10421. IS Viikonloppu 11.-13.4.2020

Kovisristikko on todella haastava. Se on tätä kirjoittaessani hieman kesken. Kyselin keneen Lehtiseen liittyy vihje NÄKYY LEHTISEN PASSIKUVASSA!

Tuon keksin. Oikein hauska vihje.

Mutta minusta tämä vihje ei ole oikein:

ILMASSA TAI MERELLÄ = AMIRAALI

Ilmassa ja merellä on laivueet. LAIVUE tai LAIVUEET on ristikossa yleensä ratkaisusanoina.

Laivueilla on komentaja. Vaikka merivoimissa ja ilmavoimissa on laivueet, se ei merktise sitä, että niiden komentajaa kutsutaan samalla nimikkeellä. Kenraalikunnassa kuitenkin vain laivastolla on amiraali. Ilmavoimien komentaja on ainakin Suomen armeijassa kenraali eikä amiraali. Katsoin asian Suomen puolustusvoimien sivuilta.

https://puolustusvoimat.fi/tietoa-meista/amiraalit-ja-kenraalit

Nykyinen ilmavoiminen kenraali on kenraalimajuri Pasi Jokinen.

Vai onko jossakin muussa maassa amiraali myös ilmavoimissa? Vaikea on ainakin ihan jokaista maata maakohtaiseti tarkistaa.

93

828

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Viitatut etu- ja sukunimet olivat varsin outoja. Niiden tarkistamiseen piti käyttää Googlea vain sen tarkistamiseksi, ovatko nimet ylipäätänsä käytössä vai ei. En löytänyt mistään nimeä, jonka sain seuraavaan vihjeeseen:

      BRITTINÄYTTELIJÄTÄR LASKETTELUKESKUKSESSA (5)

      Seuraavan vihjeen idea on toistaiseksi hoksaamatta:

      UKAT! (4)

    • Äh, on myös amiraaliperhonen. Se on myös ilmassa. Pahoittelen, että ehkä spoilasin yhdessä kohtaan jonkun ratkaisun tuodessani epäilyni esille.

    • Mutta 20.4.2020 voin antaa vinkkejä tai jopa suoria vastauksia, jos joku niitä vielä silloin kaipaa.

    • Anonyymi

      Tapio
      Keksin sen UKAT!
      Vin se brittinäyttelijätär ihmetyttää. Yksi vähän teennäinen yhdyssana tuli.

    • Anonyymi

      Oikealla ylhäällä puhekuplaan "ET HOMMAA MITÄÄN NIIN JÄRJETÖNTÄ!" sain vähän teennäisen tuntuisen ratkaisusanan. En ole ihan varma ratkoinko kulmaa täysin oikein.

      • Anonyymi

        Kiitos, kun TAAS pilasit ratkontanautinnon näillä paljastuksillasi. Ei ihme, että pääsivusto ei salli viestejäsi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, kun TAAS pilasit ratkontanautinnon näillä paljastuksillasi. Ei ihme, että pääsivusto ei salli viestejäsi!

        Se Amiraali oli paljastus. Tässä vaiheessa ei kuulu tapoihini. Olin vain hätäinen ja epäilin virhettä.
        Muissa suhteissa en paljaastellut. Kyllä Sanariksen foorumissa kuin tuoda esille ongelmakohtia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos, kun TAAS pilasit ratkontanautinnon näillä paljastuksillasi. Ei ihme, että pääsivusto ei salli viestejäsi!

        mitä pentelettä sitten kurkit täällä, sitä saa mitä pyytää. Pysy siellä ekilässäsi.


    • Ratkaisusanan AMIRAALI kertomista lukuun ottamatta vastaaavat asiat olisi voinut tuoda esille Sanariksen foorumissa. Kyllä Sanariksenkin foorumissa välillä spoilataan toisten ratkontaa liian avoimella omienn ratkaisutilanteideen kertomisella. Niissä toisinaan annetaan pikku vinkkejä. Kun kerroin, mitkä vihjeet koin ongelmallisina ja mitä hoksasin, en mielestäni millään tavoin spoilannut kenenkään ratkontaa.

      Mutta jos ei viikossa saa ratkottua, sitten on kyllä jo aika auttaa.

      • Anonyymi

        Minusta on kiva saada vinkkejä kun omat rahkeet ei vielä riitä, kiitos


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minusta on kiva saada vinkkejä kun omat rahkeet ei vielä riitä, kiitos

        Olisiko kohtuullista odottaa sunnuntaihin 19.4.2020? Yritä nyt viikko selvittää ristikkoa ilman apuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minusta on kiva saada vinkkejä kun omat rahkeet ei vielä riitä, kiitos

        Pieniä vinkkejä voin antaa osoitteessa https://www.sanaristikkofoorumi.net/wordpress/forums/topic/is-viikonloppu-11-13-4-2020/

        En laita toistaiseksi esille missään ratkaisusanoja esillä sen enempää kuin niitä on jo tullut. Tässä säikeessä on kyllä muutamaan vihjeeseen jo tullut ratkaisu sekä minun laittamanani että eräiden muiden laittamana. Käy lävitse tämä säie kokonaan, niin saatat löytää apuja.

        Vihjeanalyysissä on suorat vastaukset sekä selitykset. Joihinkin vihjeisiin myös lisäkommentit. Analyysiä voin täydentään niin paljon kuin siihen on tarvetta.


      • Anonyymi
        Tapio-Huuhaa kirjoitti:

        Olisiko kohtuullista odottaa sunnuntaihin 19.4.2020? Yritä nyt viikko selvittää ristikkoa ilman apuja.

        Juu on tässä aikaa pohtia. Kyl tämä tästä. Eipä kiire. Jotain syntyy ja sit kuvitellaan taas😄


    • Anonyymi

      Jos joku keksii vihjeeseen
      "ET HOMMAA MITÄÄN NIIN JÄRJETÖNTÄ!"
      järkevän ratkaisusanan, voi sen myöhemmin esittää. Tällä hetkellä laittamani sana on ala-arvoinen. Jos se on tarkoitettu, sen olisi Sanariksen tarkastajien hylätä ja vaatia Pitkälää laatimaan ristikon osittain uusiksi.

      Toinen vaihtoehto on se, että itselläni koko nurkka on ratkottu ihan väärin.

      Nyt jään vain odottomaan, kuka tässä on mokannut. Minä vain Sanaris.

      • Anonyymi

        Oikea sana on ihan on OSTOTUETON.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikea sana on ihan on OSTOTUETON.

        Tuo jotenkuten menettelisi, mutta hyvänä en pitäisi. Jos laittaa Googlella hakuun:

        Hakusi - ostotueton - ei vastaa yhtään sivua.

        Pääsääntöisesti sanan pitäisi olla käytössä. Joten kuten menettelee, jos on jollakin tavalla käyttökelpoinen.

        Mutta kun laitoin OSTOTUETON, en saanut ylimmäksi sanaksi järkevää sanaa. En sitten millään saa oikeaa yläkulmaa sellaiseksi, että jokainen sana on kunnollinen.


      • Anonyymi
        Tapio-Huuhaa kirjoitti:

        Tuo jotenkuten menettelisi, mutta hyvänä en pitäisi. Jos laittaa Googlella hakuun:

        Hakusi - ostotueton - ei vastaa yhtään sivua.

        Pääsääntöisesti sanan pitäisi olla käytössä. Joten kuten menettelee, jos on jollakin tavalla käyttökelpoinen.

        Mutta kun laitoin OSTOTUETON, en saanut ylimmäksi sanaksi järkevää sanaa. En sitten millään saa oikeaa yläkulmaa sellaiseksi, että jokainen sana on kunnollinen.

