Te keskuksen haastattelu

Anonyymi

Onko karenssit jo ohi jos kieltäytyy kuntouttavasta työtoiminnasta?

61

593

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Karenssista en tiedä, mutta kuntouttava työtoiminta on "tauolla" koronan vuoksi.

      • Anonyymi

        Luojan kiitos!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luojan kiitos!

        Eiköhän se kuntouttava taas kesäkuussa ala mukavasti ilmojen lämmetessä, kun hallituksen asettamia koronarajoituksia puretaan.


      • Anonyymi

        Ei ole eikä päivärahojen katkaisemisen harkinta.Lappu on tuossa .Puhuvat sontaa.

        Kuntoutus erutuu vapaaehtoisuuteen. Tosin kuntouttavassa laissa on tuo pykälä elämän hallinnansta ja sen kautta ohjaamisesta kuntoutukseen mutta pakko hoitona tuo ei onnistu laillisesti .pakko hoidosta on omat pykälät ja terveydellisiin seikkoihin kuntoutuksen perutuessa ei riitä Te topimiston lausunta asiasta. Se jos ihmiseltä klatkaistaan peruspäivä raha omintakeisesti kun ei tuollaiseen osallistu on pakoittava toimi jossa henkilön alisteista asemaa pyritään käyttämään hyväksi ja mikäli päivärahaa mentäisiin katkaisemaan tuosta syytä on perutuslaillinen oikeus SUomessa toimeentuloon eli tuossa on jo kaksi ihmisoikeus rikosta tuolloin tapahtunut.


    • Anonyymi

      Tässä valtakunnassa ei ole mitkään muut tuet itsetään selvyyksiä ,kuin yritystuet.

    • Anonyymi

      Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelua, ja sitä jostain ihmeen syystä yritetään jatkuvasti esittää/mainostaa niinkuin se olisi rangaistuksen uhalla oleva pakko.

      Lain mukaan asiakkaalla on siihen _oikeus_ mutta ei _velvollisuutta_.

      Tokihan on ilmeistä että sinusta yritetään kaikin keinoin hakea vikaa, jotta sinusta voitaisiin osoittaa olevan työkyvytön tai elämänhallintaongelmainen.

      Miksi tämä Suomen systeemi on ajettu näin huonoon tilaan, eikä eduskunta halua tehdä asialle mitään? Johan tämä olisi lakkautettu jo aikoja sitten jos lakeja viitsittäisiin vähän tarkemmin noudatella.

      Antti Rinnekin puhui siitä että pitää saada HYVIÄ palveluita. No, arvatkaa mitä tuo tarkoittaa. No se tarkoittaa tietenkin sitä, että nykyiset "palvelut" ovat HUONOJA palveluita, eli onhan se portaissa alaspäinkin auttaminen hoidettavissa monin eri tavoin, ja aina voidaan sanoa että on "autettu".

      • Anonyymi

        Kaiken jukisen vallan tulee perutua lakiin,myös sen jota Te toimistot käyttävät .Näin ollen näistä Te toimiston erikoisita omintakeisita tulkinnista ja toimista olisi syytä maammem ylimmän päättävän elimen ohjeistaa kyseinen taho laillisuus asteen mukaisiin toimiin, jotta ihmisten perusoikeuksia ei poljettaisi omabvaltaisesti vikamiestasolla.

        2 §
        Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate
        Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.

        Kansanvaltaan sisältyy yksilön oikeus osallistua ja vaikuttaa yhteiskunnan ja elinympäristönsä kehittämiseen.

        Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2


      • Anonyymi

        Lain mukaan nimenomaan on velvollisuus osallistua kuntouttavaan kun on ollut vuoden työttömänä ja/tai saanut työmarkkinatukea ja/tai toimeentulotukea tietyn ajan ja kieltäytymisestä tulee sanktiot. Ennen se oli niin että kuntouttava oli vapaaehtoista mutta laki muuttui jo aikoja sitten


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain mukaan nimenomaan on velvollisuus osallistua kuntouttavaan kun on ollut vuoden työttömänä ja/tai saanut työmarkkinatukea ja/tai toimeentulotukea tietyn ajan ja kieltäytymisestä tulee sanktiot. Ennen se oli niin että kuntouttava oli vapaaehtoista mutta laki muuttui jo aikoja sitten

        Ei nyt aivan niinkään, että olisi velvollisuus osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vuoden työttömyyden jälkeen.

        On velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen jos työkkäri sitä vaatii sitten, kun on saanut ansiosoidonnaisen/peruspäivärahan jälkeen yli 180 päivää työmarkkinatukea. Siis käytännössä vasta lähes 2,5 vuoden (400 180 maksupäivää) työttömyyden jälkeen. Toimeentulotuen saajilla ja alle 25-vuotiailla raja on tiukempi, mutta ansiosidonnaisella olevat harvemmin toimeentulotukea saavat.

        Kuntouttavaa työtoimintaa ei ole pakko hyväksyä osaksi aktivointisuunnitelmaa, jos on elämänhallinta ym. kunnossa. Pelkkä pitkittynyt työttömyys ei riitä pakottavaksi perusteeksi kuntouttavalle työtoiminnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt aivan niinkään, että olisi velvollisuus osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vuoden työttömyyden jälkeen.

        On velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen jos työkkäri sitä vaatii sitten, kun on saanut ansiosoidonnaisen/peruspäivärahan jälkeen yli 180 päivää työmarkkinatukea. Siis käytännössä vasta lähes 2,5 vuoden (400 180 maksupäivää) työttömyyden jälkeen. Toimeentulotuen saajilla ja alle 25-vuotiailla raja on tiukempi, mutta ansiosidonnaisella olevat harvemmin toimeentulotukea saavat.

        Kuntouttavaa työtoimintaa ei ole pakko hyväksyä osaksi aktivointisuunnitelmaa, jos on elämänhallinta ym. kunnossa. Pelkkä pitkittynyt työttömyys ei riitä pakottavaksi perusteeksi kuntouttavalle työtoiminnalle.

        Pelkkä pitkittynyt työttömyys todellakin riittä kuntouttavaan pakottamiseen ja on myös pakko hyväksyä osaksi suunnitelmaa vaikka kaikki asiat olisikin kunnossa, kummastakin kieltäytyminen aiheuttaa karessin ja silmätikuksi joutumisen. Voihan se laissa ehkä noin olla, mutta missään ei sitä tarkkaan noudateta, eikä ketään kiinnosta se että noudatetaanko ja itse työttömät ei uskalla vastustaa uhan alla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkkä pitkittynyt työttömyys todellakin riittä kuntouttavaan pakottamiseen ja on myös pakko hyväksyä osaksi suunnitelmaa vaikka kaikki asiat olisikin kunnossa, kummastakin kieltäytyminen aiheuttaa karessin ja silmätikuksi joutumisen. Voihan se laissa ehkä noin olla, mutta missään ei sitä tarkkaan noudateta, eikä ketään kiinnosta se että noudatetaanko ja itse työttömät ei uskalla vastustaa uhan alla

        "Pelkkä pitkittynyt työttömyys todellakin riittä kuntouttavaan pakottamiseen ja on myös pakko hyväksyä osaksi suunnitelmaa vaikka kaikki asiat olisikin kunnossa, kummastakin kieltäytyminen aiheuttaa karessin"

        Sen verran paksua sontaa etten jaksanut loppuun lukea valheitasi..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkkä pitkittynyt työttömyys todellakin riittä kuntouttavaan pakottamiseen ja on myös pakko hyväksyä osaksi suunnitelmaa vaikka kaikki asiat olisikin kunnossa, kummastakin kieltäytyminen aiheuttaa karessin ja silmätikuksi joutumisen. Voihan se laissa ehkä noin olla, mutta missään ei sitä tarkkaan noudateta, eikä ketään kiinnosta se että noudatetaanko ja itse työttömät ei uskalla vastustaa uhan alla

        1 pv viikossa 4 h ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 pv viikossa 4 h ?

        Juu muistakaa pakko on ainoastaan 1päivä viikko 4 tuntia.


      • Anonyymi

        Halusin kuntouttavaan työtoimintaan kun elämä tuntui tylsältä ja en halunnut olla mikään yhteiskunnan paska elätti. Pääsin kiinni työn touhuun. Siitä te-keskuksen asiallisen jutun kautta työkokeiluun ja nyt jo taas yli neljä vuotta täysipäiväisessä työssä. Että mv siellä osa jauhaa. Ymmärrän heitä joilla työkyky ei vaan riitä. Mutta kun joitakin 20-30 v. olen kuunnellut niin on kyllä tylyä. Eivät halua tehdä koskaan mitään. Pulloja voi kerätä (kotoa) ja Kelasta tulee asunto ja kaikki muukin. Välillä kuntouttava kylpyläreissukin. Samaa sakkia kuin elintasopakolaiset. Eli Suomen mätä shittiporukka. Pakotteet juuri heille ensin päälle. No ei, vihervassarit hyysää. Käyvät varmaan lukemassa iltasadunkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halusin kuntouttavaan työtoimintaan kun elämä tuntui tylsältä ja en halunnut olla mikään yhteiskunnan paska elätti. Pääsin kiinni työn touhuun. Siitä te-keskuksen asiallisen jutun kautta työkokeiluun ja nyt jo taas yli neljä vuotta täysipäiväisessä työssä. Että mv siellä osa jauhaa. Ymmärrän heitä joilla työkyky ei vaan riitä. Mutta kun joitakin 20-30 v. olen kuunnellut niin on kyllä tylyä. Eivät halua tehdä koskaan mitään. Pulloja voi kerätä (kotoa) ja Kelasta tulee asunto ja kaikki muukin. Välillä kuntouttava kylpyläreissukin. Samaa sakkia kuin elintasopakolaiset. Eli Suomen mätä shittiporukka. Pakotteet juuri heille ensin päälle. No ei, vihervassarit hyysää. Käyvät varmaan lukemassa iltasadunkin.

