Se siitä ja lisää huomenna

Anonyymi

Amerikkalaisille ketoilijoille tehdyssä kyselyssä 94 prosenttia vastaajista ilmoitti terveytensä parantuneen ketoruokavalion aloittamisen jälkeen. Tyypilliset muutokset olivat painon putoaminen, parempi verensokerin hallinta ja kohonnut energiataso.

125

805

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sehän on mukava kuulla.

    • Anonyymi

      Näin yleensä tapahtuu jos siirtyy suunnitelmallisempaan syömiseen, mielihalujen ohjaaman syöpöttelyn sijaan.

    • Anonyymi

      Parantuu se terveys normaalissakin laihdutuksessa.

    • Anonyymi

      Muutamilla jälleen tarvetta vastata vaikka eivät ymmärrä asiasta tuon taivaallista.
      Ei ihme sen " valistuksen" jälkeen mitä Suomessa jaetaan

    • Lottovoittajille tehdyssä kyselyssä 100% piti lottoamista hyvänä sijoituksena.

      • Anonyymi

        "Lottovoittajille tehdyssä kyselyssä 100% piti lottoamista hyvänä sijoituksena."

        Putosiko jo viimeinenkin????


      • Anonyymi

        "Lottovoittajille tehdyssä kyselyssä 100% piti lottoamista hyvänä sijoituksena."

        Ketogeeninen ruokavalio onkin kuin lottovoitto sille joka ei ole pystynyt laihduttamaan kitukuureilla. Parempi keto kuin kitu.
        Ruokakulut pienenee, syöminen ei enää hallitse, paino putoaa, mieli virkistyy ja elämänilo voittaa. Lottovoitto todellakin, ja vielä parempaa mitä ei edes rahalla saa: elämä ja terveys.


      • Anonyymi

        :D.


    • Anonyymi

      Kautta linjan ketoilijat kertoo ketoilu- ja vhh-ryhmissä samaa. Kun on löytynyt näin mainio elämäntapa, niin sitä ei oikein koe järkeväksi muuttaa takaisinkaan siihen huonoon oloon, ylipainoon, korkeisiin verensokeri- ja verenpaine- ja kolesteroli- triglyseridiarvoihin ja jatkuvaan väsymykseen ja energian puutteeseen, masennukseen, ruoka- ja hiilarihimoon, kitukuureihin ja jatkuvaan nälkään jne. Voi hyvänen aika sentään millaisia muutoskuvia sitä on nähnyt!

      Itsellä on myös lukuisia muutoksia terveydentilassa. Jaksaminen ja energisyys on ihan kuin nuorena. Ihottuma ja ilmeisesti matala-asteinen tulehdus on merkittävästi vähentynyt. En ole rasvannut ihoani edes perusvoiteella ja silti iho voi hyvin. Vaatekoko näyttää pysyttelevän L:ssä. Nyt on pitänyt vaan alkaa muistaa syödä enemmän, koska ruokahalu ja mieliteot on hävinneet.

      Ei voi kuin todeta saman mitä muutkin, että kunpa olisi ymmärtänyt aloittaa tämän aiemmin...

      terv. ketonoviisi

    • Anonyymi

      Sama tapahtuu melkein millä tahansa ruokavalion parannuksella. Ja lähes mikä tahansa muutos on iso loikka parempaan keskimääräisestä länsimaisesta ruokavaliosta.

      • Anonyymi

        Ei oikein voi vertailla "mitä tahansa" -ruokavaliota kun ei tiedetä mitä se sisältää. Se mikä on tyypillistä ketoilu-ja vhh-piireissä on se, että kaikki mahdollinen "mikätahansa" suositeltu on jo kokeiltu eikä se ole tuonut sitä terveyttä mitä ketoruokavalio tai jokin muu hiilarirajoitettu dieetti.

        Jotkut diabeetikot kertoo, että parin viikon ketoruokavaliolla on saatu verensokerit normalisoitumaan. Onhan se nyt maalaisjärjelläkin ymmärrettävissä, kun ei nosta niitä verensokereita ruoalla niin ei niitä tarvi sitten insullinilla laskeakaan. Mitä sairaampi on ollut niin sitä enempi tosissaan sitä yrittää ruokavaliomuutosta, jos ei ole riippuvainen esim. oluesta tai sokerista, jolloin sitä vaan piikittää mielummin insuliinia ja ottaa kaikki vakavat liitännäissairaudet vastaan, mitä diabeteksen keralla tulee. Riippuvuus on niin kova, ettei aina ihmiset jaksa taistella sitä vastaan.