        Ylin pitkä sana:
        MORSEAAKKOSNOLLA


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylin pitkä sana:
        MORSEAAKKOSNOLLA

        Katsoin netistä morseaakkoset, joten tuon keksin itsekin. Minulla oli ennen siinä MORSEAAKKOSTELLA ts. käyttää morseaakkosia.
        Mutta tarkistin sivulta https://fi.wiktionary.org/wiki/Liite:Morsen_aakkoset.
        Olisi pitänyt aiemmin tarkastella.
        Sana OSTOTUETON siis minusta menettelee, mutta kuten kerroin, en pidä sanaa erityisen hyvänä. Siinä on kuitenkin järkevää sisältöä toisin kuin aiemmin laittamassassani ESTOTUETON, joka on ihan puuta heinää. Mutta ei sitä koskaan tiedä, mitä merkillisiä kummajaisia Sanariksen laatijat risikkoihin laittajat, koska sanojen oikeellisuutta ei voi tarkistaa mistään! Sanojen toimivuus on laatijoilla hyvin pitkälle mututuntumahommaa.
        Toisinaan Sanariksen laatijoiden mututuntumalla luodut omat sanat ovat sangen toimivia. Toisinaan mutusanat ovat perin juurin keinotekoisia.


    • Tutkin risteävää. Oli hieman väärin. Kyllä tuohon OSTOTUETON saa. Kyllä se vihjeeseen sopii, mutta hyvänä sanaa en pidä, koska se ei ole käytössä. Jos se olisi käytössä, se kyllä Googlella löytyisi.

      Sanaris hyväksyy kovin helposti sanoja, joita ei missään käytetä.

      • Anonyymi

        "Vähälevikkisen laatukirjallisuuden ostotukea on jaettu kokeiluna vuodesta 1980 ja vakinaisesti vuodesta 1985."

        Vähälevikkinen laatukirjallisuus on siis ostotuellista.

        Kaippa sitten on viäräleukasten kesken sovittu että on myös ostotuettomia hankintoja.


    • Pääkuvalauseista johdettuna hyvä vitsisana menettelee, mutta satunnaisesti missä tahansa esiin tulevana en oikein innostu. Tekee ratkonnasta kovin epävarmaa, kun ei oikeastaan koskaan voi olla varma, mikä sana on Sanariksen mielestä kelvollinen ristikkosana ja mikä ei.

      • Anonyymi

        Jatkuu näköjään sama meno, josta saatiin vuosikausia kärsiä sanaristikot.netissä. Kun ei osaa ratkoa, niin vika on huonoissa sanoissa ja laatijassa, ja nyt näköjään sitten saman tien laatijan työnantajassa.


    • Minusta kynnys hyväksyä laatijan laittamia sanoja on liian väljä.
      Myönsin, että olin tehnyt mokan. Mutta kyse nyt vain ei ole siitä. Jotkut Sanariksen tuottamia ristikoita ihannoivat eivät millään hyväksy, jos joku pitää jotain ratkaisusanaa huonona.

      Kyllä nimimerkki Jaskakin arvostelee:
      "Laatija joutui puolestaan vääntämään puoliväkisin välttävän ratkaisun eräällä alueella erinomaisten sanojen suojelemiseksi."

      Oletan, että hän arvostelee sanaa OTTOMAANIPOMO syystä, jota itsekin teen.

      Jaskan arvostelua siedetään, kun hän on hierarkkiassa tosi korkealla. Minun esittämänä täsmälleen samaan arvosteluun suhtauduttaisiin eri lailla.

    • Työnantajaa syytän siksi, että kyse on selkeästi Sanariksen linjasta. Vuokila itse hyväksyy varsin kyseenalaisia sanoja omissa laadinnoissaan. Saman hän hyväksyy alaisiltaan.

      Kuten totetin tämä OSTOTUETON välttävästi menettelee. Paljon huonompiakin sanoja on tullut vastaan. Minä vain edellytän ratkaisusanoilta laadukkuutta. Ei tässä sen kummemmasta ole kyse.

      Mutta kun linja on se, mikä se on, on todella vaikea joskus tunnistaa, milloinitse mokaa ja milloin laatija on laittanut niin ja näin kelpuutettavan sanan.

    • Miten muut firmat laativat, minulla vähän kokemusta. Olen muutaman Iisakin ristikoiden lehden ratkonut. En niistä muista huonoja ratkaisusanoja. Hesarin ristikoita on tullut vielä vähemmän ratkottua. Juuri niissä mitä ratkoin, ei kovin huonoja sanoja ollut. Jokunen vähän outo henkilönimi, mutta sellaisia löytyy Sanariksenkin ristikoista, tästä Toninkin ristikosta.

      Mantan valinnoissa ainakin Juha Leinosen ristikot vaikuttivat laadukkailta.

    • Siinä ainakaan toistaiseksi ei ole tullut vastaan sitä, että epäilee laatijan laittaneet kyseenalaisen sanan ristikkoon.

      Onhan minulla vielä yksi epävarma kohta.

      Voihan minulla vihjeessä BRITTINÄYTTELIJÄTÄR LASKETTELUKESKUKSESSA virhekin olla, koska en millään haulla löytänyt mitään järkevää osumaa Googlehaulla kun laitoin hakuun esim. "näyttelijä iso-britannia ***" ja "brittinäyttelijätär ***". jossa *** on saamani ratkaisusana. Pelkällä ratkaisusanallakaan ei tullut osumia. Kaikki laittamani risteävät sanat ovat järkeviä, mutta juuri tuohon vihjeeseen en järkevää ratkaisusanaa saanut.

      Jos siihen kuitenkin tulee se ratkaisusana, jonka sain, ratkaisusanan oikeellisuus on liian vaikeasti tarkitettavissa.

      • Anonyymi

        Michelle Lukes löytyy vaikkapa haulla” british actress lukes”


    • Koska ei löytynyt suomenkielisillä hakusanoilla ei ole kovin tunnettu suomalaisille ainakaan nimeltään.

      Mitään enkunkielisillä Wikipediasivulla mainittua näyttelijän elokuvaa tai tv-sarjaa en ole katsonut.

      Suomeksi ei Wikipediatietoa.

      Enkunkielisiä hakusanoja ei tule käytettyä. Näemmä pitäisi hakea enemmän englanniksi, koska Sanariksenkin tuottamiin ristikoihin saatetaan laittaa suomalaisille varsin tuntemattomia henkilöitä.

      Kovin outoja Google-vihjeitä Toniltakin tässä ristikossa joku muukin oli.

    • Sinänsä vihjeen ratkaisu ei tuottanut muuten mitään ongelmia. Kyseessä on ns. piiliksiinkin sopiva vihje, jossa on sekä suora vihje että ns. piilovihje. Piilovihjeen perusteella ratkaisu tuntui selvältä, mutta halusin varmistaa sen myös ns. suoran vihjeen perusteella.

      En minä tähän vastausta tässä vaiheessa pyytänyt. Tämän paljastumisesta saattaa nyt joku pahoittaa mielensä.

    • Ei tässä kyllä mitenkään älyttömästi googlattavaa ollut, mutta siitäkin vähästä annan miinuksen. Lähes kympin minäkin tästä ristkosta olen antanut.

    • Kuinkahan moni 80v osaa hakea ratkaisusanoja englanniksi. Itse en noin vanha ole. Minä kyllä voisin enemmän englanninkielisiä hakusanoja käyttää.

      Toivottavasti Tonille ei pesiydy tv-sarja ja elokuvatrivia.

    • Mitä siihen MORSEAAKKOSNOLLA tulee yritin ylimmäksi sanaksi laittaa mahdollisimman luontevan sanan. Luontevin sana, minkä siihen sain sopimaan oli MORSEAAKKOSTELLA. Aakkostella on yleisesti käytettyä kieltä ja siihen ja siihen on melko luontevaa laitttaa tarkennus. MORSEAAKKOSTELLA ei tarvitse Wikipediaa eikä muutakaan nettiä sanan oikeellisuuden tarkistamiseksi. Tosin tuskin kukaan aakkostelee morseaakkosilla, joten on tämäkin sana vähän keinotekoinen.

