thl-heppu vierittää psykiatrian virheiden hoitamisen muun alan lääkäreiden harteille

Anonyymi

THL-asiantuntija kirjoittelee taas vanhoja mielipiteitään ja tyhjiä neuvoja muille lääkäreille. Mielipide tänään hesarissa, kirjoitus tehty kavereittensa kanssa.

Psykiatreilla pitäis olla jo sen verran tervettä järkeä päässä että tajuais myöntää että psykiatrien potilaille määräämät psyykelääkkeet aiheuttaa semmosia haittoja ettei niihin terveyskeskuslääkärit ja muut erikoislääkärit voi vaikuttaa yhtään mitenkään vaikka tuhat ja sata kertaa ottaa lihomisen potilaitten kanssa puheeksi.

Sehän on potilaan kidutusta kun jankuttaa että laihdu laihdu tai kuolet lääkehaittojen tuomiin sairauksiis.

Jos THL-asiantuntija ajattelis potilaiden parasta niin alkais jo kirjotella lääkkeidensä haitoista ja puhua hoitojen puolesta joissa potilaita ei lääkitä somaattisesti sairaiksi.

Rationaalinen lääkehoito psykiatriaankin, kiitos, mutta ei, jotkut korruptoituneet ei vaan voi suoraan sanoa että psyykelääkkeet aiheuttaa potilaille somaattisia sairauksia haittana eikä ne somaattiset sairaudet ja lihomiset poistu lääkityksen takia.

Ison viraston turvassa thl-asiantuntija jatkaa vanhaa virttään, syyttämällä muita lääkäreitä kun eivät tutki ja hoida potilaitten psyykelääkkeiden vakavina haittana syntyneitä vakavia somaattisia sairauksia.

Diabeteslääkärit ja sydänlääkärit on jo kirjottanu melkein suoraan että kun tutkimusten jälkeen selviää että psyykelääkkeet on potilaan sairaudet aiheuttanu niin vähän paha on psyykelääkkeiden haitoista kuitenkaan potilaille mitään sanoa, kun psykiatrit on niitä määränny hoidoksi.

Mallia meidän alueen pohjoisen hoitotavoista psykiatriassa, siitä voisi THL ja mielenterveysstrategia asiantuntijat alkaa kirjoittelemaan mielipidesivuille.

Älkääkä thl ja muut asiantuntijat ottako tästä tekstistä sellaista taakkaa mielenne päälle että alatte kyselemään ylimmältä taholta pitäisikö tehdä polliisille rikosilmoitus kunnianloukkauksesta, sehän on THLn tapa nykyään, vai mitä, viedä höpökanteluilla ylätason aikaa kun saman olis voinnu kysästä lakimieheltä, vai pitikö siinä kohtaa säästää ommoo rahhoo kun ne lakimiespalvelut maksaa jos saa itse liksaa?

64

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Lääkärit kun riitelee toisiaan syytellen niin tuloksena on pelkkää sotkua ja verorahojen haaskua. Oikeasti siinä kantelussa oli kyse siitä että oli lääkäreitä jotka kokivat että THL mustamaalasi heitä syyttämällä heitä korruptoituneiksi ja THL teki tämän heidän mukaansa myös kirjallisesti. Jos nyt oikein ymmärsin sekavaa riitatilannetta joka oli alkanut Ilta-Sanomien jutusta, sekavaa kantelua oikeuskanslerille ja sieltä tullutta sekavaa ratkaisua. Julkisina asiakirjoina ne ovat kaikkien luettavissa.

    • Anonyymi

      En tiedä mihin viittaat, mutta hesarissa oli mielipidekirjoitus skitsofreniapotilaiden aikaisemmasta kuolemasta muuhun väestöön verrattuna, jonka oli kirjoittanut psykologeja ja psykiatreja.

      Oma mielipiteeni juttuun on seuraava, vaikkei minulla kyseistä diagnoosia olekaan, mutta olen kumminkin antipsykootteja joutunut pakotettuna käyttämään kerran:

      Tunsin niin suurta lamautumista kyseisissä pillereissä ja tuntui kuin elämänhaluni loputkin rippeet olisi turrutettu tuolla lamauttavalla aineella josta ei ole kehumista, jonka tiesin tuhoavan terveyttäni. Kykenin huolehtimaan terveydestäni ja jaksoin kiinnostua siitä vasta kun vastoin hoitotahon suosituksia ajoin nuo kammottavat pillerit alas. Liikuntakaan ei tuntunut millekään turrutettuna, kuin kaikesta olisi otettu ilo pois. Ilon sain takaisin kun lopetin nuo lääkkeet vaikka hoitotaho toki keksisi vääristellä tuosta jonkun tarinan kuinka heidän ansiostaan paranin masennuksesta mutta se ei pidä paikkaansa. Unen laatu parani luonnollisesti kun aloin liikkua. Jaksoin taas kiinnostua terveellisistä elämäntavoista, mistä en antipsykooteissa jaksanut. Jaksoin kiinnostua niissä vain mässyttämisestä, sekä nukkumisesta. Mikään ei tuntunut millekään kun aivokemioitani oli keinotekoisesti muokattu blokaten dopamiinia aivoissani.

      Tuon kokemuksen perusteella voin sanoa että psykiatrian tavalla lamaannuttaa ihmisiä he voivat myös lamaannuttaa ihmisten kyvyn ja jaksamisen huolehtia itsestään. On aivan kertakaikkiaan typerää olla muka kiinnostuneita ihmisten hyvinvoinnista, kun samaan aikaan ihmisiä jopa pakkolääkitään noilla aineilla. En yhtään ihmettele että jotkut yrittää noissa turruttavissa aineissa saada edes jotain iloa jostain tupakasta tai muista epäterveistä elämäntavoista. Seksihalutkin ne lamasivat. En usko että liikunta ja muu terveellinen elämä ja pitkän tähtäimen tavoitteet jaksaa juuri kiinnostaa kun aivot ja ilo on jarrutettuna noissa aineissa.

      Näiden psykiatrien kirjoitukset on yhtä tyhjää lässytystä minun silmissäni.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Just tuohon hesarissa olevaan lässytystekstiin viittasin. En vaan kohdistanu omaa tekstiä pelkästään skitsofreniaan koska nuokin kaksi lääkehaittoja pimittävää psykiatriaa on toistanu samaa tyhjää puhettaan ihan mistä ikinä mielenterveysasiasta ne on ollu kirjottamassa ja puhumassa. Ottaa päähän tommonen näennäinen potilaiden puolesta oleminen kun kaikki tietää että tuokin thl-heppu ei oo ikinä sanonu halaistua sanaa psyykelääkkeiden haitoista jotka just aiheuttaa pahoja sairauksia potilaille ja kaikkia muitaki haittoja, ja tuo toinen mukamas asiantuntija on ollut ajamassa varoitusta lääkärille joka ymmärsi puhua ääneen lääkehaitoista ja pillitäny julkisesti sitä miten mot-ohjelman toimittaja ei menny halpaan ja uskonu sitä pajunköyttä mitä se suolsi vastauksissaan. Pahinta on se että vaikuttavia hoitotapoja ilman haittalääkkeitä ei kehitetä niin kauan kun nämä pilleristipsykiatrit saa tukea toisilta pilleristipsykiatreilta. Joita riittää Suomen maassa. Ja kyllä tosiaan on tyhjää lässytystä just siksi että normijärjellä varustettu ihminen tajuaa miten hölmöä on muistutella thl-sormi pystyssä toisia lääkäreitä hoitamaan pilleristipsykiatrien hoidollaan aiheuttamia haittoja. Jos psykiatrit puhuis ees totta niin mielenterveysongelmat vähenis Suomessa. Tätä en availe enempää eikä tarviikaan koska eiköpähän se ole jo yleisessä tiedossa että psykiatrien väärinkäytökset on saannu jatkua koska ... cliffhanger... työt kutsuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Just tuohon hesarissa olevaan lässytystekstiin viittasin. En vaan kohdistanu omaa tekstiä pelkästään skitsofreniaan koska nuokin kaksi lääkehaittoja pimittävää psykiatriaa on toistanu samaa tyhjää puhettaan ihan mistä ikinä mielenterveysasiasta ne on ollu kirjottamassa ja puhumassa. Ottaa päähän tommonen näennäinen potilaiden puolesta oleminen kun kaikki tietää että tuokin thl-heppu ei oo ikinä sanonu halaistua sanaa psyykelääkkeiden haitoista jotka just aiheuttaa pahoja sairauksia potilaille ja kaikkia muitaki haittoja, ja tuo toinen mukamas asiantuntija on ollut ajamassa varoitusta lääkärille joka ymmärsi puhua ääneen lääkehaitoista ja pillitäny julkisesti sitä miten mot-ohjelman toimittaja ei menny halpaan ja uskonu sitä pajunköyttä mitä se suolsi vastauksissaan. Pahinta on se että vaikuttavia hoitotapoja ilman haittalääkkeitä ei kehitetä niin kauan kun nämä pilleristipsykiatrit saa tukea toisilta pilleristipsykiatreilta. Joita riittää Suomen maassa. Ja kyllä tosiaan on tyhjää lässytystä just siksi että normijärjellä varustettu ihminen tajuaa miten hölmöä on muistutella thl-sormi pystyssä toisia lääkäreitä hoitamaan pilleristipsykiatrien hoidollaan aiheuttamia haittoja. Jos psykiatrit puhuis ees totta niin mielenterveysongelmat vähenis Suomessa. Tätä en availe enempää eikä tarviikaan koska eiköpähän se ole jo yleisessä tiedossa että psykiatrien väärinkäytökset on saannu jatkua koska ... cliffhanger... työt kutsuu.

        Tämän ehtii vielä, korjaus että tulee asia oikein ymmärretyksi

        Mukamas asiantuntija on pillitäny julkisesti twitterissä sitä miten mot-ohjelman toimittaja ei menny halpaan ja uskonu sitä pajunköyttä mitä se suolsi vastauksissaan.


    • Anonyymi

      Mitä jos aloitettais näiden skitsofreenikoiksi leimattujen ihmisten terveydestä huolehtiminen niin että minimoitaisiin lääkitysten määrä ja valittaisiin psykoosien hoidossa avoimen dialogin malli ja alettaisiin tutkia myös keinoja psykoosin hoidossa jossa ei tukeuduttaisi pysyvään neuroleptaamiseen jolla monen olo ensipsykoosissa kroonistetaan?

      Annettaisiin ravinto ja elämäntapaneuvontaa missä kerrottaisiin miten omaa unta ja terveyttä voi tukea muillakin kuin laittamalla itsensä mömmöuneen? Joilla saa tuettua aivoterveyttä

      Otettaisiin vakavasti lääkkeiden harmit niiden vähättelyn sijaan

      Siinä voisi olla alku

    • Anonyymi

      Kyseinen mielipidekirjoitus tämänpäiväisessä, 7.6. Hesarissa oli kyllä todella typerä. Siinä vieritettiin huumelääkkeiden haitat taas kerran niitä käyttämään huijattujen ihmisten niskoille. Syytettiin elintavoista ja geneettisestä rakenteesta. Kun tosiasiassa puolueeton tutkimustieto osoittaa, että psyykenlääkkeiden pitkäaikaiskäyttäjien 15-20 vuotta muita lyhyempi elinajanodote johtuu psyykenlääkkeiden haittavaikutuksista.

      • Anonyymi

        Juu kyllä se 15 vuotta aiemmin kuolema on heidän omaa syytä. Geenien. Huonojen elämäntapojen. Köyhyyden. Tarvittaisiin varmasti pakko elämäntapaohjausta muun pakkohoidon lisäksi, jossa pakotettaisiin nämä ihmisrukat terveelliseen elämään, että nämä geeneiltään häiriöityneet huonoelämäntapaiset ihmiset jotka ei tajua parastaan niin lääkehoidon kun elämäntapojen suhteen tajuaisivat syödä omenan hampurilaisen sijaan ja tämä minimoisi lääkityksestä johtuvat terveyshaitat.

        Kyllä me psykiatrit olemme niin kiinnostuneita potilaidemme hyvinvoinnista. Niin kiinnostuneita että määräämme väkisin mm. lääkkeitä, jotka on yhteydessä aivovaurioihin ja diabetekseen.

        Huom, ironia.


      • Anonyymi

        Korjaan: "Kyseinen mielipidekirjoitus tämänpäiväisessä, siis 7.7. Hesarissa. "


    • Anonyymi

      Typerä mielipidekirjoitus siitäkin syystä, että Turun alueella toimivan erään psykiatrin tekemät psykoosi- ja masennuksen psykoottisuusdiagnoosit noin parinkymmenen vuoden ajalta ovat virallisen tutkinnan kohteena VASTA NYT, siis vasta nyt, myös siksi, että tuon HS-mielipiteen yksi kirjoittaja ei ole aikoinaan valvovana viranomaisena toimiessaan puuttunut valvontansa alaisuuteen kuuluvan psykiatrikollegan työhön, tämän tekemiin vääriin diagnosointeihin ja ylidiagnosointeihin ja potilaille (kyllä, monikossa!) aiheuttamiin pahoihin haittoihin, vaikka kollegapsykiatrin virheellinen toiminta on ollut alueen psykiatrien ja terveydenhuollon ammattilaisten ja siksi myös valvonnan yleisessä tiedossa.

      Myös aikoinaan Turun Kupittaan psyk.sairaalankin taholta monien kantelujen kohteena olleiden psykiatrien ja vastuuhenkilöiden käsienpesuvastaukset menivät täydestä tämän mielipidekirjoittaja-asiantuntijapsykiatrin valvontasaralla.

      * * *
      Turussa oli pitkään mielenterveyspotilaiden hoitotilanne pahassa jumissa siitä syystä, että jotkut alueella ammatissaan/ politiikassa toimivista psykiatreista sekä osa muistakin lääkäreistä ja sote-palvelujen vastuuhenkilöistä teki omalla tavallaan kaikkensa, ettei sen paremmin menneisyydessä kuin nykyisyydessäkään tehtyjä virheitä paljasteta nykyisille kivenkääntelijäsetvijöille. Koska oma maine olisi paljastuksissa mustunut!

      Lopputulos tästä oli, että psykiatrien toistensa syyttelyjen, ongelmien pimittelyjen ja valvojille valehtelujen takia kaikkien alueen psykiatrien maine joutui vaakalaudalle. Noiden epäterveellä tavalla toimineiden "sotkijoiden" takia! Tosin tästä maineen mentyksestä sotkijat mieluusti syyttävät luonnevikaisiksi diagnosoimiaan potilaita. (Ja terveet lääkärit sitten lohduttavat näitä potilaita ettei noista tuommoisista diagnooseista kannata välittää.)

      Jos jotain käypä hoito -suositustiimi voisi nyt heti syksyllä tehdä, niin se olisi se, että kannattaisi ohjeistaa ryhmä laatimaan hoito-suositukset psyykelääkkeiden ja muun mt-hoidon haittoja kärsineiden potilaiden hoitoon! Järkevä lyhyt hoito-ohjelma, kiiiiitos.

      Hyvä, että ainakin Kela on alkanut olemaan tarkkana ja asettanut kilpailutuksiinsa selkeitä laatuvaatimuksia. Nyt ainakin psykoterapeutteina psykiatrit joutuvat toimimaan potilaiden hoitoa ja hoidon vaikuttavuutta turvaavien laatuvaatimusten mukaan.

      Ja toivottavasti psykiatrit eivät enää onnistu vaivihkaa lääkitsemään terapiapotilaitaan valehtelemiensa diagnoosien avulla. Tai eiväthän he itse koe valehtelevansa, he vain näkevät psykoottisuutta ja muuta vakavaa siellä sun täällä jo aikoinaan läheiseksi tulleiden lääkefirmojen suosituksesta. Suosituksesta, johon perustelut löytyvät lääkefirmojen omista tutkimuksista.

