Ennen terveet nuoret miehet kääri armeijasta tultuaan hihat ja rupesi rakentamaan taloa.
Nykyyän terveet nuoret "miehet" sivarista päästyään kyselee hyvää firmaa joka tekis terveen muoren miehen ruumiilliset työt.
Nykyyän terveet nuoret "miehet" sivarista päästyään kyselee hyvää firmaa joka tekis terveen muoren miehen ruumiilliset työt.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Sinä aikana kun firma tekee työt, niin nuoret miehet on salilla puntteja nostelemassa vissiin?
Saman asian kun ajaisi että nosteleisivat lankkuja ja rakentaisivat omaa mökkiä.
Nuo talot taitavat kaikki olla huoneessa tai purettuna. Aika harva noista entisajan "nuorista miehistä" ymmärsi rakentamisesta mitään, muuten on vaikea ymmärtää miksi talon perustuksiin laitettiin hienoa hiekkaa. Ja aika harva nykyajan miehistäkään osaa porata maalämpökaivoa tai tehdä maalämpöpumppua.
Eiköhän se olis parempi niin että sinunlaisesi ihmiset, jotka ei ymmärrä asiasta mitään, ei myöskään esittäisi niistä mielipiteitä. Ensinnäkin, kuvitteletko tosissasi että vain rintamamiestalojen aikakaudella on tehty ratkaisuja jotka ei rakentamisessa ole järkeviä? Kuule voin sanoa että nykyaikana niitä vasta tehdäänkin, eniten mitä koskaan sinä aikana kun ylipäätään on mitään taloja rakennettu. Ja pääosan niiistä uusvauttomat teettää "ammattuifirmoilla".
Toisekseen esim. jälleenrakennusaikakautta edeltävinä satoina vuosina on rakennettu (pääosin isäntä itse) taloja jotka on käyttökelpoisia vielä 200 vuodenkin jälkeen, joten sillä että on rakennettu hartiaåankilla, ei ole mitään tekemistä sen kanssa minkälaisia rakenneratkaisuja ja ongelmia rakennuksissa on. Mutta mahdotontahan tätä on kaupunkilaisen uusvauuttoman käsittää joka ei saa lapsilleen edes leikkimökkiä tehdyksi. Minkälaisen isänmallin tai miehenmallin pojatkin saa isästä joka teettää kaikki vaivannäköä vaativat ruumiilliset työnsä toisilla? Ei oo ihme että kaupungeissa kasvaa lapsista monesti kaikenlaisia "identiteettikriisiä" potevia tyyppejä jotka ei tiedä aina edes ovatko tyttö vai poika vaikka asia selviää kolmen sekunnin housuun katsomisella.
Että kyllä todellinen ja taustalla vaikuttava syy ei ole mikään muu kun laiskuus ja uusavuttomuus.
Aika umpimähkäistä vetää johtopäätöksiä muista kirjoittajista yhden nettikirjoituksen perusteella. Ihan samaan sarjaan menisi jos vetäisin johtopäätöksen että joku keskustelijoista ei ymmärrä rakentamisesta yhtään mitään kun ei hahmota rintsikoiden (ja jopa vielä 1980-luvun omakotitalojenkin) sisätäytöissä käytetyn hiekan aiheuttamia ongelmia TAI sitä että nykyiset rakennusmääräykset eivät edes mahdollista alkuperäisen kaltaisen rintsikan rakentamista (energiamääräykset, tiiviysmääräykset, yms).
Mitä tulee 200 vuotta olemassaolleisiin taloihin niin tuollaiset talot on rakennettu tyypillisesti soramaalle, loivan kukkulan päälle ja jokaista noin pitkään säilynyttä taloa kohti on ollut varmaan 200 taloa jotka on jo jouduttu purkamaan pois. Mutta joitain syrjäseutuja lukuunottamatta moni nykyaikainen talo joudutaan rakentamaan vähemmän otolliseen paikkaan, jopa saviselle pellollekin. Voi tulla äitiä ikävä jos tuossa vieläpä erehtyy käyttämään hiekkarantahiekkaa täyttöihin (samaan tapaan kuin ennenwanhaan), se talo on nimittäin pian homeessa.