      Näin syntyi se ihan kamala sana ESTOTUETON. Kyllä, huomasin sen OSTOTUETON myös ja koin se luontevammaksi, mutta se törmäsi mosettamisvihjeeseen.

      Ennen kuin kuin joku kertoi, aloin Wikipediasta etsiä, mitä on kuvattu kirjainjono morseaakkosissa.

      Onko MORSEAAKKOSNOLLA sitten erityisen hyvä sana, voinee kysyä. Onko tällainen sanankäyttö yleisessä käytössä? Kun luodaan omia yhdyssanoja, niiden rakenne pitää mielestäni olla sellainen, että se on yleisessä käytössä. Muuten niiden laittaminen ristikkoon on varsin kyseenalaista.

      Käytetäänkö siis missään muualla kuin Tonin ristikossa tämän tapaista sananmuodostusta erilaisten aakkosten yhteydessä.

      Sanariksen foorumissa minua vastassa oli aina yksi tietty ratkoja, jos kyseenalaistin jonkun laatijan sanan käytön. Hän oli aivan joka kerta puolustamassa laatijan sananvalintaa aivan "henkeen ja vereen" asti. Laatija oli hänen mielestään aina laittaanut sanat oikein ja minä olin aina väärässä.

      Oliko sekään viisasta? Eikö sanojen toimivuudesta voi keskustella neutraalisti.

    • Tämä on siis Sanariksen linja. Laatija saa kolkutella aina hyväksyttävän ja hyväksytyn rajaa. Rima saa Sanariksella heilua melkoisesti tippumatta alas. Jos jonkun ratkojan mielestä rima tippuu alas, löytyy aina joku, joka kivikovaa väittää, että rima pysyi kannattamillaan. Saattaapa joku kivikovaa väittää, että rima ei edes heilunut.

    • Pitää kyllä täsmentää, että jos Jaska, Juha N tai joku muu superarvostettu kommentoija pitää sanaa huonona, silloin harvoin kukaan alkaa sanaa puolustaa. Mutta kyllä sellaistakin on ehkä tapahtunut, jos en väärin muista.

    • Tämä loppu tuli tämän kommentin vuoksi:

      "Jatkuu näköjään sama meno, josta saatiin vuosikausia kärsiä sanaristikot.netissä. Kun ei osaa ratkoa, niin vika on huonoissa sanoissa ja laatijassa, ja nyt näköjään sitten saman tien laatijan työnantajassa."

      Saattaa olla viittaamaltani kommentoijalta. Täällä nyt en kaipaa arvostelun rajoittamista kuten en omassakaan foorumissani. Kun joskus kyseenalaistin laatijoiden käyttämiä sanoja, siitä syntyi joskus ihan hirveä riitely. Toivon, että täällä moiseen ei ryhdytä vaan käsitellään asiat asioina.

    • Ainakin LATINALAISAKKOSVIISI tms. ei ole käytetty sananmuodostustapa. Kirjoitetaan latinaisaakkosten viisi.

      Epäilen, että jos kysytään Kielitoimistolta sanasta MORSEAAKKOSNOLLA, se saattaisi antaa Sanariksen kannalta epämiellyttävän lausunnon. Pitäisikö kysyä?

      Antaisiko se lausuman, että pitäisi kirjoittaa MORSEAAKKOSTEN VIISI. Jos löisin vetoa, tekisin vedon sen puolesta, että Kielitoimista pitäisi sanaa huonona. Saattaisin toki hävitä vedon.

      Mielestäni sananmuodostus pitäisi olla sellaista, että sen Kielitoimisto voisi hyväksyä. Joka sanaa ei tosin voi sieltä kysyä, mutta minusta asia pitäisi Sanariksen laatijoiden pitää mielessä. Ratkoja saattaa kysyä asiaa. Minä saattaisin kysyä asiaa tai joku toinen.

    • Kyrillisaakkosnolla, arabialaisaakkonolla - ei tällaista löydy.

      Sanariksen laatijat tekevät joskus ihan oman rakenteisia yhdyssanoja. En kyllä ole ihastunut yhdyssanoista, jotka on kasattu tavalla, jota ei löydy kuin Sanariksen ristikoista.

      Toinen vastaava esimerkki:
      AATUN VIITOITTAMA = NATSITIE

      Vihjeen toimii siinä mielessä hyvin, että se antaa täsmällisen vastauksen vihjeeseen. Se on myös ymmärrettävää suomen kieltä.

      Koska se täyttää nämä kaksi ehtoa, tiedän, että eräät ratkojat pitäisivät ratkaisusanaa hyvänä.

      Kuten olen jo aiemmin tuonut esille, minusta ratkaisusanan tulisi olla täysin käyttökelpoinen joko arkikielessä tai asiatekstissä.

      Pääsääntöisesti sanan tulisi olla yleisessä käytössä. En Googlella löytänyt mistään tätä sanaa käytetyn. Jos joku on löytänyt netistä tai sangen tunnetusta kirjasta sanaa käytetyn, ilmoittakoon asiasta.

      En ole aivan ehdoton sille, että sana jostakin löytyy. Seuraava kriteeri on se, onko sanajohdannainen muodostettu tavalla, joka on verrattavissa olemassa oleviin sanoihin.

      Otan ensin esimerkiksi Vuokilan käyttämän ratkaisusanan TUKAANILINTU. Juuri tuota nimikettä en netistä löytänyt. Tunnettu lintuheimo on esim. varislinnut ja yleisesti tapaa ilmaisua varislintu.

      Ratkaisusana on noudatettu samaa kaavaa noudattaen, joten sitä voidaan pitää joten kuten hyväksyttävänä. Wikipedia huomauttaa, että varislinnut on arkikielinen, epätieteellinen ilmaisu. Sanaa tukaanilintu ei voi pitää hyvänä ratkaisusanana, koska se on epätieteellinen.

      Natsi on jonkin aatteen kannattaja. Vastaavia aatteen kannattaja on esim. ”sosialisti”. Olisivatko seuraavat sanat käyttökelpoisia ts. voisiko ajatella, että seuraavia sanoja joku käyttäisi asiatekstissä:

      Sosialistitie
      Marksistitie
      Populistitie
      Aatteen edustaja tie ei ole käytetty sananmuodostustapa. Pidän siksi NATSITIE erittäin huonona ratkaisusanana. Toki teoriassa voi väittää, että on asiallista kirjoittaa marksistitie, sosialistitie jne., mutta tällaiselle käytölle pitää pystyä esittämään käytännön esimerkkejä. Ainoa tämän kaltainen ilmaisu, jota voisin ajatella jonkun käyttävän on ”populistitie”, mutta siitäkin Google ilmoittaa:

      Tarkoititko: populistit

      Ei löytynyt yhtään tulosta, joka sisältäisi kaikki hakutermisi.

      Hakusi – populistitie – ei vastaa yhtään sivua.

      Ehdotuksia:

      Varmista, että kaikki sanat on kirjoitettu oikein.
      Kokeile eri hakusanoja.
      Kokeile yleisempiä hakusanoja.

    • Nyt joku kirjoittaisi varmaan:

      "Nyt Tapio rajoittaa laatijoiden mielikuvitusta. Sanaris on edelläkävijä"

      Tuolla tarkoitetaan, että Sanaris on se, joka määrää, mikä on hyvää Suomen kieltä ja mikä ei. Kielitoimiston mielipidekin on siihen nähden sekundaarista.

      Mutta kun laitetaan ihan omaan "sanariskieltä" ristikoihin, kyllä ratkojien on vaikea päätellä, millöin ratkoja itse on tehnyt ratkontavirheen ja milloin kyse on vain "sanariskielestä".

      Tämä "edistyksellisyys" on minusta enemmän tai vähemmän epäreilua peliä laatijan ja ratkojan välillä.