      * * *
      Turun terveystoimi ja Tyksin psykiatria ovat kärsineet siitä, ettei näiden avoimiin työpaikkoihin riittävästi haluta tai ehkä jopa uskalleta hakeutua töihin, koska on kuultu monimutkaisista selvittelyprosesseista, jotka ovat kestäneet ja kestäneet, ja koska tiedetään, että potilaina on väärien hoitojen vuoksi eri tavoin hoitovelkaisia. (Ja juuri näitä väärinhoidettuja mt-potilaita, joiden tilanne on äärimmäisen vaikea, mutta lääkäreille ei ole annettu mitään ohjeistusta omavalvonnan vastuuhenkilöiltä esim. kuinka näitä potilaita autetaan vaikeassa tilanteessa, mitä saa kertoa väärästä hoidosta ja mitä ei, ja miten ylipäätään korjataan väärän hoidon haittoja, kun vastuuhenkilöt eivät ole potilaille kertoneet täsmällisesti, miksi virheet ovat tapahtuneet ja miten autetaan haitoista selviämisessä.)

      Jos minä olisin tuon HS:n mielipiteen allekirjoittanut psykiatri niin tekisin ainakin sen, että lopettaisin tyhjän puhumisen, jos ei ole mahdollisuutta auttaa psykiatriaa ja koko terveydenhuoltoa oikeaa tietoa kertomalla lääkehaitoista ja niiden vaiktuksesta kokonaisterveyteen, ja lisäksi juuri noista terveemmistä hoitomenetelmistä, joista nimenomaan poliitikot tarvitsevat tietoa, jotta voivat tehdä oikeita päätöksiä. Politikoivan pitäisi tämä ymmärtää.

      Mutta kuten totesin, Turun ja Tyksin terveydenhuollon asioissa on nyt meneillään omat todella vaikeat tilanteet, jotka on kyettävä hoitamaan kunnialla ja potilasturvallisuudesta huolehtien, joten ei ole pois suljettua sekään, että HS-mielipiteen allekirjoittaneista yksi ei koe voivansa edesauttaa mt-potilaiden tilannetta enemmällä kuin ympäripyöreitä kirjoittamalla.

      Tsemppiä Turun Terveystoimi ja Tyks-psykiatria!

    • Anonyymi

      Kommenttiketjun kommentit on hyytävää luettavaa.
      Siellä jotkut wannabe asiantuntija omaiset esittelee omia teorioitaan siitä, kuinka lääkäreillä pitäisi olla enemmän oikeuksia määrätä ihmisiä "tahdon vastaiseen hoitoon" ja lääkityksen piiriin. Yksi kommentoija sanoo, kuinka vain alle 50 prosenttia skitsofreniapotilaista käyttää lääkitystä esim lääkevastaisuuden tai vainoharhojen perusteella. Tämä kommentoija vaikuttaa olevan läheinen, joka ei ilmeisesti saa läheistänsä käyttämään lääkkeitä.

      Kysymys tälle kommenttiketjun kommentoijalle olisi - mitä jos oikeasti itse kokeilisit niitä lääkkeitä ja kokeilisit miltä elo niissä tuntuu? Tutustut vähän kritiikkiin? Esim. siihen, että ne lääkkeet voi altistaa myös psykoosille (supersensitivity psychosis)
      Pitäisikö hänen mielestään näin enemmänkin yksilön oikeuksia rajoittaa? Voisiko olla jotain muitakin syitä kuin pelko myrkytetyksi tulemisesta miksi potilaat ei halua niitä lääkkeitä käyttää, esim. huono olo niissä, elämänlaadun heikkeneminen tai se fakta, että esim. "skitsofreenikkopotilaat" kuolee 15 vuotta aiemmin. Tai hurja määrä haittavaikutuksia.

      Sama retoriikka toistuu skitsofreenikoista keskustellessa
      - joidenkin mielipiteet kuinka heitä ja heidän oikeuksiaan pitäisi monin tavoin rajoittaa vielä entisestään
      - samat kuluneet argumentit mitä tämä lähteinen heittää syistä miksi skitsofreenikot ei käytä lääkkeitään
      - jeesustelu siitä kuinka lääkkeet pelastaa

      Minä haluan muitakin näkökulmia keskusteluun! Kummasti esim. masennuslääkkeiden haitoista ihmiset voi tulla kertomaan omia haitallisia kokemuksia mutta yleinen näkökulma vaikuttaa olevan että ne ketkä on leimattu skitsofreenikoiksi, pitäisi vain kestää surkeiden lääkkeiden pahaa oloa lisäävät olot

      • Anonyymi

        Mad in Finland -verkoston sivuilla on paljon tutkimustietoa skitsofreniasta.
        https://madinfinland.org/

        Menkää nyt ihmeessä joku kommentoimaan sinne Hesarin sivulle, te joilla on omaa kokemusta ja näkemystä, ettei vaan täällä rutista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mad in Finland -verkoston sivuilla on paljon tutkimustietoa skitsofreniasta.
        https://madinfinland.org/

        Menkää nyt ihmeessä joku kommentoimaan sinne Hesarin sivulle, te joilla on omaa kokemusta ja näkemystä, ettei vaan täällä rutista.

        Kaiken maailman "kokemusasiantuntijaläheiset" siellä rellestää, siis HS:n kommenteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken maailman "kokemusasiantuntijaläheiset" siellä rellestää, siis HS:n kommenteissa.

        Eikä sinne omaa nimeä tarvi laittaa, voi luoda anonyymin tilin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä sinne omaa nimeä tarvi laittaa, voi luoda anonyymin tilin.

        Siis tilin eri nimellä kuin oma.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tilin eri nimellä kuin oma.

        Neuroleptit eli " antipsykootit " ovat pitkälti sosiaalista kontrollia. Ne sopivat niin " käytöshäiriöisten " (käytös ei miellytä ympärillä olevia ihmisiä) vanhusten kuin lasten kuin läheisilleen epämukavaa ja usein hallitsematonta käytöstä ilmentävien " skitsofreenikkojen" taltuttamiseen ja hallintaan. Mitään erityisesti psykoosia hoitavaa niissä ei ole, eikä ne ole mitään antibiootteja psykoosiin. Ei kateeksi käy niitä, joita pakotetaan noita syömään ja joku toinen päättää lamaannutetaanko sinut vai ei. Ne sattuu turruttavan ja usein sedatoivan luonteensa vuoksi hyvin sedatoimaan ihminen niin että hän saadaan hiljaiseksi ja hallittavaksi tai rauhoittumaan tai nukkumaan, mikä usein sopii hoitotaholle ja läheisille paremmin kuin hyvin, silläkin riskillä että näillä lääkkeillä aiheutetaan jotain harmia ihmisille. Sairas maailma. Toiset ihmiset päättävät siitä lamaannutetaanko toisia ja altistetaanko "hoidon" haitoille ja sitä kutsutaan vielä hoidoksi vaikka ihminen saattaisi jopa kokea kärsimystä sen vuoksi. Ihmisistä puhutaan luokitteluina, diagnooseina, sen sijaan että mietittäisiin useinkaan taustoja miksi joku kokee sillä tavoin kuin kokee.

        Laitoin kaikki lainausmerkkeihin siksi että jokainen miettisi noiden termien sisältöjä ja sitä, että niiden taustalla ei ole luokka samankaltaisia ihmisiä vaan erilaisia ihmisiä, jotka nyt psykiatria tai muu lääketiede on päättänyt laittaa samaan luokkaan. Ihmisiä jotka reagoivat eri tavalla lääkityksiin, ihmisiä joilla on erilaisia mieltymyksiä, ihmisiä joilla on erilaisia mielipiteitä lääkityksistä, ihmisiä joilla on erilaisia elämäntarinoita.
        Hoidoksi itse en kutsuisi sellaista hoitoa, josta ihminen kokee suurta harmia tai pahaa oloa, jota hänelle pakotetaan vastoin tahtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mad in Finland -verkoston sivuilla on paljon tutkimustietoa skitsofreniasta.
        https://madinfinland.org/

        Menkää nyt ihmeessä joku kommentoimaan sinne Hesarin sivulle, te joilla on omaa kokemusta ja näkemystä, ettei vaan täällä rutista.

        En tiedä mitä hyötyä tuollaiselle palstalle on mennä mitään mielipiteitä esittämään, jos ne eroaa niin vahvasti asiantuntijoiden äänestä, jotka toitottavat heille suorastaan pyhässä asemassa olevaa lääkehoitoa. Kaikki ovat polvillaan psykiatrien edessä. Entisten lääkkeistä haittaa saaneiden potilaiden äänellä tai kriitikoilla ei ole juurikaan painoarvoa tai väliä. Heillä kun ei psykiatrian silmissä ole mitään painoarvoa tai asiantuntemusta.

        Oli siellä yksi kommentti, missä joku kritisoi antipsykoottikokemuksiaan. Sentään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mitä hyötyä tuollaiselle palstalle on mennä mitään mielipiteitä esittämään, jos ne eroaa niin vahvasti asiantuntijoiden äänestä, jotka toitottavat heille suorastaan pyhässä asemassa olevaa lääkehoitoa. Kaikki ovat polvillaan psykiatrien edessä. Entisten lääkkeistä haittaa saaneiden potilaiden äänellä tai kriitikoilla ei ole juurikaan painoarvoa tai väliä. Heillä kun ei psykiatrian silmissä ole mitään painoarvoa tai asiantuntemusta.

        Oli siellä yksi kommentti, missä joku kritisoi antipsykoottikokemuksiaan. Sentään.

        "En tiedä mitä hyötyä tuollaiselle palstalle on mennä mitään mielipiteitä esittämään,"
        Kirjoittakaa nyt kuitenkin sinne. Muuten kukaan ei saa tietää mitään tästä "toisesta todellisuudesta", joka ei ole Hesarin palstoilla.

        Se yksikin kriittinen kommentti siellä oli aika suppea, ei sisällä kaikkea asiaan vaikuttavaa.

        Itse en nyt jaksa, ja minulla ei ole omakohtaista kokemusta mt-järjestelmän tästä puolesta, olen vaan nähnyt kavereideni ja muiden kohtaloita sekä lukenut viisasta tietoa mm. Mad in Finlandista. Ja on kädet täynnä muuta työtä. :) joten en jouda Hesariin väsäämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken maailman "kokemusasiantuntijaläheiset" siellä rellestää, siis HS:n kommenteissa.

        Suomessa on FinFami-niminen mielenterveysjärjestö. Se viestii mielenterveysongelmien seurauksista potilaille ja heidän perheilleen luomalla uhkakuvia. FinFamin pelkästään ongelmiin keskittyvän viestinnän takia jäsenistö, ja kansalaisetkin, ovat alkaneet luulemaan, että on koko ajan pelättävä sitä, mitä kaikkea pahaa mielenterveysongelmat voivatkaan aiheuttaa potilaille ja läheisille, ja härregud! koko yhteiskunnalle.

        FinFami-porukkaa kuunnellessa huolettomatkin huolestuu ja terveet sairastuu, eikä kukaan näe valoa tunnelin päässä.

        FinFamin puheenjohtajan HS-Mielipide (6.7.2020) "Monet mielenterveysomaiset ovat jaksamisensa äärirajoilla" on esimerkki vahingollisesta viestintätavasta. Kirjoittaja varmastikin tarkoittaa pelkkää hyvää kirjoituksellaan, mutta taas kerran mielenterveyden ongelmien räikeä korostaminen ja vähemmän luotettavien tutkimustulosten esittely ainoana totuutena manaa esille yksipuolista mielikuvaa, että kaikista milenterveysongelmista seuraa kuin luonnonlakina vitsauksia potilaille ja kauheuksia kaikille perheille.

        Mielenterveyspotilaiden läheisten olo ei helpotu siitä, että joutuu kerta toisensa jälkeen lukemaan FinFami-omaisten kokemuksista, joiden mukaan mielenterveysongelmiin sairastuminen aiheuttaa kuin taikaiskusta perheille sellaisia pärjäämisongelmia, että lopulta perheessä kaikki sairastuvat. Eikä toki helpotu potilaidenkaan olo, jos he uskovat enemmän FinFami-juttuja kuin omaistensa, jotka eivät puhu heistä taakkoina ja koko perheen sairastumisriskinä.

        Kun mielenterveyden ongelmista puhuttaessa keskitytään toistuvasti vain vaikeuksiin, niin se ei ole auttamista. Se kaiken pilaamista. Silloin romutetaan ihmisten luottamusta omaan pärjäämiseen ja vaikeista ajoista selviämiseen. Ja se on paha se.

        Lopuksi tämä, koska pisti silmään ja huomasin, että lääkefimoilta ei markkinointiniksit lopu. Kun Janssen-Finland tiedotti 13.9.2019 nettisivuillaan että

        "Laaturekistereillä vaikuttavampia ja tasa-arvoisempia terveydenhuollon palveluita. Laaturekisterit ovat avainroolissa vaikuttavan ja yhdenvertaisen terveydenhuollon kehittämisessä. Ne ovat tulevaisuusinvestointeja, joihin alkaneella hallituskaudella tulee investoida."

        niin jostain syystä FinFami tiedotti 17.9.2019 nettisivuillaan myös, että

        "Laaturekistereillä vaikuttavampia ja tasa-arvoisempia terveydenhuollon palveluita
        Laaturekisterit ovat avainroolissa vaikuttavan ja yhdenvertaisen terveydenhuollon kehittämisessä. Ne ovat tulevaisuusinvestointeja, joihin alkaneella hallituskaudella tulee investoida."

        Janssen-Finland -tiedote päättyy sen allekirjoittaneiden vaatimukseen:

        "Me allekirjoittaneet tahot olemme sitä mieltä, että laaturekistereissä on kyse ennen kaikkea rohkeudesta investoida tulevaisuuteen: tulevaisuuden yhteiskuntaan ja terveydenhuoltojärjestelmään, jossa päätöksenteon ja johtamisen tukena on luotettavaa, kansallisesti vertailukelpoista tietoa ja sitä kautta mahdollisuus tuottaa yhdenvertaisia ja vaikuttavia palveluita suomalaisille. Tämän vuoksi laaturekistereiden rahoitus on turvattava."
        -> Linkki lääkefirman tiedotteeseen, josta näkyy sen vaatimuksen allekirjoittaneet potilasjärjestöt, https://www.janssen.com/finland/laaturekistereilla-vaikuttavampia-ja-tasa-arvoisempia-terveydenhuollon-palveluita

        Ja kuukkeloimalla löytyy tämä THL-blogi "Terveydenhuollon laaturekistereillä on kiire" (Kirjoitus on alun perin julkaistu Helsingin Sanomien Vieraskynä-kirjoituksena 13.9.2019)

        ***
        Jepjep, on siirrytty pilleristä palveluun, kun lääkefirma jelppaa kaveria mäessä. Nykyään lääkefirmojen markkinointiniksiin kuuluu vaalia avainasiakassuhteita osoittamalla, että se on kuulkaas niin, että arvot ja tavoitteet ne on kohdillaan lääkefirmallakin.

        Vink! Tämä netistä löytämäni opinnäytetutkimus saattaa kiinnostaa kaikkia asioista asioiden oikeilla nimillä puhuvia, ja etenkin "pioneeria" :)
        -> VAASAN YLIOPISTO. Kauppatieteellinen tiedekunta. Tutkielman nimi: Pillereistä palveluun: tapaustutkimus lääkeyhtiöiden avainasiakassuhteista. (2019)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on FinFami-niminen mielenterveysjärjestö. Se viestii mielenterveysongelmien seurauksista potilaille ja heidän perheilleen luomalla uhkakuvia. FinFamin pelkästään ongelmiin keskittyvän viestinnän takia jäsenistö, ja kansalaisetkin, ovat alkaneet luulemaan, että on koko ajan pelättävä sitä, mitä kaikkea pahaa mielenterveysongelmat voivatkaan aiheuttaa potilaille ja läheisille, ja härregud! koko yhteiskunnalle.

        FinFami-porukkaa kuunnellessa huolettomatkin huolestuu ja terveet sairastuu, eikä kukaan näe valoa tunnelin päässä.