        Tyypillinen trolli, varmasti jotain työantajaporukkaa kirjoittelemassa ja valehtelemassa asiasta ummet ja lammet.

        Koko teksti täynnä tunnepitoista purkausta, siinä sivuutettiin laki täysin.


    • Anonyymi

      Työkykyinen ei kuulu kuntouttavaan työtoimintaan. Aktivointisuunnitelma pitää tehdä yhteistyössä asiakkaan kanssa. Jos sinua kohdellaan kaltoin, niin kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle. Te-toimiston toiminnassa on paljon lainvastaisuutta, valitettavasti. Vääryyteen ei saa alistua!

      • Anonyymi

        Aivan, tehdään kaikki kantelu jos toi helvetin uhkailu kohta lopu, lopun kyllästynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, tehdään kaikki kantelu jos toi helvetin uhkailu kohta lopu, lopun kyllästynyt.

        On suorastaan vittuuntunu .Kaiken maailma pikku trunkkarit koettaa komennella 56 vuotiata hyppäämään mielihalujensa mukaan .Osaisivat nulikat edes hävetä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On suorastaan vittuuntunu .Kaiken maailma pikku trunkkarit koettaa komennella 56 vuotiata hyppäämään mielihalujensa mukaan .Osaisivat nulikat edes hävetä.

        Lisäys ja muuten itse olen vienyt asiaa eteenpäin ja kehoitan kaikkia asian kohdanneita tekemään samoin, jotta toden totta tuollaiset toimet saadaan loppumaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys ja muuten itse olen vienyt asiaa eteenpäin ja kehoitan kaikkia asian kohdanneita tekemään samoin, jotta toden totta tuollaiset toimet saadaan loppumaan

        Niin, ajattelen kyllä että oikeuksien lisäksi ihmisellä on vastuita. Saat euromääräisesti yhteiskunnalta aika paljon tukea. Ajatteletko todella että sitä maksetaan vuositolkulla siten ettei yhteiskunnalla ole odotuksia suhteesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ajattelen kyllä että oikeuksien lisäksi ihmisellä on vastuita. Saat euromääräisesti yhteiskunnalta aika paljon tukea. Ajatteletko todella että sitä maksetaan vuositolkulla siten ettei yhteiskunnalla ole odotuksia suhteesi?

        Työttömyys ei ole velvoite mihinkään muuhun kuin olla työmarkkinoiden käytössä ja piste.

        Aikaisemmin maassa toimi työvoimatoimisto joka välitti työtä. Tuolloin voitiin odoitaa työtä saatavan .Työ kun sinänsä lähtökohtaisesti on oikeus . Yhteiskunnalta odoitetaan työtä ei työttömältä joka on sitä vailla ja kun on on tuo turva perutuslailla taattu.

        Mikäli on niin että ei enää työllisty on tullut aika laittaa ihminen eläkkeelle, sillä se että ei työllisty ei ole sen enempää velvoite osallistua kenekään keksimiin tomenpiteisiin, sillä ihmisillä on itsemääräämis oikeus ja laillinen oikes tuon myötä valita mihin ottaa osaa ja mihin ei. Aivan kuten on lakiin perutustuva oikeus valita työnsä jolla itsensä elättää vaikkakin yleensä otetaan työtä, jota osataan tehdä jos sitä vain on saatavilla.


    • Anonyymi

      Lisäys .Huomion arvoista on myös se että yhteikuntamme muotomme ei ole sosialistinen ,jolloin perutuslaillamme on nimenomaisesti turvattu tuo toimeentulo subjektiivisesti .Näin ollen työn teettäminen sosiaaliturvaa vastaan ja sen asettaminen vastikkeeliseksi on niin yhteikuntamuotomme ,kuin perutuslanvastaista . Työnteettäminen yhteiskunta palveluna yhteiskunnassamme tunnistetaan kyllä. Se on rikoslain alainen rangaistus muoto,josta laajemmin tuossa:

      https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/seuraamukset/yhdyskuntaseuraamukset/yhdyskuntapalvelu.html

      • Anonyymi

        Ei se mene käytännössäkään onneksi noin. Voit toki valita että en ota tuota enkä tuota työtä. Se on aivan selvä asia. Mutta yhteiskunta, tässä tapauksissa Kela /te keskus ovat tekemässä aivan oikein jos lakkauttavat tai vähint pienentävät työttömyysetuutta. Tulee ottaa muitakin kuin oma alan töitä tai osallistua erilaisiin osoitettuihin toimiin. Mitä tulee kuntouttavaan toimintaan osallistamiseen, eikö tuolle ole tarvetta mikäli työttömyys jatkuu vuosia. Olen itse ollut työttömänä nyt 3kk ja totta vie jos vuoden kuluttua olen yhä tässä tilanteessa, olisi hyvä johonkin - ehkä vähän turhaankin toimintaan painostaa. Toimettomuuspitkittyessään tekee rumaa jälkeä Pitkällä aikavälillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se mene käytännössäkään onneksi noin. Voit toki valita että en ota tuota enkä tuota työtä. Se on aivan selvä asia. Mutta yhteiskunta, tässä tapauksissa Kela /te keskus ovat tekemässä aivan oikein jos lakkauttavat tai vähint pienentävät työttömyysetuutta. Tulee ottaa muitakin kuin oma alan töitä tai osallistua erilaisiin osoitettuihin toimiin. Mitä tulee kuntouttavaan toimintaan osallistamiseen, eikö tuolle ole tarvetta mikäli työttömyys jatkuu vuosia. Olen itse ollut työttömänä nyt 3kk ja totta vie jos vuoden kuluttua olen yhä tässä tilanteessa, olisi hyvä johonkin - ehkä vähän turhaankin toimintaan painostaa. Toimettomuuspitkittyessään tekee rumaa jälkeä Pitkällä aikavälillä.

        Pelkkää puppua.

        Ei viranomaistoimien tehtävä ole mitenkään painostaa kansaa. Viranomainen toimii virkavastuulla, ja sellainen toiminta kuuluisi olla rikos.

        Edelleenkin, Suomessa on kansanvalta, ja tämmöiset "painostamis" toimet on omiaan rapauttamaan demokratiaa, muuttaen järjestelmää kohti totalitarismia - poistaen näin siis kansalta vallan ja sen jälkeen viranomainen hallitsee Suomea oman mielivaltansa perusteella.

        Kaikki tämmöiset puppusanat "osallistaminen", "vastikkeellisuus" yms. ovat pelkkää puppupuhetta, joista ei ole lainsäädännössä halaistua sanaa. Jokainen valitsee tai hyväksyy omat työnsä perustuslain mukaan, ja te-toimistolla on puolestaan vastuullaan toimittaa palvelut työttömille. Palvelujen sisältö on se joka tässä myös alkanut hiertämään, on kansainvälisesti sovittu myös työttömien palvelujen sisällöstä, mutta se sisältö on ajansaatossa muutettu roskaksi mm. tämä "kuntouttava työtoiminta" joka on tosiasiallisesti vain pyrkimys hyväksikäyttää työttömien työpanos ilman asianmukaista palkkaa tai toimeksiantosopimusta.

        Asiasta löytyy lisää hakusanalla "uuninpankkopoika", kunnathan tuossakin on taustalla toimimassa lain periaatteiden vastaisesti. Ketään ei saada edes kiinni tästä toiminnasta vaikka mukana on palkaton työ sekä rangaistuksen uhka, ja ne ovat asioita jotka on aivan takuuvarmasti EU:n periaatteiden vastaista toimintaa.

        Aktivointisuunnitelma on ilmeisesti samanlainen vedätys kuin "työllistymissuunnitelmakin", ne suunnitelmina ovat pakollisia, mutta sisältö ei voi olla pakolla saneltavaa, sen takia kannattaa pitää huolta siitä että kumpaankaan suunnitelmaan ei tule mitään muuta kuin itse oikeasti ajattelee. Vähintään pitää kuitenkin olla työmarkkinoiden käytettävissä, kuten työttömyysturvan laissa vaadittu peruste sitä vaatiikin.

        Tulkinnalliset kysymykset on sitten oma soppansa, te-toimisto aivan varmasti hakemalla hakee jotakin kieroa tulkintaa työmarkkinoilla käytettävissä olemisesta, työvoimapolitiikka "aktiiviajatteluineen" törmääkin tässä asiassa jatkuvasti kansalaisen oikeusturvaan.

        Tässä asiassa on nyt meneillään radiohiljaisuus, on hyvin ilmeistä että poliitikotkin ovat tajunneet että nyt on jo melko kovan luokan oikeudellisista asioista kysymys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelkkää puppua.

        Ei viranomaistoimien tehtävä ole mitenkään painostaa kansaa. Viranomainen toimii virkavastuulla, ja sellainen toiminta kuuluisi olla rikos.

        Edelleenkin, Suomessa on kansanvalta, ja tämmöiset "painostamis" toimet on omiaan rapauttamaan demokratiaa, muuttaen järjestelmää kohti totalitarismia - poistaen näin siis kansalta vallan ja sen jälkeen viranomainen hallitsee Suomea oman mielivaltansa perusteella.