      • Anonyymi

        Tuota, eikös tähän ole ihan helppo ratkaisu - lopetat Sanariksen tehtävien ratkonnan? Sanaris on tyylinsä valinnut ja sillä tuntuu olevan kysyntää. Miksi heidän pitäisi muuttaa toimivaa konseptia?

        Vähän sama kuin, jos et pidä maksalaatikosta rusinoilla, niin älä osta sitä. Sinulla tosin ei aina ole vaihtoehtoja, koska haluat useimmiten tehtäväsi ilmaiseksi. Iisakkia tai muita ei taida saada ilmaiseksi.


    • Toisaalta pidän paljon Sanariksen ristikoista. Niissä on kunnolla pohdittavaa. En vaan pysty kritisoimatta nielemään "sanariskieltä". Kyllä minä siitä vielä seuraavat 20 vuotta aion valittaa. Tiedän, että Vuokila tämän lukee, koska lähetin s-postin.

      Tietenkin vähän turhauttaa, että Vuokilan on niin ihastunut sanariskieleen ja että hän on niin ylimielisesti asettunut Kielitoimiston yläpuolelle kuin mitä on tehnyt.

      Ei tätä "sanariskieltä" niin hirveästi kuitenkaan ole, että se kovin usein ärsyttäisi.

    • Sanaris-laatijoita on Iisakissakin, joten ei sanariskielestä sielläkään pääse eroon.

      Tämän ristikon ratkoin ostamalla IS Extra -palvelun. Pistän sen kyllä nyt tauolle, joten en uusimmista Sanarisken tuottamista ristikoista huomauta sanariskielestä. Mutta kun haluan jossakin vaiheessa uusia ristikoita, jatkan valitsemallani linjalla.

    • On se minusta outoa, että yksi ihminen, Vuokila, päättää sen, mikä on hyvää kieltä ja mikä ei.

      Tosin Vuokila kyllä tietää myös, että joskus käytetyt sanat ovat vähän niin ja näin. Mutta hän päästää läpi ristikoita, joissa on yksittäinen tai yksittäisiä huonoja sanoja, koska hänen mukaansa olisi kohtuutonta palauttaa ristikko takaisin laatijalle korjattavasksi. Tämä asia on tullut ilmi Vuokilan omista kommenteista. Tämä ei ole mitään minun omaa keksintöäni.

      Vuokila siis asettaa riman. On outoa, ettei tätä riman asettamista saisi kritisoida. Minusta on outoa, että Vuokilan määrittämää rimaa ei enenpää kristisoida.

      • Anonyymi

        Olet kieltämättä jäljillä.

        Monen listan lopuksi = JNELYHENNE
        ...tissistä mitään... = IMEMISHARMI
        Jäsen saatu täältä! = APPELA

        Eihän tuollaisia sanoja käytetä. Ehkä niitä pitäisi kutsua ristikkosanoiksi, eikä sotkea tavalliseen kieleen ollenkaan.


    • Anonyymi

      Noi mitkä luettelit menettelivät minulla juuri ja juuri. Osa hauskojakin. Kun ajattelee sisällöllisesti OSTOTUETON onhan se kontekstissaan toimiva ja voihan sitä teoriassa ajatella, että joku sitä oikeassa elämässäkin käyttäisi.

      Minusta ainakin MORSEAAKKOSNOLLA meni överiksi sanariskielisistä sanoista.

      Mutta sanariskielisissä sanoissa ei aina tiedä, onko laatija laittanut sanan pakkoraossa, tahallaan vai onko kaikilta (laatija, tarkistajat ja Vuokila) kontrolli pettänyt ja huono sana on lipsahtanut mukaan vahingossa.

      Pakkorakoinen sana Vuokilalle esim. ATAMAANIPOMO. Tässä ristikossa pakkorakoiselta sanalta haiskahtaa LUKES.

      Jos kyseessä olisi Aulis Lehdon ristikko, siinä olisi vain vihje
      BRITTINÄYTTELIJÄTÄR.

      Toni esiintyy tässä fiksumpana, kun lisäsi piilovihjeen mukaan. Sama idea on eräässä toisessa vihjeessä. Vihjeen OSTOTUETON yhteydessä on toinen pakkorakoinen sana, jossa Toni on laittanut suoran vihjeen rinnalle piilovihjeen.

      Oliko MORSEAAKKOSNOLLA kyse tahallisesta sanariskielisestä sanasta vai pakkoraosta, on vaikea päätellä. Tahallisuuteen viittaa pakkorakoinen ratkaisusana, johon edellä viittasin.

      Minun mielestäni yleisissä sanoma- ja aikakausilehdissä kuten Suomen Kuvalehdessä tai IS:ssä sanariskielisten sanojen käyttö on vähän kyseenalaista. Sen sijaan Punaisessa Pelikaanissa ja Passeli Pelikaanissa Sanaris käyttäköön sanariskieltänsä aivan sumeilematta - ei kiinnosta minua. En niitä lehtiä en osta ja jos saan ilmaiseksi, pistän kiertoon.

    • Tiedän kyllä, että moni noita Tonin sanariskielisiä sanoja ihannoivat. Koska ristikoista voi jättää pois merkin "-", Ymmärsin sanan näin: JNE-LYHENNE. Tällaisena menetteli, koska *-LYHENNE periaatteella voi muitakin sanoja luoda. Rakenne on siis minusta ihan ok.

      Edellytän vähintään rakennetason toimivuutta, mitä en aina sanariskielisistä sanoista löydä.

      IMEMISHARMI sanaa voi teoriassa käyttää muuallakin kuin ristikon kontekstissa.

      APPELA. Tämä menetteli minulla joten kuten siksi, että on ENOLA. Ja onhan ristikoissa vastaavalla logiilla muitakin (esim. anoppila ja vaarila). Mitkähän näistä oikeasti ovat käytössä puhekielessä?

    • Joku syyttäisi minua takuuvarmasit huumorittomaksi ja mielikuvituksettomaksi. Myönnän sen verran, että MORSEAAKKOSNOLLA ei kuulunut mielikuvitukseeni oletuksena, kun yritin laittaa kohtaan mahdollisimman luontevan sanan.

      Ongelma on nyt jatkossa vain se, jonka olen kuvannut. Mistä ihmeestä voi olettaa mikä on rajana oudoille sanoille, kun ei ole mitään, millä sanojen oikeakielisyyttä voi tarkistaa. Laatijan on ymmärtääkseni suhteellisen helppo keksiä omaa kieltä kun on tilanne, jossa normaali kieli ei toimi. Se, että pitäisi joka hetki olla varuillaan siitä, että onko tässä yleiskieltä vai laatijan omaa kieltä, ei aina ole mukavaa. Toisaalta onhan tässäkin oma haasteensa, mutta on syytä miettiä, mikä mihinkin lehteen sopii.

    • Kun ei ole oikein mitään rajaa, ei voi tietää, mikä on hyväksytyn sanan raja.
      Ajattelin ESTOTUETON tähän malliin:
      Äiti estää kuvassa poikaa, kun ei anna rahaa. Poika jää ilman äidin tukea. Poika on siten ESTOTUETON.
      Tuo ajatuskulku tuntui kyllä perin juurin teennäiseltä, mutta ajattelin, että voihan laatija ihan näinkin hassusti ajatella. Laatijallehan riittää, että ratkaisusana on kontekstissaan toimiva.

    • Anonyymi

      Tapio
      Pieni kevennys myös siihen morsetusvihjeeseen.
      Jossakin vaiheessa minulla oli MORSEAAKKOSTELMA. Ideana oli, että kyse on morseaakkoset en luomasta asiasta - vrt. TEELMÄ.
      Hakutuloksissa tuli esille linkkejä pornosivuille. En Googlen näyttämä linkkejä klikannut. Jäin vain ihmettelemään, miksi AAKKOSTELMA viittaa pornoon. Ajattelin, että nyt olen ratkonut väärin ja etsin toista mahdollisimman luontevaa ratkaisusanaa.

