus 20 asteisessa ulkoilmassa on vesihöyryn määrä eli osapaine noin kolminkertainen miinus 20 asteiseen ilmaan verrattuna.
      Niin ikään on arvioita ettei tämäkään virus pidä voimakkaasta auringonvalosta, tämä pohjaa kokemuksiin eri lintuinfluenssoista jotka ovat yleensä hiipuneet kesäaikaan. esimerkkinä joku lääketieteen edustaja telkkarissa illalla mainitsi miten ultraviolettivaloa käytetään jopa desinfiointiin sairaalavälineissä.

      • Eikö kaupoissa voisi olla ultraviolettivaloa tai marketeissa tai jotain muuta ihmiselle harmitonta säteilytystä. Ihan mielenkiintoisia asioita kirjoitat. Kiitos.

        Beng
        Miten Sir Ephedrin yskänlääke tai phedrin muutoin lääkkeenä toimisi keuhkoihin sujautettuna.
        Terveet ruotsalaissuunnistajat menehtyivät douppaamalla sillä, mutta rastitus kait ratkaisi. Sairashan vain pötköttää eikä singahtele metsissä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kaupoissa voisi olla ultraviolettivaloa tai marketeissa tai jotain muuta ihmiselle harmitonta säteilytystä. Ihan mielenkiintoisia asioita kirjoitat. Kiitos.

        Beng
        Miten Sir Ephedrin yskänlääke tai phedrin muutoin lääkkeenä toimisi keuhkoihin sujautettuna.
        Terveet ruotsalaissuunnistajat menehtyivät douppaamalla sillä, mutta rastitus kait ratkaisi. Sairashan vain pötköttää eikä singahtele metsissä.

        Voevoe piti olla ephedrin eikä phedrin.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kaupoissa voisi olla ultraviolettivaloa tai marketeissa tai jotain muuta ihmiselle harmitonta säteilytystä. Ihan mielenkiintoisia asioita kirjoitat. Kiitos.

        Beng
        Miten Sir Ephedrin yskänlääke tai phedrin muutoin lääkkeenä toimisi keuhkoihin sujautettuna.
        Terveet ruotsalaissuunnistajat menehtyivät douppaamalla sillä, mutta rastitus kait ratkaisi. Sairashan vain pötköttää eikä singahtele metsissä.

        Olet oikeass tuon UV:suhteen, sillä otsoni tappavirukset tutkitusti, mutta otsonia ei voi levittää tiloihin missä ihmisiä, sillä voidaan desifioida vaikka auton.


      • Valitettavasti, nämä tutkimukset kiinassa kahdessa sairaalassa ja yksi laboratorio koe vahvistaa, että ihmine hegittäessään tai puhuessaan voi levittää virusta aerosoleina.

        Eilen julkaistiin myös jenkeissä paikallisen yliopistotason gurun kirje valkoiselle talolle jossa tuotiin tämä tiedoksi hallinnolle, että tauti voi levitä pisaroinnin lisäksi aerosoleina.

        Miettikää miksi Suomessa aloitettiin myös tämän asian tutkiminen, vìiķo sitten ja lupasivat, että se olisi jo valmistunut, ehkä onkin, mutta se halutaa pimittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö kaupoissa voisi olla ultraviolettivaloa tai marketeissa tai jotain muuta ihmiselle harmitonta säteilytystä. Ihan mielenkiintoisia asioita kirjoitat. Kiitos.

        Beng
        Miten Sir Ephedrin yskänlääke tai phedrin muutoin lääkkeenä toimisi keuhkoihin sujautettuna.
        Terveet ruotsalaissuunnistajat menehtyivät douppaamalla sillä, mutta rastitus kait ratkaisi. Sairashan vain pötköttää eikä singahtele metsissä.

        Ultravioletti ei taida olla ihan harmitonta. Ultravioletti valo on ionisoivaa sähkömagneettista säteilyä, joka voi lisätä ihosyöpää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti, nämä tutkimukset kiinassa kahdessa sairaalassa ja yksi laboratorio koe vahvistaa, että ihmine hegittäessään tai puhuessaan voi levittää virusta aerosoleina.

        Eilen julkaistiin myös jenkeissä paikallisen yliopistotason gurun kirje valkoiselle talolle jossa tuotiin tämä tiedoksi hallinnolle, että tauti voi levitä pisaroinnin lisäksi aerosoleina.

        Miettikää miksi Suomessa aloitettiin myös tämän asian tutkiminen, vìiķo sitten ja lupasivat, että se olisi jo valmistunut, ehkä onkin, mutta se halutaa pimittää.

        Ja tässä linkki kirjeeseen jossa valkoista taloa informoidaan tästä viruksen aerosoli asiasta.
        https://www.nap.edu/read/25769/chapter/1

        Ja jos vielä joku tirisee, ettei covid19 voi levitä aerosoleina, niin linkki kumoamiseen, kiitos.

        Olette varmaan jo lukeneet, miten agressiivisesti ja lännentyylin USA ostaa paniikissa hengityssuojia? Liityiskö tuo härski rahojen heiluttelu lentokentällä ja jo Ranskaan myytyjen miljoonien hengityssuojaimien ostaminen lentokentällä jo pakatusta lentokoneesta tähän aerosoli asiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja tässä linkki kirjeeseen jossa valkoista taloa informoidaan tästä viruksen aerosoli asiasta.
        https://www.nap.edu/read/25769/chapter/1

        Ja jos vielä joku tirisee, ettei covid19 voi levitä aerosoleina, niin linkki kumoamiseen, kiitos.