        Kaikki tämmöiset puppusanat "osallistaminen", "vastikkeellisuus" yms. ovat pelkkää puppupuhetta, joista ei ole lainsäädännössä halaistua sanaa. Jokainen valitsee tai hyväksyy omat työnsä perustuslain mukaan, ja te-toimistolla on puolestaan vastuullaan toimittaa palvelut työttömille. Palvelujen sisältö on se joka tässä myös alkanut hiertämään, on kansainvälisesti sovittu myös työttömien palvelujen sisällöstä, mutta se sisältö on ajansaatossa muutettu roskaksi mm. tämä "kuntouttava työtoiminta" joka on tosiasiallisesti vain pyrkimys hyväksikäyttää työttömien työpanos ilman asianmukaista palkkaa tai toimeksiantosopimusta.

        Asiasta löytyy lisää hakusanalla "uuninpankkopoika", kunnathan tuossakin on taustalla toimimassa lain periaatteiden vastaisesti. Ketään ei saada edes kiinni tästä toiminnasta vaikka mukana on palkaton työ sekä rangaistuksen uhka, ja ne ovat asioita jotka on aivan takuuvarmasti EU:n periaatteiden vastaista toimintaa.

        Aktivointisuunnitelma on ilmeisesti samanlainen vedätys kuin "työllistymissuunnitelmakin", ne suunnitelmina ovat pakollisia, mutta sisältö ei voi olla pakolla saneltavaa, sen takia kannattaa pitää huolta siitä että kumpaankaan suunnitelmaan ei tule mitään muuta kuin itse oikeasti ajattelee. Vähintään pitää kuitenkin olla työmarkkinoiden käytettävissä, kuten työttömyysturvan laissa vaadittu peruste sitä vaatiikin.

        Tulkinnalliset kysymykset on sitten oma soppansa, te-toimisto aivan varmasti hakemalla hakee jotakin kieroa tulkintaa työmarkkinoilla käytettävissä olemisesta, työvoimapolitiikka "aktiiviajatteluineen" törmääkin tässä asiassa jatkuvasti kansalaisen oikeusturvaan.

        Tässä asiassa on nyt meneillään radiohiljaisuus, on hyvin ilmeistä että poliitikotkin ovat tajunneet että nyt on jo melko kovan luokan oikeudellisista asioista kysymys.

        Kuntouttavassa työtoiminnassahan on siis kyse sosiaalilainsäädännön alle kuuluvasta "palvelusta".

        Eli jos lajittelet jätteitä jossain "työksesi" ilman palkkaa, kyse onkin siitä että sinä olet palvelussa. Ei palkkaa, ei eläkettä, ei työsuhde-etuja. Näppärää. Yhteiskunta siis auttaa sinua, eikö niin?

        Eduskunnan oikeusasiamies on jo kuntouttavasta työtoiminnasta tehnyt kannanottojaan, mm. pitkäkään työttömyysaika ei oikeuta tekemään tulkintoja työkyvyttömyydestä saati sitten elämänhallintaongelmista.

        Ilman erillistä tukevaa näyttöä, pitäisin väitöksiä työkyvyttömyydestä ja elämänhallintaongelmista rikoslain mukaisena kunnianloukkauksena viimeistään siinä vaiheessa, jos sellaista väitettä aletaan levittelemään ympäri kyliä te-toimiston sisäisten prosessien ulkopuolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuntouttavassa työtoiminnassahan on siis kyse sosiaalilainsäädännön alle kuuluvasta "palvelusta".

        Eli jos lajittelet jätteitä jossain "työksesi" ilman palkkaa, kyse onkin siitä että sinä olet palvelussa. Ei palkkaa, ei eläkettä, ei työsuhde-etuja. Näppärää. Yhteiskunta siis auttaa sinua, eikö niin?

        Eduskunnan oikeusasiamies on jo kuntouttavasta työtoiminnasta tehnyt kannanottojaan, mm. pitkäkään työttömyysaika ei oikeuta tekemään tulkintoja työkyvyttömyydestä saati sitten elämänhallintaongelmista.

        Ilman erillistä tukevaa näyttöä, pitäisin väitöksiä työkyvyttömyydestä ja elämänhallintaongelmista rikoslain mukaisena kunnianloukkauksena viimeistään siinä vaiheessa, jos sellaista väitettä aletaan levittelemään ympäri kyliä te-toimiston sisäisten prosessien ulkopuolelle.

        Ei se vain mene käytännössä noin kuin kirjoitat. Ja hyvä niin. Etkö millään usko että ei ole mahdollista että ilmoittaudut työttömäksi ja saat työttömyysetuutta n600e/kk tilille.

        Tuo itsessään on pitkään jatkuessaan aika suuri summa siitä ettet tee mitään. Sitten kun jatkat vuosia ottamatta "roskatyötä" tai alasi ulkopuolista työtä vastaan etkä suostu edes erilaisiin työllistämistoimiin ja oletat että yhteiskunnalla ei ole oikeutta sanktioida eli kaventaa työttömyysetuutta? Ei se mene noin. Jos menisi, olisin ilomielin työttömänä lopun elämääni. Ei ole olemassa mitään taika seinää josta sinulle maksetaan vastikkeetta tukia kymmeniä vuosia. Sinulla on työttömänä näet vastuita. Monille on vierasta ajassamme juuri tuo että oikeuksien lisäksi meillä on vastuita.

        On todella hyvä että te keskus yhä enenevissä määrin patistaa meitä aktivoitumaan. Ei olekkan tarkoitus että työttömänä saa "vain levätä" ja harrastella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se vain mene käytännössä noin kuin kirjoitat. Ja hyvä niin. Etkö millään usko että ei ole mahdollista että ilmoittaudut työttömäksi ja saat työttömyysetuutta n600e/kk tilille.

        Tuo itsessään on pitkään jatkuessaan aika suuri summa siitä ettet tee mitään. Sitten kun jatkat vuosia ottamatta "roskatyötä" tai alasi ulkopuolista työtä vastaan etkä suostu edes erilaisiin työllistämistoimiin ja oletat että yhteiskunnalla ei ole oikeutta sanktioida eli kaventaa työttömyysetuutta? Ei se mene noin. Jos menisi, olisin ilomielin työttömänä lopun elämääni. Ei ole olemassa mitään taika seinää josta sinulle maksetaan vastikkeetta tukia kymmeniä vuosia. Sinulla on työttömänä näet vastuita. Monille on vierasta ajassamme juuri tuo että oikeuksien lisäksi meillä on vastuita.

        On todella hyvä että te keskus yhä enenevissä määrin patistaa meitä aktivoitumaan. Ei olekkan tarkoitus että työttömänä saa "vain levätä" ja harrastella.

        Siellä masentuu jos ei ole jo entuudestaan niin lisääntyy, pitää olla vapaaehtoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se vain mene käytännössä noin kuin kirjoitat. Ja hyvä niin. Etkö millään usko että ei ole mahdollista että ilmoittaudut työttömäksi ja saat työttömyysetuutta n600e/kk tilille.

        Tuo itsessään on pitkään jatkuessaan aika suuri summa siitä ettet tee mitään. Sitten kun jatkat vuosia ottamatta "roskatyötä" tai alasi ulkopuolista työtä vastaan etkä suostu edes erilaisiin työllistämistoimiin ja oletat että yhteiskunnalla ei ole oikeutta sanktioida eli kaventaa työttömyysetuutta? Ei se mene noin. Jos menisi, olisin ilomielin työttömänä lopun elämääni. Ei ole olemassa mitään taika seinää josta sinulle maksetaan vastikkeetta tukia kymmeniä vuosia. Sinulla on työttömänä näet vastuita. Monille on vierasta ajassamme juuri tuo että oikeuksien lisäksi meillä on vastuita.

        On todella hyvä että te keskus yhä enenevissä määrin patistaa meitä aktivoitumaan. Ei olekkan tarkoitus että työttömänä saa "vain levätä" ja harrastella.

        Suomessa on ensisijainen sosiaaliturva nimeltään työttömyysetuus, ja viimesijainen sosiaaliturva joka on toimeentulotuki.

        Ainoastaan työttömyysetuuteen voidaan leipoa sisään mainitsemiasi "velvoitteita", mutta viimeisijaiseen puolestaan ei voida.

        Jos viimesijaista sosiaaliturvaa käytettäisiin kiristysvälineenä, tällöin valtio tekisi jo rikoksen omaa kansaansa kohtaan.

        Ymmärsitkö?

        Joo, voihan se olla -40% leikattu toimeentulotuki monella, mutta siinäpä se. Onnea vain kaikille jotka kuvittelee että vastikkeellisuuksien nimissä alettaisiin tekemään paskasopimuksia. Suomi tulee ennemmin menemään selvitystilaan kuin aletaan muuttamaan demokratiaa fasismiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on ensisijainen sosiaaliturva nimeltään työttömyysetuus, ja viimesijainen sosiaaliturva joka on toimeentulotuki.

        Ainoastaan työttömyysetuuteen voidaan leipoa sisään mainitsemiasi "velvoitteita", mutta viimeisijaiseen puolestaan ei voida.

        Jos viimesijaista sosiaaliturvaa käytettäisiin kiristysvälineenä, tällöin valtio tekisi jo rikoksen omaa kansaansa kohtaan.

        Ymmärsitkö?