      • Anonyymi

        Jos hakukone ehdottaa sinulle runsaasti aikuisviihteeseen johtavia linkkejä niin suosittelen mitä pikimmiten puhdistamaan selaimen historian ja ajamaan täydellisen virusskannauksen. Todennäköisesti koneellesi on pesiytynyt joku koodinpätkä joka ohjaa sinut väistämättä klikkaamaan sivulle mikä asentaa ei-toivottuja vieraita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos hakukone ehdottaa sinulle runsaasti aikuisviihteeseen johtavia linkkejä niin suosittelen mitä pikimmiten puhdistamaan selaimen historian ja ajamaan täydellisen virusskannauksen. Todennäköisesti koneellesi on pesiytynyt joku koodinpätkä joka ohjaa sinut väistämättä klikkaamaan sivulle mikä asentaa ei-toivottuja vieraita.

        Tuo oli yksi syy, miksi en ainuttakaan Googlen ehdottamaa linkkiä klikannut. Jos en klikannut yhtään linkkiä enkä mennyt minnekään sivulle, en kai mitään virusta saanut.

        Tyhjensin neuvostasi selaimen välimuistin. Laitoin myös skannauksen päälle.

        Kukaan tervejärkinen ei niitä Googlen ehdottamia linkkejä klikkaa, joten tuskin kukaan, joka ei asiaa ennestään tiedä, ei tule kertomaan, miten AAKKOSTELMA liittyy pornoon.


    • Anonyymi

      Tämän perästä on todennäköisesti poistettu epäasiallinen kommentti. Osaisiko joku ihan asiallisesti vastata, mikä se AAKKOSTELMA oikein tarkoittaa. En edelleenkään haluaisi klikata Googlen esittämiä linkkejä.

      MORSEAAKKOSNOLLA oli minulle ihan vihon viimeinen ajateltavissa oleva sana. Tiedän kyllä, että Toni harrastaa sanoja, joissa normaalisti käytetään väliviivaa. Tavallisuudesta poikkeavia sanoja osaa Tonilta odottaa. Mutta tämä tuli kyllä ns. puskista. Koska sanan rakenne ei ole käytössä, olisi saanut mielestäni puskiin jäädäkin. Tässä mennään mielestäni vähän ratkojan huijaamiseen.

    • Anonyymi

      Pidän siis perin eriskummallisilla sanoilla ristikon vaikeuttamista enemmän tai vähemmän kyseenalaisena keinona.

    • Anonyymi

      Tiedän, mitä minulle olisi Sanariksen foorumissa sanottu - se on tässäkin säikeessä sanottu.

      Kun en nyt keksinyt tuota sanaa, syytä erään henkilön mukaan täysin syyttä laatijaa ja Vuokilaan omasta hoksaamattomuudestani.

      Sanaris siis edellyttää ratkojalta sellaisten sanojen hoksaamista, joiden käyttö ratkaisusanoina on varsin kyyseenalaista. Eikö tämä ole kritisoimisen arvoinen asia. Eräiden henkilöiden mielestä ei, sillä Sanaris on joidenkin mukaan lähes poikkeuksetta aina oikessa.

    • Anonyymi

      Korostan, että nimen omaisesti tälläinen on sitä monen kehumaan Sanariksen edistyksellisyyttä!

    • Anonyymi

      Ja nimen omaisesti outoa sananmuodostusta jotkut haluavat lisää ristikoihin. Ideana on varmaan se, että se tekee ristikoista vaikeampia. Outo sanamuodostus tulee itse kullekin yllätyksenä ja näitä sanahirvitysylläreitä jotkut nimen omaisesti toivovat.

    • Anonyymi

      Saa nyt nähdä kuinka pitkälle Sanaris näiden kanssa menee.

    • Anonyymi

      Naurettavin kommentti, jonka joskus sain on se, että sana on oikea sana, koska laatija on sitä ristikossa käyttänyt.

      Tuolla perusteella ainuttakaan kritiikkiä huonon sanan valinnasta ei saisi koskaan esittää.

    • Anonyymi

      Sanahirvityksiä nimen omaisesti odotetaan Tonilta, mutta tämä asia ei koske vain Tonia. Sanahirvityksiä odotetaan kieli pitkällä mm. Antti Skytältä. Pääkuvalauseissa vitsinomaiset sanahirvitykset voivat olla hauskojakin, mutta jos ne leviävät koko ristikkoon, siitä nauttinevat täysin sydämin vain vannoutuneimmat Sanaris-fanit.

    • Anonyymi

      Skytällä on sanahirvityksiä myös Iisakissa. Hänellä on 35-kirjaimisia sanoja Muutaman varsin huonon tiedän. Mutta laajemmin, en tiedä, miten kamalia sanoja hän on Iisakin ristikoihin laittanut.

    • Anonyymi

      Mietin tässä tekisinkö ristikosta oikein perinpohjaisen analyysin, jossa on runsaasti kommentteja. Siinä vihjeiden logiikan selvittämisen rinnalla olisi se, mitä ajattelen vähänkin kysymyksiä herättävästä sanasta.

      Tiedä häntä tulisiko sille järkevässä määrin lukijoita.

      • Anonyymi

        Tee vain, kiva


    • Hyvä, että joku kaipaa. Tein tästä vihjeanalyysin. Siinä on joidenkin vihjeiden perässä mielestäni kunnollista analyysiä.

      Vaikka Toni Pitkälä itse tekisi ristikostaan analyysin, tekemälläni analyysillä on siinä mielessä käyttöä, että siinä o n runsaasti kommentteja.

      Voin tarvittaessa täydentää sitä.

      Mikähän olisi sopiva hetki julkaista se. Jos joku haluaa etukäteen tarkistaa sen ottakoon yhteyttä tätä sivua käyttäen:
      https://www.sanaristikkofoorumi.net/wordpress/ota-yhteytta/
      Edellytän oikean nimen ja oikean s-postiosoitteen kertomista sekä hieman taustaa, miksi olisi kiinnostunut tarkistamaan analyysin etukäteen.

    • Mitä Sanariksen foorumiin tulee, siellä Toni ristikko ei saa sanaston puolesta pienintäkään kritiikkiä. Sen varmistaa se, että foorumin kriittisimpiin kuuluva ydinporukan jäsen Jaska kirjoittaa:

      "Sanastossa ei ole moitteen sijaa"

      Kun Jaska näin kirjoittaa, ainakan kukaan ydinporukasta ei kirjoita mitään kriittistä. Jos ulkopuolinen sinne kirjoittaa kriittistä, vastustus tulee olemaan erittäin kovaa.

    • Ihan kiitokset siitä, että tätä säiettä ei ole pahemmin spoilattu, vaan on pääosin pysytty asiassa.

    • Tänne todennäköisesti yhden Sanariksen foorumin ydinporukkaan kuuluvan henkilön kommentti paljastaa Sanariksen foorumin asenteen kritiikkiä kohtaan. Ennen kaikkea siellä ei siedetä sitä, että laatijan käyttämiä ratkaisusanoja arvostellaan.

      "Kun ei osaa ratkoa, niin vika on huonoissa sanoissa"

      Kun kritisoin ratkaisusanoja, tuo oli yleisin syytös, minkä sain fanaattisimmalta Sanariksen ristikoiden puolustalta.

      Toinen syytös, minkä häneltä sain, oli se, että minulla ei ole mielikuvitusta.

      Kolmas syytös, jonka eräiltä muilta ydinporukan henkilöiltä sain on se, että minulla ei ole kompetenssia arvostella Sanariksen ristikoita.

      Jos siis ydinporukkaan kuulumaton haluaa kritoida laitettuja ratkaisusanoja, hänen täytyy varautua, että häntä kohtaan hyökätään esittämällinä "argumenteilla". Kun Vuokila kirjoittaa, että täällä saa arvostella, se on kyllä käytännön tasolla valetta. Jos joku systemaattisesti arvostelee, hänet yritetään savustaa ulos. Osittain ulosajamiseni taustalla oli tämä. Syitä on kyllä itsessänikin.

