Kärkikolmion/Stop-merkin sijainti suhteessa kevyenliikenteen väylään

Kun pyörätie on tien osa, niin nykytulkinta on se, että kärkikolmio vaikuttaa yhtälailla pyörätiehen kuin ajorataa. Tilanne muuttuu 1.6.2020 uuden lain myötä.

Anonyymi kirjoitti:

Kun pyörätie on tien osa, niin nykytulkinta on se, että kärkikolmio vaikuttaa yhtälailla pyörätiehen kuin ajorataa. Tilanne muuttuu 1.6.2020 uuden lain myötä.

Ettei vaan olisi oma tulkintasi?

Näytätkö pykälän, johon perustuu?

Ellei ole pykälää, niin näytätkö oikeuden päätöksen, johon perustuu

Muuta ei olekaan mihin perustaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ettei vaan olisi oma tulkintasi?

Näytätkö pykälän, johon perustuu?

Ellei ole pykälää, niin näytätkö oikeuden päätöksen, johon perustuu

Muuta ei olekaan mihin perustaa.

Lue lisää

Turhaa hommaa koska 1.6.2020 asia joka tapauksessa muuttuu, oli asiat nyt nämä muutamat päivät ihan miten vaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ettei vaan olisi oma tulkintasi?

Näytätkö pykälän, johon perustuu?

Ellei ole pykälää, niin näytätkö oikeuden päätöksen, johon perustuu

Muuta ei olekaan mihin perustaa.

Lue lisää

KKO%3A1985-II-34 %28https%3A%2F%2Fwww.finlex.fi%2Ffi%2Foikeus%2Fkko%2Fkko%2F1985%2F19850034t%3Fsearch%5Btype%5D%3Dpika%26amp%3Bsearch%5Bpika%5D%3Dpy%F6r%E4tie%29. Py%C3%B6r%C3%A4tie%2Fkevyenliikenteen kuuluu rinnalla olevaan maantiehen eik%C3%A4 ole erillinen tie.

Anonyymi kirjoitti:

KKO%3A1985-II-34 %28https%3A%2F%2Fwww.finlex.fi%2Ffi%2Foikeus%2Fkko%2Fkko%2F1985%2F19850034t%3Fsearch%5Btype%5D%3Dpika%26amp%3Bsearch%5Bpika%5D%3Dpy%F6r%E4tie%29. Py%C3%B6r%C3%A4tie%2Fkevyenliikenteen kuuluu rinnalla olevaan maantiehen eik%C3%A4 ole erillinen tie.

Lue lisää

Tuosta KKO:n tapauksesta A ei voi vetää johtopäätöstä tähän aloituksen tapaukseen B.
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1985/19850034t

A koski kääntyvän velvollisuutta väistää pyörää.
Poikkeuksellinen paikka, että pyörätie oli 12 m päässä valtatien vieressä. Pyörätie oli valtatiehen kuuluva, koska pyörätiestä katsoen vasemmalta tulevat tulivat kolmion takaa, joka koski koko valtatietä ja mopoilijaa syytettiin oikealta valtatietä poistuvan väistämättä jättämisestä. Josta KKO vapautti mopoilijan.
Jos kolmio olisi sijainnut pyörätien ja valtatien välissä niin mopo olisi tuomittu.

***
Alle 12 m tässäkin pyörätie Stop:sta
https://goo.gl/maps/DVu1ucFxd3xgk57Z8

Päinvastaisesta suunnasta katsottuna
https://goo.gl/maps/SbPsweko7y9uyVsj7

Kuten ylempänä sanoikin, niin parin päivän takia ei merkitystä. Noita kolmioita ei tulla koko maassa siirtämään, joten tilanne jatkuu samana kuin nykyisinkin eli tasa-arvoiset väylät.

Anonyymi kirjoitti:

Tuosta KKO:n tapauksesta A ei voi vetää johtopäätöstä tähän aloituksen tapaukseen B.
https://finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1985/19850034t

A koski kääntyvän velvollisuutta väistää pyörää.
Poikkeuksellinen paikka, että pyörätie oli 12 m päässä valtatien vieressä. Pyörätie oli valtatiehen kuuluva, koska pyörätiestä katsoen vasemmalta tulevat tulivat kolmion takaa, joka koski koko valtatietä ja mopoilijaa syytettiin oikealta valtatietä poistuvan väistämättä jättämisestä. Josta KKO vapautti mopoilijan.
Jos kolmio olisi sijainnut pyörätien ja valtatien välissä niin mopo olisi tuomittu.