        Olette varmaan jo lukeneet, miten agressiivisesti ja lännentyylin USA ostaa paniikissa hengityssuojia? Liityiskö tuo härski rahojen heiluttelu lentokentällä ja jo Ranskaan myytyjen miljoonien hengityssuojaimien ostaminen lentokentällä jo pakatusta lentokoneesta tähän aerosoli asiaan.

        Kuitenkin samaan aikaan USAn saadessa 50.000 hengityskonetta Trump lahjoittaa niistä osan Ranskaan ja Italiaan. Italia saa lisäksi 100 miljoonaa dollaria taudintorjuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin samaan aikaan USAn saadessa 50.000 hengityskonetta Trump lahjoittaa niistä osan Ranskaan ja Italiaan. Italia saa lisäksi 100 miljoonaa dollaria taudintorjuntaan.

        Ei liity viruksen aerosoli kontaminaatioon, suosittelen käyttämään FFP3 hengityssuodatinta kun käyt vaikka kaupassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei liity viruksen aerosoli kontaminaatioon, suosittelen käyttämään FFP3 hengityssuodatinta kun käyt vaikka kaupassa.

        Liittyy tuohon, johon vastasin:

        "Olette varmaan jo lukeneet, miten agressiivisesti ja lännentyylin USA ostaa paniikissa hengityssuojia? Liityiskö tuo härski rahojen heiluttelu lentokentällä ja jo Ranskaan myytyjen miljoonien hengityssuojaimien ostaminen lentokentällä jo pakatusta lentokoneesta tähän aerosoli asiaan."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ultravioletti ei taida olla ihan harmitonta. Ultravioletti valo on ionisoivaa sähkömagneettista säteilyä, joka voi lisätä ihosyöpää.

        Oli tai ei, sitä me kuitenkin auringonvalosta saamme ja jopa tarvitsemme kipeästi sen antaessa elimistöllämme mahdollisuuden valmistaa D- vitamiinia, ainoaa vitamiinia jota ihminen kykenee itse valmistamaan kunhan se saa sitä auringonvaloa. Nykyään saa tietenkin ostaa vitamiinipillereitä purkeissa mutta niiden imeytyminen ja teho on mitä on, aiemmin ei pillereitäkään ollut ja ellei olisi ollut kesäkauden (auringon)valoisaa kautta vuosittain, tuskin täällä pohjan perillä ihminen olisi selviytynyt...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja tässä linkki kirjeeseen jossa valkoista taloa informoidaan tästä viruksen aerosoli asiasta.
        https://www.nap.edu/read/25769/chapter/1

        Ja jos vielä joku tirisee, ettei covid19 voi levitä aerosoleina, niin linkki kumoamiseen, kiitos.

        Olette varmaan jo lukeneet, miten agressiivisesti ja lännentyylin USA ostaa paniikissa hengityssuojia? Liityiskö tuo härski rahojen heiluttelu lentokentällä ja jo Ranskaan myytyjen miljoonien hengityssuojaimien ostaminen lentokentällä jo pakatusta lentokoneesta tähän aerosoli asiaan.

        Kelpaako tieto ihan kalevalaksi...
        https://yle.fi/uutiset/3-11264651


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeass tuon UV:suhteen, sillä otsoni tappavirukset tutkitusti, mutta otsonia ei voi levittää tiloihin missä ihmisiä, sillä voidaan desifioida vaikka auton.

        Mutta kun otsonointi ja UV- valo ovat nekin eri asioita. UV- valoa on varsinkin kaikkialla ulkosalla minne vain auringonvalo osautuu, jookos? Itse asiassa juuri nyt varoitetaan sääenneusteiden yhteydessä tavallista voimakkaammasta UV- säteilystä siksi, että tuolla meidän ja auringon välissä on erityisen ohentunut otsonikerros...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kelpaako tieto ihan kalevalaksi...
        https://yle.fi/uutiset/3-11264651

        Kertaus on opintojen äiti, toisen kerran sama linkki;)) Tällä palstalla ei tiedolle ole sijaa, huhut ja amerikan jutut, ne on tärkeitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kelpaako tieto ihan kalevalaksi...
        https://yle.fi/uutiset/3-11264651

        Muuten hyvä, mutta ottaa kantaa vain tuohon laboratori testiin.

        Tuossa ei otettu kantaa Kiinalaisten tekemiin oikeassa olosuhteissa tekemiin mittauksiin heidä kahdessa eri sairalassa josta saatiin tuloksia koronan leviämisestä ilmateitse aerosoleina ilman mitään operaatiota, ihan vaan hengittämällä, yskimällä yms. Nämä mittaukset ja tutkimukset tehtiin helmikuussa ja ovat siis oikeasta elämästä

        Mittauksia tehtiin useissa eri tiloissa kymmeniä joten on tällä hetkellä varmasti luotettavinta dataa vs Avelonin hihavedot ilman mitään tutkimusta, eli ei vakuuta tuo linkin referenssi,

        Valitettavasi ei löydy vielä Suomalaista tutkimusta ja hihavetoihin on heikko tukeutua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun otsonointi ja UV- valo ovat nekin eri asioita. UV- valoa on varsinkin kaikkialla ulkosalla minne vain auringonvalo osautuu, jookos? Itse asiassa juuri nyt varoitetaan sääenneusteiden yhteydessä tavallista voimakkaammasta UV- säteilystä siksi, että tuolla meidän ja auringon välissä on erityisen ohentunut otsonikerros...

        Tiedätkö miten otsonointi laite toimii?

        Otsonaattori muodostaa nimensä mukaisesti otsonia huoneilmaan joko koronapurkausmenetelmällä, UV-valolla tai kylmäplasman avulla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muuten hyvä, mutta ottaa kantaa vain tuohon laboratori testiin.