Sen haluaisin nähdä kun teet itse vaikkapa sellaisen 120 metrin syvyisen maalämpökaivon ja saat sen toimimaankin maalämpöjärjestelmässäsi.
Voihan+sitä+jaaritella+vaikka+banaanin+kasvatuksesta+mutta+tässä+oli+puhetta+siitä,+onko+virheellisten+rakenneratkaisujen+syy+itse+tekemisessä.++Ei+ole,+vaan+rakentaminen+vaatii+aina+rakennusluvan+eli+hyväksytyt+suunnitelmat.+Suunnitelmien+hyväksyntä+taas+riippuu+kunakin+aikana+vallitsevista+rakentamista+ohjaavista+määräyksistä+eli+mikä+on+kulloinkin+vallitseva+tapa.++Tehtiin+sitten+itse+tai+teetettiin+ammattifirmalla.
Rakennusvirheiden määrä on varmaan noussut mutta aika iso osa siitä johtuu ihan puhtaasti siitä että nykyään rakennetaan taloja savisille pelloille ja muille sellaisille paikoille johon kukaan ei edes unelmoinut rakentavansa vielä ennen talvisotaa. Toki nyt laitetaan sisätäyttöihin sepeliä toisinkuin vaikkapa vielä 1980 luvulla jolloin sinne mätettiin hiekkaa (jossa kosteus nousee kapillaarisesti). Noissa entisajan taloissa ei myöskään monesti ollut viemäreitä ja vesiputkia minkä vähentää monimutkaisuutta ja virhemahdollisuuksia, Sauna- pesu-ja käymälätilat olivat ihan eri rakennuksessa joten tämäkin yksinkertaisti rakenteita ja pienensi riskejä. Eristevahvuudet olivat pienempiä eikä höyrysulkumuovia käytetty. Lämmitysenergiaa kului vastaavasti enemmän ja talo saattoi aamulla on kylmempi mutta sen kanssa pärjättiin. Jos tuollaisen rakensi sopivana paikkaan (soramaalle pienen kukkulan päälle ympäristöään korkeammalle) niin aika pahasti sai mokata monessakin asiassa eikä silti tullut ongelmia. Näin ei ole enää, pelivaroja ei ole vastaavalla tavalla.
Maalämmöstä voin kertoa että nykyään suurimpaan osaan uusista omakotitaloista laitetaan maalämpökaivo. Omassa naapurustossani (uusi asuinalue) kaikissa taloissa on maalämpö. Toki on jossain sitten muutama sellainen passiivitalo jotka pärjäävät ilman maalämpöä sekä jokunen kaukolämmön varaan tehtävä talo. Öljylämmitystä ei laita enää kukaan, aika harva laittaa suoraa sähkölämmitystäkään (paitsi passiivitaloon). Ja kun lämmitysöljyn verovapaus poistetaan ja lämmitysöljystäkin pitää maksaa dieselveron kokoinen vero niin tuo taputtelee loputkin öljylämmitykset pois. Ruotsissa tämä on jo toteutettu, Suomessa tämä on vain ajan kysymys.
Yhden omakotitalon olen rakentanut ja talousrakennuksen sen oheen.
Savimaalle voi rakentaa ihan hyvän kodin kunhan ottaa huomioon perustuksissa.
Tekee niin korkean perustuksen ettei varmasti tule konderssiota alhaalta. Perustuksia ei tarvitse paaluttaa kunhan keventaa niin paljon ettei painumaa tule. esin puoli metriä styroksia perustuksiin niin se vastaa koko talon painoa.
Jos pintavedet johtaa pois niin painuma tulee savikerroksen kuivumisen ansiosta.