***
Alle 12 m tässäkin pyörätie Stop:sta
https://goo.gl/maps/DVu1ucFxd3xgk57Z8

Päinvastaisesta suunnasta katsottuna
https://goo.gl/maps/SbPsweko7y9uyVsj7

Kuten ylempänä sanoikin, niin parin päivän takia ei merkitystä. Noita kolmioita ei tulla koko maassa siirtämään, joten tilanne jatkuu samana kuin nykyisinkin eli tasa-arvoiset väylät.

Lue lisää

Pointti on kuitenkin se milloin kevyenliikenteen väylä katsotaan kuuluvan osaksi tietä. Oli miten oli, niin 1.6.2020 tilanne on eri.

Anonyymi kirjoitti:

Pointti on kuitenkin se milloin kevyenliikenteen väylä katsotaan kuuluvan osaksi tietä. Oli miten oli, niin 1.6.2020 tilanne on eri.

Näinpä. Yx asiaan liittyvä kuva.
Etu-ajo-oikeutetun tien merkki on pyörätien oikealla puolella.
Yhdelläkään oikealta tulevalla pyörätiellä ei ole kärkikolmiota kuten voisi kuvitella
Vain ajoradalla ajavia koskee etuajo-oikeus
https://goo.gl/maps/eXiMjgcz1EwpDjpY8

Anonyymi kirjoitti:

Näinpä. Yx asiaan liittyvä kuva.
Etu-ajo-oikeutetun tien merkki on pyörätien oikealla puolella.
Yhdelläkään oikealta tulevalla pyörätiellä ei ole kärkikolmiota kuten voisi kuvitella
Vain ajoradalla ajavia koskee etuajo-oikeus
https://goo.gl/maps/eXiMjgcz1EwpDjpY8

Lue lisää

Tässä ainakin näyttäisi olevan. Kevyenliikenteen väylä on niin lähellä tietä että katsotaan varmasti kuuluvan osaksi sitä jolloin kolmio koskee myös sitä.

https://goo.gl/maps/1aFiqXHS6ZVF5xEB7

Mielenkiintoista on sitten nähdä, että siirretäänkö 1.6.2020 kolmio kevyenliikenteen oikealle puolelle vai pystytetäänkö siihen oma kolmio vai tehdäänkö yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ainakin näyttäisi olevan. Kevyenliikenteen väylä on niin lähellä tietä että katsotaan varmasti kuuluvan osaksi sitä jolloin kolmio koskee myös sitä.

https://goo.gl/maps/1aFiqXHS6ZVF5xEB7

Mielenkiintoista on sitten nähdä, että siirretäänkö 1.6.2020 kolmio kevyenliikenteen oikealle puolelle vai pystytetäänkö siihen oma kolmio vai tehdäänkö yhtään mitään.

Lue lisää

"Tässä ainakin näyttäisi olevan."

Minkä suhteen? Risteävän pyörätien vai risteävän ajoradan liikenteen suhteen?

Mua nyt kiinnostaa mistä otat tuon yhtymäkohdan. Kolmiosta on nykyään selkeästi sanottu, että se koskee vain sen vasemman puolen ajoradan liikennettä.

Samaan tiehen se voi kuulua, mutta on eri asia tarkoittavatko kaikki merkitkin pyörätietä.
Miksi et noudata ryhmitysmerkkejä?
https://goo.gl/maps/XCXMiE1n1ZgcaA3M7
Miksi et noudata tiemerkintöjä?
https://goo.gl/maps/hvLvjV7wkibzhJw79

Anonyymi kirjoitti:

Tässä ainakin näyttäisi olevan. Kevyenliikenteen väylä on niin lähellä tietä että katsotaan varmasti kuuluvan osaksi sitä jolloin kolmio koskee myös sitä.

https://goo.gl/maps/1aFiqXHS6ZVF5xEB7

Mielenkiintoista on sitten nähdä, että siirretäänkö 1.6.2020 kolmio kevyenliikenteen oikealle puolelle vai pystytetäänkö siihen oma kolmio vai tehdäänkö yhtään mitään.