      Jos siis halua arvostella Vuokilan ristikoissa hyväksymiä sanoja ja esittää niiden kritisoimiseksi joukon perusteita, kritiikkiä ei kannata mennä esittämään Sanariksen foorumin. Tämä foorumi ja oma sivustoni on sille parempi paikka. Vuokila lukee kyllä tällekin foorumille ja omalle foorumilleni laitetut kommentit - siitä minulla on esittää ns. mustaa valkoisella.

      Ennen kaikkea minä koen sanariskielessä äärimmäisen arveluttavaksi sen, että rakennetaan sanoja tavalla, jolla sanoja ei rakenneta missään muualla kuin Sanariksen ristikoissa tai ehkä myös Kolmiokirjojen ristikoissa silloin, kun laatija laatii ristikoita sekä Sanarikselle että kolmiokirjoille.

      Koska "oikeiksi" sanoiksi riittää se, että sana on kontekstissaan ymmärrettävä, silloin ainakin fanaattisemmat fanit katsovat, että kritisoijaa saa haukkua osaamattomaksi, tyhmäksi ja huumorintajuttomaksi. Kompetentti arvostelija tietää, että laatijan omat erikoiset sanarakenteet kuuluvat Sanariksen hyväksymään tyyliin ja tyhmä ratkoja ei vain tätä ymmärrä.

      Myönnän, että olin tässä suhteessa tyhmä, huumorintajuton ja osaamaton, kun en osannut odottaa, että Toni Pitkälä laittaisi ristikkoon ratkaisusanaksi MORSEAAKKOSNOLLA. Minun pitäisi kokeneena, huumorintajuisena ratkojana olla aina valmis pitämään hyvin mitä merkillisempiä laatijan kehittelemiä yhdyssanoja, jos ne vain antavat ratkaisun esitettyyn vihjeenseen. Ei Sanariksen ristikoissa muuta voi sanoilta edellyttää.

    • Olisi hyvä, jos Sanariksen foorumista tultaisiin tänne esittämään käytännön esimerkkejä siitä, missä muualla kuin Toni ristikossa on käytetty aakkosiin liittyen samantapaista sanaa.

      Tosin Sanaris puolustautuu sillä, että se on edistyksellinen. Se uskaltaa laittaa ristikoihinsa mitä eriskummallisimpia sanoja. Näillä se tekee ristikoista haastavampia ja mielenkiintoisempia.

      Tällainen haastavuus ja mielenkiintoisuus on varsinkin uuden ratkojan kohdalla varsin kyseenalaista. Mistä ihmeestä muu kuin Sanariksen ristikoihin vihkiytymätön voi tajuta, että ristikoissa on sanariskieltä?

    • Onhan tämä taistelua tuulimyllyjä vastaan. Pidän Sanariksen ristikoista tästä Toni Pitkälänkin ristikosta noin yleisesti pidin. Pitäisikö minun sitten jättää vaille huomiota, jos ratkaisusana on sanariskieltä?

    • Laitoin nyt esille vihjeanalyysini, joka siis löytyy
      https://www.sanaristikkofoorumi.net/wordpress/ristikot/vihjeanalyysit/ilta-sanomat-11-4-2020-kovis/

      Tonille on 19.4.2020 joku antanut 10 .

      Näin olle MORSEAAKKOSNOLLA on ratkojalle loistava sana. Se on minusta huonointa mahdollista "suomen kieltä".

      Kommenttia sanalle OSTOTUETON lievensin. On se joissakin tilanteissa käyttökelpoinen, vaikka sana on tullut vastaan vain Toni Pitkälän ristikoissa.

      En nyt kuitenkaan ole näihin laatijan omiin, "edistyksellisiin" sanoihin ihastunut kuten monet Sanaris-fanit.

    • Sanaris kuitenkin todennäköisesti jatkossa lisää eriskummallisten sanojen käyttöä. Syynä on nuo 10 -arviot, jotka eriskummallisia sanoja sisältävät ristikot saavat.

      Eriskummallisten sanojen käyttö on Toni Pitkälälle vähän kuin sanakirjainjipot. Niillä saa ennalta-arvaamattomuutta ja siten vaikeutta ristikkoon. Kun kaikenlaista vaikeuttamista arvostetaan, "edistyksellisten" laatijan omien sanojen käyttöä Vuokila pikemminkin kehoittaa lisäämään kuin vähentämään. Mitähän tulevaisuudessa Sanariksen ristikoista löytyykään?

    • Äh, kirjoitusvirhe, jota en täällä voi korjta "sanakirjainjipot" po. kirjainjipot eli ns. rakennevihjeet.

      Kysyisin vielä kerran kun asia jäi vaivaamaan, mitä tarkoitetaan sanalla "aakkostelma". En haluaisi klikata ainoatakaan Google haulla saamaani linkkiä sanaan "aakkostelma". Voiko joku ihan asiallisesti selittää, miksi Google antaa sellaiset hakutulokset kuin se antaa. En kehota ketään klikkaamaan linkkejä vaan kyse on siitä, että jos joku ennestään asian tietää. Vai onko tämän tietäminen noloa?

      • Tämän perässä oli kommentti "On". Kommentti on poistettu liian lyhyenä. Ymmärrän yskän. Tähän ei nyt kukaan kehtaa vastata, vaikka asiasta jotain tietäisikin. Itselle asia jää vain mielikuvituksen varaan. Arvaan, että kyse on asennoista.


    • No seuraavat puoli vuotta Sanaris saanee olla rauhassa uusien IS-kovisten kritiikiltäni, sillä keskytin IS Extra -tilauksen taas määrättömäksi ajaksi. Jos koronakriisi jatkuu pitkääkin, saatan vielä tämän vuoden puolella uusia tilauksen. Kirjastoonkaan en toistaiseksi pääse. Siitäkoska kirjasto aukeaisi ei ole tietoa. Kun kirjasto aukeaa, saatan silloin tällöin käydä kirjastossa valokuvaamassa IS:n viikonlopun ristikoita. Jonkin aikaa oli tapana, että lähetin tekstiviestejä korvauksena kopioinneista. Aion jatkaa sitä tapaa maksaen 1-2 € viikonvaihteen ristikoista.

    • Pitäisiköhän jekkutyyppeihin lisätä yksi kohta-

      "Tahallisesti oudot ratkaisusanat"
      Ne ovat ainakin Tonilla yksi tahallinen vaikeutuskeino.

      Näistä tahallisista oudoista ratkaisusanoista on ainakin yksi henkilö kovasti ihastunut ja niitä on jatkuvasti toivomassa laatijoilta:

      "puuttuvat ei-yhdyssanat on kiinnostavampia. "

      Kaikkia yhdyssanoja ei voi listata, mutta jos yhdyssana on muodostettu tavalla, jota ei lainkaan käytetä normaalissa kielessä, sitä voi verrata ns. rakennevihjeisiin. Minusta varsin kyseenalainen jekutustapa, mutta kaiketi yleistyvä Sanariksen ristikoissa.

    • Lisäsin kohdan sivulle
      https://www.sanaristikkofoorumi.net/wordpress/ristikot/kovisristikoiden-oveluudet/

      28. Tahallisesti oudot ratkaisusanat. Kyse on siitä, että ratkaisusanaksi on laitettu sana, joka on rakenteeltaan sellainen, että sitä ei käytetä normaalissa kielessä. Ratkaisusana antaa kuitenkin täsämällisen vastaukse vihjeeseen _ _ _ _ _ > MORSEAAKKOSNOLLA (Toni Pitkälä, IS Kovis).