        Joo, voihan se olla -40% leikattu toimeentulotuki monella, mutta siinäpä se. Onnea vain kaikille jotka kuvittelee että vastikkeellisuuksien nimissä alettaisiin tekemään paskasopimuksia. Suomi tulee ennemmin menemään selvitystilaan kuin aletaan muuttamaan demokratiaa fasismiksi.

        Tuota ajoinkin takaa että työttömyysetuus ei ole automaatti. Toimeentulo tuki on sitten eri asia. Siinähän kriteeristökin on kaiketi aika tiukka. En minäkään mikään te keskuksen ystävä ole. Silti kannatan jopa omalla kohdalla pientä painetta. En nimittäin ole mikään varsinainen "työhullu" mutta huomannut että joutenolo tekee pitkään jatkuessaan pahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuntouttavassa työtoiminnassahan on siis kyse sosiaalilainsäädännön alle kuuluvasta "palvelusta".

        Eli jos lajittelet jätteitä jossain "työksesi" ilman palkkaa, kyse onkin siitä että sinä olet palvelussa. Ei palkkaa, ei eläkettä, ei työsuhde-etuja. Näppärää. Yhteiskunta siis auttaa sinua, eikö niin?

        Eduskunnan oikeusasiamies on jo kuntouttavasta työtoiminnasta tehnyt kannanottojaan, mm. pitkäkään työttömyysaika ei oikeuta tekemään tulkintoja työkyvyttömyydestä saati sitten elämänhallintaongelmista.

        Ilman erillistä tukevaa näyttöä, pitäisin väitöksiä työkyvyttömyydestä ja elämänhallintaongelmista rikoslain mukaisena kunnianloukkauksena viimeistään siinä vaiheessa, jos sellaista väitettä aletaan levittelemään ympäri kyliä te-toimiston sisäisten prosessien ulkopuolelle.

        Palvelu on se jota tarjotaan ihmisille kun he tarvitsevat jotakin ja kun heidät alisteista asemaa käyttäen toimeentulon menetuksen uhalla painostetaan johonkin toimeen on se pakko toimi ja mikäli toimi tapahtuu valtion hallinnon toimesta on se ihmisoikeus rikos.

        ihmisoikeudet ovat mäet jakamattomia ja niihin kuuluu oikeus toimeentuloon jne.. Kannatta perehtyä yleismaailmallisiiin ihmisoikeuksiin joita Suomen perutuslakikin tukee. Eittämättä tämä ei ole selkeää edes kaikille päättäjille ,sillä toimin Suomessa rikotaan räikeästi molempia edellä olevia Te toimiston ja Kelan yhteisessä päätöksen teossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palvelu on se jota tarjotaan ihmisille kun he tarvitsevat jotakin ja kun heidät alisteista asemaa käyttäen toimeentulon menetuksen uhalla painostetaan johonkin toimeen on se pakko toimi ja mikäli toimi tapahtuu valtion hallinnon toimesta on se ihmisoikeus rikos.

        ihmisoikeudet ovat mäet jakamattomia ja niihin kuuluu oikeus toimeentuloon jne.. Kannatta perehtyä yleismaailmallisiiin ihmisoikeuksiin joita Suomen perutuslakikin tukee. Eittämättä tämä ei ole selkeää edes kaikille päättäjille ,sillä toimin Suomessa rikotaan räikeästi molempia edellä olevia Te toimiston ja Kelan yhteisessä päätöksen teossa.

        Noniin päästään asiaan, eli sana "palvelu" on semanttisesti vääristelty sisältämään jotain ihan muuta kuin palvelu oikeasti oletetaan olettavan.

        "Palvelua" voi olla esim. se, että sinä lajittelet jätteitä ilman palkanmaksua, ilman eläkettä, ilman mitään työsuhdetta, ilman sopimista, rangaistuksen uhalla.

        Kehoitan lukemaan lakeja tarkemmin ja ottamaan yhteyttä lakia valvoviin tahoihin, tässä ei ole kyse pelkästään Suomen lainsäädännöstä vaan myöskin kansainvälisistä sopimuksista joita Suomi tällä mekanismillaan mennen tullen rikkoo. Asia toki piilotellaan näennäisen "vapaaehtoisuuden" taakse siten että työttömiltä nyhdetään kaikin keinoin allekirjoituksia esim. aktivointisuunnitelmiin jotka viranomainen sanelee.

        Systeemi on iso piiloteltu salaisuus joten kannattaa ottaa asia vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noniin päästään asiaan, eli sana "palvelu" on semanttisesti vääristelty sisältämään jotain ihan muuta kuin palvelu oikeasti oletetaan olettavan.

        "Palvelua" voi olla esim. se, että sinä lajittelet jätteitä ilman palkanmaksua, ilman eläkettä, ilman mitään työsuhdetta, ilman sopimista, rangaistuksen uhalla.

        Kehoitan lukemaan lakeja tarkemmin ja ottamaan yhteyttä lakia valvoviin tahoihin, tässä ei ole kyse pelkästään Suomen lainsäädännöstä vaan myöskin kansainvälisistä sopimuksista joita Suomi tällä mekanismillaan mennen tullen rikkoo. Asia toki piilotellaan näennäisen "vapaaehtoisuuden" taakse siten että työttömiltä nyhdetään kaikin keinoin allekirjoituksia esim. aktivointisuunnitelmiin jotka viranomainen sanelee.

        Systeemi on iso piiloteltu salaisuus joten kannattaa ottaa asia vakavasti.

        Näin on ,sillä yhdyskunta palvelu on näet vankein rangaistus muoto ja työttömyys ei ole lainsäädännölliseti Suomessa rikos.

        https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/seuraamukset/yhdyskuntaseuraamukset/yhdyskuntapalvelu.html

        Kun tai jos pakoitteen alla ihminen tuollaiseen ns."tuomitaan", ilman oikeudellista tuomiota ,virkailijan toimesta on kyseessä mielivaltaan perustuva toimi jossa käytetään kohtuuttoman suurta tuomiovaltaa ilman oikeudellista valtaa . Näin tapahtuu Te toimiston lausumien kautta joissa ei edes ole valitusoikeutta ja toisaalta kun lausuntoja otetaan päätöksen teon pohjaksi ,kuullaan myös lausunnon kohdatta päätöksen teon pohjaksi .Näin ei tapahdu vaan Kela päättää tuon yksittäisen Te toimiston lausunnon pohjalta maksatuksesta ,jota sitten käytetään näihin toimiin osallistumisen kiritys momenttina toimiin haluttavien henkilöiden kohdalla.

        Kyse on puhtaasti valtiollisesta ihmisoikeus rikoksesta, jossa uhka on viimesijaisen toimeentulon menettäminen osin tai kokonaan. Uhka on todellinen kuten toimitapa ,nyky Suomessa ja tuollaiset toimitavat eivät kuulu sivistys ,saati oikeusvaltion toimitapoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on ,sillä yhdyskunta palvelu on näet vankein rangaistus muoto ja työttömyys ei ole lainsäädännölliseti Suomessa rikos.

        https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/seuraamukset/yhdyskuntaseuraamukset/yhdyskuntapalvelu.html

        Kun tai jos pakoitteen alla ihminen tuollaiseen ns."tuomitaan", ilman oikeudellista tuomiota ,virkailijan toimesta on kyseessä mielivaltaan perustuva toimi jossa käytetään kohtuuttoman suurta tuomiovaltaa ilman oikeudellista valtaa . Näin tapahtuu Te toimiston lausumien kautta joissa ei edes ole valitusoikeutta ja toisaalta kun lausuntoja otetaan päätöksen teon pohjaksi ,kuullaan myös lausunnon kohdatta päätöksen teon pohjaksi .Näin ei tapahdu vaan Kela päättää tuon yksittäisen Te toimiston lausunnon pohjalta maksatuksesta ,jota sitten käytetään näihin toimiin osallistumisen kiritys momenttina toimiin haluttavien henkilöiden kohdalla.

        Kyse on puhtaasti valtiollisesta ihmisoikeus rikoksesta, jossa uhka on viimesijaisen toimeentulon menettäminen osin tai kokonaan. Uhka on todellinen kuten toimitapa ,nyky Suomessa ja tuollaiset toimitavat eivät kuulu sivistys ,saati oikeusvaltion toimitapoihin.

        Lisäys ,näet tuossa päätöksenteko protokollassa on huomion arvoitsta se ,että päätöksenteon kohteen kuulemisessa lausuja ei ole oleellisessa asemassa kuulijana,vaan miöikuvan muodostajana. Päätöksentekijän rooöi on kuula osapuolia,sillä yksipuolisessa kuulemisessa on se puoli että osapuolten näkemykset eivät tule tasapuolisesti kuultua,silläTe toimisto on toimiin osooittja ja osapuoli toimissa ei puolueeton taho.Tällöin se on sinänsä jäävi yksin päättämään ja päätöksenteko yksin sen lausuman peruteella oikeustoimikelvoton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys ,näet tuossa päätöksenteko protokollassa on huomion arvoitsta se ,että päätöksenteon kohteen kuulemisessa lausuja ei ole oleellisessa asemassa kuulijana,vaan miöikuvan muodostajana. Päätöksentekijän rooöi on kuula osapuolia,sillä yksipuolisessa kuulemisessa on se puoli että osapuolten näkemykset eivät tule tasapuolisesti kuultua,silläTe toimisto on toimiin osooittja ja osapuoli toimissa ei puolueeton taho.Tällöin se on sinänsä jäävi yksin päättämään ja päätöksenteko yksin sen lausuman peruteella oikeustoimikelvoton.