Lue lisää

Näitä risteäviä pyöräteitä tarkoitin
https://goo.gl/maps/FgchwxjxH2WCdVF56

https://goo.gl/maps/pbaAUYQaNzyV1Fui6

Anonyymi kirjoitti:

"Tässä ainakin näyttäisi olevan."

Minkä suhteen? Risteävän pyörätien vai risteävän ajoradan liikenteen suhteen?

Mua nyt kiinnostaa mistä otat tuon yhtymäkohdan. Kolmiosta on nykyään selkeästi sanottu, että se koskee vain sen vasemman puolen ajoradan liikennettä.

Samaan tiehen se voi kuulua, mutta on eri asia tarkoittavatko kaikki merkitkin pyörätietä.
Miksi et noudata ryhmitysmerkkejä?
https://goo.gl/maps/XCXMiE1n1ZgcaA3M7
Miksi et noudata tiemerkintöjä?
https://goo.gl/maps/hvLvjV7wkibzhJw79

Lue lisää

Missä niin on sanottu että "kärkikolmio" koskee vain sen vasemman puolen ajoradan liikennettä? Näin lukee vielä tällä hetkellä voimassa olevassa laissa:

"Merkki 231

Merkillä osoitetaan, että risteykseen tulevan ajoneuvon on väistettävä ajoneuvoja ja raitiovaunuja, jotka saapuvat risteykseen risteävältä tieltä tai etuajo-oikeutetulta suunnalta. Liikenneympyrässä merkillä osoitetaan, että liikenneympyrään tulevan ajoneuvon on väistettävä liikenneympyrää käyttäviä ajoneuvoja ja raitiovaunuja. Lisäkilvellä 815 varustettuna merkkiä voidaan käyttää ennakkomerkkinä. Lisäkilvellä 816 varustettuna sitä voidaan käyttää merkin 232 ennakkomerkkinä. Merkillä voidaan osoittaa myös tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin mukainen väistämisvelvollisuus."

Uusi tieliikennelaki muuttaa tilanteen parin viikon päästä.

Anonyymi kirjoitti:

Näitä risteäviä pyöräteitä tarkoitin
https://goo.gl/maps/FgchwxjxH2WCdVF56

https://goo.gl/maps/pbaAUYQaNzyV1Fui6

Lue lisää

Ovat nuokin ilmeisesti niin lähellä ajorataa, että lasketaan olevan tien osa ja että ajoradan merkintä koskee niitäkin. Uusi tieliikennelaki muuttaa tosiaan asioita ja silloin pitää tarpeen mukaan ”kyltittää” uusiksi. Tosin siirtymäaika on pitkä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tässä ainakin näyttäisi olevan."

Minkä suhteen? Risteävän pyörätien vai risteävän ajoradan liikenteen suhteen?

Mua nyt kiinnostaa mistä otat tuon yhtymäkohdan. Kolmiosta on nykyään selkeästi sanottu, että se koskee vain sen vasemman puolen ajoradan liikennettä.

Samaan tiehen se voi kuulua, mutta on eri asia tarkoittavatko kaikki merkitkin pyörätietä.
Miksi et noudata ryhmitysmerkkejä?
https://goo.gl/maps/XCXMiE1n1ZgcaA3M7
Miksi et noudata tiemerkintöjä?
https://goo.gl/maps/hvLvjV7wkibzhJw79

Lue lisää

Jos pyörätie on osa tietä, niin sekä ajorata että kevyenliikenteen väylä katsotaan yhdeksi kokonaisuudeksi joita kärkikolmio ja stop-merkki koskee. KKO on päätöksessään KKO:1985-II-34 ottanut kantaa asiaan että jos pyörätie/kevyenliikenteen väylä kuuluu rinnalla olevaan tiehen eikä ole erillinen tie, se ei voi muodostaa erillistä risteystä. Risteyskokonaisuuteen kuuluu tällöin ajoratojen risteys sekä kevyenväylän risteykset siinä ympärillä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos pyörätie on osa tietä, niin sekä ajorata että kevyenliikenteen väylä katsotaan yhdeksi kokonaisuudeksi joita kärkikolmio ja stop-merkki koskee. KKO on päätöksessään KKO:1985-II-34 ottanut kantaa asiaan että jos pyörätie/kevyenliikenteen väylä kuuluu rinnalla olevaan tiehen eikä ole erillinen tie, se ei voi muodostaa erillistä risteystä. Risteyskokonaisuuteen kuuluu tällöin ajoratojen risteys sekä kevyenväylän risteykset siinä ympärillä.