        Tuossa ei otettu kantaa Kiinalaisten tekemiin oikeassa olosuhteissa tekemiin mittauksiin heidä kahdessa eri sairalassa josta saatiin tuloksia koronan leviämisestä ilmateitse aerosoleina ilman mitään operaatiota, ihan vaan hengittämällä, yskimällä yms. Nämä mittaukset ja tutkimukset tehtiin helmikuussa ja ovat siis oikeasta elämästä

        Mittauksia tehtiin useissa eri tiloissa kymmeniä joten on tällä hetkellä varmasti luotettavinta dataa vs Avelonin hihavedot ilman mitään tutkimusta, eli ei vakuuta tuo linkin referenssi,

        Valitettavasi ei löydy vielä Suomalaista tutkimusta ja hihavetoihin on heikko tukeutua.

        Ko.linkin takaa...
        ''Arkielämään se ei vaikuta. Arkielämässä ihminen ei saa sitä virusta ulos itsestään aerosolin muodossa. Se liittyy enemmänkin terveydenhoitoon silloin, jos tehdään toimenpiteitä, esimerkiksi intubointi. Sellaisissa tilanteissa on mahdollisuus, että nämä virukset muuttuvat aerosolien muotoon, Tuomas Aivelo sanoo.''
        Mtä osaa et ymmärrä ??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ko.linkin takaa...
        ''Arkielämään se ei vaikuta. Arkielämässä ihminen ei saa sitä virusta ulos itsestään aerosolin muodossa. Se liittyy enemmänkin terveydenhoitoon silloin, jos tehdään toimenpiteitä, esimerkiksi intubointi. Sellaisissa tilanteissa on mahdollisuus, että nämä virukset muuttuvat aerosolien muotoon, Tuomas Aivelo sanoo.''
        Mtä osaa et ymmärrä ??

        Se on ihan eri asia mitä joku sanoo, tai jotkut ovat arkielämässä tutkineet kahdessa erisairaalassa kymmenin mittauksia ja on voitu nähdä viruksen kontaminoineen aerosoleina.

        Avelon ei ole tehnyt yhtään mittausta tai tutkimusta covid19 leviämisestä ei myöskään muut suomalaiset, miksi ei?

        Nämä kiinalaiset tutkimukset ovat kyllä uskottavia ja USA, WHO ovat ne vakavasti ottaneet...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on ihan eri asia mitä joku sanoo, tai jotkut ovat arkielämässä tutkineet kahdessa erisairaalassa kymmenin mittauksia ja on voitu nähdä viruksen kontaminoineen aerosoleina.

        Avelon ei ole tehnyt yhtään mittausta tai tutkimusta covid19 leviämisestä ei myöskään muut suomalaiset, miksi ei?

        Nämä kiinalaiset tutkimukset ovat kyllä uskottavia ja USA, WHO ovat ne vakavasti ottaneet...

        Hyvin menee, jatka panikointia;)


    • Sivulla keskustellaan viruksen mahdollisesta liikkumisesta aerosolina, harva lienee selvittänyt edes mitä aerosolilla tarkoitetaan, kaikki pisarat eivät esiinny aerosoleina. Tämän viruksen tapauksessa aerosolimuodossa esiintyminen tarkoittaisi että virus yhtyisi esim. ilmassa olevaan nestepisaraan, yleensä veteen, ja liikkuisi sitten aikansa yhtyneenä virus-neste- pisarana. Tämä edellyttäisi että se myös osaisi sopivassa tilanteessa erkaantua pisarakumppanistaan elävän alustan kohdattuaan, eikä tästä tiettävästi ole havaintoja.
      Mutta lienee aika selvä että pienen pieni ja kevyt virus liikkuu ilmavirtausten mukana, niinhän kaikki riittävät pienet pisarat tekevät jos virtaukseen joutuvat, niiden oma massa ja virtausten voimakkuus ja suunta tietysti myös sitten aikaansaa liikkeen suunnan, itse ne eivät mihinkään osaa suunnata, elottomassa tilassa ovat siihen asti että ensin limakalvoilta tai haavoista pääsevät elimistöön sisään ja hakeutumaan soluun tarkoituksenaan siellä mahdollisimman tehokkaasti lisääntyä.

      • Höpö. Höpö. Höpö.


      • Pisaran ja aerosolin ainoa ero on koko joka on veteen piirretty viiva ja se on 5 mikrometriä.

        Osa pisaroista on leijuvia ja osa raskaita jotka tippuva painovoimasta välittömösti.

        Tässä Suomalaisen tutkijan näkemys apulaisprofessori Ville Vuorinen Aalto-yliopistosta HS.

        ”Koronavirus voi levitä esimerkiksi puhuessa, hengittäessä, yskiessä tai aivastaessa syntyvien pisaroiden kautta”, sanoo apulaisprofessori Ville Vuorinen Aalto-yliopistosta.

        Hänen aiemman tutkimuskokemuksensa mukaan pienet pisarat voivat leijailla melko pitkän matkan ilmassa. Tästäkin syystä viranomaisten suosituksia tapaamisten välttämisestä ja turvavälistä on noudatettava.

        KORONAVIRUS VAIKUTTAA olevan hyvin helposti tarttuva tauti. Siihen, miten pisarat ilmassa käyttäytyvät, vaikuttaa Vuorisen mukaan pisaran koon lisäksi sen massa ja ilmassa vallitsevat olosuhteet.

        ”Pisara liikkuu samaan tapaan kuin tupakansavu ilmavirtausolosuhteiden mukaan eri suuntiin. Pieni pisara voi myös pysyä ilmassa pitkän ajan melko paikoillaan”, Vuorinen vertaa.