        FinFamin puheenjohtajan HS-Mielipide (6.7.2020) "Monet mielenterveysomaiset ovat jaksamisensa äärirajoilla" on esimerkki vahingollisesta viestintätavasta. Kirjoittaja varmastikin tarkoittaa pelkkää hyvää kirjoituksellaan, mutta taas kerran mielenterveyden ongelmien räikeä korostaminen ja vähemmän luotettavien tutkimustulosten esittely ainoana totuutena manaa esille yksipuolista mielikuvaa, että kaikista milenterveysongelmista seuraa kuin luonnonlakina vitsauksia potilaille ja kauheuksia kaikille perheille.

        Mielenterveyspotilaiden läheisten olo ei helpotu siitä, että joutuu kerta toisensa jälkeen lukemaan FinFami-omaisten kokemuksista, joiden mukaan mielenterveysongelmiin sairastuminen aiheuttaa kuin taikaiskusta perheille sellaisia pärjäämisongelmia, että lopulta perheessä kaikki sairastuvat. Eikä toki helpotu potilaidenkaan olo, jos he uskovat enemmän FinFami-juttuja kuin omaistensa, jotka eivät puhu heistä taakkoina ja koko perheen sairastumisriskinä.

        Kun mielenterveyden ongelmista puhuttaessa keskitytään toistuvasti vain vaikeuksiin, niin se ei ole auttamista. Se kaiken pilaamista. Silloin romutetaan ihmisten luottamusta omaan pärjäämiseen ja vaikeista ajoista selviämiseen. Ja se on paha se.

        Lopuksi tämä, koska pisti silmään ja huomasin, että lääkefimoilta ei markkinointiniksit lopu. Kun Janssen-Finland tiedotti 13.9.2019 nettisivuillaan että

        "Laaturekistereillä vaikuttavampia ja tasa-arvoisempia terveydenhuollon palveluita. Laaturekisterit ovat avainroolissa vaikuttavan ja yhdenvertaisen terveydenhuollon kehittämisessä. Ne ovat tulevaisuusinvestointeja, joihin alkaneella hallituskaudella tulee investoida."

        niin jostain syystä FinFami tiedotti 17.9.2019 nettisivuillaan myös, että

        "Laaturekistereillä vaikuttavampia ja tasa-arvoisempia terveydenhuollon palveluita
        Laaturekisterit ovat avainroolissa vaikuttavan ja yhdenvertaisen terveydenhuollon kehittämisessä. Ne ovat tulevaisuusinvestointeja, joihin alkaneella hallituskaudella tulee investoida."

        Janssen-Finland -tiedote päättyy sen allekirjoittaneiden vaatimukseen:

        "Me allekirjoittaneet tahot olemme sitä mieltä, että laaturekistereissä on kyse ennen kaikkea rohkeudesta investoida tulevaisuuteen: tulevaisuuden yhteiskuntaan ja terveydenhuoltojärjestelmään, jossa päätöksenteon ja johtamisen tukena on luotettavaa, kansallisesti vertailukelpoista tietoa ja sitä kautta mahdollisuus tuottaa yhdenvertaisia ja vaikuttavia palveluita suomalaisille. Tämän vuoksi laaturekistereiden rahoitus on turvattava."
        -> Linkki lääkefirman tiedotteeseen, josta näkyy sen vaatimuksen allekirjoittaneet potilasjärjestöt, https://www.janssen.com/finland/laaturekistereilla-vaikuttavampia-ja-tasa-arvoisempia-terveydenhuollon-palveluita

        Ja kuukkeloimalla löytyy tämä THL-blogi "Terveydenhuollon laaturekistereillä on kiire" (Kirjoitus on alun perin julkaistu Helsingin Sanomien Vieraskynä-kirjoituksena 13.9.2019)

        ***
        Jepjep, on siirrytty pilleristä palveluun, kun lääkefirma jelppaa kaveria mäessä. Nykyään lääkefirmojen markkinointiniksiin kuuluu vaalia avainasiakassuhteita osoittamalla, että se on kuulkaas niin, että arvot ja tavoitteet ne on kohdillaan lääkefirmallakin.

        Vink! Tämä netistä löytämäni opinnäytetutkimus saattaa kiinnostaa kaikkia asioista asioiden oikeilla nimillä puhuvia, ja etenkin "pioneeria" :)
        -> VAASAN YLIOPISTO. Kauppatieteellinen tiedekunta. Tutkielman nimi: Pillereistä palveluun: tapaustutkimus lääkeyhtiöiden avainasiakassuhteista. (2019)

        Lääkeyhtiöt haluaa tehdä yhteistyötä potilasjärjestöjen kanssa. Eipä syytä ole hankala arvata.
        Kiitos opinnäytetyövinkistä. Voisinpa sen lukaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa on FinFami-niminen mielenterveysjärjestö. Se viestii mielenterveysongelmien seurauksista potilaille ja heidän perheilleen luomalla uhkakuvia. FinFamin pelkästään ongelmiin keskittyvän viestinnän takia jäsenistö, ja kansalaisetkin, ovat alkaneet luulemaan, että on koko ajan pelättävä sitä, mitä kaikkea pahaa mielenterveysongelmat voivatkaan aiheuttaa potilaille ja läheisille, ja härregud! koko yhteiskunnalle.

        FinFami-porukkaa kuunnellessa huolettomatkin huolestuu ja terveet sairastuu, eikä kukaan näe valoa tunnelin päässä.

        FinFamin puheenjohtajan HS-Mielipide (6.7.2020) "Monet mielenterveysomaiset ovat jaksamisensa äärirajoilla" on esimerkki vahingollisesta viestintätavasta. Kirjoittaja varmastikin tarkoittaa pelkkää hyvää kirjoituksellaan, mutta taas kerran mielenterveyden ongelmien räikeä korostaminen ja vähemmän luotettavien tutkimustulosten esittely ainoana totuutena manaa esille yksipuolista mielikuvaa, että kaikista milenterveysongelmista seuraa kuin luonnonlakina vitsauksia potilaille ja kauheuksia kaikille perheille.

        Mielenterveyspotilaiden läheisten olo ei helpotu siitä, että joutuu kerta toisensa jälkeen lukemaan FinFami-omaisten kokemuksista, joiden mukaan mielenterveysongelmiin sairastuminen aiheuttaa kuin taikaiskusta perheille sellaisia pärjäämisongelmia, että lopulta perheessä kaikki sairastuvat. Eikä toki helpotu potilaidenkaan olo, jos he uskovat enemmän FinFami-juttuja kuin omaistensa, jotka eivät puhu heistä taakkoina ja koko perheen sairastumisriskinä.

        Kun mielenterveyden ongelmista puhuttaessa keskitytään toistuvasti vain vaikeuksiin, niin se ei ole auttamista. Se kaiken pilaamista. Silloin romutetaan ihmisten luottamusta omaan pärjäämiseen ja vaikeista ajoista selviämiseen. Ja se on paha se.

        Lopuksi tämä, koska pisti silmään ja huomasin, että lääkefimoilta ei markkinointiniksit lopu. Kun Janssen-Finland tiedotti 13.9.2019 nettisivuillaan että

        "Laaturekistereillä vaikuttavampia ja tasa-arvoisempia terveydenhuollon palveluita. Laaturekisterit ovat avainroolissa vaikuttavan ja yhdenvertaisen terveydenhuollon kehittämisessä. Ne ovat tulevaisuusinvestointeja, joihin alkaneella hallituskaudella tulee investoida."

        niin jostain syystä FinFami tiedotti 17.9.2019 nettisivuillaan myös, että

        "Laaturekistereillä vaikuttavampia ja tasa-arvoisempia terveydenhuollon palveluita
        Laaturekisterit ovat avainroolissa vaikuttavan ja yhdenvertaisen terveydenhuollon kehittämisessä. Ne ovat tulevaisuusinvestointeja, joihin alkaneella hallituskaudella tulee investoida."

        Janssen-Finland -tiedote päättyy sen allekirjoittaneiden vaatimukseen:

        "Me allekirjoittaneet tahot olemme sitä mieltä, että laaturekistereissä on kyse ennen kaikkea rohkeudesta investoida tulevaisuuteen: tulevaisuuden yhteiskuntaan ja terveydenhuoltojärjestelmään, jossa päätöksenteon ja johtamisen tukena on luotettavaa, kansallisesti vertailukelpoista tietoa ja sitä kautta mahdollisuus tuottaa yhdenvertaisia ja vaikuttavia palveluita suomalaisille. Tämän vuoksi laaturekistereiden rahoitus on turvattava."
        -> Linkki lääkefirman tiedotteeseen, josta näkyy sen vaatimuksen allekirjoittaneet potilasjärjestöt, https://www.janssen.com/finland/laaturekistereilla-vaikuttavampia-ja-tasa-arvoisempia-terveydenhuollon-palveluita

        Ja kuukkeloimalla löytyy tämä THL-blogi "Terveydenhuollon laaturekistereillä on kiire" (Kirjoitus on alun perin julkaistu Helsingin Sanomien Vieraskynä-kirjoituksena 13.9.2019)

        ***
        Jepjep, on siirrytty pilleristä palveluun, kun lääkefirma jelppaa kaveria mäessä. Nykyään lääkefirmojen markkinointiniksiin kuuluu vaalia avainasiakassuhteita osoittamalla, että se on kuulkaas niin, että arvot ja tavoitteet ne on kohdillaan lääkefirmallakin.

        Vink! Tämä netistä löytämäni opinnäytetutkimus saattaa kiinnostaa kaikkia asioista asioiden oikeilla nimillä puhuvia, ja etenkin "pioneeria" :)
        -> VAASAN YLIOPISTO. Kauppatieteellinen tiedekunta. Tutkielman nimi: Pillereistä palveluun: tapaustutkimus lääkeyhtiöiden avainasiakassuhteista. (2019)

        Hesarissa on tänään psykiatrian erikoislääkärin (professori) ja lääkefirman asiantuntijan (dosentti) yhteinen mielipidekirjoitus "Masennuksen tehoton hoito johtaa varhaiseläkkeelle. Vaikeudet hoitoon pääsyssä ja hoidon toteutumisessa sekä erikoislääkäripula aiheuttavat potilaille kärsimystä ja yhteiskunnalle kustannuksia."

        Mielipiteen kirjoittajat puhuvat osittain kiertoilmauksin masennuslääkkeiden haitoista, kun he käyttävät haitta-sanan kohdalla sanaa tehoton. Kirjoittajien mielestä on yleistä, että potilaalle hoidoksi määrätty ensimmäinen masennuslääke ja vielä toisenkin masennuslääke ovat tehottomia potilaan kohdalla. Kun potilas syö tehotonta masennuslääkettä niin potilas ei parane mutta joutuu kärsimään masennuslääkkeen kaikista haitoista.

        Kirjoittajat korostavat, että lääkärin pitäisi osata kokeiluttaa potilaalla niin montaa masennuslääkettä, että joku niistä tehoaa potilaan vaivoihin. He korostavat, että lääkärin on myös osattava sitouttaa potilas hoitoon. Masentunut potilas ei tietenkään ilman hoitoon sitouttamista kestä henkisesti, masennussairautensa takia, useita kertoja eri masennuslääkkeiden rankkaa "ajovaihdetta" aivoihin. Jokaiseen masennuslääkevaihtoon kuuluu pitkä seurantavaihde, jossa odotellaan että masennuslääkkeen aloitusvaiheen ahdistavat ja unettomuutta aiheuttavat haitat katoavat potilaan aivojen sopeutuessa masennuslääkkeeseen. Potilaan aivotoiminta on kovilla kun masennuslääkkeitä vaihdellaan sopivaa etsien kerta toisensa jälkeen. Siinä humpassa ei henkisesti loppuun ajetulla potilaalla ole juuri mitään mahdollisuutta normaaliin toipumiseen masennusoireistaan.

        Voipi olla näinkin kuten opettavat kirjoittajat väittävät, että masennuslääkkeistä on kaikille potilaille hyötyä jossain vaiheessa kun tarpeeksi monta kertaa eri masennuslääkkeitä jumpataan aivoihin.

        Mutta voipi olla niinkin, että eettisesti oikein toimiva psykiatrian erikoislääkäri, joka on myös lääkärien opettaja yliopistossa, kertoisi jotain myös siitä, miten vahingollista on jatkaa potilailla masennuslääkitystä, joka on tehoton eli turha.

        Turhasta masennuslääkkeestä on potilaalla vakavaa haittaa lääkkeen vaikuttamattomuuden, turhuuden, vuoksi, koska potilas ei parane mutta joutuu kärsimään masennuslääkkeen vakavista ja potilaan koko terveydentilaan vaikuttavista haitoista.

        Toivottavasti molemmat opettavat kirjoittajat muistavat kertoa edes oppilailleen turhan masennuslääkityksen vakavista haitoista potilaille ja heidän tulevaisuudelleen, vaikkei läheinen lääkefirma halua että masennuslääkkeiden haitoista julkisesti mielipidekirjoituksissaan mitään mainitsevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hesarissa on tänään psykiatrian erikoislääkärin (professori) ja lääkefirman asiantuntijan (dosentti) yhteinen mielipidekirjoitus "Masennuksen tehoton hoito johtaa varhaiseläkkeelle. Vaikeudet hoitoon pääsyssä ja hoidon toteutumisessa sekä erikoislääkäripula aiheuttavat potilaille kärsimystä ja yhteiskunnalle kustannuksia."

        Mielipiteen kirjoittajat puhuvat osittain kiertoilmauksin masennuslääkkeiden haitoista, kun he käyttävät haitta-sanan kohdalla sanaa tehoton. Kirjoittajien mielestä on yleistä, että potilaalle hoidoksi määrätty ensimmäinen masennuslääke ja vielä toisenkin masennuslääke ovat tehottomia potilaan kohdalla. Kun potilas syö tehotonta masennuslääkettä niin potilas ei parane mutta joutuu kärsimään masennuslääkkeen kaikista haitoista.

        Kirjoittajat korostavat, että lääkärin pitäisi osata kokeiluttaa potilaalla niin montaa masennuslääkettä, että joku niistä tehoaa potilaan vaivoihin. He korostavat, että lääkärin on myös osattava sitouttaa potilas hoitoon. Masentunut potilas ei tietenkään ilman hoitoon sitouttamista kestä henkisesti, masennussairautensa takia, useita kertoja eri masennuslääkkeiden rankkaa "ajovaihdetta" aivoihin. Jokaiseen masennuslääkevaihtoon kuuluu pitkä seurantavaihde, jossa odotellaan että masennuslääkkeen aloitusvaiheen ahdistavat ja unettomuutta aiheuttavat haitat katoavat potilaan aivojen sopeutuessa masennuslääkkeeseen. Potilaan aivotoiminta on kovilla kun masennuslääkkeitä vaihdellaan sopivaa etsien kerta toisensa jälkeen. Siinä humpassa ei henkisesti loppuun ajetulla potilaalla ole juuri mitään mahdollisuutta normaaliin toipumiseen masennusoireistaan.

        Voipi olla näinkin kuten opettavat kirjoittajat väittävät, että masennuslääkkeistä on kaikille potilaille hyötyä jossain vaiheessa kun tarpeeksi monta kertaa eri masennuslääkkeitä jumpataan aivoihin.

        Mutta voipi olla niinkin, että eettisesti oikein toimiva psykiatrian erikoislääkäri, joka on myös lääkärien opettaja yliopistossa, kertoisi jotain myös siitä, miten vahingollista on jatkaa potilailla masennuslääkitystä, joka on tehoton eli turha.

        Turhasta masennuslääkkeestä on potilaalla vakavaa haittaa lääkkeen vaikuttamattomuuden, turhuuden, vuoksi, koska potilas ei parane mutta joutuu kärsimään masennuslääkkeen vakavista ja potilaan koko terveydentilaan vaikuttavista haitoista.