Lue lisää

Lisäys: Kärkikolmion määritelmässä on käsite "risteys" ja se on laajempi alue kuin vaikkapa ajoradan ja pyörätien risteävä kohta tai kahden kevyenliikenteen väylän risteävä kohta. Uudessa laissa tämäkin määritellään paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos pyörätie on osa tietä, niin sekä ajorata että kevyenliikenteen väylä katsotaan yhdeksi kokonaisuudeksi joita kärkikolmio ja stop-merkki koskee. KKO on päätöksessään KKO:1985-II-34 ottanut kantaa asiaan että jos pyörätie/kevyenliikenteen väylä kuuluu rinnalla olevaan tiehen eikä ole erillinen tie, se ei voi muodostaa erillistä risteystä. Risteyskokonaisuuteen kuuluu tällöin ajoratojen risteys sekä kevyenväylän risteykset siinä ympärillä.

Lue lisää

14. ”Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit sijoitetaan ajoradan oikealle puolelle.”
= merkin yhteydessä puhutaan vain ajoradasta.

”Merkillä voidaan osoittaa myös tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin mukainen väistämisvelvollisuus”

Jossain muualla luki, että merkki voidaan laittaa muuallekin kuten polulle, tilustielle, moottorikelkkailureitille jne.

***
Jos ajoradan merkit koskevat myös pyörätietä, niin esimerkkitapauksessa ei pyörätiellä ollut ryhmitysmerkkejä tai tiemerkintöjä, joten lähestyttäessä risteystä on pyörätieltä laskeuduttava ajoradalle ja noudatettava em. merkkejä kulkusuunnan mukaan.

***
Esimerkkiristeyksessä on tien vasemmalla puolella 2-suuntainen pyörätie.
Sinun mukaan näkymättömissä oleva kolmio kaukana tien oikealla puolen koskisi myös pyöräilijää kuvan suuntaan ajettaessa
https://goo.gl/maps/f1iinmRBwjXzCsM76

***
Kuten aikaisemmin sanoin KKO 1985 oli selvä tapaus. Kolmioiden rajaama alue on yhtä tietä. Se on eri asia kuin merkkien tarkoitus toisesta suunnasta saavuttaessa

Anonyymi kirjoitti:

14. ”Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit sijoitetaan ajoradan oikealle puolelle.”
= merkin yhteydessä puhutaan vain ajoradasta.

”Merkillä voidaan osoittaa myös tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin mukainen väistämisvelvollisuus”

Jossain muualla luki, että merkki voidaan laittaa muuallekin kuten polulle, tilustielle, moottorikelkkailureitille jne.

***
Jos ajoradan merkit koskevat myös pyörätietä, niin esimerkkitapauksessa ei pyörätiellä ollut ryhmitysmerkkejä tai tiemerkintöjä, joten lähestyttäessä risteystä on pyörätieltä laskeuduttava ajoradalle ja noudatettava em. merkkejä kulkusuunnan mukaan.

***
Esimerkkiristeyksessä on tien vasemmalla puolella 2-suuntainen pyörätie.
Sinun mukaan näkymättömissä oleva kolmio kaukana tien oikealla puolen koskisi myös pyöräilijää kuvan suuntaan ajettaessa
https://goo.gl/maps/f1iinmRBwjXzCsM76

***
Kuten aikaisemmin sanoin KKO 1985 oli selvä tapaus. Kolmioiden rajaama alue on yhtä tietä. Se on eri asia kuin merkkien tarkoitus toisesta suunnasta saavuttaessa

Lue lisää

Tie käsitteenä on merkityksellistä mm. tien huoltosopimusten teossa siten, että kuuluuko tien ylläpitoon koko tie pyöräteineen vai vaan pelkkä ajorata.

Anonyymi kirjoitti:

"Tässä ainakin näyttäisi olevan."

Minkä suhteen? Risteävän pyörätien vai risteävän ajoradan liikenteen suhteen?

Mua nyt kiinnostaa mistä otat tuon yhtymäkohdan. Kolmiosta on nykyään selkeästi sanottu, että se koskee vain sen vasemman puolen ajoradan liikennettä.