        Työttömällä alkaa lähiaikoina olla vaikeat ajat kun pitäs ottaa työtä vastaan tai jopa osallistua kuntouttavaan toimintaan. Onpa vaikeat ajat työttömillä.! Mikä hirveä parku ja itkupotkuraivarit kohtaus. Kyllä jos on elämänhallinta kohdillaan, ottaa te keskuksen avun, joskus epämiellyttävänkin, vastaan.
        Erittäin hyvä että kriteerit tuen saamiselle tiukkenevat. Itsekin työtön. Ollut maaliskuun lopusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömällä alkaa lähiaikoina olla vaikeat ajat kun pitäs ottaa työtä vastaan tai jopa osallistua kuntouttavaan toimintaan. Onpa vaikeat ajat työttömillä.! Mikä hirveä parku ja itkupotkuraivarit kohtaus. Kyllä jos on elämänhallinta kohdillaan, ottaa te keskuksen avun, joskus epämiellyttävänkin, vastaan.
        Erittäin hyvä että kriteerit tuen saamiselle tiukkenevat. Itsekin työtön. Ollut maaliskuun lopusta.

        Jotakin kuntouttavasta:

        4 luku
        Kuntouttava työtoiminta
        13 §
        Toteuttaminen
        Kuntouttava työtoiminta on sovitettava henkilön työ- ja toimintakyvyn sekä osaamisen mukaan niin, että se on työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa. Kuntouttava työtoiminta ei saa vakavasti loukata henkilön uskonnollista tai muuta eettistä vakaumusta.

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työttömällä alkaa lähiaikoina olla vaikeat ajat kun pitäs ottaa työtä vastaan tai jopa osallistua kuntouttavaan toimintaan. Onpa vaikeat ajat työttömillä.! Mikä hirveä parku ja itkupotkuraivarit kohtaus. Kyllä jos on elämänhallinta kohdillaan, ottaa te keskuksen avun, joskus epämiellyttävänkin, vastaan.
        Erittäin hyvä että kriteerit tuen saamiselle tiukkenevat. Itsekin työtön. Ollut maaliskuun lopusta.

        Edelleenkin, te-toimiston toimittamalle "palvelulle" on olemassa myös vaatimuksia.

        Ei palvelu voi olla haitantekoa, se on pikemminkin semanttisesti piiloteltu virkarikos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin, te-toimiston toimittamalle "palvelulle" on olemassa myös vaatimuksia.

        Ei palvelu voi olla haitantekoa, se on pikemminkin semanttisesti piiloteltu virkarikos.

        Siis, palvelun _laadulle_ on vaatimuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, palvelun _laadulle_ on vaatimuksia.

        Jep ja Kuntoutettavasta säädetään että se on toteutettava kunta sektorilla.Kuntouttava perutuu aina terveyden tyilaan ,sillä sen kautta ns. haetaan mitä työtä ihminen on vielä kykenevä tekemään. Työvoimapoliittisesti on elämän hallinnan menettäminen syy kuntouttavaan ,mutta työvoimaviranomaisnen ei ole se taho joka tuollaisen diaknoosin voisi ihmisestä tehdä ,jolla olisi lain voimaisuus. Tuossa suhteessa asiaa on myös lain opillisesti näkemykseni mukaan punnittava pakkohoitolin kanssa mikäli toimiin sisältyisi pakko osallistunuminen terveydellisiin seikkohin vedoten, kuten elämän hallintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep ja Kuntoutettavasta säädetään että se on toteutettava kunta sektorilla.Kuntouttava perutuu aina terveyden tyilaan ,sillä sen kautta ns. haetaan mitä työtä ihminen on vielä kykenevä tekemään. Työvoimapoliittisesti on elämän hallinnan menettäminen syy kuntouttavaan ,mutta työvoimaviranomaisnen ei ole se taho joka tuollaisen diaknoosin voisi ihmisestä tehdä ,jolla olisi lain voimaisuus. Tuossa suhteessa asiaa on myös lain opillisesti näkemykseni mukaan punnittava pakkohoitolin kanssa mikäli toimiin sisältyisi pakko osallistunuminen terveydellisiin seikkohin vedoten, kuten elämän hallintaan.

        Lisäys :Ja kun kuntouttavaa ajatellaan toimena on huomionarvoista että se on lähtökohtaisesti kuntoutujalle suotava oikeus kuntutukseen joten pakkona teetteynä tuo olisi laillisuus näkökulmista laillisuusasteeltaan ,enemmän kuin arveluttava toimi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäys :Ja kun kuntouttavaa ajatellaan toimena on huomionarvoista että se on lähtökohtaisesti kuntoutujalle suotava oikeus kuntutukseen joten pakkona teetteynä tuo olisi laillisuus näkökulmista laillisuusasteeltaan ,enemmän kuin arveluttava toimi.

        Niin siis tämähän on näitä samoja tarinoita mitä maailmanhistoriassa on jo nähty, eli kun valtaapitävät eivät saa pakotettua kansaa tekemään mitä haluavat, sitten aletaan tuomaroimaan kansaa mielenvikaisiksi ja muuta vastaavaa, ja näin poistetaan kansalta heille kuuluvat oikeudet.

        Ehdottomasti pitää vastustaa tällaista kehitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin siis tämähän on näitä samoja tarinoita mitä maailmanhistoriassa on jo nähty, eli kun valtaapitävät eivät saa pakotettua kansaa tekemään mitä haluavat, sitten aletaan tuomaroimaan kansaa mielenvikaisiksi ja muuta vastaavaa, ja näin poistetaan kansalta heille kuuluvat oikeudet.

        Ehdottomasti pitää vastustaa tällaista kehitystä.

        Juur niin.Näkisin että selkeästi ,kuntouttavasta on tehty työkalu sosiaalisien menojen leikkaamiseksi ja työttömyyden piiloitamiseksi. Kunnilla kun on tuo työllistämisvelvoite ja sanktio maksut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juur niin.Näkisin että selkeästi ,kuntouttavasta on tehty työkalu sosiaalisien menojen leikkaamiseksi ja työttömyyden piiloitamiseksi. Kunnilla kun on tuo työllistämisvelvoite ja sanktio maksut.

        Voit toki jaaritella eri lakipykälistä ja itsemääräämisoikeudesta täällä loputtomiin, mutta tosiasia on se että työttömäksi ilmoittautuessa sinulla on velvollisuutesi. Voit väistellä aikasi te keskuksen koulutuksia ja työtarjouksia vastaan, mutta lopulta sinäkin joudut - mikäli työttömyys pitkittyy- heidän aktivointitoimien kohteeksi. Ja hyvä niin. Turha on potkia tutkainta vastaan.
        Toimeentulotuki on asia erikseen. Ajat muuttuvat ja ns korona velka uskoakseni väistämättä ajaa siihen että työllisyysastetta nostetaan vaikka väkisellä. Jos se ei onnistu, karsitaan työttömyystuista. Ja hyvä niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit toki jaaritella eri lakipykälistä ja itsemääräämisoikeudesta täällä loputtomiin, mutta tosiasia on se että työttömäksi ilmoittautuessa sinulla on velvollisuutesi. Voit väistellä aikasi te keskuksen koulutuksia ja työtarjouksia vastaan, mutta lopulta sinäkin joudut - mikäli työttömyys pitkittyy- heidän aktivointitoimien kohteeksi. Ja hyvä niin. Turha on potkia tutkainta vastaan.
        Toimeentulotuki on asia erikseen. Ajat muuttuvat ja ns korona velka uskoakseni väistämättä ajaa siihen että työllisyysastetta nostetaan vaikka väkisellä. Jos se ei onnistu, karsitaan työttömyystuista. Ja hyvä niin.

        jatkan vielä että tarkoitus ei ole provosoida, mutta näen asian noin miten kirjoitin. Vaikka olen työtön niin villi veikkaus on että jatkossa ns sluibailu työttömänä tehdään yhä hankalammaksi. Perustulo olisi hyvä ratkaisu mutta siihen päättäjät ei ole valmiita. Papepin pyörittäjiltä katoaisi liian paljon työpaikkoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä että tarkoitus ei ole provosoida, mutta näen asian noin miten kirjoitin. Vaikka olen työtön niin villi veikkaus on että jatkossa ns sluibailu työttömänä tehdään yhä hankalammaksi. Perustulo olisi hyvä ratkaisu mutta siihen päättäjät ei ole valmiita. Papepin pyörittäjiltä katoaisi liian paljon työpaikkoja

        Itse näen asian niin että ihmiset kyllä tekevät työtä paremman elämän vuoksi. Te toimisto /ex työvoimatoimisto ovat kovin erillaiset sisällöltään. Työvoimatoimisto tarjosi muinoin työtä ja Te toimisto,nykyisellään ei vaikka ihmiset tuota tarvitsisivat ,vaan sen tarjontaan kuuluu lähinnä toimia joihin ihmiset eivät aina tunne tarvettakaan .Toimista on myös tehty lähinnä pakoittavia ja viimesijaista toimeentuloa uhkaavia. Menettelytavat ovat nykyisellään ihmisoikeuksia loukkaavia ,eikä sellaiset kuulu sivistys ,saati oikeusvaltion toimitapoihin. Nuo toimitavat on ihmisoikeuksien puitteissa rajattu yleismaalimallisin sopimuksin ja niitä on myös Suomi sitoutujnut noudattamaan. Sumen perutuslaki myös takaa riittävän toimeentulon kun työllä ei ole itseään elätettävissä.Tuo oikeus on subjektiivinen eli vastikkeeton ja kiistäm'ätön Suomen perutuslain mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä että tarkoitus ei ole provosoida, mutta näen asian noin miten kirjoitin. Vaikka olen työtön niin villi veikkaus on että jatkossa ns sluibailu työttömänä tehdään yhä hankalammaksi. Perustulo olisi hyvä ratkaisu mutta siihen päättäjät ei ole valmiita. Papepin pyörittäjiltä katoaisi liian paljon työpaikkoja

        Sinä et vain tajua mistä sinä puhut.