Täytyy kyllä sanoa että en oikein ymmärrä tätä nykyajan "energiatehokkuutta" kun taloihin pitää tehdä hirmuiset vaipat ja eristykset ja toinen mitä en ymmärrä on tämä muoviin kääriminen. Sitten vielä koeponnistetaan että talo on valmiina tiivis kun pullo ja pitää laitta sellaiset ilmanvaihtolaitteistot jotka on huoippuhifi-avaruusjan täysautomaattiohjattuja.
No, säästetään energiaa, joo varmaan, mutta lisärakennusmateriaalin menekki ja sen valmistukseen tarvittava energiamäärä ja elinkaarenlopussa jätekäsittely taitaa viedä koko vihreän utopian miinuksen puolelle.
Itse oon rakentanut taloni aikana jolloin tällaisia hulluja määräyksiä ei vielä onneksi ollut.
Sähköä pitää lämmityksessä säästää, mutta säköautolla saa ajaa turhanpäiväisikin ajoja, ja maailma pelastuu!
Pitää lukea historiaa, että ymmärtää vanhan rakentamisen.
Harjakattoja ei saanut tehdä tietyille alueille. Maatasosta piti päästä sisälle. Nämä valesokkelit on sitä perua, että määrättiin talon lattiat niin alas.
Ei saanut rakennuslupaa ja valtion lainaa ellei tehnyt noita haukuttuja ratkaisuja.
Nyt ymmärtämättömät esittää kaikki rakennuksissa olevat virheratkaisut hartiapankki rakentajien syyksi. Olin rakentamassa aikoinaan ja moni tiesi noi ratkaisut huonoiksi mutta lupaa ei saanut muuten.
Sitten rakennustarkastaja oli kyllä tarkkana puutavarasta ja määräsi runkorakenteista pistamaan puukolla kaikki puolipuhtaaksi jääneet kulmat.
Näin on. Mutta nykyaikana on vähän sekin tuossa itse rakentamisessa että nuori miesaines on heikentynyt ja veltostunut eikä enää suurelta osin kykene ruumiilliseen työhön. Reippaus puuttuu.
Toinen on että nuoretparit pelotellaan kuoliaksi rakenrtamisen "ylipääsemättömällä vaikeudella". Pankinjohtajatkaan ei enää suurelta osin usko että joku nettipelien ääressä kasvanut velttoperse voisi tosiaan selvitä niin suuresta työ,määrästä ja olen kuullut ettei kaikista pankeista niille hankkeille edes myönnetä lainaa.
Koko talonrakennusprojekti alkaa muutenkin ihan väärällä raiteella kun ensin mennään jonkun "talopakettifirman" lipevän ja valkohampaisen edustajan luokse niitä kansioita selaamaan että "tää ja tää ois kiva..." -Luetaan niinkuin jotain postimyyntiluetteloa että minkähänlainen "olis kiva".
Sitten on vielä nää rakennusalalla itse työskentelevät korkeasti koulutetummat paskanjauhajat jotka julistaa joka paikassa että "se voi tulla halvemmaksikin jos teettää kaikki jollain" -muka logistiikka on niin kehittynyttä ym. aivopesuskeidaa. Tptuus on kuitenkin ettei kukaan tässä maailmassa tee ilmaiseksi kellekään toiselle yhtään mitään!
Ainoa missä voi säästää merkittävästi on hartiapankkitouhu!
Turha jaaritella "osaamattomuudesta", ei sitä ennenkään oltu mitään rakennusinsinöörejä kun alettiin rakentamaan. Sitäpaitsi nykyaikana on niin paljon joka asiasta tietoa saatavilla ja kaikenlaisia apuja ettei varmasti jää tiedon puutteesta asiat kiinni. Ei se rakentaminen oikeasti ole mitään avaruustiedettä, mutta totta on että siihen sisältyy joitain hommia joita ei yleensä tehdä itse koska kukaan ei hallitse kaikkea eikä kellään oo kaikkeen mahdolliseen tarvittavia pätevyyksiä. Mutta se ei todellakaan oo mikään tekosyy.
Entä kun se nuorimies tienaa enemmän kuin raksaduunari?