        Toivottavasti molemmat opettavat kirjoittajat muistavat kertoa edes oppilailleen turhan masennuslääkityksen vakavista haitoista potilaille ja heidän tulevaisuudelleen, vaikkei läheinen lääkefirma halua että masennuslääkkeiden haitoista julkisesti mielipidekirjoituksissaan mitään mainitsevat.

        Että minua ottaa päähän tuo kirjoitus, joka on niin vaihtoehdotonta, niin biologista psykiatriaa, joka ei anna mitään muuta mahdollisuutta ihmisille pärjätä kuin lääkkeet. Ei yksi toimi, kokeile toista, kokeile kolmannetta, kokeile montaa päällekkäin. Siinä vaiheessa usein mukana on neuroleptejä sun muuta. Monen tarina psykiatriassa lähtee liikkeelle masennuslääkkeistä johtaen raskaampaan psykiatriaan.
        Minun väitteeni on että lääkekeskeinen malli on joka ajaa potilaita myös eläkkeelle. Kannattaa lukea Robert Whitakerin kirja Anatomy of an Epidemic jossa sivutaan asiaa.
        Tämä Ylen artikkeli oli myös mahtava kannanotto:
        https://yle.fi/uutiset/3-6173100

        Psykiatria, ohoi! Teidän mielestänne tarvitaan lisää psykiatriaa ja lääkkeitä vaikka mt-ongelmien takia eläköityminen ei ole laskussa. Mitä jos voitaisiin todeta että teidän biologiaan keskittyvä malli EI VAIN TOIMI ja on se mikä vie JOITAKIN ELÄKKEELLE.

        Jokainen muutos ihmisen aivotoimintaan ja hermoston toimintaan lääkkeillä sisältää riskejä siihen, että olo pahenee. Jokainen. Jokainen lääkkeen nosto, lasku. Jokainen lääkekuuri jota jatketaan pitkään. Lennosta vaihdellut lääkkeet, jotka tekevät mitä lie keholle. Sen ajan mitä käytetään lääkevenkslauksiin voisi käyttää myös muunlaiseen toipumiseen. Psykiatria ei tunnu näkevän riskejä, mitä tähän sisältyy vaan näkee jopa siinäkin tapauksessa, kun potilas on jo vuosia ollut lääkkeillä, ratkaisuksi lisää biologisia hoitokeinoja.

        Kun potilaalle annetaan kuva että hänellä on sairaus nimeltä masennus joka tarvii lääkehoitoja korjatakseen sitä, viedään myös pois se mahdollisuus että potilas jopa voisi toipua siitä ilmankin ja että hänellä on sisällään voima joka mahdollistaa nousun myös ilman mömmöjä. Psykiatrian tapa hahmottaa masennus ja sen hoitokeinot ovat kannanottoja. Se laittaa tietynlaiseen boksiin ihmisen ja osoittaa hänelle mikä hänellä on ja miten siitä pääse yli, ja siellä boksissa on paljon erilaisia ihmisiä erilaisten elämäntarinoiden kanssa. Lääkkeet sisältävät arvokannanottoja. Sinussa on jotain vikaa kemiallsiesti, tarvit lääkkeitä että pääset siitä yli. (kemiallinen epätasapainoteoria ei muuten kestä tieteellistä tarkastelua)

        Kuinka paljon ihmisiä on ajautunut eläkkeelle lääkeharmien vuoksi? Heitä on vuosia ja vuosia lääkitty pitkiä aikoja ja vain unohdettu lääkkeille. Ihmiset saa vieroitusoireita, joita jotkut lääkärit lääkitsee niitäkin mt-ongelmina. Ihmiset voivat tuntea olonsa turraksi, menettää seksuaalisuutensa, tuntea pitkäaikaisia lääkehaittoja, kognitiivisia haittoja lääkkeistä ja sähköhoidoista. Kaikenlaista mikä voi aiheuttaa lisääntynyttä pahaa oloa eikä totta totisesti lisää toiveikkuutta elämän suhteen. Lääkkeisiin sisältyy myös paljon vakavampia asioita, kuten joillakin esim. itsemurha-ajatukset, kiihtyneisyys tai levottomuus (akatisia) mikä voi olla yhteydessä itsemurha-ajatuksiin. Lääkkeet ja niiden viekkarit voi vaikuttaa myös nukkumiseen joillain negatiivisesti mikä voi olla yhteydessä suoraan toimintakykyyn.

        Surviving Antidepressant ym palstat kertovat omaa kuvaansa siitä, mitä seurauksia joillekin ihmisille on masennuslääkehoidoista ja niistä vieroittautumisesta. Ihmisten elämä voi mennä sotkuun pitkäksi aikaa lääkehaittojen takia. John Readin ja Irving Kirschin tutkimus sähköhoidoista kertoo, että ihmiset voi saada siitä aivovaurioita ja muistihäikkää. Olantsapiini oli yhteydessä uusissa tutkimuksissa jonkinlaisiin aivovaurioihin, joka on ollut äärimmäisen suosittu lääke harmeistaan huolimatta. Jokainen muutos aivotoiminnassa voi vaikuttaa siihen miten ihminen kykenee selviytymyään töistään. Muistin tai kognition häiriöityminen hoitokeinojen seurauksena voi hankaloittaa selviytymistä töistä.

        John Read on mahtava heppu muutenkin, kannattaa seurata tätä brittipsykologiproffaa, joka on uskaltanut uhmata psykiatrian valtavirtakäsityksiä jatkuvasti, ja on tehnyt kriittistä tutkimusta masennuslääkevieroitusoireista ja nyt sähköhoidoista. Viimevuosina masennuslääkkeiden pitkäaikaisista vaikeammista vieroitusoireista on alettu puhumaan mediassa enemmän.

        Ihmiset voi joutua ongelmiin lääkitystensä TAKIA, ei vain niiden puuttumisten takia. Ihmiset voi joutua toipumaan masennuksen lisäksi myös lääkitysten harmeista ja vieroitusoireista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että minua ottaa päähän tuo kirjoitus, joka on niin vaihtoehdotonta, niin biologista psykiatriaa, joka ei anna mitään muuta mahdollisuutta ihmisille pärjätä kuin lääkkeet. Ei yksi toimi, kokeile toista, kokeile kolmannetta, kokeile montaa päällekkäin. Siinä vaiheessa usein mukana on neuroleptejä sun muuta. Monen tarina psykiatriassa lähtee liikkeelle masennuslääkkeistä johtaen raskaampaan psykiatriaan.
        Minun väitteeni on että lääkekeskeinen malli on joka ajaa potilaita myös eläkkeelle. Kannattaa lukea Robert Whitakerin kirja Anatomy of an Epidemic jossa sivutaan asiaa.
        Tämä Ylen artikkeli oli myös mahtava kannanotto:
        https://yle.fi/uutiset/3-6173100

        Psykiatria, ohoi! Teidän mielestänne tarvitaan lisää psykiatriaa ja lääkkeitä vaikka mt-ongelmien takia eläköityminen ei ole laskussa. Mitä jos voitaisiin todeta että teidän biologiaan keskittyvä malli EI VAIN TOIMI ja on se mikä vie JOITAKIN ELÄKKEELLE.

        Jokainen muutos ihmisen aivotoimintaan ja hermoston toimintaan lääkkeillä sisältää riskejä siihen, että olo pahenee. Jokainen. Jokainen lääkkeen nosto, lasku. Jokainen lääkekuuri jota jatketaan pitkään. Lennosta vaihdellut lääkkeet, jotka tekevät mitä lie keholle. Sen ajan mitä käytetään lääkevenkslauksiin voisi käyttää myös muunlaiseen toipumiseen. Psykiatria ei tunnu näkevän riskejä, mitä tähän sisältyy vaan näkee jopa siinäkin tapauksessa, kun potilas on jo vuosia ollut lääkkeillä, ratkaisuksi lisää biologisia hoitokeinoja.

        Kun potilaalle annetaan kuva että hänellä on sairaus nimeltä masennus joka tarvii lääkehoitoja korjatakseen sitä, viedään myös pois se mahdollisuus että potilas jopa voisi toipua siitä ilmankin ja että hänellä on sisällään voima joka mahdollistaa nousun myös ilman mömmöjä. Psykiatrian tapa hahmottaa masennus ja sen hoitokeinot ovat kannanottoja. Se laittaa tietynlaiseen boksiin ihmisen ja osoittaa hänelle mikä hänellä on ja miten siitä pääse yli, ja siellä boksissa on paljon erilaisia ihmisiä erilaisten elämäntarinoiden kanssa. Lääkkeet sisältävät arvokannanottoja. Sinussa on jotain vikaa kemiallsiesti, tarvit lääkkeitä että pääset siitä yli. (kemiallinen epätasapainoteoria ei muuten kestä tieteellistä tarkastelua)

        Kuinka paljon ihmisiä on ajautunut eläkkeelle lääkeharmien vuoksi? Heitä on vuosia ja vuosia lääkitty pitkiä aikoja ja vain unohdettu lääkkeille. Ihmiset saa vieroitusoireita, joita jotkut lääkärit lääkitsee niitäkin mt-ongelmina. Ihmiset voivat tuntea olonsa turraksi, menettää seksuaalisuutensa, tuntea pitkäaikaisia lääkehaittoja, kognitiivisia haittoja lääkkeistä ja sähköhoidoista. Kaikenlaista mikä voi aiheuttaa lisääntynyttä pahaa oloa eikä totta totisesti lisää toiveikkuutta elämän suhteen. Lääkkeisiin sisältyy myös paljon vakavampia asioita, kuten joillakin esim. itsemurha-ajatukset, kiihtyneisyys tai levottomuus (akatisia) mikä voi olla yhteydessä itsemurha-ajatuksiin. Lääkkeet ja niiden viekkarit voi vaikuttaa myös nukkumiseen joillain negatiivisesti mikä voi olla yhteydessä suoraan toimintakykyyn.

        Surviving Antidepressant ym palstat kertovat omaa kuvaansa siitä, mitä seurauksia joillekin ihmisille on masennuslääkehoidoista ja niistä vieroittautumisesta. Ihmisten elämä voi mennä sotkuun pitkäksi aikaa lääkehaittojen takia. John Readin ja Irving Kirschin tutkimus sähköhoidoista kertoo, että ihmiset voi saada siitä aivovaurioita ja muistihäikkää. Olantsapiini oli yhteydessä uusissa tutkimuksissa jonkinlaisiin aivovaurioihin, joka on ollut äärimmäisen suosittu lääke harmeistaan huolimatta. Jokainen muutos aivotoiminnassa voi vaikuttaa siihen miten ihminen kykenee selviytymyään töistään. Muistin tai kognition häiriöityminen hoitokeinojen seurauksena voi hankaloittaa selviytymistä töistä.

        John Read on mahtava heppu muutenkin, kannattaa seurata tätä brittipsykologiproffaa, joka on uskaltanut uhmata psykiatrian valtavirtakäsityksiä jatkuvasti, ja on tehnyt kriittistä tutkimusta masennuslääkevieroitusoireista ja nyt sähköhoidoista. Viimevuosina masennuslääkkeiden pitkäaikaisista vaikeammista vieroitusoireista on alettu puhumaan mediassa enemmän.

        Ihmiset voi joutua ongelmiin lääkitystensä TAKIA, ei vain niiden puuttumisten takia. Ihmiset voi joutua toipumaan masennuksen lisäksi myös lääkitysten harmeista ja vieroitusoireista.

        Joku kirjoitti hyvin kommenttikentässä ; )

        "Psykiatrian professorin(psykiatri = l ääkäri, joka on kouluttautunut tutkimaan, arvioimaan ja hoitamaan mielenterveyden häiriöit) ja farmakologian dosentin, Janssen Finlandin (lääketeollisuus) edustajan vieraskynäartikkeli on surullisen psykiatri- ja lääkekeskeinen. Artikkelin sanoma on olemassaolevan hoitokäytännön säilyttäminen.
        Tarvittaisiin tuoreempaa ajattelua, jossa yhdistyisi monitieteellinen tutkimus ja kliininen kokemus masennuksen ehäisemisestä ja hoidosta. Paradigmaa pitäisi vaihtaa terveyskeskeiseen ja terveyttä tukevaan lähetymistapaan. Ihminen muuttuu hitaasti, siksi hoidon suorittamisen ja hoitavien ammattihenkilöiden suoritteiden ohjaamat hoitokäytännöt on tuomittu epäonnistumaan. "

        Toinen kirjoittaja on lääkeyhtiö Janssenin edustaja.


    • Anonyymi

      Tämmöistä siellä Hesarin kommenttiketjussa on nyt. Olen siis pelkkä laiska kopioija, kun en jaksanut itse laittaa sinne mitään. (Kirjoittajien nimet/nimimerkit jätin pois):

      "Mielestäni myös lääkäreillä pitäisi olla enemmän oikeuksia määrätä esim tahdon vastaiseen hoitoon ja lääkityksen piiriin. Alle 50 % skitsofreniapotilaista käyttävät lääkitystä, esimerkiksi lääkevastaisuuden tai vainoharhojen takia. Tahdon vastaiseen hoitoon ei voi määrätä ilman, että potilas on vaarallinen itselleen tai muille. Näin yksilönvapaus ohittaa lääkärin arviointikyvyn, ja potilas voi vapaasti valita olla jatkuvasti lievässä psykoottisessa tilassa ja vainoharhojen armoilla, koska ei ymmärrä lääkityksen hyötyjä. Lääkityksen noudattaminen on taistelua ja usein potilas joko piilottaa ne johonkin tai vetää vessasta alas. Pitkäaikaisen lääkityksen esim lääkepiikillä ei ole mahdollista, kun potilas pelkää lääkärien myrkyttävän hänet ja kieltäytyy, vaikka hoidolla voisi olla paljon hyötyä oireilun vähentämisessä. Psykoosiin pitäisi puuttua ja sen pitkittyminen heikentää hoidon onnistumista myöhemmin. Näin päästään dilemmaan, jossa mitään ei voi tehdä ja potilas saa kieltäytyä ottamasta apua vastaan oman hyvinvointinsa kustannuksella. Tälläinen kokemus on läheisen skitsofreniaa katseltuna itselläni."

      "Näin skitsofreniadiagnoosin saaneena ihmisenä koen kirjoituksesi paitsi ihmisarvoani loukkaavana, myös hyvin ohuelle ymmärrykselle pohjautuvana. Et ymmärrä yhtään mitään häiriöstä josta kirjoitat etkä lääkityksestä, jonka ilmeisesti kuvittelet olevan jokin taikarohto tähän reliabiliteetiltaankin kuitenkin kohtuullisen heikkoon psykiatriseen häiriöön. Olen elänyt lähes koko ikäni ilman neuroleptilääkitystä lukuun ottamatta lyhyitä hoitojaksoja (usein enemmän tai vähemmän vastoin tahtoani) ja monien pitkäaikaistutkimusten mukaan (esim. Smedslund G, Siqveland J, Kirkehei I, Steiro AK (2018) Long-term antipsyhcotic treatment with schizophrenia spectrum disorders: a systematic review)kuulun siihen vähemmistöön potilaista, jotka todennäköisemmin säilyttävät työ- ja toimintakykynsä. Ja niin, olen lääkekielteinen kuten pitkän aikavälin tutkimusten mukaan minun kaltaiseni usein ovat. Olen töissä, korkeasti koulutettu ja parisuhteessa.

      En ymmärrä, miksi niin kovasti haluaisit tuhota fyysisen terveyteni, vaurioittaa aivojani ja lisätä ennenaikaisen kuolemani riskiä vain siksi, että olet aivopesty hölmö? Mitä hyötyä minä olisin saanut siitä, että en olisi itse saanut lopettaa lääkkeitä joiden koin uhkaavan henkeäni ihan kirjaimellisesti? Sain mm. akatisiaa, pakkoliikkeitä ja tajuntani meni keskellä päivää..Ja mikä ihmeen mekanismi olisi sammuttanut harhaiset ajatukseni siitä, että kuulin mielestäni ajoittain ihmisten ajatuksia? Miten dopamiini erityisesti liittyy juuri tuohon kokemukseen, haluatko selventää? Luet vain lyhyen aikavälin kaupallisten intressien ohjaamia tutkimuksia, jossa käytetään lähes aina vuosikausia lääkkeitä syöneitä kroonikkopotilaita. Yli puolessa näistä tutkimuksista potilaat vieroitetaan edelliseltä neuroleptiltä alle kahdessa viikossa ja saadaan tuloksia, jonka mukaan neuroleptien NNT on noin 6. Osaisitko sinä tulkita, mitä tämä tarkoittaa? Kuinka paljon ihmisoikeuksiani pitää rajoittaa tällaisten tutkimusten perusteella?"