        Sosiaaliturvan tehtävä on turvata koko kansaa sellaista tilannetta vastaan että jotkin valtaryhmät alkaisi käyttämään omaa valta-asemaansa markkinoilla kansan vastaisesti.

        Ajatuksesi kansan pakottamisesta toimi ehkä ennen maailmansotia, ja seurauksetkin tiedetään, mutta seuraavina vuosikymmeninä on myös lainsäädäntöä ja kv-sopimuksia tehty siihen suuntaan että tällainen sinun haluamasi pakottamisajattelu ei onnistu. Se johtaa valtion tekemään rikokseen omaa kansaansa kohtaan jos noin toimittaisiin.

        Työkkärikorvaukset voi viedä vaikka kaikilta pois, sehän on poliittisen mielivallan päätettävissä oleva asia, mutta viimesijainen sosiaaliturva on toinen juttu.

        Rahasummista, se on laajemminkin (EU-alueella?) sovittu että minimiturva on jotain luokkaa 300 euroa (asumiskulujen jälkeen ainakin Suomessa), ja se siis vastaa toimeentulotukea leikattuna. Olennaista on, että ei valtio eikä te-toimisto sitä voi minään kiristysvälineenä käyttää kuten työttömyysturvan sanktioita käytetään.

        Asia menee niin päin että kansa valitsee ammattinsa, ja on te-toimiston tehtävä toimittaa palvelut työttömille. Ne palvelut ei voi olla ihan mitä tahansa, vaan on edelleenkin noudateltava niitä ammatinvalintoja mitä on kansa tehnyt. Tätä yritetään tietenkin kiertää siten, että "työllistymissuunnitelma" yritetään kirjoitella vastoin työttömän todellisia valintoja, tämä onkin asia joka pitää jokaisen vahtia huolellisesti että tekstit on kuten pitää.

        Et saa tästä asiasta riitaa aikaiseksi lain pohjalta. Toki tunnepitoisiin ilmaisuihin vedoten voi esittää työttömien olevan vaikka millaisia inhottavia rikollisia, mutta laki on eri juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä että tarkoitus ei ole provosoida, mutta näen asian noin miten kirjoitin. Vaikka olen työtön niin villi veikkaus on että jatkossa ns sluibailu työttömänä tehdään yhä hankalammaksi. Perustulo olisi hyvä ratkaisu mutta siihen päättäjät ei ole valmiita. Papepin pyörittäjiltä katoaisi liian paljon työpaikkoja

        Ja tässä puhuit taas itsesi pussiin , paperin pyörittelijöitä tarvitaan aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et vain tajua mistä sinä puhut.

        Sosiaaliturvan tehtävä on turvata koko kansaa sellaista tilannetta vastaan että jotkin valtaryhmät alkaisi käyttämään omaa valta-asemaansa markkinoilla kansan vastaisesti.

        Ajatuksesi kansan pakottamisesta toimi ehkä ennen maailmansotia, ja seurauksetkin tiedetään, mutta seuraavina vuosikymmeninä on myös lainsäädäntöä ja kv-sopimuksia tehty siihen suuntaan että tällainen sinun haluamasi pakottamisajattelu ei onnistu. Se johtaa valtion tekemään rikokseen omaa kansaansa kohtaan jos noin toimittaisiin.

        Työkkärikorvaukset voi viedä vaikka kaikilta pois, sehän on poliittisen mielivallan päätettävissä oleva asia, mutta viimesijainen sosiaaliturva on toinen juttu.

        Rahasummista, se on laajemminkin (EU-alueella?) sovittu että minimiturva on jotain luokkaa 300 euroa (asumiskulujen jälkeen ainakin Suomessa), ja se siis vastaa toimeentulotukea leikattuna. Olennaista on, että ei valtio eikä te-toimisto sitä voi minään kiristysvälineenä käyttää kuten työttömyysturvan sanktioita käytetään.

        Asia menee niin päin että kansa valitsee ammattinsa, ja on te-toimiston tehtävä toimittaa palvelut työttömille. Ne palvelut ei voi olla ihan mitä tahansa, vaan on edelleenkin noudateltava niitä ammatinvalintoja mitä on kansa tehnyt. Tätä yritetään tietenkin kiertää siten, että "työllistymissuunnitelma" yritetään kirjoitella vastoin työttömän todellisia valintoja, tämä onkin asia joka pitää jokaisen vahtia huolellisesti että tekstit on kuten pitää.

        Et saa tästä asiasta riitaa aikaiseksi lain pohjalta. Toki tunnepitoisiin ilmaisuihin vedoten voi esittää työttömien olevan vaikka millaisia inhottavia rikollisia, mutta laki on eri juttu.

        Jep lakeihin perutuvat yhteiskunnat ja kun niitä ei noudteta ,vääjämätön seuraus on yhteikunnan mureneminen ja anakia. Lait ja asetukset ovat kaiken peruta.Eu sen sijaan on malliesimerkki siitä suosta johon vajotaan kun sopimuksissa ryhdytään luistmaan ja paikkaamaan niitä uusilla lupauksilla joita mukkataan loputtomasti.

        Perusturvan taso on Suomessa jo nyt liian alhainen ja siitä Suomi on saanut useita huomaiu´ttuksia laitta asia kuntoon .Tuon taso on eurooppalaisittain vaatimukseltaan erillainen eri valtioissa ,sillä sen taso riippuu siitä millainen elintaso ja elinkustannusindeksit kussakin maassa ovat .Suomen taso vaatimus on määritelty tuossa:

        http://www.eapn.fi/euroopan-sosiaalisten-oikeuksien-komitea-totesi-toistamiseen-suomen-tyomarkkinatuen-tason-riittamattomaksi/

        https://ihmisoikeusliitto.fi/euroopan-neuvostolta-kritiikkia-suomen-perusturvan-liian-alhaisesta-tasosta/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep lakeihin perutuvat yhteiskunnat ja kun niitä ei noudteta ,vääjämätön seuraus on yhteikunnan mureneminen ja anakia. Lait ja asetukset ovat kaiken peruta.Eu sen sijaan on malliesimerkki siitä suosta johon vajotaan kun sopimuksissa ryhdytään luistmaan ja paikkaamaan niitä uusilla lupauksilla joita mukkataan loputtomasti.

        Perusturvan taso on Suomessa jo nyt liian alhainen ja siitä Suomi on saanut useita huomaiu´ttuksia laitta asia kuntoon .Tuon taso on eurooppalaisittain vaatimukseltaan erillainen eri valtioissa ,sillä sen taso riippuu siitä millainen elintaso ja elinkustannusindeksit kussakin maassa ovat .Suomen taso vaatimus on määritelty tuossa:

        http://www.eapn.fi/euroopan-sosiaalisten-oikeuksien-komitea-totesi-toistamiseen-suomen-tyomarkkinatuen-tason-riittamattomaksi/

        https://ihmisoikeusliitto.fi/euroopan-neuvostolta-kritiikkia-suomen-perusturvan-liian-alhaisesta-tasosta/

        Olen kyllä tyytyväinen että työttömiä pyritään edes hitusen aktivoimaan. On muuten absurdia luottaa tässä maailmassa siihen että valtio vastaisi toimeentulosta kaikissa tilanteissa. Aika epävarmalla on talouden pohja. Ei tarvita kummoistakaan kriisiä kun ns hyvinvointivaltion loppu häämöttää. Hyväksy jo se tosiasia että työttömyysturva etuudet eivät ole mikään automaatti. Kaukana siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kyllä tyytyväinen että työttömiä pyritään edes hitusen aktivoimaan. On muuten absurdia luottaa tässä maailmassa siihen että valtio vastaisi toimeentulosta kaikissa tilanteissa. Aika epävarmalla on talouden pohja. Ei tarvita kummoistakaan kriisiä kun ns hyvinvointivaltion loppu häämöttää. Hyväksy jo se tosiasia että työttömyysturva etuudet eivät ole mikään automaatti. Kaukana siitä.

        Kaikkien työttömien tulisi lukea tarkkaan nämä viestit, ja tajuta se että Suomessa työttömien vastainen toiminta ja kommentointi on systemaattista ja jopa kielenkäyttö valikoitujen sanojen kera on suunniteltu siten että työttömien vastaista toimintaa voidaan harjoittaa laista piittaamatta.

        Valtiolla ON lakiin perustuva vastuu mm. kokonaiskysynnästä, sellainen väite että työttömien vastuulla olisi kantaa vastuut työn kysynnästäkin on pelkkää valhetta. Kyse on tulonjaollisista ja valtion toimintaympäristön lakisääteisiin ohjaamisvastuisiin liittyvistä asioista. Erityisesti (palkka)työpaikkojen puute on selvä todiste siitä että taloutta ei ole hoidettu oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kyllä tyytyväinen että työttömiä pyritään edes hitusen aktivoimaan. On muuten absurdia luottaa tässä maailmassa siihen että valtio vastaisi toimeentulosta kaikissa tilanteissa. Aika epävarmalla on talouden pohja. Ei tarvita kummoistakaan kriisiä kun ns hyvinvointivaltion loppu häämöttää. Hyväksy jo se tosiasia että työttömyysturva etuudet eivät ole mikään automaatti. Kaukana siitä.