Samaan tiehen se voi kuulua, mutta on eri asia tarkoittavatko kaikki merkitkin pyörätietä.
Miksi et noudata ryhmitysmerkkejä?
https://goo.gl/maps/XCXMiE1n1ZgcaA3M7
Miksi et noudata tiemerkintöjä?
https://goo.gl/maps/hvLvjV7wkibzhJw79

Lue lisää

Kuvassa ei näy yhtäkään ryhmittymismerkkiä.
Ajokaistaopasteita näkyy kyllä, mutta ne yhtä velvoittavia kuin vaikkapa Anttilan mainoskyltti.

Anonyymi kirjoitti:

14. ”Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit sijoitetaan ajoradan oikealle puolelle.”
= merkin yhteydessä puhutaan vain ajoradasta.

”Merkillä voidaan osoittaa myös tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin mukainen väistämisvelvollisuus”

Jossain muualla luki, että merkki voidaan laittaa muuallekin kuten polulle, tilustielle, moottorikelkkailureitille jne.

***
Jos ajoradan merkit koskevat myös pyörätietä, niin esimerkkitapauksessa ei pyörätiellä ollut ryhmitysmerkkejä tai tiemerkintöjä, joten lähestyttäessä risteystä on pyörätieltä laskeuduttava ajoradalle ja noudatettava em. merkkejä kulkusuunnan mukaan.

***
Esimerkkiristeyksessä on tien vasemmalla puolella 2-suuntainen pyörätie.
Sinun mukaan näkymättömissä oleva kolmio kaukana tien oikealla puolen koskisi myös pyöräilijää kuvan suuntaan ajettaessa
https://goo.gl/maps/f1iinmRBwjXzCsM76

***
Kuten aikaisemmin sanoin KKO 1985 oli selvä tapaus. Kolmioiden rajaama alue on yhtä tietä. Se on eri asia kuin merkkien tarkoitus toisesta suunnasta saavuttaessa

Lue lisää

>> Näkymättömissä oleva kolmio kaukana tien oikealla puolen koskisi myös pyöräilijää kuvan suuntaan ajettaessa
https://goo.gl/maps/f1iinmRBwjXzCsM76

Näin se juuri on jos kevyenliikenteen väylä katsotaan olevan osa tietä. Uuden tieliikennelain tarkoitus on myös selkeyttää monia asioita. Sinne on tehty monta tarkennusta. Tosin yllä olevan kuvan tapaus jää edelleen korjaamatta. Pyörätiellä merkki kun on uuden lain mukaan sijoitettava tien oikealle puolelle ja sehän on kuvan tulosuunnasta katsottuna sen oikealla puolella (kaukana siellä toisella puolella). Ei ole tällaisissa tapauksissa välttämättä sitä mitä lakimuutoksella tavoiteltiin.

Anonyymi kirjoitti:

>> Näkymättömissä oleva kolmio kaukana tien oikealla puolen koskisi myös pyöräilijää kuvan suuntaan ajettaessa
https://goo.gl/maps/f1iinmRBwjXzCsM76

Näin se juuri on jos kevyenliikenteen väylä katsotaan olevan osa tietä. Uuden tieliikennelain tarkoitus on myös selkeyttää monia asioita. Sinne on tehty monta tarkennusta. Tosin yllä olevan kuvan tapaus jää edelleen korjaamatta. Pyörätiellä merkki kun on uuden lain mukaan sijoitettava tien oikealle puolelle ja sehän on kuvan tulosuunnasta katsottuna sen oikealla puolella (kaukana siellä toisella puolella). Ei ole tällaisissa tapauksissa välttämättä sitä mitä lakimuutoksella tavoiteltiin.