        Olen nyt lueskellut oikein innolla noita ryhmäkokemuksia. Jotkut kyselee että kuinka monta sataa grammaa saa syödä hiilaria päivässä ja sopiiko kaurapuuro ja leipä viisi kertaa päivässä ja karkit hyvin dieettiin, "minä syön karkkia pari kertaa viikossa ja syön leipää 5 palaa päivässä... ja juon muutaman oluen päivässä". Ja sen jälkeen sanotaan, ettei tämä keto oikein toimi. :) Sitä vaan ihmettelee, että missä tässä nyt on se vika, ymmärryksessä vai missä?

        Sitten on niitä jotka on oikeasti noudattaa niitä makroja, mitä on esim. Valdman sivuilla ja on tavoitteellinen ja sitkeästi menee kohti oikeaa suuntaa. Eli hiilarit alle 25 ja proteiinia liikkumisen mukaan ja kiloja lähtee minimissään kilo viikossa. Juuri oli kuva ennen ja jälkeen (ihan omalla nimellä ja kuvalla) kuinka plösö ylipainoinen nainen on pudottanut tiukalla hiilarirajoituksella 50 kiloa ja muuttunut reippaaksi aktiiviliikkujaksi. Mutta kun jotkut ei vaan halua noudattaa tätä ja ajattelee että kilo karkkia viikossa tai 12 olutta ei haittaa mitään. Ja sitten se on jonkun heikkilän tai jonkun muun syytä, että mitä sinne suuhunsa laittaa. :)))

        terv. ketonoviisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei oikein voi vertailla "mitä tahansa" -ruokavaliota kun ei tiedetä mitä se sisältää. Se mikä on tyypillistä ketoilu-ja vhh-piireissä on se, että kaikki mahdollinen "mikätahansa" suositeltu on jo kokeiltu eikä se ole tuonut sitä terveyttä mitä ketoruokavalio tai jokin muu hiilarirajoitettu dieetti.

        Jotkut diabeetikot kertoo, että parin viikon ketoruokavaliolla on saatu verensokerit normalisoitumaan. Onhan se nyt maalaisjärjelläkin ymmärrettävissä, kun ei nosta niitä verensokereita ruoalla niin ei niitä tarvi sitten insullinilla laskeakaan. Mitä sairaampi on ollut niin sitä enempi tosissaan sitä yrittää ruokavaliomuutosta, jos ei ole riippuvainen esim. oluesta tai sokerista, jolloin sitä vaan piikittää mielummin insuliinia ja ottaa kaikki vakavat liitännäissairaudet vastaan, mitä diabeteksen keralla tulee. Riippuvuus on niin kova, ettei aina ihmiset jaksa taistella sitä vastaan.

        Olen nyt lueskellut oikein innolla noita ryhmäkokemuksia. Jotkut kyselee että kuinka monta sataa grammaa saa syödä hiilaria päivässä ja sopiiko kaurapuuro ja leipä viisi kertaa päivässä ja karkit hyvin dieettiin, "minä syön karkkia pari kertaa viikossa ja syön leipää 5 palaa päivässä... ja juon muutaman oluen päivässä". Ja sen jälkeen sanotaan, ettei tämä keto oikein toimi. :) Sitä vaan ihmettelee, että missä tässä nyt on se vika, ymmärryksessä vai missä?

        Sitten on niitä jotka on oikeasti noudattaa niitä makroja, mitä on esim. Valdman sivuilla ja on tavoitteellinen ja sitkeästi menee kohti oikeaa suuntaa. Eli hiilarit alle 25 ja proteiinia liikkumisen mukaan ja kiloja lähtee minimissään kilo viikossa. Juuri oli kuva ennen ja jälkeen (ihan omalla nimellä ja kuvalla) kuinka plösö ylipainoinen nainen on pudottanut tiukalla hiilarirajoituksella 50 kiloa ja muuttunut reippaaksi aktiiviliikkujaksi. Mutta kun jotkut ei vaan halua noudattaa tätä ja ajattelee että kilo karkkia viikossa tai 12 olutta ei haittaa mitään. Ja sitten se on jonkun heikkilän tai jonkun muun syytä, että mitä sinne suuhunsa laittaa. :)))

        terv. ketonoviisi

        Niin ketoosi poistaa oireet muttei perimmäistä syytä. Ketoosissa oleva voi olla edelleen insuliiniresistenssi jopa paljon pahempi kuin ennen karppauksen aloittamista. Tämä riippuu pitkälti siitä minkä laatuista ravintoa ketoosissa syö. Siksi ketoosissa olevat helpoisti jäävät touhuun koukkuun koska paheneva insuliiniresistenssi estää heitä syömästä enää mitään hiilihydraattipitoista.