        Uskoisin kaikkien ymmärtävän sen että hyvinvointivaltion pohja on yhteiskunnallinen turvaverkko ,jolla pyritään pitämään kaikki yhteiskunnassa kiinni .On perin kierotunut näkemys että sitä pidettäisiiin jonkinlaisena toimeentuloautomaattina.Sen taso on ensinnäkin lähtökohtaisesti jo täysin riittämätön jotta kellään olisi vapaaehtoista halukkuutta jättäytyä tuollaisen olemattoman varaan pyritelemään vapaaehtoisesti .Kannnattaa ottaa ruusunpunaiset lasit silmiltä ja katsoa totuutta silmiin ,ei Suomea ole turhaan asiasta huomautettu.

        Tuon järjestelmän perimmäisiä tarkoituksia on myös liian eriarvoistumisen ehkäiseminen yhteikunnassa jonka pohjimmainen tarkoitus on loppupeleissä yhteikunnallisen rauhan ja tasapainono takaaminen ,sillä liiallinen epäarvoitumminen ja välttämättömän toimeentulon eväminen johtaa sen mikä on evätty hakemiseen tavalla tai toisella väkisin. Ensimmäisiä oireita yhteiskunnassa riittämättömästä sosiaalisesta turvasta on rikollisuuden lisääntyminen ja seraava on väkivaltaisuudet joilla oikeutta haetaan kun sitäö ei muutoin saa.

        tuollaisilla asioilla ei ole syytä lähteä leikittelemään ja katsomaan kuinka pitkälle on mentävissä enne kuin ruuti on riitävän kuivaa jolloin seuraamuksia ei oel enää hallittavissa ,sati pysäytettävissä. On melkoista lyhytnäköisyyttä lähteä kurjistamisen tielle ja kiistämään ihmisoikeudet ihmisiltä ,sillä voi olla arvaamattomat seuraamukset.

        Sen lisäksi että menetäisimme oikeus valtion aseman, on pelissä kuten huomannet paljon muutakin, jota on tarkasteltava yleisestä yhteiskunnalliseta oikeudenmukaisuuden näkökulmasta siinä kuin turvallisuuden. Nuo seikat ,kuten kansainväliset, että kansalliset opikeusnäkökulmat pykälineen ,menevät yksittäisen ihmisen halujen ,sekä kateuspykälien ohi noita asoita tarkastellessa yhteisen hyvän että yhteikunnan tasapainon kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien työttömien tulisi lukea tarkkaan nämä viestit, ja tajuta se että Suomessa työttömien vastainen toiminta ja kommentointi on systemaattista ja jopa kielenkäyttö valikoitujen sanojen kera on suunniteltu siten että työttömien vastaista toimintaa voidaan harjoittaa laista piittaamatta.

        Valtiolla ON lakiin perustuva vastuu mm. kokonaiskysynnästä, sellainen väite että työttömien vastuulla olisi kantaa vastuut työn kysynnästäkin on pelkkää valhetta. Kyse on tulonjaollisista ja valtion toimintaympäristön lakisääteisiin ohjaamisvastuisiin liittyvistä asioista. Erityisesti (palkka)työpaikkojen puute on selvä todiste siitä että taloutta ei ole hoidettu oikein.

        Tämä työttömiin kohdistuva toiminta vaikuttaa ihan kiihottamiselta kansanryhmää vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä työttömiin kohdistuva toiminta vaikuttaa ihan kiihottamiselta kansanryhmää vastaan?

        Siitä vain haastamaan eduskunta oikeuteen, siellä tehdään kuten äskettäin, eli vaikka perustuslakivaliokunta puoltaisi kansanedustajan syytesuojan poistamista, epäilemättä kaikki ne puolueet joissa on yksikin kansanedustaja puhunut työttömiä vastaan, tulee estämään syytesuojan poiston eduskunnan äänestyksissä.

        Tarvitaan 5/6 enemmistö eduskunnassa puoltamaan syytesuojan poistoa, ja kun tietää että jopa kristillisistä huudeltu pitkään työttömiä vastaan, ei siellä ole ketään joka tosipaikassa puoltaisi syytesuojan poistoa.

        Luulenpa niin, että jos tilanne jatkuu, on parasta katsella kirjoittelukavereita pikemminkin Euroopan Unionin suunnalta, koska eduskunta vain kääntää selkänsä työttömille, se on muodikasta huutaa työttömien vastaisesti, ja uppoaa hienosti kansaan.


    • Anonyymi

      Juu ota työttömänä lainaa , saat vaikka kuinka paljon. Nehän täällä muita lokaamassa on.

      • Anonyymi

        Vaikea ottaa ruusunpunaisia laseja pois kun olen itse työttömänä.(maaliskuusta lähtien) Tuki riittää elämiseen aivan hyvin kun karsii turhat pois. Pidän täysin luonnollisena että te keskus alkaa etsiä aktivointitoimia mikäli työtä ei ole jouluun mennessä löytynyt. Ei ole yhteiskunnan eikä yksilön etu olla joutilaana.
        En viitsi jatkaa saman jankkaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikea ottaa ruusunpunaisia laseja pois kun olen itse työttömänä.(maaliskuusta lähtien) Tuki riittää elämiseen aivan hyvin kun karsii turhat pois. Pidän täysin luonnollisena että te keskus alkaa etsiä aktivointitoimia mikäli työtä ei ole jouluun mennessä löytynyt. Ei ole yhteiskunnan eikä yksilön etu olla joutilaana.
        En viitsi jatkaa saman jankkaamista.

        Ei ole yhteiskunnan eikä yksilön etu olla joutilaana, mutta ei ole yksilön eikä yhteiskunnan etu olla ilmaistöissä.

        Sitten vaikka hätäaputöitä 12 euroa tunti jos aktivoimaan ryhdytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole yhteiskunnan eikä yksilön etu olla joutilaana, mutta ei ole yksilön eikä yhteiskunnan etu olla ilmaistöissä.

        Sitten vaikka hätäaputöitä 12 euroa tunti jos aktivoimaan ryhdytään.

        Suomi on jo nuo lapiolinja-ajattelunsa tarponut läpi historiassaan, ja niistä on aikoinaan otettu opiksi. On vain ilmeisesti niin että oppi tuntuu taas unohtuvan. Tai ehkä on jopa niin, että ne opit _halutaan_ häivyttää kansan näkyvistä, jotta jotkin pienet eturyhmät hyötyisi tilanteesta enemmän. Jollekulle selvästi isompi palkka ja osinkopotti, ja sen hintana vaikkapa 500 suomalaista työskentelemään ilman palkkaa.

        Rinteen palkkatuki-ajattelussa oli sentään sellainen piirre, että palkkatuen avulla voidaan "tasata" verovaroista maksettuna joidenkin työttömien vahingoksi aiheutuvaa riskiä esim. rakenteellisien ongelmien johdosta.

        Palkkatuki ei kuitenkaan toimi kuin korkeintaan marginaalisen pienelle ryhmälle väestä, on yhteiskunnalle mahdotonta ja tehotonta hoitaa työllisyyttä laaja-alaisesti palkkatuella, halvemmaksi ja tehokkaammaksi tulee se että tehdään suosiolla ne sopeutustoimet mitä valtiolle kuuluukin.

        Ei oikein voida toimia Suomessa niin, että vain tietyille eturyhmille on oikeuksia sopia palkoistaan, ja muille ei olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on jo nuo lapiolinja-ajattelunsa tarponut läpi historiassaan, ja niistä on aikoinaan otettu opiksi. On vain ilmeisesti niin että oppi tuntuu taas unohtuvan. Tai ehkä on jopa niin, että ne opit _halutaan_ häivyttää kansan näkyvistä, jotta jotkin pienet eturyhmät hyötyisi tilanteesta enemmän. Jollekulle selvästi isompi palkka ja osinkopotti, ja sen hintana vaikkapa 500 suomalaista työskentelemään ilman palkkaa.

        Rinteen palkkatuki-ajattelussa oli sentään sellainen piirre, että palkkatuen avulla voidaan "tasata" verovaroista maksettuna joidenkin työttömien vahingoksi aiheutuvaa riskiä esim. rakenteellisien ongelmien johdosta.

        Palkkatuki ei kuitenkaan toimi kuin korkeintaan marginaalisen pienelle ryhmälle väestä, on yhteiskunnalle mahdotonta ja tehotonta hoitaa työllisyyttä laaja-alaisesti palkkatuella, halvemmaksi ja tehokkaammaksi tulee se että tehdään suosiolla ne sopeutustoimet mitä valtiolle kuuluukin.

        Ei oikein voida toimia Suomessa niin, että vain tietyille eturyhmille on oikeuksia sopia palkoistaan, ja muille ei olisi.

        Noinhan se on ja päätöksenteossa on oltava aina tasavertaisuus periaate ja päätöksien on pojhjattavav lakiin ja oikeudenmukaisuuteen joka asettaa jo tietyt rajat toiminalle, joka ei voi pohjata mielivaltaan.