Lue lisää

Ketjusta "Sähköt törmäsivät" katsoin ympäristöä, niin mielenkiintoisen näköinen.
Kolmioiden sijoittelut pyöräteillä erillisinä tien molemmilla puolilla.
Kuva on vuodelta 2011, joten mistään uuden lain mukaisesta ei ole kyse.

https://goo.gl/maps/3DqXztX9HErGctqo8

Olen tässä ketjussa keskustellut kanssasi pitkään. Samasta aiheesta käytiin tällä samalla palstalla keskustelu about 10 v sitten. Olin silloin kaltaisesi lailla siinä joukossa, jonka mielestä ajoradan kolmio koski myös viereistä pyörätietä.
Mieleni muuttui.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjusta "Sähköt törmäsivät" katsoin ympäristöä, niin mielenkiintoisen näköinen.
Kolmioiden sijoittelut pyöräteillä erillisinä tien molemmilla puolilla.
Kuva on vuodelta 2011, joten mistään uuden lain mukaisesta ei ole kyse.

https://goo.gl/maps/3DqXztX9HErGctqo8

Olen tässä ketjussa keskustellut kanssasi pitkään. Samasta aiheesta käytiin tällä samalla palstalla keskustelu about 10 v sitten. Olin silloin kaltaisesi lailla siinä joukossa, jonka mielestä ajoradan kolmio koski myös viereistä pyörätietä.
Mieleni muuttui.

Lue lisää

Kyse ei kuitenkaan ole mielipiteestä, vaan se miten laki (ja oikeuslaitos) asiat määrittelee. Koska laki ei millintarkasti kaikkea määrittele, joudutaan tekemään tulkintoja (kuten oikeuslaitos päätöksissään tekee).

Anonyymi kirjoitti:

Kyse ei kuitenkaan ole mielipiteestä, vaan se miten laki (ja oikeuslaitos) asiat määrittelee. Koska laki ei millintarkasti kaikkea määrittele, joudutaan tekemään tulkintoja (kuten oikeuslaitos päätöksissään tekee).

Lue lisää

Muutin mieleni, koska ei löytynyt mitään todisteita sen mielipuolen tukemiseksi.

Tämä riittää tästä. EOC

Anonyymi kirjoitti:

Tie käsitteenä on merkityksellistä mm. tien huoltosopimusten teossa siten, että kuuluuko tien ylläpitoon koko tie pyöräteineen vai vaan pelkkä ajorata.

Laissa tietyt asiat määritellään 2 §. Alla on tähän keskusteluun liittyviä asioita.

Tässä laissa tarkoitetaan:

1) tiellä maantietä, katua, yksityistä tietä, moottorikelkkailureittiä tai muuta yleiselle liikenteelle tarkoitettua taikka yleisesti liikenteeseen käytettyä aluetta;

11) pyörätiellä polkupyöräliikenteelle tarkoitettua, liikennemerkillä osoitettua, ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

13) risteyksellä samassa tasossa olevaa teiden risteämää, liittymää tai haarautumaa mukaan luettuina tällaisten risteämien, liittymien tai haarautumien muodostamat alueet;

Anonyymi kirjoitti:

Kuvassa ei näy yhtäkään ryhmittymismerkkiä.
Ajokaistaopasteita näkyy kyllä, mutta ne yhtä velvoittavia kuin vaikkapa Anttilan mainoskyltti.

"Kuvassa ei näy yhtäkään ryhmittymismerkkiä.
Ajokaistaopasteita näkyy kyllä, mutta ne yhtä velvoittavia kuin vaikkapa Anttilan mainoskyltti."

Niinpä, mutta kun katsot kadun pintaan, näet sen, mikä tekee noista opasteista velvoittavia.
Oikeastihan ryhmitysmerkkejä ei ole olemassakaan, vaan määräysmerkeillä osoitetaan mihin suuntaan kaistalta saa ajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Missä niin on sanottu että "kärkikolmio" koskee vain sen vasemman puolen ajoradan liikennettä? Näin lukee vielä tällä hetkellä voimassa olevassa laissa:

"Merkki 231

Merkillä osoitetaan, että risteykseen tulevan ajoneuvon on väistettävä ajoneuvoja ja raitiovaunuja, jotka saapuvat risteykseen risteävältä tieltä tai etuajo-oikeutetulta suunnalta. Liikenneympyrässä merkillä osoitetaan, että liikenneympyrään tulevan ajoneuvon on väistettävä liikenneympyrää käyttäviä ajoneuvoja ja raitiovaunuja. Lisäkilvellä 815 varustettuna merkkiä voidaan käyttää ennakkomerkkinä. Lisäkilvellä 816 varustettuna sitä voidaan käyttää merkin 232 ennakkomerkkinä. Merkillä voidaan osoittaa myös tieliikennelain 14 §:n 3 tai 4 momentin mukainen väistämisvelvollisuus."