        Sisätilassa kiertävät helpommin samat ilmamolekyylit ja partikkelit, jolloin tartuntariski on isompi kuin ulkona, Vuorinen täsmentää. Ulkona pisaroiden liikkuminen riippuu esimerkiksi siitä, miten paljon tuulee ja mihin suuntaan. Jos kuitenkin liikutaan tiiviisti yhdessä, ei tuulellakaan ole suurta merkitystä.

        Lisäksi tuuli voi muuttaa pisaroita kuljettavia virtauksia esimerkiksi pyörteileväksi, jolloin virtausten mukana liikkuva pöly, tomu ja virukset voivat liikkua arvaamattomaan suuntaan sekoittaen pisaroita.

        Hän on mukana Suomalaisessa tutkimusessa liittyen ketjuun ja tuloksia odotellaan ja siihen saakka nuo Kiinalaisten tutkimukset oikeasta elämästä ovat tarkimpia ja oikeita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pisaran ja aerosolin ainoa ero on koko joka on veteen piirretty viiva ja se on 5 mikrometriä.

        Osa pisaroista on leijuvia ja osa raskaita jotka tippuva painovoimasta välittömösti.

        Tässä Suomalaisen tutkijan näkemys apulaisprofessori Ville Vuorinen Aalto-yliopistosta HS.

        ”Koronavirus voi levitä esimerkiksi puhuessa, hengittäessä, yskiessä tai aivastaessa syntyvien pisaroiden kautta”, sanoo apulaisprofessori Ville Vuorinen Aalto-yliopistosta.

        Hänen aiemman tutkimuskokemuksensa mukaan pienet pisarat voivat leijailla melko pitkän matkan ilmassa. Tästäkin syystä viranomaisten suosituksia tapaamisten välttämisestä ja turvavälistä on noudatettava.

        KORONAVIRUS VAIKUTTAA olevan hyvin helposti tarttuva tauti. Siihen, miten pisarat ilmassa käyttäytyvät, vaikuttaa Vuorisen mukaan pisaran koon lisäksi sen massa ja ilmassa vallitsevat olosuhteet.

        ”Pisara liikkuu samaan tapaan kuin tupakansavu ilmavirtausolosuhteiden mukaan eri suuntiin. Pieni pisara voi myös pysyä ilmassa pitkän ajan melko paikoillaan”, Vuorinen vertaa.

        Sisätilassa kiertävät helpommin samat ilmamolekyylit ja partikkelit, jolloin tartuntariski on isompi kuin ulkona, Vuorinen täsmentää. Ulkona pisaroiden liikkuminen riippuu esimerkiksi siitä, miten paljon tuulee ja mihin suuntaan. Jos kuitenkin liikutaan tiiviisti yhdessä, ei tuulellakaan ole suurta merkitystä.

        Lisäksi tuuli voi muuttaa pisaroita kuljettavia virtauksia esimerkiksi pyörteileväksi, jolloin virtausten mukana liikkuva pöly, tomu ja virukset voivat liikkua arvaamattomaan suuntaan sekoittaen pisaroita.

        Hän on mukana Suomalaisessa tutkimusessa liittyen ketjuun ja tuloksia odotellaan ja siihen saakka nuo Kiinalaisten tutkimukset oikeasta elämästä ovat tarkimpia ja oikeita.

        Höpö höpö höpö höpö....
        5 mikrometriä on näissä asioissa suuri mitta, nanomillimetrit ovat realistisempia, jookos?
        On aivan tarpeetonta kiistellä siitä voiko virus kulkeutua ilmavirtausten mukana koska kyllä se voi ja tekeekin sen jos ilmaan joutuu. Jopa metallihiukkaset kulkeutuvat liikkuvassa ilmassa mikä tiedetään tutkimuksista esim. metroratojen liepeiltä missä pienen pieniä metallihiukkasia irtoaa sekä radasta että junien pyöristä. Ja samaahan tietysti tapahtuu esim. autojen renkaiden nastojen ja kumin sekä tien asfaltin kanssa, kun ne kuluvat, eivät ne pyhäksi hengeksi muutu vaan pölyksi joka olosuhteista riippuen leviää minne leviää ja leijuu aikansa ilmassakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö höpö höpö....
        5 mikrometriä on näissä asioissa suuri mitta, nanomillimetrit ovat realistisempia, jookos?
        On aivan tarpeetonta kiistellä siitä voiko virus kulkeutua ilmavirtausten mukana koska kyllä se voi ja tekeekin sen jos ilmaan joutuu. Jopa metallihiukkaset kulkeutuvat liikkuvassa ilmassa mikä tiedetään tutkimuksista esim. metroratojen liepeiltä missä pienen pieniä metallihiukkasia irtoaa sekä radasta että junien pyöristä. Ja samaahan tietysti tapahtuu esim. autojen renkaiden nastojen ja kumin sekä tien asfaltin kanssa, kun ne kuluvat, eivät ne pyhäksi hengeksi muutu vaan pölyksi joka olosuhteista riippuen leviää minne leviää ja leijuu aikansa ilmassakin.