      • Anonyymi

        Sellaisille järjestöille kuin omaisyhdistys FinFami pitäisi perustaa jokin vaihtoehtoinen, puolueetonta tutkimustietoa tarjoava omaisjärjestö tai ainakin asiaan keskittyvä verkkosivusto.

        Samaa soopaa kuin FinFami tarjoavat kyllä myös isoimmat mielenterveysjärjestötkin, MTKL ja Suomen Mielenterveys. Kyllä nekin osaavat disinformaatiossaan "ottaa omaiset huomioon."


      • Anonyymi

        "Kuinka paljon ihmisoikeuksiani pitää rajoittaa tällaisten tutkimusten perusteella?" Kiitos että kysyt. Kysymyksesi on hyvä ja oikeutettu. Psykiatrian erikoislääkäreiden pitää vastata kysymykseesi.

        Psykiatrian erikoislääkäreiden pitää kertoa myös julkisesti, miten paljon potilaille on Suomessa ylidiagnosoitu/ väärindiagnosoitu psykoosisairauuksia. Psykiatrian erikoislääkäreiden pitää kertoa julkisesti myös, miten psykiatrit on ohjeistettu toimimaan silloin, kun epäilevät, että potilas on joutunut hoitovirheen kohteeksi, koska hänelle on ylidiagnosoitu/ väärindiagnosoitu psykoosisairaus. Jos psykiatrian erikoislääkärit eivät vastaa käyttämällä vastausalustanaan median mielipidesivuja, niin olisiko Kelassa tilastotietoja, joista löytyisi vastaus edellä mainittuihin potilaiden tiedon tarpeisiin, ja voisiko Kela vastata potilaille kirjoittamalla mielipidekirjoituksen Helsingin Sanomiin.

        Tälle palstalle kirjoittavat muun muassa sellaiset potilaat, jotka ovat tehneet psykiatrille asiallisia ja oikeutettuja kysymyksiä psykiatrin tekemästä diagnoosista ja määräämästä psykoosilääkityksestä, mutta saaneet psykiatrilta vastaukseksi vain mykän ja pistävän tuijotuksen. Siinä tilanteessa, alisteisessa asemassa, kuka tahansa pelkäisi tonnin tuijotus -ilmettä, https://areena.yle.fi/1-50150491


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisille järjestöille kuin omaisyhdistys FinFami pitäisi perustaa jokin vaihtoehtoinen, puolueetonta tutkimustietoa tarjoava omaisjärjestö tai ainakin asiaan keskittyvä verkkosivusto.

        Samaa soopaa kuin FinFami tarjoavat kyllä myös isoimmat mielenterveysjärjestötkin, MTKL ja Suomen Mielenterveys. Kyllä nekin osaavat disinformaatiossaan "ottaa omaiset huomioon."

        Omaiset ovat tavallisia maallikkoja. He saavat lääkityksiin liittyvät "tietonsa" järjestöiltä, kuten FinFamilta.

        FinFami järjestönä on nykyään lääkefirmojen markkinointikohde, koska lääkefirmat eivät enää saa markkinoida pillereitään lääkäreille niin suoraan ja painostaen kuin ennen. Lääkärit myös nykyään tietävät tutkimustuloksista enemmän kuin ennen, eivätkä siksi usko kaikkea mainospuhetta.

        Lääkefirmat laskevat, että kun potilas- ja omaisjärjestöille markkinoidaan kaikkia lääkkeitä hyvänä tehokkaana hoitona, niin potilaat ja omaiset alkavat vaatia lääkäreiltä näitä heille mainostettuja hyviä ja tehokkaita lääkehoitoja.

        Lääkefirmat ovat oppineet uuden sanan 'vaikuttavuus'. Lääkefirmat markkinoivat potilas- ja omaisjärjestöille lääkkeitä, jotka ovat lääkefirmojen tutkimusten mukaan 'vaikuttavia' ja siksi *tehoavat' sairauksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kuinka paljon ihmisoikeuksiani pitää rajoittaa tällaisten tutkimusten perusteella?" Kiitos että kysyt. Kysymyksesi on hyvä ja oikeutettu. Psykiatrian erikoislääkäreiden pitää vastata kysymykseesi.

        Psykiatrian erikoislääkäreiden pitää kertoa myös julkisesti, miten paljon potilaille on Suomessa ylidiagnosoitu/ väärindiagnosoitu psykoosisairauuksia. Psykiatrian erikoislääkäreiden pitää kertoa julkisesti myös, miten psykiatrit on ohjeistettu toimimaan silloin, kun epäilevät, että potilas on joutunut hoitovirheen kohteeksi, koska hänelle on ylidiagnosoitu/ väärindiagnosoitu psykoosisairaus. Jos psykiatrian erikoislääkärit eivät vastaa käyttämällä vastausalustanaan median mielipidesivuja, niin olisiko Kelassa tilastotietoja, joista löytyisi vastaus edellä mainittuihin potilaiden tiedon tarpeisiin, ja voisiko Kela vastata potilaille kirjoittamalla mielipidekirjoituksen Helsingin Sanomiin.

        Tälle palstalle kirjoittavat muun muassa sellaiset potilaat, jotka ovat tehneet psykiatrille asiallisia ja oikeutettuja kysymyksiä psykiatrin tekemästä diagnoosista ja määräämästä psykoosilääkityksestä, mutta saaneet psykiatrilta vastaukseksi vain mykän ja pistävän tuijotuksen. Siinä tilanteessa, alisteisessa asemassa, kuka tahansa pelkäisi tonnin tuijotus -ilmettä, https://areena.yle.fi/1-50150491

        "Siinä tilanteessa, alisteisessa asemassa, kuka tahansa pelkäisi tonnin tuijotus -ilmettä, https://areena.yle.fi/1-50150491"

        Kiitos kevennyksestä, aivan loistava!


    • Anonyymi

      Kirjoitat täyttä asiaa. Olin täysin terve ihminen, kunnes minulla aloitettiin reilu 11 vuotta sitten Risperidonin "elinikäinen" riippuvuushoito. Nyt minulla on diabetes. Koko meidän suvussa ei kenelläkään ole ollut diabetesta. Olin liikunnallinen aktiivinen ihminen, kunnes Risperidonin käypähoito riippuvuuksineen aiheutti lihomiseni, ja seurauksena on diabetes.

      • Anonyymi

        ". Nyt minulla on diabetes."
        Toivottavasti et käytä enää psyykenlääkkeitä, ainakaan jatkuvasti. Kakkostyypin diabetekseen on olemassa asiallisia lääkkeitä, ja niitä tukee tai voi joskus jopa kokonaan korvata luontaistuote berberiini. Se on tuhansia vuosia vanha paljon käytetty monilääke. Berberiinistä on tehty myös tieteellistä tutkimusta, joissa sen on todettu auttamaan kakkostyypin diabetekseen. Ilman haitallisia sivuvaikutuksia. - Tämä vain sivuhuomiona ketjuun.:)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Nyt minulla on diabetes."
        Toivottavasti et käytä enää psyykenlääkkeitä, ainakaan jatkuvasti. Kakkostyypin diabetekseen on olemassa asiallisia lääkkeitä, ja niitä tukee tai voi joskus jopa kokonaan korvata luontaistuote berberiini. Se on tuhansia vuosia vanha paljon käytetty monilääke. Berberiinistä on tehty myös tieteellistä tutkimusta, joissa sen on todettu auttamaan kakkostyypin diabetekseen. Ilman haitallisia sivuvaikutuksia. - Tämä vain sivuhuomiona ketjuun.:)

        Kiitos tiedoista. Olen lukenutkin berberiinistä. Psyykenlääkkeissä tai yhdessä eli Risperidonissa olen edelleenkin koukussa, vaikka en ole moneen kuukauteen käyttänyt sitä juuri ollenkaan. Se ei tunnu poistuvan millään elimistöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos tiedoista. Olen lukenutkin berberiinistä. Psyykenlääkkeissä tai yhdessä eli Risperidonissa olen edelleenkin koukussa, vaikka en ole moneen kuukauteen käyttänyt sitä juuri ollenkaan. Se ei tunnu poistuvan millään elimistöstä.

        Lääkeaine kyllä poistuu elimistöstä jossain vaiheessa, mutta lääkettä käyttäessä se tekee monenlaisia muutoksia elimistön ja aivojen toimintaan, jotka ei välttämättä palaudu hetkessä. Jotkut muutokset ei välttämättä täysin palaudu koskaan. Kannattaa kokeilla erilaisia elämäntapakeinoja tukeakseen omaa terveyttä palautumisessa näistä mömmöistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos tiedoista. Olen lukenutkin berberiinistä. Psyykenlääkkeissä tai yhdessä eli Risperidonissa olen edelleenkin koukussa, vaikka en ole moneen kuukauteen käyttänyt sitä juuri ollenkaan. Se ei tunnu poistuvan millään elimistöstä.

        "Risperidonissa olen edelleenkin koukussa, vaikka en ole moneen kuukauteen käyttänyt sitä juuri ollenkaan. Se ei tunnu poistuvan millään elimistöstä."

        Vehnänorasjauhe sekoitettuna mehuun tai veteen nopeuttaa aineenvaihduntaa ja kuona-aineiden poistumista elimistöstä. Se on aivan valtava vitamiini- ja hivenainepommi muutenkin. Suoliston toiminta virkistyy, ja monta muutakin etua. Itse en voisi enää olla ilman joka-aamuista "litkua". Vehnänorasta saa luontaistuotekaupoista, edullisin taitaa olla Adukin valmiste Ruohonjuuresta.

        https://www.ruohonjuuri.fi/vehnanorasjauhe-aduki-6430013860409

        Eräs tuttavani pääsi noin puoli vuotta sitten eroon valtavasta lääkemäärästä. Injektioina annettiin neuroleptejä, lisäksi tabletteina Litiumia ja jotain bentsoa. Hän oli joutunut ainakin vuoden käyttämään niitä tai vastaavia sekoituksia. Hän onnistui kuitenkin lopettamaan ne ihmeen nopeasti ilman huomattavia vierotusoireita. Kuitenkin hänessä näkyy edelleen lääkkeidenkäytön jättämät jäljet kuten neurologiset ongelmat ja ylipaino. Lääkkeiden poistumiseen elimistöstä liittyy olettaakseni hänestä erittyvä selvä "lääkkeenhaju", sellainen, joka ei ole elimistön mikään luonnollinen haju, ei hyvä eikä paha vaan jotenkin kuvaisin sitä vain "apteekinhajuksi" tai lääkkeenhajuksi. Kemikaalit ilmeisesti erittyvät elimistöstä ihon, hengityksen, hien ym. kautta, ja niiden poistuminen kestää aikansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Risperidonissa olen edelleenkin koukussa, vaikka en ole moneen kuukauteen käyttänyt sitä juuri ollenkaan. Se ei tunnu poistuvan millään elimistöstä."

        Vehnänorasjauhe sekoitettuna mehuun tai veteen nopeuttaa aineenvaihduntaa ja kuona-aineiden poistumista elimistöstä. Se on aivan valtava vitamiini- ja hivenainepommi muutenkin. Suoliston toiminta virkistyy, ja monta muutakin etua. Itse en voisi enää olla ilman joka-aamuista "litkua". Vehnänorasta saa luontaistuotekaupoista, edullisin taitaa olla Adukin valmiste Ruohonjuuresta.

        https://www.ruohonjuuri.fi/vehnanorasjauhe-aduki-6430013860409

        Eräs tuttavani pääsi noin puoli vuotta sitten eroon valtavasta lääkemäärästä. Injektioina annettiin neuroleptejä, lisäksi tabletteina Litiumia ja jotain bentsoa. Hän oli joutunut ainakin vuoden käyttämään niitä tai vastaavia sekoituksia. Hän onnistui kuitenkin lopettamaan ne ihmeen nopeasti ilman huomattavia vierotusoireita. Kuitenkin hänessä näkyy edelleen lääkkeidenkäytön jättämät jäljet kuten neurologiset ongelmat ja ylipaino. Lääkkeiden poistumiseen elimistöstä liittyy olettaakseni hänestä erittyvä selvä "lääkkeenhaju", sellainen, joka ei ole elimistön mikään luonnollinen haju, ei hyvä eikä paha vaan jotenkin kuvaisin sitä vain "apteekinhajuksi" tai lääkkeenhajuksi. Kemikaalit ilmeisesti erittyvät elimistöstä ihon, hengityksen, hien ym. kautta, ja niiden poistuminen kestää aikansa.

        Kuten sanoin, kysymys tuskin on siitä, että potilaalla olisi enää lääkeainetta elimistössään, vaan siitä että lääke tekee pitkään kehossaan ollessaan erilaisia muutoksia pitkin kehoa, aivoja ja reseptoreita. Nämä vaikutukset voi ulottua moneen kehon prosessiin hormoneista verensokerin säätelyyn. Kyseiset lääkkeet on voimakkaita keskushermostoon vaikuttavia lääkkeitä. Nämä lääkkeen aikaansaamat muutokset voi olla haitallisia ja jatkuvia lääkkeen lopetuksen jälkeen mistä on kyse esim. juuri PSSD:n kohdalla jossa seksuaalinen haittavaikutus ei poistu lääke lopettaessakaan. Tai jos lääke on puhkaissut vaikka tardiivin dyskinesian (pakkoliikkeitä) tai diabeteksen

        Diabetekseen käsittääkseni ruokavalio- ja liikuntatyyppinen ratkaisu voi olla ainakin helpottavana tekijänä. Liikunta lisää solujen insuliiniherkkyyttä, mikä alentaa verensokeria ilman laihtumistakin.

        Itse yritän palautua psyykenlääkkeiden aiheuttamista harmeista ja sitä on tukenut paljon ravinnon, liikunnan ja riittävän levon kombinaatio, yhdistettynä meditaatioon. Liikunta on melkoista lääkettä, se tukee niin terveyttä kuin aivoterveyttä, jota kumpaakin varmasti lääkkeet runteli. Tuntuu että pää toimii paremmin liikunnan ansiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten sanoin, kysymys tuskin on siitä, että potilaalla olisi enää lääkeainetta elimistössään, vaan siitä että lääke tekee pitkään kehossaan ollessaan erilaisia muutoksia pitkin kehoa, aivoja ja reseptoreita. Nämä vaikutukset voi ulottua moneen kehon prosessiin hormoneista verensokerin säätelyyn. Kyseiset lääkkeet on voimakkaita keskushermostoon vaikuttavia lääkkeitä. Nämä lääkkeen aikaansaamat muutokset voi olla haitallisia ja jatkuvia lääkkeen lopetuksen jälkeen mistä on kyse esim. juuri PSSD:n kohdalla jossa seksuaalinen haittavaikutus ei poistu lääke lopettaessakaan. Tai jos lääke on puhkaissut vaikka tardiivin dyskinesian (pakkoliikkeitä) tai diabeteksen

        Diabetekseen käsittääkseni ruokavalio- ja liikuntatyyppinen ratkaisu voi olla ainakin helpottavana tekijänä. Liikunta lisää solujen insuliiniherkkyyttä, mikä alentaa verensokeria ilman laihtumistakin.

        Itse yritän palautua psyykenlääkkeiden aiheuttamista harmeista ja sitä on tukenut paljon ravinnon, liikunnan ja riittävän levon kombinaatio, yhdistettynä meditaatioon. Liikunta on melkoista lääkettä, se tukee niin terveyttä kuin aivoterveyttä, jota kumpaakin varmasti lääkkeet runteli. Tuntuu että pää toimii paremmin liikunnan ansiosta.