        Kujn työttömyys ei olel rikos ,eikä sen kummemmin perute teettää työtä ilman palkkaa joka on jo sinänsä ihmisoikeuksien vastaista pakoittavana toimenena rajaa tuo laillisuus periaate toimia joita työttömälle on on ylipäätänsä asetettavissa,sillä yhteiskunta palvelu on itseasiassa jo sinänsä vankeinrangaistus muoto .

        https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/seuraamukset/yhdyskuntaseuraamukset/yhdyskuntapalvelu.html

        Näin ollen jäljelle jää vähemmälti mahdollisuuksia lailisiin pakko keinoihin . Lähtökohtaisesti kun työ on oikeus ja niin sitä tulee myös toimien suhteen käsitellä. tällöin tyätä pitäisi olla tarjolla ja siihen työkalut valtiolla.Nykyisin kuulee liian paljon tuota vastuuta odoitettavan työttömiltä ,jotka varmasti olisivat tilanteensa ratkaisseet jos heillä siihen olisi avaimet. Tuon suhteen on siis valtiolllinen työvoimapolitiikka ratkaisevassa asemassa.

        Ihmiset tarvitsevat toimeentuloa ja työ on se jolla lähtökohtaisesti tuo hankitaan ja parempia asema yhteikunnassa myös. Yhdyn tuossa suhteessa siihen että palkkatuki on yksi kongreettisimmista ja realisimmita tavoista edistää työnsaantia, sillä siinä tekijä on normi työntekijän asemassa ,saman arvoisena muiden työntekijöiden kanssa .Tällöin jos työllistyy kertyy loma ,eläke yms.. kuten pitää ja ansiotulot kertyy samoin. Se jos tuon suuntaiset toimet ei pure kertonee siitä että työtä ei ole riittävästi saatavilla .Tällöin ei pure mitkään muutkaan keinot. Ennenkuin työtä voi tehdä sitä täytyy olla ja koskaan sitä ei ole ollut ,eikä tule olemaan niin että yhtään työtöntä ei olisi. Siksi meillä on oltava ssiaalinen turvaverkko joka myös takaa työvoiman saatavuuden niinä aikoina kun työvoimasta on pula.Tuota pulaa ei kylläkään Suomessa ole nähty 1990 luvun jälkeen.


    • Anonyymi

      Vastenmielinen laitos nykyään. 80-90 luvulla vielä hyötyä työttömille. Voisi lakkauttaa kokonaan yksikään ihminen ei tule kaipaamaan.

      • Anonyymi

        Pääsääntönen tehtävä valvoa että ihmisillä ei ole likaa rhaa ja pitää realisoimaan se omaisuus jolla itseä vosi elättä .Se sitten on toisarvoinen seikka mahtaisiko toimissa olla järkeä vai ei. Joku tietty saattaa atrvita autoa ammatissa,mutta kelalle se on vain rahaa ja sillä ei ole merkitystä auttaisiko tuon omistaminen toimeentulon varassa olevaa mahdollisesti pääsemään pois tilanteestaan. Tuo on enneminkin jonkin sorttimentin valtion sosiaalisten meno leikkausten konttori, jonka päätöksen teko perustuu enneminkin mielivaltaan kuin laillisuuteen. Ihmisiä liitetään vastuuseen täysiikäisistä asumisen peruteella oli heillä ikää kuinka paljon tahansa jos sukulaisuus suhde on .Niin alenentaan toimeentulotukia isovanhempien takia lapsen lapsilta kuin aikuisilta jotka ovat joutuneet kortteeria hakemaan vanhempiensa tyköntä . Ei ole merkitystä tukisiko tuo asumismuoto jopa vanhuksien asumista kotona .Vain sillä on merkitystä että on syy johon vedota tukia leikatessa. Missään ei kylläkään määrätä miten tulee asua ja lain mukaan jopa on määritelty perheeksi alle 18 vuotiaat ja joissain tapauksissa kun on kyse alle 25 opiskelijasta voidaan tuo elatus velvollisuus asettaa toimeentulotuen suhteen ,mutta tuolla ei ole nykyisin väliä. Niin liitetään toimeentulossa jopa vanhukset ja keskikäiset yhteen . Asumistuen suhteen on aivan samoin . Ihmetyttää jopa se etää kelan päätöksenteko on voi olla omien ohjeistuksien vastaista ,niin mielivaltaista se on.

        Täysi-ikäinen lapsi
        Täysi-ikäistä lasta ei lasketa samaksi perheeksi vanhempiensa kanssa, vaikka he asuisivat samassa asunnossa. Täysi-ikäinen lapsi hakee perustoimeentulotukea omalla hakemuksellaan.

        lähde:

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-kuka-voi-saada

        Mutta niin vaan alenee tuo tuki täysiikäisen kohdalla käytänössä ,se on vissi se.

        Joten en ihmettele yhtään vastemielisyyttä jota sen toimet nostattaaa,sillä myös niiden laillisuus on kysenalaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsääntönen tehtävä valvoa että ihmisillä ei ole likaa rhaa ja pitää realisoimaan se omaisuus jolla itseä vosi elättä .Se sitten on toisarvoinen seikka mahtaisiko toimissa olla järkeä vai ei. Joku tietty saattaa atrvita autoa ammatissa,mutta kelalle se on vain rahaa ja sillä ei ole merkitystä auttaisiko tuon omistaminen toimeentulon varassa olevaa mahdollisesti pääsemään pois tilanteestaan. Tuo on enneminkin jonkin sorttimentin valtion sosiaalisten meno leikkausten konttori, jonka päätöksen teko perustuu enneminkin mielivaltaan kuin laillisuuteen. Ihmisiä liitetään vastuuseen täysiikäisistä asumisen peruteella oli heillä ikää kuinka paljon tahansa jos sukulaisuus suhde on .Niin alenentaan toimeentulotukia isovanhempien takia lapsen lapsilta kuin aikuisilta jotka ovat joutuneet kortteeria hakemaan vanhempiensa tyköntä . Ei ole merkitystä tukisiko tuo asumismuoto jopa vanhuksien asumista kotona .Vain sillä on merkitystä että on syy johon vedota tukia leikatessa. Missään ei kylläkään määrätä miten tulee asua ja lain mukaan jopa on määritelty perheeksi alle 18 vuotiaat ja joissain tapauksissa kun on kyse alle 25 opiskelijasta voidaan tuo elatus velvollisuus asettaa toimeentulotuen suhteen ,mutta tuolla ei ole nykyisin väliä. Niin liitetään toimeentulossa jopa vanhukset ja keskikäiset yhteen . Asumistuen suhteen on aivan samoin . Ihmetyttää jopa se etää kelan päätöksenteko on voi olla omien ohjeistuksien vastaista ,niin mielivaltaista se on.

        Täysi-ikäinen lapsi
        Täysi-ikäistä lasta ei lasketa samaksi perheeksi vanhempiensa kanssa, vaikka he asuisivat samassa asunnossa. Täysi-ikäinen lapsi hakee perustoimeentulotukea omalla hakemuksellaan.

        lähde:

        https://www.kela.fi/toimeentulotuki-kuka-voi-saada

        Mutta niin vaan alenee tuo tuki täysiikäisen kohdalla käytänössä ,se on vissi se.

        Joten en ihmettele yhtään vastemielisyyttä jota sen toimet nostattaaa,sillä myös niiden laillisuus on kysenalaista.

        Lakien perusteella toimitaan, ja Kela myös.

        Jos Kelan syyttelystä pääset yli, sitten jo keksit, että syy löytyy sieltä, missä säädetty lait. Erityisesti viimeisen 10 vuoden aikana on lakeja väännelty monin tavoin heikompaan suuntaan, sitten vain katselemaan, ketkä piti valtaa Suomessa sen ajan.

        Ikävä juttu on lisäksi se, että vastuuvapaudet on jo myönnetty ajat sitten.

        Ranskassa sentään laittoivat entisen pääministerin vankilaan vuosien jälkeen, mutta siinä oli syy kavallus, ei lain säätäminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lakien perusteella toimitaan, ja Kela myös.

        Jos Kelan syyttelystä pääset yli, sitten jo keksit, että syy löytyy sieltä, missä säädetty lait. Erityisesti viimeisen 10 vuoden aikana on lakeja väännelty monin tavoin heikompaan suuntaan, sitten vain katselemaan, ketkä piti valtaa Suomessa sen ajan.

        Ikävä juttu on lisäksi se, että vastuuvapaudet on jo myönnetty ajat sitten.

        Ranskassa sentään laittoivat entisen pääministerin vankilaan vuosien jälkeen, mutta siinä oli syy kavallus, ei lain säätäminen.

        Ilmeisimmin viittaat Kokoomuksen valta kauteen. Mutta josko seuraamukset näkyvät ja on tunnitettu on aika korjata kohtuuttomuudet. Kansallisen lainsäädännön takana kun on kansainväliset ihmioikeudet ,sekä myös tänäpäivänä Eu peruihmsoikeus sopimukset on näiden oltva linjassa toimien kanssa. Vaikkain lakeja muokatatisiin on niiden taustala myös perutuslaki jota on pidettävä ohjenuorana muille laille ja myös määräävän jos ns."alemmat " lait ovat ruistiriidassa perutuslailiten kanssa. Ei tässä ketään tuomiolle olla hakemassa,mutta oikeuden mukaisuuden perään kyllä penään. Olisi kohtuutonta jatkaa toimia joiden todetaan oleva oikeuskäsitteiden kanssa ritiriidassa. Laki ei ole sitävarten että sen kautta toteutettaisiin jonkun tai jonkin tahon haluja.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      37
      1796
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1391
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1376
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1352
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1345
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1314
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1294
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1250
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1183
    Aihe