Uusi tieliikennelaki muuttaa tilanteen parin viikon päästä.

Lue lisää

Vastaus löytyy uuden tieliikennelain 77 §. Siellä lukee mm. näin:

"Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit on sijoitettava ajoradan tai sen osan oikealle puolelle."

- kooysi -

Anonyymi kirjoitti:

KKO%3A1985-II-34 %28https%3A%2F%2Fwww.finlex.fi%2Ffi%2Foikeus%2Fkko%2Fkko%2F1985%2F19850034t%3Fsearch%5Btype%5D%3Dpika%26amp%3Bsearch%5Bpika%5D%3Dpy%F6r%E4tie%29. Py%C3%B6r%C3%A4tie%2Fkevyenliikenteen kuuluu rinnalla olevaan maantiehen eik%C3%A4 ole erillinen tie.

Lue lisää

Liike3345-indexedto_file_path9907866.html ( u might have corrupt traficom website structure kiiiiccchzzzsttrtruuuupppzzzz, voihan räkä tiemme erkanee tässä jännässä suomen maan lakipykälistössä)

Päätyivät ilmeisesti lopulta siihen faktan ja lopputulokseen, että jos kevyenliikenteen väylä on osa tietä (niin lähellä ajorataa, että lasketaan mukaan tiehen), niin kevyenliikenteen väylä muodostaa risteyksen yhdessä ajoradan kanssa, eikä muodosta omaa "pikkuristeystä".

Todellakin. Jos et ymmärrä asiasta yhtään mitään, älä ainakaan katso Liikennesurman vinkkejä. Ne ovat jalankulun ja pyöräilyn osalta lähes yhtä surkeita kuin Autoliiton vastaavat.

Aloittajan pykäläviittaus on oikein. Mitä aloituksesta puuttuu on siirtymäsäännöt. Liikennemerkkien osalta aikaa on kymmenen vuotta. Ennen sitä et voi olla varma, mennäänkö risteyksessä vanhojen vai uusien sääntöjen mukaan...

Tästä tuli ”ahaa” elämys. Olen tietenkin pitänyt kevyenliikenteen väylien risteäviä kohtia omina risteyksinä. Näin ei näköjään ole. Tämä selventää itselleni aika monta palstalla ollutta väittelyä aiheesta.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä tuli ”ahaa” elämys. Olen tietenkin pitänyt kevyenliikenteen väylien risteäviä kohtia omina risteyksinä. Näin ei näköjään ole. Tämä selventää itselleni aika monta palstalla ollutta väittelyä aiheesta.

Lue lisää

Ovat ne omia risteyksiä, silloin kun kevyenliikenteen väylä on "itsenäinen" tie eikä se ole lähellä ajorataa, jolloin katsotaan siihen kokonaisuuteen kuuluvaksi. Kun kaksi tällaista "itsenäistä" kevyenliikenteen väylää risteävät, niin silloin on tietenkin kevyen liikenteen väylien risteyksestä kyse.

Anonyymi kirjoitti:

Ovat ne omia risteyksiä, silloin kun kevyenliikenteen väylä on "itsenäinen" tie eikä se ole lähellä ajorataa, jolloin katsotaan siihen kokonaisuuteen kuuluvaksi. Kun kaksi tällaista "itsenäistä" kevyenliikenteen väylää risteävät, niin silloin on tietenkin kevyen liikenteen väylien risteyksestä kyse.

Lue lisää

Lisäys: Myös silloin kun kevyenliikenteen väylään yhdistyy sivusta toinen väylä eikä lähistöllä ole mitään isompaa risteyskokonaisuutta johon kevyenliikenteen väylät kuuluisivat, on myös kyseessä kevyenliikenteen väylien välinen risteys. Esimerkkikuva: https://goo.gl/maps/2Ugo6qR8Qu6SR91Y7

Anonyymi kirjoitti:

Ovat ne omia risteyksiä, silloin kun kevyenliikenteen väylä on "itsenäinen" tie eikä se ole lähellä ajorataa, jolloin katsotaan siihen kokonaisuuteen kuuluvaksi. Kun kaksi tällaista "itsenäistä" kevyenliikenteen väylää risteävät, niin silloin on tietenkin kevyen liikenteen väylien risteyksestä kyse.