        Olen yrittänyt lisäksi lukea paljon siitä, millainen ruokavalio on hyväksi aivoille, suolistolle ja terveydelle ylipäätään. En usko että terveys koostuu yksittäisistä asioista vaan terveydestä huolehtimisessa merkkaa kokonaisuus ja se voi vaihdella yksilöstä riippuen mikä toimii kellekin. Henkinen hyvinvointi on osa kokonaisuutta. Itse en enää etsi psykiatriasta apua tuohon, koska he tuhosivat minua vuositolkulla lääkkeillä.
        Lääkkeiden aiheuttama tuska oli paljon pahempaa kuin tuska mihin apua psykiatriasta hain.


    • Anonyymi

      Eikö ole muuten aika ironista, että psykiatrit on kirjoitellut lehtiin huolestuneita kirjoituksia siitä kuinka skitsofreenikot kuolee aiemmin ja masennuksen hoito tehotonta ja liian usein varhaiseläköittävää.

      Ainoa ongelma on että he eivät näe syvempiä ongelmia omissa nykyisissä hoitomalleissaan ja hoitoparadigmassa.

    • Anonyymi

      "Sellaisille järjestöille kuin omaisyhdistys FinFami pitäisi perustaa jokin vaihtoehtoinen, puolueetonta tutkimustietoa tarjoava omaisjärjestö tai ainakin asiaan keskittyvä verkkosivusto."

      https://madinfinland.org

      Keitä olemme?
      Sivuja ylläpitää vapaa ja avoin kansalaisryhmä, joka perusti Tarpeenmukainen hoito (TaHo) yhdistyksen 2016 joulukuussa.

      Yhdistyksen tarkoituksena on mahdollistaa kaikille heidän itse haluamansa, heidän tarpeensa mukainen, psyykkinen hoito mielen pulmatilanteissa. Yhdistyksen innoittajana on ollut mm. avoimen dialogin hoitomalli Keroputaalla.

      Yhdistys suhtautuu kriittisesti vallitsevaan biolääketieteelliseen lähestymistapaan ja sen sovelluksiin mielen pulmatilanteissa.

      • Anonyymi

        Asiallinen sivusto. Hyvä että jaksatte tuoda toimintaanne säännöllisesti esille.


      • Anonyymi

        Tuli mieleen FinFamista:

        https://madinfinland.org/tavoitteena-toipuminen-vai-selviytyminen-2/

        Tavoitteena toipuminen vai selviytyminen?

        "Yleisöstä eräs kertoo, että hän sai nuorena skitsofreniadiagnoosin ja hänen vanhempansa ovat sanoneet myöhemmin, että oli onni, että he eivät tajunneet, kuinka vakavasta sairaudesta on kyse, kun laittoivat pojan opiskelemaan ja elämään muutenkin. Tämä on hyvin kiinnostava huomio, toivottavasti tällainen tajuamattomuus leviäisi. Sillä onhan niin, että skitsofreniasta parannutaan, eikä se ole edes kovin harvinaista. Mielensairauksissa on hyvinkin tärkeää se, mihin uskoo itse ja mihin lähiympäristö uskoo."

        "Yleisöstä eräs äiti kertoo pohtineensa sairaudentunnottomuutta, kuinka se tuntuu kummalliselta, vaikkakin hänen lapsensa on sairaudentunnoton ja kutsuu äitiään hulluksi. Minä sanoin tähän, että se tosiaan riippuu vähän mistä näkövinkkelistä katsoo. Minullakin oman kriiseilyn aikaan oli todella välillä sellainen olo, että kyllä tässä kaikki muut nyt aivan sekaisin ovat, vaikka tiesin myös, että ei oma olotila aivan normaali ollut. Ajattelin, että muut ovat sekaisin, koska he olivat niin huolissaan, ja minusta se aiheutti ylireagointeja minun sanomisiini tai tekemisiini. Minua ei oikeasti kuunneltu enää niin kuin oli kuunneltu vielä muutama päivä aikaisemmin, vaan kaikki suodatettiin hullu-linssien läpi. Ja muutenkin, kyllähän siihen tilaan liittyi oivallus siitä, kuinka hullunkurisesti tämän maailman monet asiat ovat.

        Sanoin myös, että sairaudentunnottomuus liittyy mielestäni erityisesti siihen, että on tosissaan vaarallista itselleen myöntää olevansa mieleltään sairas, koska se ei siinä muodossa, mitä hoidossakin ajatellaan, täysin pidä paikkaansa. Siis, että kaikki johtuu vaan sairaudesta. Vaan siitä kaikesta on löydettävissä joku järki, ja jos myöntää olevansa sairas, se järki hukkuu helposti ja hyvin syvälle. Mietin, että voisin vielä kehottaa tätä äitiä ottamaan tyynesti vastaan lapsensa hullu-syytteet, ja kuuntelemaan miksi hän niin ajattelee, syyttelemättä takaisin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuli mieleen FinFamista:

        https://madinfinland.org/tavoitteena-toipuminen-vai-selviytyminen-2/

        Tavoitteena toipuminen vai selviytyminen?

        "Yleisöstä eräs kertoo, että hän sai nuorena skitsofreniadiagnoosin ja hänen vanhempansa ovat sanoneet myöhemmin, että oli onni, että he eivät tajunneet, kuinka vakavasta sairaudesta on kyse, kun laittoivat pojan opiskelemaan ja elämään muutenkin. Tämä on hyvin kiinnostava huomio, toivottavasti tällainen tajuamattomuus leviäisi. Sillä onhan niin, että skitsofreniasta parannutaan, eikä se ole edes kovin harvinaista. Mielensairauksissa on hyvinkin tärkeää se, mihin uskoo itse ja mihin lähiympäristö uskoo."

        "Yleisöstä eräs äiti kertoo pohtineensa sairaudentunnottomuutta, kuinka se tuntuu kummalliselta, vaikkakin hänen lapsensa on sairaudentunnoton ja kutsuu äitiään hulluksi. Minä sanoin tähän, että se tosiaan riippuu vähän mistä näkövinkkelistä katsoo. Minullakin oman kriiseilyn aikaan oli todella välillä sellainen olo, että kyllä tässä kaikki muut nyt aivan sekaisin ovat, vaikka tiesin myös, että ei oma olotila aivan normaali ollut. Ajattelin, että muut ovat sekaisin, koska he olivat niin huolissaan, ja minusta se aiheutti ylireagointeja minun sanomisiini tai tekemisiini. Minua ei oikeasti kuunneltu enää niin kuin oli kuunneltu vielä muutama päivä aikaisemmin, vaan kaikki suodatettiin hullu-linssien läpi. Ja muutenkin, kyllähän siihen tilaan liittyi oivallus siitä, kuinka hullunkurisesti tämän maailman monet asiat ovat.

        Sanoin myös, että sairaudentunnottomuus liittyy mielestäni erityisesti siihen, että on tosissaan vaarallista itselleen myöntää olevansa mieleltään sairas, koska se ei siinä muodossa, mitä hoidossakin ajatellaan, täysin pidä paikkaansa. Siis, että kaikki johtuu vaan sairaudesta. Vaan siitä kaikesta on löydettävissä joku järki, ja jos myöntää olevansa sairas, se järki hukkuu helposti ja hyvin syvälle. Mietin, että voisin vielä kehottaa tätä äitiä ottamaan tyynesti vastaan lapsensa hullu-syytteet, ja kuuntelemaan miksi hän niin ajattelee, syyttelemättä takaisin."

        Psyykkisistä vaivoista voi sekä toipua että myös selviytyä.

        Itse näen lähinnä ongelmana sen kun ihminen saattaa olla aika hajalla mielensä kanssa siinä vaiheessa kun hän hakee apua ja sitten heti lääkitään ja lyödään diagnoosi.
        Koska moni siinä tilanteessa varmaankin tavallaan alistuu siihen että ok, olenkin todella sairas, kun kerran niin sanotaan. Ajatellaan sen selittävän kaiken oudon ajatusmaailman ja tuntemukset, mielen solmut.

        Paljolti itsestä kiinni on siis tuo toipuminen/selviytyminen, se mitä itse tilanteestaan ajattelee ja haluaako sen eteen tehdä jotain saadakseen asian paremmaksi.
        Siinä vaiheessa kun on jo ehkä vahvakin lääkitys päällä on kuitenkin jo hieman vaikeaa ajatella selkeästi omaa tilannettaan ja tahtoaan koska lääkkeet latistavat tunteita ja ajattelua.

        Erittäin tärkeää on läheisten ja omaisten suhtautuminen " sairauteen ", ei saisi millään tavalla syyllistää tai syytellä tätä "potilasta".
        Mitä olen itse huomannut hoitohenkilökunnasta silloin tällöin, niin heistä jotkut osaavat hoitaa tuon syyllistämispuolen, valitettavasti.

        Onhan se raskasta omaisille jos tämä " sairastunut " vaikka toisia hulluksi haukkuu tai muuta vastaavaa, siinä koetellaan kaikkien hermoja.
        Syyttäminen ja syyllistäminen ei vain auta yhtään ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Psyykkisistä vaivoista voi sekä toipua että myös selviytyä.

        Itse näen lähinnä ongelmana sen kun ihminen saattaa olla aika hajalla mielensä kanssa siinä vaiheessa kun hän hakee apua ja sitten heti lääkitään ja lyödään diagnoosi.
        Koska moni siinä tilanteessa varmaankin tavallaan alistuu siihen että ok, olenkin todella sairas, kun kerran niin sanotaan. Ajatellaan sen selittävän kaiken oudon ajatusmaailman ja tuntemukset, mielen solmut.

        Paljolti itsestä kiinni on siis tuo toipuminen/selviytyminen, se mitä itse tilanteestaan ajattelee ja haluaako sen eteen tehdä jotain saadakseen asian paremmaksi.
        Siinä vaiheessa kun on jo ehkä vahvakin lääkitys päällä on kuitenkin jo hieman vaikeaa ajatella selkeästi omaa tilannettaan ja tahtoaan koska lääkkeet latistavat tunteita ja ajattelua.

        Erittäin tärkeää on läheisten ja omaisten suhtautuminen " sairauteen ", ei saisi millään tavalla syyllistää tai syytellä tätä "potilasta".
        Mitä olen itse huomannut hoitohenkilökunnasta silloin tällöin, niin heistä jotkut osaavat hoitaa tuon syyllistämispuolen, valitettavasti.

        Onhan se raskasta omaisille jos tämä " sairastunut " vaikka toisia hulluksi haukkuu tai muuta vastaavaa, siinä koetellaan kaikkien hermoja.
        Syyttäminen ja syyllistäminen ei vain auta yhtään ketään.

        Kannattaa olla varovainen mitä tarinaa kertoo itsestään itselleen ja miten määrittelee itsensä mutta myös mitä tarinaa muut ihmiset kertovat sinusta sinulle ja miten muut määrittelevät sinut. Kun joku toinen auktoriteettiasemassa oleva ihminen määrittelee sinut, on ehkä hankalampi kyseenalaistaa sitä ja siitä tarinasta voi hiljalleen tulla osa sinua ja miten käsität itsesi. Lääkkeisiin sisältyy myös tarinoita siitä kuka sinä olet, ja mitä ongelmasi ovat. Lääkkeisiin sisältyy tarinoita, mitä ne korjaavat ja miten. Voi olla että saat lääkkeistä ja muiden kertomista tarinoista sinusta käsityksiäsi itsestäsi joilla ei ole todellisuuspohjaa. Yksi esimerkki on tunne biologisesta viallisuudesta miksi syö lääkkeitä. "Syön lääkkeitä kun minulla on tämmöinen sairaus nimeltä se ja se" "Minulla on kemiallinen epätasapaino kai aivoissani "

        Jotkut psykiatriasta irrottautuneet potilaat jotka ovat kokeneet psykiatrian tavan hoitaa ongelmallisena ovat myös irrottautuneet siitä narratiivista mikä heidän päähänsä itsestään on isketty. Leimat voivat jäädä papereihin ja niistä voi olla hankala rimpuilla irti,edes mielessään, koska ne ovat muiden auktoriteettiasemassa olevien ihmisten määrittely sinusta, joilla on lääketieteen koulutus.

        Ongelmia on olemassa, sitä ei ole kieltäminen ihmiselämässä ja ihmisissä, mutta onko psykiatrian määrittelytapa ja hoitotavat oikeita tapoja ratkoa niitä?


    • Anonyymi

      Tänään 10.7.2020 Hesarissa on mielipidekirjoitus "thl-hepulta". Nyt hän kirjoittaa perusterveydenhuollon perhelääkärimallista. Tällainen malli olisi hyvä! Etenkin just niissä perheissä, joissa on vaikeuksien takia väsymystä ja sairautta. Kaikki perheenjäsenet saisivat tarvitsemansa avun samasta paikasta. Ei menisi turhaan voimia siihen, että perheen jäsenet joutuu kerta toisensa jälkeen kertomaan eri ihmisille vaivoistaan ja tilanteesta. Säästyisi voimia perheen kanssa yhdessä toimiseen niin että pärjääminen onnistuu. Aikuisia mielenterveysongelmiensa kanssa taistelevia auttaisi myös perusterveydenhuollon perhelääkärimalli. Olisi vaivattomampaa saada oikea hoito ja muu tuki oikeaan aikaan. Masennustakaan ei potilaan elämäntilanteesta piittaamatta alettaisi hoitamaan lääkkeillä, kun oma lääkäri tietäisi potilaan taustat ja nykytilanteet.

      thl-heppu hesarissa: "Perhelääkärimallista ratkaisu perusterveydenhuollon ongelmiin | Perusterveydenhuollon vahvistaminen on välttämätöntä, jotta kaikille voidaan varmistaa mahdollisuus päästä laadukkaaseen hoitoon jonottamatta. PÄÄKIRJOITUKSESSA (HS 2.7.) esitettiin omalääkärien ottamista osaksi sote-uudistusta. Ehdotusta voisi kehittää vielä kokonaisvaltaisemmaksi perhelääkärijärjestelmäksi, joka sisältäisi pitkäjänteisen hoitosuhteen lisäksi myös potilaan perheen huomioinnin ja moniammatillisen työotteen."

      Täytyy nostaa hattua thl-hepulle, jaksaa puurtaa kynänsä kanssa.

    • Anonyymi

      Minulle tuli ensimmäisenä tuosta perhelääkärimallista mieleen tässä vaiheessa kun seuraa nykyistä liiallista lääkitystä, että sittenhän onkin koko perheen helppoa saada lääkkeet samalta lääkäriltä.
      Kun yksi " sairastuu " ja aloitetaan lääkitys, jos perhe alkaa voida pahoin tämän yhden takia niin annetaan lääkitys muillekin.

      Turhan rankasti ilmaisin asian mutta nykymallilla tuntuu että saattaisi mennä jotenkin tuohon suuntaan.

      Tunnen ihmisiä jotka kärsivät psyykkisistä vaivoista ja jokaisella heillä on myös omaisia.
      On aika jännä miten eri tavoin omaiset suhtautuvat läheisensä hoitoon ja lääkityksiin.
      Toiset kauhistelevat kuinka " tukkoon " joku lääkitään ja jotkut omaiset taas pitävät hyvänä kun on " hyvät " lääkkeet niin omainen tulee hoidetuksi kunnolla.

      Itse olin takavuosina rankassa lääkityskierteessä, oli masennuslääkkeitä, neuroleptejä, vanhan polven epilepsialääkkeitä, rauhoittavia, unilääkkeitä.
      Silloin oli kyllä kaikenlaista oireiluakin, masennusta, maniaa, psykooseja, itsetuhoisuutta, aggressiivista ajattelua ym.