        Muutama viesti ylempänä on linkki, avaa ja lue.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö höpö höpö....
        5 mikrometriä on näissä asioissa suuri mitta, nanomillimetrit ovat realistisempia, jookos?
        On aivan tarpeetonta kiistellä siitä voiko virus kulkeutua ilmavirtausten mukana koska kyllä se voi ja tekeekin sen jos ilmaan joutuu. Jopa metallihiukkaset kulkeutuvat liikkuvassa ilmassa mikä tiedetään tutkimuksista esim. metroratojen liepeiltä missä pienen pieniä metallihiukkasia irtoaa sekä radasta että junien pyöristä. Ja samaahan tietysti tapahtuu esim. autojen renkaiden nastojen ja kumin sekä tien asfaltin kanssa, kun ne kuluvat, eivät ne pyhäksi hengeksi muutu vaan pölyksi joka olosuhteista riippuen leviää minne leviää ja leijuu aikansa ilmassakin.

        Nämäkö veriset yskökset keuhkoputken riekaleineen kassajonossa, ovat sitten terveellisempiä, kun ovat oikein silminhavaittavissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muutama viesti ylempänä on linkki, avaa ja lue.

        Lue itse kele linkkisi, toiset eivät osaa keskustella muuten kuin linkkejään laittamalla...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue itse kele linkkisi, toiset eivät osaa keskustella muuten kuin linkkejään laittamalla...

        Toiset tietävät tosiasioita, toiset hysteerisinä uskovat kaiken roskan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö höpö höpö....
        5 mikrometriä on näissä asioissa suuri mitta, nanomillimetrit ovat realistisempia, jookos?
        On aivan tarpeetonta kiistellä siitä voiko virus kulkeutua ilmavirtausten mukana koska kyllä se voi ja tekeekin sen jos ilmaan joutuu. Jopa metallihiukkaset kulkeutuvat liikkuvassa ilmassa mikä tiedetään tutkimuksista esim. metroratojen liepeiltä missä pienen pieniä metallihiukkasia irtoaa sekä radasta että junien pyöristä. Ja samaahan tietysti tapahtuu esim. autojen renkaiden nastojen ja kumin sekä tien asfaltin kanssa, kun ne kuluvat, eivät ne pyhäksi hengeksi muutu vaan pölyksi joka olosuhteista riippuen leviää minne leviää ja leijuu aikansa ilmassakin.

        Wikipedia, Aerosoli eli sumute on kaasun ja siinä leijuvien kiinteiden tai nestemäisten hiukkasten seos. Hiukkasten halkaisija vaihtelee 0,002 µm:stä yli sataan mikrometriin.[1]

        Ja terveyskirjastosta.
        Aerosolin ja pisaran erottavana kokona pidetään 5 mikrometriä (millimetrin tuhannesosaa),

        Joten sinun nanojuttusi on perseestä ja dis informatiota!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedia, Aerosoli eli sumute on kaasun ja siinä leijuvien kiinteiden tai nestemäisten hiukkasten seos. Hiukkasten halkaisija vaihtelee 0,002 µm:stä yli sataan mikrometriin.[1]

        Ja terveyskirjastosta.
        Aerosolin ja pisaran erottavana kokona pidetään 5 mikrometriä (millimetrin tuhannesosaa),

        Joten sinun nanojuttusi on perseestä ja dis informatiota!

        Kyllä Wikipedia on aina oikeassa, laitanko linkin?
        Jos tämä virus on liian iso ja painava ollakseen aerosolia, se ei sitten voi olla aerosolia. Ja mitä väliä olisi onko se juuri 5 mikrometriä pienempi tai suurempi kun se kuitenkin on niin pieni ja kevyt että voi ainakin lyhyitä matkoja kulkeutua myös ilmavirtausten mukana, pitääkö laittaa linkki?
        Lääketieteen edustajien lausumissa on esillä ollut sellainenkin seikka, että tartunnan saamisen kannalta merkittävää voi myös olla saatu "annos", virusten kokonaismäärä, eli että yksi yksittäinen virus ei välttämättä kykenisi ihmistä sairastuttamaan, mutta mene ja tiedä, ns. asiantuntijamielipiteitäkin tuntuu olevan kovin erilaisia ja keskenään ristiriitaisiakin. Laitanko linkin asiasta?
        Voin myös laittaa linkin siitä, mistä voit mennä lukemaan lisää linkkejä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Wikipedia on aina oikeassa, laitanko linkin?
        Jos tämä virus on liian iso ja painava ollakseen aerosolia, se ei sitten voi olla aerosolia. Ja mitä väliä olisi onko se juuri 5 mikrometriä pienempi tai suurempi kun se kuitenkin on niin pieni ja kevyt että voi ainakin lyhyitä matkoja kulkeutua myös ilmavirtausten mukana, pitääkö laittaa linkki?
        Lääketieteen edustajien lausumissa on esillä ollut sellainenkin seikka, että tartunnan saamisen kannalta merkittävää voi myös olla saatu "annos", virusten kokonaismäärä, eli että yksi yksittäinen virus ei välttämättä kykenisi ihmistä sairastuttamaan, mutta mene ja tiedä, ns. asiantuntijamielipiteitäkin tuntuu olevan kovin erilaisia ja keskenään ristiriitaisiakin. Laitanko linkin asiasta?
        Voin myös laittaa linkin siitä, mistä voit mennä lukemaan lisää linkkejä...

        Wikipedia on yksityisten ihmisten sinne kasaamia mielipiteitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Wikipedia on aina oikeassa, laitanko linkin?
        Jos tämä virus on liian iso ja painava ollakseen aerosolia, se ei sitten voi olla aerosolia. Ja mitä väliä olisi onko se juuri 5 mikrometriä pienempi tai suurempi kun se kuitenkin on niin pieni ja kevyt että voi ainakin lyhyitä matkoja kulkeutua myös ilmavirtausten mukana, pitääkö laittaa linkki?
        Lääketieteen edustajien lausumissa on esillä ollut sellainenkin seikka, että tartunnan saamisen kannalta merkittävää voi myös olla saatu "annos", virusten kokonaismäärä, eli että yksi yksittäinen virus ei välttämättä kykenisi ihmistä sairastuttamaan, mutta mene ja tiedä, ns. asiantuntijamielipiteitäkin tuntuu olevan kovin erilaisia ja keskenään ristiriitaisiakin. Laitanko linkin asiasta?
        Voin myös laittaa linkin siitä, mistä voit mennä lukemaan lisää linkkejä...