Lue lisää

On sitten myös ajoradan ja "kevyenliikenteen" väylän keskinäisiä risteyksiä. Tässä yksi esimerkki.

https://maps.app.goo.gl/X6KyRSwAfvUf2iKj6

Pyöräilijät ovat väistämisvelvollisia tuollaisissa tienylityspaikoissa ajorataan nähden, kun ajorata kulkee suoraan suhteessa suojatiehen. Pyöräilijöiden väistämisvelvollisuutta on tuossa vielä korostettu laittamalla kevyenliikenteen väylälle kolmio, mutta ilman kolmiotakin pyöräilijät ovat väistämisvelvollisia. Tuo kolmio koskee vain ajoneuvoja, eli pyöräilijöitä. Ajoradan ajoneuvot väistävät jalankulkijoita.

Ja asian ajajat ajaa asian oikeaa laitaa

Toisella puolella olevaa kevyttä liikennettä on väistettävä 24 §:n mukaan vaikkei olisi mitään merkkejä:
Ajoneuvolla on aina väistettävä:
5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä
jalkakäytävää tai pyörätietä;

Anonyymi kirjoitti:

Toisella puolella olevaa kevyttä liikennettä on väistettävä 24 §:n mukaan vaikkei olisi mitään merkkejä:
Ajoneuvolla on aina väistettävä:
5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä
jalkakäytävää tai pyörätietä;

Lue lisää

Ei siinä ajoradan takana ylitetä jalkakäytävää tai pyörätietä. On T-risteys ja joko käännytään oikealle tai vasemmalle pyörätielle.
https://goo.gl/maps/E9gcdBKrJBt5Hakc7

Kärkikolmiot pyörätien oikealla puolella velvoittavat väistämään ennenkaikkea ennen ajorataa olevaa risteävää pyörätietä käyttäviä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siinä ajoradan takana ylitetä jalkakäytävää tai pyörätietä. On T-risteys ja joko käännytään oikealle tai vasemmalle pyörätielle.
https://goo.gl/maps/E9gcdBKrJBt5Hakc7

Lue lisää

Maastoliikennelaki ei kiellä ajamista polkupyörällä maastossa, joten tuossa voi ylittää kevyenliikenteen väylän ja silloin on sillä liikkuvia väistettävä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siinä ajoradan takana ylitetä jalkakäytävää tai pyörätietä. On T-risteys ja joko käännytään oikealle tai vasemmalle pyörätielle.
https://goo.gl/maps/E9gcdBKrJBt5Hakc7

Lue lisää

Ei sillä ole merkitystä vaikka on T-ristetys toisella puolella. Kun sinulla on "kolmio" tulosuunnastasi, niin väistät sen väylän liikennettä.

Anonyymi kirjoitti:

Kärkikolmiot pyörätien oikealla puolella velvoittavat väistämään ennenkaikkea ennen ajorataa olevaa risteävää pyörätietä käyttäviä.

"Kärkikolmio" merkillä osoitetaan, että ajoneuvolla ja raitiovaunulla on väistettävä risteyksessä muita ajoneuvoja ja raitiovaunuja. Koskee koko risteystä ja kaikkia siinä olevia tien osia (väylää ennen ajorataa, itse ajorataa ja väylää ajoradan jälkeen).

Anonyymi kirjoitti:

Toisella puolella olevaa kevyttä liikennettä on väistettävä 24 §:n mukaan vaikkei olisi mitään merkkejä:
Ajoneuvolla on aina väistettävä:
5) jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä
jalkakäytävää tai pyörätietä;

Lue lisää

Tuo 24 pykälän 5 kohta on hyvä huomio.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siinä ajoradan takana ylitetä jalkakäytävää tai pyörätietä. On T-risteys ja joko käännytään oikealle tai vasemmalle pyörätielle.
https://goo.gl/maps/E9gcdBKrJBt5Hakc7

Lue lisää

Niin se maailma muuttuu vuosien mittaan. Vuoden 2009 tai 2011 otettujen kuvien jälkeen tilanne on muuttunut ja on rakennettu uusi kevyenliikenteen väylä, joka jatkuu risteyksen ylityksen jälkeen suoraan.

https://maps.app.goo.gl/3LAdTcaf2hBSJtfn7

https://maps.app.goo.gl/z1BE6myf1hg51NnX6