      Tämä on Sanariksen joillekin laatijoille, ainakin Tonille tyypillinen jekkutyyppi.l

    • Muutin tuota hieman:
      28. Tahallisesti oudot ratkaisusanat. Kyse on äärimmillään siitä, että ratkaisusanaksi on laitettu sana, joka on rakenteeltaan sellainen, että sitä ei käytetä normaalissa kielessä. Ratkaisusana voi olla myös sellainen, että sitä ei esiinny muualla, mutta rakenteellisesti samankaltiaisia sanoja on käytössä. Ratkaisusana antaa kuitenkin aina täsmällisen vastauksen vihjeeseen. Esim sanasta, jonka tavalla sanoja ei rakenneta normaalisti: _ _ _ _ _ > MORSEAAKKOSNOLLA (Toni Pitkälä, IS Kovis; ks. laajemmin eräästä vihjeanalyysistä). Esim. jossa ratkaisusana on muodostettu rakenteellisesti oikein: MONEN LISTAN LOPUKSI > JNELYHENNE (Toni Pitkälä, IS Kovis). Koska välimerkit voi poistaa ristikoiden ratkaisusanoista, ratkaisusana on rakenteellisesti oikein.

      Minua kyllä harmittaa jo tietoisuus siitä, että Sanaris-fani haukkuisi minut MORSEAAKKOSNOLLA arvostelusta kelvottomana, huumorintajuttomana, mielikuvituksettomana jne. jne. ts. olisin saanut ihan mielettömästi kuraa tästä niskaani, jos tämän olisin esittänyt Sanariksen foorumissa.

      Sanaris-fani on kyllä siinä oikassa, että puuttui mielikuvitusta, kun en millään voinut olettaa, että kukaan ikipäivinä laittaa tällaisen sanan ratkaisusanaksi. Tietämäni Sanaris-fani puolestaan nyt hehkuttaisi sanaa loputtomiin. Mitä oudompi sana, sen parempi, kunhan se on joten kuten ymmärrettävä ja on keksittävissä.

      Pitäisköhän näistä kerätä listaa ja tehdä sivu, jossa näitä pohtisi perusteellisesti?

    • Lähdin siis etsimään MORSEAAKKOSNOLLA vasta sen jälkeen kun joku kirjoitti, että OSTOTUETON on ratkaisusana. Kun jouduin laittamani mielestäni luontevamman sanan hylkäämään, otin Googlen avuksi ja katsoin, mikä on nolla morseaakkosissa. Tässä kyllä risteää kaksi varsin outoa sanaa.

    • Anonyymi

      Teen nyt täydennyksiä vihjeanalyysiini. Ensimmäienen täydennys vihjeanalyysin on

      1500-LUVULLA RIEHUNUT - ANEKAUPPA

      Täydennyksiä saa ehdottaa täälläkin, vaikka toivon niitä mieluummin esitettävän sivustollani. Lisään kyllä täälläkin ehdotetut sanat analyysini. Minulle on tärkeintä, että asioita voi ottaa esille muuallakin kuin vain yhdessä sanaristkoita käsittelevässä foorumissa.

    • "Eihän tuollaisia sanoja käytetä. Ehkä niitä pitäisi kutsua ristikkosanoiksi, eikä sotkea tavalliseen kieleen ollenkaan."

      Kun luin kommentteja tästä ristikosta, MORSEAAKKOSNOLLA ratkaisusanaa ei kukaan arvioi Sanariksen foorumissa siltä kannalta, onko sana käyttökelpoinen asiatekstissä.

      Kaikki arviot liittyvät siihen, millainen ratkaisusana on hoksausnäkökulmista. Sanasta on tullut vain "pelinappula", joilla ei tarvitse olla mitään tekemistä todellisen elämän kanssa.

      Kuinkahan paljon pelinappulasanoja Sanariksen laatijat tulevaisuudessa laittavat ristikoihin. Toni nyt antoi esimerkin, joka kannutanee niitäkin laatijoita, jotka eivät ennen ole pelinappulasanoja käyttäneet.

    • Kun nyt tästä ristikosta tekemääni vihjeanalyysia ex-nettituttuni haukkui, toivon muilta kommentteja siitä kuten aiemmistakin analyyseistäni.

    • Viimeisimmässä Toni Pitkälän ristikon analyysissä on toistaiseksi ilmennyt yksi virheellinen selitys vaakasanoissa.

      Olin selittänyt väärin sanan ITSE.

      Mutta vastaavasti mielestäni laatija itse on selittänyt väärin sanan NOKIKOLARI.
      Jätin jäljelle oman kommenttini ja laitoin rinnalle laatijan selityksen. Kommentoin laatijan selitystä.

    • Korjaus. Nokikolari on mielestäni selitetty vähän puutteellisesti, jotta idea tulisi ilmi kokonaisuudessaan. Ei suoranaisesti väärin.

    • MUSTIEN TÖRMÄYS? > NOKIKOLARI. Sanaleikki. Noki on mustaa ja kun kaksi mustaa törmää, tulee "nokikolari". Oikeasti sana tarkoittaa eri asiaa. 

      Kommentti. Laatija itse on selittänyt asian seuraavasti:

      tässä leikiteltiin sanan KOLARI monimerkityksisyydellä

      Mielestäni laatijan selitys on puutteellinen. Sanaa "kolari" ei yksinään käytetä siitä, että joku tekee kolaamistyötä.  Wikisanakirjassa sana "kolari" liittyy yhteentörmäykseen sekä sanaan "nokikolari". 

      On kyllä sinänsä totta, että vihjeessä leikitellään tuon loppuosan eri merkityksellä.

      Tulkitsin niin, että varsinainen kaksoismerkitys tulee mielestäni vasta kun sanat laitetaan yhteen eli kaksoismerkitys on sanailla "nokikolari" nimen omaisesti yhdyssanana. Nokikolari on tällöin leikillisesti kahden nokisen esineen yhteentörmäys, vaikka se tosiasiassa on noen kolaamista suorittavan henkilön ammattinimike.

    • Ennenkuin ex-nettituttavani ehtii huomauttaa, tiedostan, että yhdyssanan assosiaatiossa on "klappia". Mutta kun on leikillinen, vitsinomainen yhdyssana, pieni epätarkkuus on hyväksyttävä, jos assosiaatio on kirkas. Uskon, että laatija itse tarkoitti vihjeen ymmärrettävän tällä tavoin, vaikka hän ei asiaa analyysissään ilmaise.

      Kirjaimellisesti nokikolari yhteentörmäykseen liitettynä on hassu. Jos nokihiukkaset törmäävät, ei siitä synny yhteentörmäystä, jota voisi kolariksi nimittää. Toisaalta nokinen kappele ei ole sama kuin noki. Jos verrataan sanaan AUTOKOLARI nokisten kappaleiden kolari olisi tarkemmin ilmaistuna NOKIESINEKOLARI.

    • Kävin kaikki sanat lävitse. Muita selkeitä tulkintavirheitä ei ollut.
      Huvittava pikku virhe oli siinä, että luulin äidin läksyttävän poikaa kun kyse oli siitä, että vaimo sanoo miehelleen ET HOMMAA.

      Kun nyt olen verrannut omaa analyysiäni ja Tonin analyysiä, omasta analyysistäni on ratkojalle enemmän hyötyä kuin Tonin analyysistä, sillä kerron enemmän vihjeiden rakenteesta kuin Toni omassa analyysissään.

    • Analyysini on kattavampi. Tonilta on vahingossa jäänyt selittämättä pari vihjettä. Kun muut ovat esillä, kyseessä on varmasti vahinko. Koskaan aiemmin kukaan laatija ei ole pyrkinyt siihen, että kaikki vihjeet käsitellään.

    • Virheellistä tietoa. Luin huolimattomasti. Kaikki vihjeet on selitetty.

    • Laitan muutaman kommentin omista tulkintavirheistäni.

      1) Ymmärsin vihjeen ET... kyllä ajatuksellisesti oikein, mutta luulin mieshenkilöä pohjaksi enkä aviomieheksi.