        Linkkejä en jaksa jokaisesta jonnin joutavast laittaa, löytyy niin helposti haulla.

        Siinä olet oikeassa, että eri viruksilla on todellakin oma kappalemäärä josta tauti lähtee muuttumaan infektioksi, covd19 sitä ei ole vielä selvitetty, en silti haluaisi ensimmäistäkään limakalvoilleni, vaikka tuskin se yhdestä viiruksesta äityy ja todellisuudessa mahdoton saada luonnossa vain yhtä virus partikkelia vaan kyllä niitä sitten leijjuu tai kosketuksesta siirtyy reipas annos kerrallaan, laboratoriossa voisi ehkä saada erotettua yhden, vaikeaa se sieläkin aerosoleista olisi napsia, suorastaan mahdotonta, sen verran asiasta kokemusta leijuvista partikkeleista työvuosilta.


    • Suomalaistutkijat mallinsivat supertietokoneella – näin korona leviää lähikaupassa: Yskäisy säilyy ilmassa luultua pidempään
      Tänään klo 14:57
      Alustavien tulosten mukaan virusta kantavat aerosolihiukkaset voivat säilyä ilmassa luultua pidempään, ja siksi vilkkaiden julkisten sisätilojen välttäminen on tärkeää.

      Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on tutkinut koronaviruksen leviämistä. Apuna käytettiin supertietokonetta, jolla mallinnettiin koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa.

      Tutkimuksessa selvitettiin, miten äärimmäisen pienet aerosolihiukkaset, joita poistuu hengitysteistä yskän, aivastuksen ja puheen mukana, liikkuvat ilman mukana. Nämä hiukkaset kantavat mukanaan myös taudinaiheuttajia, kuten koronavirusta.

      Tutkimuksessa malleina käytettiin alle 20 mikrometrin kokoisia aerosolihiukkasia. Kuivassa yskässä, joka on nykyisen koronaviruksen tyypillinen oire, hiukkaskoko on tyypillisesti alle 15 mikrometriä.

      Alle viidentoista mikrometrin kokoiset äärimmäisen pienet hiukkaset eivät vajoa lattialle, vaan ne liikkuvat ilmavirtauksien mukana tai jäävät leijumaan paikalleen ilmaan.
      Esimerkkitila kuin kauppa

      Aalto-yliopiston, Ilmatieteen laitoksen, VTT:n ja Helsingin yliopiston yhteisessä tutkimushankkeessa mallinnettiin tilannetta, jossa ihminen yskäisee päivittäistavarakaupoille tyypillisellä hyllyjen rajoittamalla käytävällä. Aalto-yliopisto, VTT ja Ilmatieteen laitos tekivät jokainen samasta lähtötilanteesta mallinnuksia itsenäisesti.

      Mallinnusten tekemiseen käytetyt laskelmat tehtiin CSC – Tieteen tietotekniikan keskus Oy:n supertietokoneella.

      Mallinnusten pohjalta tutkijat päätyivät samaan alustavaan tulokseen, jonka mukaan aerosolipilvi leviää kuvatunkaltaisessa tilassa myös yskivän henkilön välittömän läheisyyden ulkopuolelle. Vaikka pilvi samalla laimenee, sen leviämiseen ja laimenemiseen kuluu tutkijoiden mukaan jopa minuutteja.

      Mallinnuksessa aerosolihiukkaset leviävät yskivän henkilön ympärille päivittäistavarakauppamaisessa ympäristössä. PETTERI PELTONEN / AALTO-YLIOPISTO

      – Jos koronavirustartunnan saanut yskijä kävelee pois ja lähelle samaa paikkaa saapuu toinen ihminen, ilmassa leijuvat äärimmäisen pienet koronavirusta sisältävät aerosolihiukkaset voivat päätyä tämän toisen ihmisen hengitysteihin, sanoo Aalto-yliopiston apulaisprofessori Ville Vuorinen tiedotteessa.

      Mallinnetut ilmiöt ovat olleet jo fysikaalisesti aiemmin hyvin tunnettuja. Konsortion tavoitteena onkin visualisoinnin avulla luoda parempi ymmärrys aerosolihiukkasten käyttäytymisestä.
      https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ff7a55bc-3818-4e97-b650-6d7bbebbbca0

      • Vertaistutkimuksia odotellaan......


      • Asia on aivan yksioikoinen ja selvä, mutta laittaisitko vielä kymmenen tai vaikka kuusikymmentä linkki ja sitten taas muutaman linkin jne.
        Kun normielämässä tapaat muita ihmisiä ja keskustelet heidän kanssaan, kuljetatko mukanasi millaista linkkivalikoimaa...
        Haluatko että kerron linkkivalikoimasta josta voit saada paljon linkkejä jotka voivat johtaa sinut löytämään yhä enemmän uusia linkkejä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asia on aivan yksioikoinen ja selvä, mutta laittaisitko vielä kymmenen tai vaikka kuusikymmentä linkki ja sitten taas muutaman linkin jne.
        Kun normielämässä tapaat muita ihmisiä ja keskustelet heidän kanssaan, kuljetatko mukanasi millaista linkkivalikoimaa...
        Haluatko että kerron linkkivalikoimasta josta voit saada paljon linkkejä jotka voivat johtaa sinut löytämään yhä enemmän uusia linkkejä...