Otetaan esimerkki, rakennuttaminen maksaa 300.000 €, tästä talopaketti 200.000 €, tontti 40.000 €, perustukset 40.000 €, liittymät 10.000 €. Lisätyöt 10.000 €. Entä jos tämä reipas nuori mies tienaakin 30.000 € samalla työtuntimäärällä, jolla maksaa 10.000 € lisätöistä???
Onko kyseinen repas mies fiksu vai tyhmä???
Aikoinaan rakennettin hartiapankilla ja järjestään paskaa!
Aika+tukasta+vedettyjä+nuo+leskelmat+sulla!++Rakennuksen+kustannuksista+teetettynä+40%+on+työn+osuutta,+60+%+karkeasti+materiaaleista+ym.++Siis+300+000+e+projektista+on+120+000+työn+osuus+karkeasti.
"Onko kyseinen repas mies fiksu vai tyhmä???"
>>> Erittäin tyhmä! Työn teettäminen toisilla ei edelleenkään ole ilmaista.
Kumpi on tyhmä; -sekö joka säästää rahaa vaiko se joka paasaa sitä tuuleen? Varmaan ajattelet että se joka paasaa tuuleen?
Tuo erotus joka syntyy siitä että verrataan omaa ansiotuloa rakentamismenoihin, ei kata edes lähellekään teettämisestä aiheutuvaa ylimääräistä ja turhaa lisämenoa, ei edes sinne päinkään! Ei voi puhuakaan samana päivänä!
Kukaan täysjärkinen ei rakenna pitkästä tavarasta nykypäivänä. Laskelmassa oli mukana rakennuspaikan hinta ja liittymät, perustuksiakaan ei kukaan ee itse halvemmalla kun ammattilaiset. Eli säästettävän työn osuus on se 10.000 €. Ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen palkka sen kattamiseksi omalla työllä saaduilla tuloilla.
Perustukset (=esim. kivijalka, harkkosokkeli tai valulaatta tms.) pystyy tekemään itse halvemmalla kuin tettämään. Siihen ei tarvita mitään ihmetuetämystä ymmärtääkseen näin yksinkertaisen asian:
Teettäminen maksaa => Rakennustarvikkeet maksu tehdystä työstä
Itse tekeminen maksaa => Rakennustarvikkeet
Kumpiko oli halvempi?
En ymmärrä minkälaisella silmänkääntötempulla itse tekeminen tulee muka "yhtä kalliiksi"? Taitaa olla taas näitä nettisukupolven kotisohvarakentajien juttuja...
"Kukaan täysjärkinen ei rakenna pitkästä tavarasta nykypäivänä."
Kertoisitko vielä että miksi ei?
Mielestäsi on sitten "täysjärkistä" teettää omat vaivannäkönsä toisilla ja maksaa sitä timantteja ja hunajaa? No, saahan sitä velkaa nykyään...
Teillä hukassa rakentaminen täysin. Yllättävän pieni kustannus rakentaa pitkästä ok.
Pitää ottaa huomioon, että tontin, liittymät ja perustukset pitää tehdä joka tapauksessa itse.
Talotehdas tuo sitten siihen sen talon perustusten päälle. Karkeasti laskien talon hinnasta menee 1/3 perustuksiin, 1/3 taloon ja 1/3 sisustuksiin.
Jos talotehdas tuo talon perustusten päälle niin jokainen voi laskea miten paljon siinä on hinnassa ilmaa.
Talotehtaalla on raskas organisatio. Sieltä saa moni perhe toimeentulon ja ympärivuotisen palkan. Nykyään rakennuslupa on monitahoinen asiakirjapino ja talotehdas hoitaa sen puolestanne, eikä halvalla.
Juuri näin! Jotkut tuntuvat kuvittelevan että talotehdas markkinoi "avaimet käteen" pakettiratkaisuja ihan hyväntekeväisyyttään. Aikamoista fantasiointia tuo.
"Teillä+hukassa+rakentaminen+täysin.+Yllättävän+pieni+kustannus+rakentaa+pitkästä+ok."