      2) JÄSEN SAATU TÄÄLTÄ? > APPELA.
      Toni selittää:
      Appiukolta pyydetään tyttärensä kättä eli jäsentä

      Jäsen siis tuon selityksen mukaan pitää tulkita mahdollisimman konkreettisesti. Siksi vihjeen lopussa on kysymysmerkki.

      Itse ymmärsin asian symbolisesti (kysymysmerkin tarkoitus jäi miettimättä). Avioliiton kautta saadaan sukuun ikään kuin suvun uusi jäsen. Usein avioliiton kautta saatavia puolisoita pidetään kuin perheenjäseniä. Jäsenen liittäminen käteen ei käynyt mielessäkään.

      3)Kuva finnejä puristelevasta teinistä > ITSE. Sormet osoittavat henkilöön itseensä. Teini puristelee finniään.

      Kommentti. Tässä tulkitsin laatijan hieman väärin. Laatija on nimen omaisesti ottanut finnivihjeen. Selitys on tämä:

      puristelee niitä siis itse

      Koin tuon puristelun oudoksi kun ajattelin, että henkilö vain osoittaa itseensä.


      Ajatukseni ei siis aivan osuneet laatijan kanssa. Kävikö kellään muulla noissa vihjeissä saman tapaisesti?

      • Tuossa kakkoskohdassa mielestäni oma selitys ei ollut huono, mutta se ei kohdannut laatijan ajatuksen kanssa. Kun tekee vihjeaalyysejä ja selittää vihjeitä, saattaa saada suhteellisen toimivan selityksen, mutta se ei välttämättä ole se, mitä laatija itse on ajatellut. Joskus oma selitys voi olla yhtä hyvä kuin laatijan selitys. Näin olen huomannut itse asiassa joskus käyneen kun olen seurannut keskusteluja.

        Olisi kiva saada kommentti, oliko oma ajatuskulkuni jonkun mielestä suoranainen virhe vai kelpaisiko se "duaaliajatusmallista"?

        Kolmoskohdassa en vain tavoittanut laatijan ideaa.


    • Jotkut kokivat tämän ristikon olevan ylivaikea IS:ään. Tähän astisista ristikoista vuoden pahimpana joku sen pitikin.

      Toni Pitkälän ristikossa omien sanojen käyttö olisi sikälikin epäreilua, että ristikko oli IS:n muutekin maksimaalisen vaikea, ehkä kuulunut pikemminkin Punaiseen Pelikaaniin.

      Ylivaikeudesta kertoi joku anatomian lukenut. Olisi kiva, jos jotenkin saisi ihmisiä lukemaan myös oman vihjeanalyysini. Siinä minä olen yrittänyt "rautalangasta vääntäen" auttamaan ymmärtämään joidenkin vihjeiden ideaa. Tämä vääntäminen koskee lähinnä piilistyyppisiä vihjeitä.

      Ainakin nämä vihjeet kelpaisivat mielestäni piilosanatehtäviin:

      Kotieläimen brittinainen!
      Laulaja, partitiivissa oli kunta
      Kirjailija, rotta kuuluu minulle!
      Salot kyäksi!
      Mies ei unohtanut!
      Brittinäyttelijä laskettelukeskuksessa

      Ehkä myös nämä:
      Poika vika I:näkin
      Vauhdilla 4. E:näkin

      Noissahan on suora vihje. Piilovihje olisi se, että tietyllä muutoksella saadaan samaan asiaan liittyvä toinen asia. Piilovihje olisi kyllä aika heikko. En nyt osaa varmuudella sanoa, olisiko tällainen kelvollinen piilovihjetyyppi. Jotenkin on vain jotain samankaltaista hämärästi muistuu piiliksissä käytetyn.

      Kuten tästä listasta huomataan, myös piiliksiä kannattaa alkaa ratkomaan, jos niitä ei ennen ole ratkonut. Piilisten ratkonta auttaa myös kovisten ratkonnassa!

      Toni Pitkälä ei itse mainitse, että luettelemani vihjeet ovat sellaisia, joita voitaisiin käyttää piiliksissä.

      • Anonyymi

        Hyvä Tapsa! Tämä korona-aika on uuden luomisen ja uusien innovaatioiden aikaa. Siitä meidät tullaan muistamaan vielä sadan vuodenkin päästä.


    • Vihjeanalyysiin oli vahingossa päässyt lipsahtamaan pari virhettä. Sain virheistä tietoa s-postilla. Korjasin virheet. Nyt virheitä ei pitäisi olla.

      Minulla yksi ikävimmistä kirjoitusvirheistä on se, että kun kirjoittaa,kirjaimia tulee helposti liikaa tai liian vähän.

      Olin laittanut LINTUJUMAT kun piti olla LINTUJUMALAT.

      Tuollaisia minun itseni on vaikea huomata ja siksi olisi kiva, jos joku lukisi tekstin huolella.

      Toinen oli ajatuskatkos.

      MÄNI > TINO. Oli tullut ajatuskatko, kun olin laittanut tavujen vaihdon sen sijaan että olisi pitänyt laittaa kirjainten paikan vaihto. Tämä on puhdas ajatuskatko, sillä ratkoessani kyllä ajattelin kirjain paikan vaihtoa, vaikka laitoin tekstiin ihan väärin. En edes itse ymmärrä, miten ihmeessä voin kirjoitta näin väärin. Outo ajatuskatko ihan itsellenikin.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Linnanjuhlat: Tiina Kaukasen asu aivan kauhea lankaviritelmä

      Ja loukkaus arvokkaita juhlia, maata, veteraaneja, Salea ja muita juhlijoita kohtaan. Siis miten joku kehtaa alittaa riman niin pahasti, koska voisi t
      Maailman menoa
      235
      2092
    2. Oho! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki poseeraa sensuellissa pitsiasussa! Some kuumana: "Merenneito"

      Onko tämä sitten Suomineito vai merenneito? Helmi Loukasmäki tuli julkisuuteen Dannyn assistenttina. Nuori nainen on totuttu näkemään somessa varsin
      Kotimaiset julkkisjuorut
      46
      1686
    3. Olet mielenkiintonen ja kiehtova. Erikoinen epänormaali ihminen

      Siksi kiinnostava. Hyvää yötä. Saan kai sanoa ystäväni? Saanhan ?
      Ikävä
      51
      1455
    4. Mikä nyt on

      Ihmisiä katoaa, ruumiita löytyy. Suntista löytynyt ruumis...
      Kokkola
      84
      1331
    5. Nyt mies ryhdistäydytään

      molemmat IRL. Jos molemmilla on tunteita. Ei heitetä niitä roskiin. Hyvää yötä.
      Ikävä
      125
      1214
    6. Nyt on irvokas kuva Sannasta

      Sanna Marinille lämmin vastaan­otto Albaniassa suomen itsenäisyyspäivänä https://is.mediadelivery.fi/img/658/c0b897a1f79adf3fb623b0485bdec65f.jpg.web
      Maailman menoa
      270
      1168
    7. Haapaveden hiippari

      Jokos sen kylillä pyörivät hiipparin henkilöllisyys on selvinny joka tuijottelee ikkunoista ja tulee yöllä taloihin sisälle?
      Haapavesi
      33
      1168
    8. Ano Turtiaisen kättely huipentaa Linnan juhlat!

      Koska kaikki kansanedustajat on aina kutsuttu Linnan juhlin, siellä tulee pian näkymään myös Ano Turtiaisen mahtava urheilijanvartalo! Ei ole epäilys
      Maailman menoa
      118
      984
    9. Mulle kyllä riittäisi

      🥰 kun ekaksi vaan pitäisit kädestä kiinni 🤝 ja katselisit silmiin. 👀
      Ikävä
      64
      940
    10. Pitäisikö metsänomistajien siirtyä tuottamaan polttopuuta?

      Metsänomistajat saavat tätä nykyä kuitupuusta niin vähäisen hinnan että verrattuna polttopuuhun he tiensivat paremmin. Onhan polttopuulla talvella jo
      Maailman menoa
      80
      870
    Aihe