        Typerä


    • Hyvä video tästä tutkimuksen mallinuksesta, kun henkilö yskäisee kaupan hyllyjen välissä.

      https://youtu.be/BA2Ss9FPp0Q

      Näin tämä tauti voi levitä ja siksi hengityssuojaimet FFP3 auttavat välttämään taudin saantia, tuskin niinkää toiste päin.

      • Asia on aivan yksioikoinen ja jokaiselle ajattelevalle ihmiselle selvä! Mutta missä kaikki videot tilanteista joissa kukaan ei kaupassa yski, minulle osui viimeksi eilen sellainen tilanne sekä Alkossa että ruokakupassa.? Olen huolissani kun täällä ei ole linkkejä videoihin joissa ei yskitä, saisinko niitä linkkejä tai edes linkkejä siitä mistä voin etsiä linkkejä tai edes linkkejä siitä mistä voin etsiä linkkejä linkkeihin joissa voisi olla linkkejä linkkeihin videoista joilla ei yskitä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asia on aivan yksioikoinen ja jokaiselle ajattelevalle ihmiselle selvä! Mutta missä kaikki videot tilanteista joissa kukaan ei kaupassa yski, minulle osui viimeksi eilen sellainen tilanne sekä Alkossa että ruokakupassa.? Olen huolissani kun täällä ei ole linkkejä videoihin joissa ei yskitä, saisinko niitä linkkejä tai edes linkkejä siitä mistä voin etsiä linkkejä tai edes linkkejä siitä mistä voin etsiä linkkejä linkkeihin joissa voisi olla linkkejä linkkeihin videoista joilla ei yskitä?

        Lapsellista marisemista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lapsellista marisemista.

        Mitä tarkoittaa "mariseminen"? Miksi et laita linkkiä jonnekin josta voi tarkistaa tai edes etsiä linkkiä linkkisivuille joissa annetaan linkkejä linkkisivuille johtavista linkeistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoittaa "mariseminen"? Miksi et laita linkkiä jonnekin josta voi tarkistaa tai edes etsiä linkkiä linkkisivuille joissa annetaan linkkejä linkkisivuille johtavista linkeistä?

        Tulee linkkejä heti kun vertaistutkimuksia julkaistaan. Itse et osaa etsiä tietoa, se on nähty.


    • On aivan selvää että pikkuruiset partikkelit voivat leijua ilmassa pitkäänkin, pihapihlajaan on viime yönä leijaillut suikale paksua muovisäkin siivua tms. muovin palaa jostain tämän tontin ulkopuolelta, siis minimissäänkin yli 50 metrin etäisyydeltä. Eikä täällä mielestäni ole edes ollut voimakkaita tuulenpuuskia yöllä.
      Mutta leviääkö virus miten tehokkaasti ihan vaan rauhallisesti hengitettäessä, siis viruksen kantaja käytännössä koko ajan omassa "pilvessään" vai irtoaako virusta hengitysteistä vasta voimallisemmassa aivastuksessa ja yskimisessä? Tiedetään että ihmiset kulkevat omien tuoksujensa "pilvissä" sikäli, että he haisevat ulkopuolelleen sekä elimistönsä tuottamia aineenvaihduntatuotteita että esim. käyttämiään kemikaaleja, meikkejä, shampoita, pesuaineita, deororantteja, vaatteiden pesuaineiden hajusteita jne.

    • Metrin tai kahden turvaväli ei riitä suojaamaan ulkoilijaa, ja vaarallisinta on juosta jonkun toisen vana­vedessä, esittävät tutkijat – arvio on uskottava, sanoo suomalainen asian­tuntija
      Belgialais-hollantilaisen tutkimuksen tekijät suosittelevat, että turvavälin tulisi olla vähintään 4–5 metriä, jos ihmiset kävelevät jonossa samaan suuntaan. ”Missään tapauksessa en juokse kenenkään takana”, sanoo myös Aalto-yliopiston apulaisprofessori Ville Vuorinen.

      MONIEN maiden viranomaisten, myös Suomen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen, suosittelema 1–2 metrin turvaväli ulkona kävellessä, juostessa tai pyöräillessä ei välttämättä riitä ehkäisemään koronaviruksen tarttumista. Näin voi tulkita vielä julkistamattomasta vertaisarvioimattomasta belgialais-hollantilaisesta tutkimuksesta, jonka alustavia tuloksia tutkijat ovat esitelleet ennakolta medialle.

      Tutkijoiden mukaan vaarallisin on tilanne, jossa henkilö juoksee tai pyöräilee toisen perässä. Hiukkaset nimittäin liikkuvat kaikkein tehokkaimmin edellä kulkevan vanavedessä.

      Tutkijat suosittelevatkin, että jos ihmiset kävelevät jonossa samaan suuntaan, turvavälin tulisi olla vähintään 4–5 metriä.

      Juostessa tai pyöräillessä hitaasti samaan suuntaan välimatkaa tulisi olla 10 metriä. Vauhdikkaassa pyöräilyssä välimatkaa tulisi olla vieläkin enemmän, esimerkiksi 20 metriä.

      Myös silloin kun ohittaa toisen, kannattaa siirtyä ”toiselle kaistalle” hyvissä ajoin, pyöräillessä jo 20 metriä ennen ohitustilannetta.

      https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006471697.html

      Miettikää, kun liikutte ulkona, kaupassa yms. Ei ihme, että vanhuksia kuolee hoitolaitosten pieniin huoneisiin, kun hoitaja käyvät hökimässä ja kyselemässä kuulumisisa, ilman, kunnon suojamaskeja, nyt saavat huoltovarmuuskeskuksen korona linko suojaimia, niin tauti leviää paremmin.