      Loppujen lopuksi kaikki alkoi ensin päihteiden ja kannabiksen käytöstä johon tuli aikaisessa vaiheessa lääkkeet mukaan.
      Neuroleptit tekivät sen että suurinpiirtein " koomassa " makasin kun olin niin sekaisin ja tokkurassa, katsoivat että olin masentunut. Lisättiin myös masennuslääkitys, joka aiheutti manioita ja sitten niitä lääkittiin. Kierre oli nopeasti hyvässä vauhdissa.
      Lääkityksiä vaihdeltiin vähän väliä, milloin minkäkinlaisia yhdistelmiä.
      On minulle sanottu jälkeenpäin että taisin olla " koekaniini ", siltä se kyllä itsestänikin tuntui.

      Diagnooseja alkoi tulla sitä mukaa mitä enemmän menin kaikesta sekaisin.
      Se ei ollut enää ihmisen elämää lainkaan, eivät ihmiset yleensä elä jatkuvassa " pöllyssä ".
      Tottakai se oli rankkaa myös omaisille, itsekin jälkikäteen olen tajunnut sen todella hyvin.

      Onnekseni sain selätettyä sen " helvetin " ja olen päässyt suurinpiirtein jaloilleni.
      Lääkitykset jäivät historiaan ja päihteetkin lähes nolliin.
      Vaikka on niistä vuosista vaivojakin jäänyt, mutta pääasia on että olen edelleen olemassa ja onnellinen siitä että olen saanut vielä elää ihmisarvoistakin elämää.

      Jokaisella on oma näkemys lääkityksistä ym. mutta oma kokemus on vain heillä jotka ovat sen itse kokeneet.

      • Anonyymi

        "... onnellinen siitä että olen saanut vielä elää ihmisarvoistakin elämää."

        Sanoillasi on muita rohkaiseva vaikutus, ainakin minä sain lisävoimia. Välillä tulee eteen sellaisia huonoja asioita ettei meinaa jaksaa. Vaikka tietenkin sitä jaksaa, ja jaksan. Koska koen samoin, olen onnellinen että olen saanut vielä elää ihmisarvoista elämää. Kaiken jälkeen.


      • Anonyymi

        Kirjoitit 16.07 monien vastaavaa kokeneiden puolesta täyttä asiaa, huomioni kiinnittyi varsinkin lääkitykseen.
        Näitä kirjoituksia saa nykyään lukea paljon kun ihmisten silmät ovat avautuneet huomaamaan mihin helvettiin lääkärit laittavat ihmisiä hoidon nimissä.

        Eikö kokemuksista kirjoittavat voisi tuoda esille selvästi ja rohkeasti sen tosiasian että lääkärit aiheuttavat tätä. Voisiko ruveta mainitsemaan kuka lääkäri on hoitanut näin huonoon kuntoon?
        He ovat julkisia viranhaltijoita hoitavat julkista virkaa. Kyllä kunnanjohtajiakin, pappeja, kansanedustajia ym. julkisen viran harjoittajia arvostellaan ja puututaan jos heidän toimintansa vahingoittaa jotakuta. Lääkäreiden harjoittama ihmisten sairastuttaminen ei koskaan lopu jos heidän toimiaan ei aleta julkisesti paljastamaan. Potilaiden itsensä on avattava heidän silmänsä, heidän koulutuksensa ei sitä tee. Tärkeä on muistaa että henkilöön itseensä ei saa puuttua vaan heidän lääkärin roolissa harjoittamaansa toimintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit 16.07 monien vastaavaa kokeneiden puolesta täyttä asiaa, huomioni kiinnittyi varsinkin lääkitykseen.
        Näitä kirjoituksia saa nykyään lukea paljon kun ihmisten silmät ovat avautuneet huomaamaan mihin helvettiin lääkärit laittavat ihmisiä hoidon nimissä.

        Eikö kokemuksista kirjoittavat voisi tuoda esille selvästi ja rohkeasti sen tosiasian että lääkärit aiheuttavat tätä. Voisiko ruveta mainitsemaan kuka lääkäri on hoitanut näin huonoon kuntoon?
        He ovat julkisia viranhaltijoita hoitavat julkista virkaa. Kyllä kunnanjohtajiakin, pappeja, kansanedustajia ym. julkisen viran harjoittajia arvostellaan ja puututaan jos heidän toimintansa vahingoittaa jotakuta. Lääkäreiden harjoittama ihmisten sairastuttaminen ei koskaan lopu jos heidän toimiaan ei aleta julkisesti paljastamaan. Potilaiden itsensä on avattava heidän silmänsä, heidän koulutuksensa ei sitä tee. Tärkeä on muistaa että henkilöön itseensä ei saa puuttua vaan heidän lääkärin roolissa harjoittamaansa toimintaan.

        "Eikö kokemuksista kirjoittavat voisi tuoda esille selvästi ja rohkeasti sen tosiasian että lääkärit aiheuttavat tätä. Voisiko ruveta mainitsemaan kuka lääkäri on hoitanut näin huonoon kuntoon?"

        Suurin ongelma on käypä-hoito suositus jota lääkärit noudattavat ,sekä se että käypä -hoito suosituksia laativat työryhmät eivät ole vastuussa kenellekään.

        https://madinfinland.org/erilaisia-sidonnaisuuksia-eli-mielipiteeni-kaypahoito-kansalaisaloitteesta/

        https://madinfinland.org/kansalaisaloite-kaypa-hoito-tyoryhmien-laaketeollisuussidonnaisuuksiin-puututtava/

        Suomessa kansanterveydellisesti merkittävimpien sairauksien hoidon päälinjaukset muotoillaan Suomalainen Lääkäriseura Duodecimin ja erikoislääkäriyhdistysten asettamissa Käypä hoito -työryhmissä. Kuten tälläkin sivustolla huomataan, psykiatristen palvelujen käyttäjien näkemys hyvästä hoidosta poikkeaa merkittävästi Käypä hoito -työryhmien muotoilemasta erittäin lääkemyönteisestä linjasta. Tyytymättömyyttä esiintyy myös sosiaali- ja terveyspalvelujen ammattilaisten ja tutkijoiden keskuudessa. Ongelma koskee muitakin terveydenhuollon sektoreita kuin psykiatrista hoitoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikö kokemuksista kirjoittavat voisi tuoda esille selvästi ja rohkeasti sen tosiasian että lääkärit aiheuttavat tätä. Voisiko ruveta mainitsemaan kuka lääkäri on hoitanut näin huonoon kuntoon?"

        Suurin ongelma on käypä-hoito suositus jota lääkärit noudattavat ,sekä se että käypä -hoito suosituksia laativat työryhmät eivät ole vastuussa kenellekään.

        https://madinfinland.org/erilaisia-sidonnaisuuksia-eli-mielipiteeni-kaypahoito-kansalaisaloitteesta/

        https://madinfinland.org/kansalaisaloite-kaypa-hoito-tyoryhmien-laaketeollisuussidonnaisuuksiin-puututtava/

        Suomessa kansanterveydellisesti merkittävimpien sairauksien hoidon päälinjaukset muotoillaan Suomalainen Lääkäriseura Duodecimin ja erikoislääkäriyhdistysten asettamissa Käypä hoito -työryhmissä. Kuten tälläkin sivustolla huomataan, psykiatristen palvelujen käyttäjien näkemys hyvästä hoidosta poikkeaa merkittävästi Käypä hoito -työryhmien muotoilemasta erittäin lääkemyönteisestä linjasta. Tyytymättömyyttä esiintyy myös sosiaali- ja terveyspalvelujen ammattilaisten ja tutkijoiden keskuudessa. Ongelma koskee muitakin terveydenhuollon sektoreita kuin psykiatrista hoitoa.

        Nämä Duodecimin ja muiden erikoislääkäriyhdistysten jäsenistä muodostetut Käypähoito-työryhmät ovat käytännössä pelkkiä lääkäreiden keskinäisiä kaveriporukoita, hyväveli-kerhoja, joihin pääseminen ei edellytä mitään erityistä huippuasiantuntemusta alalta, jota he edustavat.

        Moni potilas taitaa luulla, että Käypähoito-työryhmät ovat jonkinlaisia viranomaisia. Ne ovat kuitenkin vain pieni joukko kyseenalaisin ja epämääräisin perustein valikoituneita erikoislääkäreitä. He eivät edusta koko lääkärikunnan näkemyksiä.

        Psykiatrian Käypähoito-työryhmässä monella jäsenellä on taloudellisia sidonnaisuuksia lääketeollisuuteen.

        Psykologiset tutkimukset ovat osoittaneet, että lahjonta vaikuttaa päätöksiin tiedostamattomasti. Mitä suurempi lahja, sitä myönteisempi suhtautuminen lahjoittajaan.
        Erkki Isometsä, psykiatrian professori, depression Käypä hoito-suositusryhmän pj. sanoo Ylen MOT-ohjelmassa Luulosairaan käypä hoito:
        "Ei se, että jossakin ryhmätasolla on osoitettu jossakin tutkimuksessa, että keskimäärin joku asia voi vaikuttaa ihmisiin, niin se ei vielä todista, että se pätisi niin kuin minun tapauksessani tässä."

        https://areena.yle.fi/1-3849190

        YLE Mot-ohjelma: Luulosairaan käypä hoito
        Mielialalääkkeitä määrätään yhä enemmän. Lääkärit vetoavat Käypä hoito -suosituksiin ja tutkimuksiin, jotka usein ovat lääketeollisuuden rahoittamia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä Duodecimin ja muiden erikoislääkäriyhdistysten jäsenistä muodostetut Käypähoito-työryhmät ovat käytännössä pelkkiä lääkäreiden keskinäisiä kaveriporukoita, hyväveli-kerhoja, joihin pääseminen ei edellytä mitään erityistä huippuasiantuntemusta alalta, jota he edustavat.

        Moni potilas taitaa luulla, että Käypähoito-työryhmät ovat jonkinlaisia viranomaisia. Ne ovat kuitenkin vain pieni joukko kyseenalaisin ja epämääräisin perustein valikoituneita erikoislääkäreitä. He eivät edusta koko lääkärikunnan näkemyksiä.

        Psykiatrian Käypähoito-työryhmässä monella jäsenellä on taloudellisia sidonnaisuuksia lääketeollisuuteen.

        Psykologiset tutkimukset ovat osoittaneet, että lahjonta vaikuttaa päätöksiin tiedostamattomasti. Mitä suurempi lahja, sitä myönteisempi suhtautuminen lahjoittajaan.
        Erkki Isometsä, psykiatrian professori, depression Käypä hoito-suositusryhmän pj. sanoo Ylen MOT-ohjelmassa Luulosairaan käypä hoito:
        "Ei se, että jossakin ryhmätasolla on osoitettu jossakin tutkimuksessa, että keskimäärin joku asia voi vaikuttaa ihmisiin, niin se ei vielä todista, että se pätisi niin kuin minun tapauksessani tässä."

        https://areena.yle.fi/1-3849190

        YLE Mot-ohjelma: Luulosairaan käypä hoito
        Mielialalääkkeitä määrätään yhä enemmän. Lääkärit vetoavat Käypä hoito -suosituksiin ja tutkimuksiin, jotka usein ovat lääketeollisuuden rahoittamia.

        Kysymys: Mikä yhdistää skitsofreniakoalitiota, masennuskoalititiota, Suomen Psykiatriayhdistyksen lääkärijäseniä J. Kärkkäistä, J. Korkeilaa ja S. Pirkolaa sekä suomalaisia mielenterveyden potilasjärjestöjä?

        Vastaus: Lääkejätti Janssen, jolta myös STM:n Mielenterveysstrategian valmistelun ohjaus- ja asiantuntijaryhmä pyysi lausuntoa Mielenterveystrategian luonnokseen (lausuntopyynnön diaarinumero STM2276/2018, Janssenin lausunto, 28.10.2019)

        Kaikki lausuntopyynnöt löytyvät googlaamalla 'Mielenterveysstrategian valmistelun ohjaus- ja asiantuntijaryhmä STM069:00/2018 kehittäminen'. Pisti silmään Janssenin antama lausunto, koska en huomannut asiakirjoissa muiden lääkefirmojen lausuntoa.

        Huom! Nykyään lääketeollisuuden markkinoinnin ykköskohteena ovat erityisesti ne lääkäriverkostot, terveydenhuoltoon liittyvät instituutiot ja sairaalat, joissa tehdään päätöksiä lääkesuosituksista ja lääkekorvauksista.

        Huom! Janssen on opioidikriisin aiheuttaneen yhdysvaltaisen lääkejätin tytäryritys. Janssenin tehtäviin kuuluu markkinoida Suomessa mm. psykoosi-, ADHD- ja alzheimerlääkkeitä. Janssenin markkinoima psykoosilääke kuuluu sekä Suomessa että maailmalla kymmenen eniten myydyimmän lääkkeen joukkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys: Mikä yhdistää skitsofreniakoalitiota, masennuskoalititiota, Suomen Psykiatriayhdistyksen lääkärijäseniä J. Kärkkäistä, J. Korkeilaa ja S. Pirkolaa sekä suomalaisia mielenterveyden potilasjärjestöjä?

        Vastaus: Lääkejätti Janssen, jolta myös STM:n Mielenterveysstrategian valmistelun ohjaus- ja asiantuntijaryhmä pyysi lausuntoa Mielenterveystrategian luonnokseen (lausuntopyynnön diaarinumero STM2276/2018, Janssenin lausunto, 28.10.2019)

        Kaikki lausuntopyynnöt löytyvät googlaamalla 'Mielenterveysstrategian valmistelun ohjaus- ja asiantuntijaryhmä STM069:00/2018 kehittäminen'. Pisti silmään Janssenin antama lausunto, koska en huomannut asiakirjoissa muiden lääkefirmojen lausuntoa.

        Huom! Nykyään lääketeollisuuden markkinoinnin ykköskohteena ovat erityisesti ne lääkäriverkostot, terveydenhuoltoon liittyvät instituutiot ja sairaalat, joissa tehdään päätöksiä lääkesuosituksista ja lääkekorvauksista.

        Huom! Janssen on opioidikriisin aiheuttaneen yhdysvaltaisen lääkejätin tytäryritys. Janssenin tehtäviin kuuluu markkinoida Suomessa mm. psykoosi-, ADHD- ja alzheimerlääkkeitä. Janssenin markkinoima psykoosilääke kuuluu sekä Suomessa että maailmalla kymmenen eniten myydyimmän lääkkeen joukkoon.

        Opioidikriisin perusteella ei ole syytä olettaa, että lääkeyhtiöillä olisi juuri mitään moraalista linjaa minkä pohjalta he toimivat, vaan usein toimitaan rahankuvat silmissä. Opioidikriisi ei ole läheskään ainoa kriisi esim. Yhdysvalloissa, vaan siellä määrätään myös hurjasti bentsodiatsepiineja, joiden määräystä Suomessa ja muualla on rajoitettu paljon, koska niiden harmit ja riippuvuusriski on ymmärretty jo kymmeniä vuosia. Esimerkkejä lääkeyhtiöiden voitontavoittelusta epäeettisin keinoin on lukuisia ja lukuisia, joista osa on johtanut oikeusjuttuihin maissa, missä voi nostaa kanteita lääkeyhtiöitä vastaan. Lääkkeiden eettisestä määräämisestä pitäisi pitää huolen hoitosuositukset ja valtion pitäisi suojata kansalaisiaan ja suojata potilaita lääkeyhtiöiden voitontavoittelulta. Hoitosuosituksia tehdessä pitäisi olla myös tutkittu lääkkeettömiä hoitotapoja ja vaihtoehtoisia tapoja kuin vain lääkeyhtiöiden intresseissä oleva lääkekeskeinen lääkkeisiin pohjautuva hoito. Potilailla pitäisi olla suurempi ääni, myös niillä ketkä on saaneet harmia

        Tällä pohjalla, kun nämä lääkeyhtiöt ulottavat lonkeroitaan tällä tavoin sekä lääkäreihin jotka työskentelee hoitosuosituksia tekemässä, potilasjärjestöihin ym ym, kritiikki tuntuu jäävän jalkoihin. Tieteenä pidetään lähinnä tutkimusta, mikä on keskittynyt lääketutkimukseen.

        Siitä varmaan todennäköisesti johtuu, että niiden ääni jotka on saaneet merkittävää harmia hoitosuositusten mukaisesta lääkekeskeisestä hoidosta ja jää ainoastaan horinaksi keskustelupalstoilla.
        Kritiikkiä antaneita asiantuntijoita on lähinnä leimattu ja haukuttu psykiatrian toimesta.

        Minä haluan nähdä kuinka nykyinen psykiatrian paradigma tuhoutuu palasiksi ja se rakennetaan uudelleen.Ongelmia on kyllä vahvasti muuallakin lääketieteessä (esim. toimimattomat lääkkeet), mutta suostuisin ottamaan enemmän riskejä lääkehoitojen suhteen syövässä kuin esim. masennuksen hoidossa, jossa lääkkeiden toimintamekanismia arvaillaan edelleen ja teoriat masennuksen biologisista syistä myös vaihtelee. Koen itse että minua lääkittiin pseudotieteellisin perustein vuosia. Psykiatriassa erityisen epäeettiseksi tekee sen, että se saa käyttää valtaa potilaisiinsa enemmän kuin muualla ja rajoittaa tietyissä tilanteissa perusoikeuksia ja hoitaa potilaita surkeiden lääketutkimusten perusteella väkisin lääkkeillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit 16.07 monien vastaavaa kokeneiden puolesta täyttä asiaa, huomioni kiinnittyi varsinkin lääkitykseen.
        Näitä kirjoituksia saa nykyään lukea paljon kun ihmisten silmät ovat avautuneet huomaamaan mihin helvettiin lääkärit laittavat ihmisiä hoidon nimissä.

        Eikö kokemuksista kirjoittavat voisi tuoda esille selvästi ja rohkeasti sen tosiasian että lääkärit aiheuttavat tätä. Voisiko ruveta mainitsemaan kuka lääkäri on hoitanut näin huonoon kuntoon?
        He ovat julkisia viranhaltijoita hoitavat julkista virkaa. Kyllä kunnanjohtajiakin, pappeja, kansanedustajia ym. julkisen viran harjoittajia arvostellaan ja puututaan jos heidän toimintansa vahingoittaa jotakuta. Lääkäreiden harjoittama ihmisten sairastuttaminen ei koskaan lopu jos heidän toimiaan ei aleta julkisesti paljastamaan. Potilaiden itsensä on avattava heidän silmänsä, heidän koulutuksensa ei sitä tee. Tärkeä on muistaa että henkilöön itseensä ei saa puuttua vaan heidän lääkärin roolissa harjoittamaansa toimintaan.

        Turussa on sellainen ongelma että niin asiantuntijoina, opettajina kuin ammatissa toimivat psykiatrit haukkuvat kilpaa terveyskeskusta ja mikäs on haukkuessa kun terveyskeskus ei ole saanut niin paljon resursseja että siellä lääkärit ehtisivät hoitaa sekä potilaidensa vaivat että vahtia psykiatrien tekemien diagnoosien ja antamien hoitojen oikeellisuutta.

        Vakavia virheitä on tehty kun ei ole huomattu ja ymmärretty. Ja koska kello on armoton, ei ihan kaikilla virheiden kohteilla ole enää paljonkaan jäljellä.

        Mutta mikä oikeus psykiatreilla oli katsoa ohi kun psykiatrikollega rikkoi ja hyväksikäytti jo valmiiksi särkyneitä ja surullisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit 16.07 monien vastaavaa kokeneiden puolesta täyttä asiaa, huomioni kiinnittyi varsinkin lääkitykseen.
        Näitä kirjoituksia saa nykyään lukea paljon kun ihmisten silmät ovat avautuneet huomaamaan mihin helvettiin lääkärit laittavat ihmisiä hoidon nimissä.

        Eikö kokemuksista kirjoittavat voisi tuoda esille selvästi ja rohkeasti sen tosiasian että lääkärit aiheuttavat tätä. Voisiko ruveta mainitsemaan kuka lääkäri on hoitanut näin huonoon kuntoon?
        He ovat julkisia viranhaltijoita hoitavat julkista virkaa. Kyllä kunnanjohtajiakin, pappeja, kansanedustajia ym. julkisen viran harjoittajia arvostellaan ja puututaan jos heidän toimintansa vahingoittaa jotakuta. Lääkäreiden harjoittama ihmisten sairastuttaminen ei koskaan lopu jos heidän toimiaan ei aleta julkisesti paljastamaan. Potilaiden itsensä on avattava heidän silmänsä, heidän koulutuksensa ei sitä tee. Tärkeä on muistaa että henkilöön itseensä ei saa puuttua vaan heidän lääkärin roolissa harjoittamaansa toimintaan.

        Jos tai kun alkaa " hullun paperit " omaavana kertoa lääkityksensä haitoista ja kuinka ei haluaisi lääkkeitä käyttää niin sittenhän vasta alkaa kunnolla syyttely psyykkisen kunnon huonoudesta.
        Psykiatrian puolella kun kovin harvoin saa potilaalla olla omia mielipiteitä mistään eikä saisi olla eri mieltä kuin hoitava henkilökunta.
        Kaikki tämä on tullut huomattua vuosien varrella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tai kun alkaa " hullun paperit " omaavana kertoa lääkityksensä haitoista ja kuinka ei haluaisi lääkkeitä käyttää niin sittenhän vasta alkaa kunnolla syyttely psyykkisen kunnon huonoudesta.
        Psykiatrian puolella kun kovin harvoin saa potilaalla olla omia mielipiteitä mistään eikä saisi olla eri mieltä kuin hoitava henkilökunta.
        Kaikki tämä on tullut huomattua vuosien varrella.

        Tiedän että puhut asiaa ja olet oikeassa. Hyytävää, että Suomen Psykiatriayhdistyksen avainhenkilöt pitävät edelleen suunsa kiinni lakia rikkovista psykiatreista. Vaikenevat siitä, että psykiatrit rikkovat lakia silloin kun he eivät noudata potilaslain ja perustuslain määräyksiä.

        Psykiatrian erikoislääkäri ei saa aiheuttaa hoidollaan potilaille kärsimystä, eikä kävellä potilaiden tahdon yli. Hän ei saa määrätä potilailleen psyykelääkitystä, joka aiheuttaa potilaille vakavia sairauksia. Eikä hän saa tahallaan tuhota potilaidensa pärjäämismahdollisuuksia työelämässä. Tätä kuitenkin on tapahtunut, mistä psykiatriayhdistyksen avainhenkilöt ovat tietoisia.


    • Anonyymi

      Psykiatrialla on vielä ekstensiivisempi valvontakoneisto mielisairaille kuin Kiinalla uiguureille. Tämä on psykiatriassakin ensimmäinen tavoite - jotta kaikki saadaan monitoroimaan kaikkia diagnosoituja 24/7. Pistetään valvotasiru ruumiinonteloon. Sitten saadaan vaikkapa helvetinmoinen pääkipu aikaan, jos vaikka mutiset jotain ja siirtä ei tykätä. Tämän koki esimerkiksi Juha Kurvinen, kun meni poliitikoille puhumaan mielisairaiksi luokiteltujen hoidon epäkohdista - saivatpa vielä hänet hiljaiseksi peloteltua tai uskoteltua. Vakavammin mielisairaiksi luokitellut ovat Suomessa 90% työttöminä ja elävät yli kymmenen vuotta lyhyemmän elämän. Ja kukaan ei välitä pätkääkään. Jostakin pikkurikoksestakin joutuu poikkeuksetta 20 vuodeksi rikosrekisteriin kun ei-syyntakeettomana pääsee 5 vuodella.

      • Anonyymi

        Muutama viimeinen lause oli ihan asiaa mutta nuo mikrosirujutut ovat täysin hatusta vedettyjä.
        Kenellekään ei laiteta minkäänlaisia siruja tai mitään muutakaan ruumiinonteloihin.
        Ei täällä sentään mitään woodoo-meininkiä harrasteta.


    • Anonyymi

      Nyt on taas Hesariin päässyt aasien ammattikunta harjoittamaan moraalista poseerausta ja kehottamaan lääkäreitä, että pistäkää ne vammaiseksi huumatut läskit lenkille. Voin kuvitella, miten tämä jalo kehoitu toteutuu, kun lääkärit eivät saa edes ihan ilman neuroleptejäkin lihonneita ihmisiä syömään oikein, koska kysehän ei ole sellaisesta asiasta jota kovin tehokkaasti voidaan lääkärien harjoittamalla terveysneuvonnalla korjata. Sitten joku aasi kommenttipalstalla näyttävästi toitottaa, miten nämä köyhät, nöyryytetyt ja harhaiset läskit eivät syö lääkkeitään, eivät ilmeisesti osaa tehdä oikeita terveysvalintoja sairaudentunnottomuutensa takia. Sitten kehotetaan pakkohoidon lisäämistä, vaikka sitä käytetään skitsofrenian hoidossa jo valmiiksi aivan liikaa.

      En ymmärrä, mistä nämä ylimieliset lahnan tasolle älyltään jääneet tollot ovat saaneet päähänsä, että heillä on oikeus loukata toisten ihmisten fyysistä koskemattomuutta sen perusteella, että valtavia systemaattisia vinoumua omaavat lääkeyhtiöiden rahoittamat tutkimukset, joista puuttuu sokkoutus, joissa on systemaattisesti aivan valtava kato (jopa 70 %) ja joissa käytetään vain ja ainoastaan vaikeasta neuroleptiriippuvuudesta kärsiviä koehenkilöitä jne. tuottavat keskimäärin NNTn kuusi. Ajatus on vähän sama, kuin jos käypä hoito -suositus suosittaisi lyömään hampaat kurkkuun kuudelta potilaalta, jotta yksi saisi mahdollisesti lyhytaikaista hyötyä.

      • Anonyymi

        Neuroleptejä käyttävät ihmiset tosiaankin polttavat muita enemmän ja ovat ehkä myös useammin päihdeongelmaisia, sekä liikkuvat vähemmän. Tämä ei kuitenkaan johdu heidän psyykkisistä ominaisuuksistaan, tietämättömyydestä elintapojen merkityksestä tai asennevammasta, vaan siitä, että välittäjäainejärjestelmiä häiritsevä neurolepti estää mielihyvänkokemusta aivoissa. Etenkin dopamiinin, joka on elimistössä mielihyvän ja motivaation synnyssä keskeinen välittäjäaine , blokkaaminen (sitä kun oletetaan olevan psyykosissa "liikaa") aiheuttaa tilan, jossa iloa ei saa oikeastaan mistään. Liikunnasta ei tule enää hyvää oloa, vaikka ennen tuli. Tupakkaa joutuu polttamaan usein kaksinkertaisen annoksen saadakseen saman rentoutumisen olon kuin tavallisesti. Jne. jne. Ruokahalun lisääntyminen on monen, myös SSRI:lääkkeiden sivuvaikutus muutenkin, mutta myös
        mielihyväkokemusten latistuminen aiheuttaa joillekin ylensyöntiä ja epäterveellisistä roskaruuista lihomista, sekä päihteiden käyttöä. Etsitään "kiksejä".

        Millään ei ole mitään väliä. Ehkä se on hyvä.


      • Anonyymi

        Mikä on NNT kuusi? Joku brassailee tietämyksellään.


      • Anonyymi

        " lääkeyhtiöiden rahoittamat tutkimukset, joista puuttuu sokkoutus, joissa on systemaattisesti aivan valtava kato (jopa 70 %) ja joissa käytetään vain ja ainoastaan vaikeasta neuroleptiriippuvuudesta kärsiviä koehenkilöitä jne. tuottavat keskimäärin NNTn kuusi. Ajatus on vähän sama, kuin jos käypä hoito -suositus suosittaisi lyömään hampaat kurkkuun kuudelta potilaalta, jotta yksi saisi mahdollisesti lyhytaikaista hyötyä."

        Ongelma on myös se että hoitotaho näkee näistä lääkkeistä hyötyä hoitokäytännöissä esim. osastoilla. Kyllähän ne toimivat vähän turhankin hyvin ihmisten turruttamisessa.
        Psykiatria ei ole läheskään yhtä kiinnostunut potilaiden kokemuksista tai elämänlaadusta lääkkeissä tai siitä että pitkäaikainen käyttö voi oikeasti olla monelle haitallista ja hyödytöntä. Kannattaa tutustua esim. John Readin työhön missä hän on tutkinut potilaiden kokemuksia antipsykooteista https://academic.oup.com/schizophreniabulletin/article-abstract/46/4/896/5734534#.XwcpF3yqEo4.twitter Eivät anna kovin nättiä kuvaa noista lääkkeistä, mutta who cares kunhan tutkimusnäyttö hoitosuosituksissa näyttää muka olevan tieteellistä ja perustelevan käyttöä. Eihän meillä muitakaan lääkkeitä ole!

        Ilmeisesti ollaan allekirjoitettu se fakta, että joiltain "saa lyödä hampaat kurkkuun", jos joku saa mahdollisesti lyhytaikaista hyötyä. Lääkkeet voi olla tökeröitä. Kun ei muutakaan ole, niitä sitten käytetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on NNT kuusi? Joku brassailee tietämyksellään.

        "Mikä on NNT kuusi?"

        The number needed to treat (NNT) can be thought of as the number of patients that need to be treated in order for one to benefit.

        Eli kyseinen luku kertoo kuinka monta potilasta tietyllä hoitomuodolla on hoidettava jotta yksi hyötyy, mitä korkeampi NNT sen tehottomampi hoito.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä on NNT kuusi?"

        The number needed to treat (NNT) can be thought of as the number of patients that need to be treated in order for one to benefit.

        Eli kyseinen luku kertoo kuinka monta potilasta tietyllä hoitomuodolla on hoidettava jotta yksi hyötyy, mitä korkeampi NNT sen tehottomampi hoito.

        Koskee muitakin lääkkeitä, Esim.aikoinaan kävi ilmi, että 1 sadasta potilaasta sydämensä osalta hyötyi statiineista, niistä suurelle osalle hankaliakin sivuvaikutuksia aiheuttaneista.


    • Anonyymi

      Tää on jo niin nähty... Nakkelevat kivillä nyt toisiansa. Neurolepteillä useita vakavia haittavaikutuksia. Piste. Laitetaanko vielä että kokemusta on. Ainiin... sehän olikin niin että lääkäri on kaikkivoipa ja kaikkitietävä. Syy on potilaassa. Sori että olen.. mutta tyytyväisiä kun syön kiltisti lääkkeeni. Mitä nyt akatisiasta, tarkdiivista dysknesiasta, parinkymmenen kilon painonnoususta, diabeteksesta, ainaisesta väsymyksestä ja kyvyttömyydestä tuntea ja elää!!.. ei tässä muuta.

      • Anonyymi

        Korkeilan allekirjoittamassa stoorissa on kyllä järkevä asenne psykoterapioihin. Psykiatrien onkin jo aika lopettaa yhteistaputtaminen pitkille psykodynaamisille terapioille. Lyhyistä terapioista on potilaille enemmän hyötyä kuin pitkistä. Jo siitäkin syystä että yhteiskunta pystyy tarjoamaan sitä hoitona useammalle. Harmi että tämä jutun varsinainen tiedollinen anti tehokkaista masennushoidoista jää lääkefirmasta lähtöisin olevan pillerihypetyksen varjoon. Todellakin harmi. Miten nämä lääkefirmojen juoksupojat pystyvätkin söheltämään aina kaiken hyvänkin pilalle.


    • Anonyymi

      Kuuklaamalla löytyy,
      Potilasvakuutuskeskus mukana selvittämässä suomalaista potilasturvallisuutta, Tiedote 24.6.2020

      Ei ole Suomessa potilasturvallisuus koskenu mielenterveyspotilaita, tulee selväks ku tämän ketjunkin lukee

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1843
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1406
    3. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1401
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1372
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1355
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1334
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1307
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1260
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1183
    Aihe