      • Juuri näin, järkeä kanatta ennemmin noudtta, kuin virallista THL arvausta turva väleistä. Ovat jotenkin niin rassukoita, ilmeisesti tämän alan asiantuntemus lähtenyt aika päivää sitten muualle töihin, ei ainakaan tähän mennessä ollut yhtään alan asiantuntijaa antamassa lausuntoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin, järkeä kanatta ennemmin noudtta, kuin virallista THL arvausta turva väleistä. Ovat jotenkin niin rassukoita, ilmeisesti tämän alan asiantuntemus lähtenyt aika päivää sitten muualle töihin, ei ainakaan tähän mennessä ollut yhtään alan asiantuntijaa antamassa lausuntoja.

        Ovatko asiantuntijasi samantasoisia kuin sinä kirjoitustaitoinesi?


    • Yle uutisoi eilen teksti-tv:ssä, että neljä viidesosaa tartunnan saaneista on kiinalaisten mukaan saanut tartunnan oireettomalta tyypiltä.
      Raastavaa, kun täytyy epäillä kaikkia ympärillään tai edes lähimainkaan.

      • Totta, on se ovela ja salakavala viirus, toinen mielenkiintoinen seikka oli, että jättää lapset rauhaan poikkeuksia lukuunottamatta.

        Luin myös, että jenkit olivat havainneet datasta, että mitä ilmansaastuneella alueella asustellut ihminenen sen pahemmin korona hyökkää, onneksi täällä on melko vähän saastunut ilma, joitain yksittäisiä paikkoja tietysti...

        No, onneksi tietoa pikku hiljaa tulee lisää ja joskus innostuvat testaamaan meitä oireettomia, jotka kuitenkin tautia levittää, näin se varmaan noissa vanhusten taloissa on saanut otetta, kun hoitajat puutellisesti suojautunut ja käynyt huonessa hönkimässä kuolemaa.

        Vaikea ymmärtää tuota testaus politiikka, kait siinä sitten jotain järkeä vaikka ei siltä tunnu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta, on se ovela ja salakavala viirus, toinen mielenkiintoinen seikka oli, että jättää lapset rauhaan poikkeuksia lukuunottamatta.

        Luin myös, että jenkit olivat havainneet datasta, että mitä ilmansaastuneella alueella asustellut ihminenen sen pahemmin korona hyökkää, onneksi täällä on melko vähän saastunut ilma, joitain yksittäisiä paikkoja tietysti...

        No, onneksi tietoa pikku hiljaa tulee lisää ja joskus innostuvat testaamaan meitä oireettomia, jotka kuitenkin tautia levittää, näin se varmaan noissa vanhusten taloissa on saanut otetta, kun hoitajat puutellisesti suojautunut ja käynyt huonessa hönkimässä kuolemaa.

        Vaikea ymmärtää tuota testaus politiikka, kait siinä sitten jotain järkeä vaikka ei siltä tunnu.

        Jossain vanhusten paikassa oli oireeton uusi asukas levittänyt ja oliko 8 vanhusta kuollut.
        Melko raadollista menoa..............

        Sanoin tuo "lähimainkaan", niin jossain artikkelissa oli ulkoilussa päädytty vähimmäisetäisyyteen 4-5 metriä ja pyörällä perässäajaen jopa 20 metrin väliin.

        Saasteinen ilma voi hyvinkin kuljettaa paremmin partikkeleita mukanaan.
        Ja USAssa luulisin mustien myös tupakoivan melko runsaasti - 75 % kiinalaismiehistä. Silläkin sanotaan olevan vaikutusta.

        Testaamisen hyöty on hiukan 2-piippunen. Jokainen testattu ja putsiksi todettu voi saada testistä 10 min päästä tartunnan. Ja onko näissä Suomen määrissä enää mahdollisuutta jäljityksellä löytää tartutetut, vähän epäilen.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa jatkaa Jari-Matin mollaamista

      Seiskassa avautuu Maisa taas JM:n ”pettämisestä” (kätevästi unohtuu että maisa oli se varsinainen pettäjä) ja ”taloussotkuista”. On kyllä muijalla po
      108
      10545
    2. Martina jatkaa säälin kerjäämistä, kaikki on Stefun syytä

      Martina jatkaa säälin kerjäämistä ja myynnin kasvattamista tällä kertaa MeNaisissa. Odotettu valkopesuhaastattelu on ilmestynyt, onnittelut kaikille j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      8148
    3. Sofia Belorf kuljetti setelipinoja matkalaukussaan, kertoo tullivirkailija 28.5.20

      Tullivirkailija todisti Katiska-oikeudenkäynnissä ja kertoi Sofian jääneen kiinni paksujen (50 euron) setelinippujen kuljetuksesta matkalaukussaan. Ni
      66
      2602
    4. Sanna Marinin hallitus Suomen historian suosituin

      Jopa persuistakin 1/3 pitää Marinin hallitusta hyvänä. Edellinen ennätys on Paavo Lipposen hallituksen ajoilta. Voidaan tehdä johtopäätös: suomalaine
      Maailman menoa
      189
      2233
    5. KALJAA PÄÄSEE OSTAMAAN VIROSTA 1.6 !!!

      MIKÄ ONNEN PÄIVÄ! Viro avaa rajat suomalaisille kaljanostajille kesäkuun alusta. Suomalaiset pääsevät Viroon ilman, että heidän tarvitsee jäädä maahan
      Maailman menoa
      58
      1883