        Insuliiniresistenssi taas johtuu solujen sisäisestä rasvasta. Sitä aiheuttaa pääasiassa runsas sokerin sekä tyydyttyneen rasvan määrä ruokavaliossa. Myös alkoholi aiheuttaa solujen sisäistä rasvaa, solujen sisäisestä rasvasta rasvamaksa lienee tunnetuin mutta rasvaa kertyy kaikkialle mm. lihaksiin.

        Näin siis metabolinen oireyhtymä, insuliiniresistenssi sekä diabetes linkittyvät oleellisesti yhteen ja taustalla on käytännössä aina ruokavalio. Ketoosi voi toimia jos keskitytään pehmeisiin rasvoihin ja runsaaseen kasvisten syöntiin mutta myös normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii.

        Kukaan täysjärkinen ei väitä että olut tai karkki olisivat terveydelle hyvästä. Kärjistät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ketoosi poistaa oireet muttei perimmäistä syytä. Ketoosissa oleva voi olla edelleen insuliiniresistenssi jopa paljon pahempi kuin ennen karppauksen aloittamista. Tämä riippuu pitkälti siitä minkä laatuista ravintoa ketoosissa syö. Siksi ketoosissa olevat helpoisti jäävät touhuun koukkuun koska paheneva insuliiniresistenssi estää heitä syömästä enää mitään hiilihydraattipitoista.

        Insuliiniresistenssi taas johtuu solujen sisäisestä rasvasta. Sitä aiheuttaa pääasiassa runsas sokerin sekä tyydyttyneen rasvan määrä ruokavaliossa. Myös alkoholi aiheuttaa solujen sisäistä rasvaa, solujen sisäisestä rasvasta rasvamaksa lienee tunnetuin mutta rasvaa kertyy kaikkialle mm. lihaksiin.

        Näin siis metabolinen oireyhtymä, insuliiniresistenssi sekä diabetes linkittyvät oleellisesti yhteen ja taustalla on käytännössä aina ruokavalio. Ketoosi voi toimia jos keskitytään pehmeisiin rasvoihin ja runsaaseen kasvisten syöntiin mutta myös normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii.

        Kukaan täysjärkinen ei väitä että olut tai karkki olisivat terveydelle hyvästä. Kärjistät.

        "normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii."

        Vilja vaan nostaa sitä verensokeria, oli se täysjyvää tai vähemmän täyttä jyvää. Sama korkeahiilarinen tuote se silti on. Siitä kun on porukat erossa niin terveys on kuulemma parantunut. En sitten kummemmin tiedä kuin omalta kohdaltani.

        Olen syönyt viljaa viimeksi jouluna. Sen jälkeen kesti pari viikkoa kun on ruoansulatuselimistön tulehdus ollut pois, hiilarihimo, huonot yöunet, suoli toimii normaalisti. Sitä vain ihmettelee, että mitä terveellistä siinä täysjyvässä on ollut, kun se on aiheuttanut niin pahan suolistotulehduksen.... Kokeilemalla tietää.

        Onko se sitten myrkyt siinä viljassa, kasvinsuojeluaineet tai mikä ihme? Ei minullakaan ennen mitään oireita ollut, teini-iässä tai myöhemminkään. Nämä on tulleet vasta viimeisten vuosien aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii."

        Vilja vaan nostaa sitä verensokeria, oli se täysjyvää tai vähemmän täyttä jyvää. Sama korkeahiilarinen tuote se silti on. Siitä kun on porukat erossa niin terveys on kuulemma parantunut. En sitten kummemmin tiedä kuin omalta kohdaltani.

        Olen syönyt viljaa viimeksi jouluna. Sen jälkeen kesti pari viikkoa kun on ruoansulatuselimistön tulehdus ollut pois, hiilarihimo, huonot yöunet, suoli toimii normaalisti. Sitä vain ihmettelee, että mitä terveellistä siinä täysjyvässä on ollut, kun se on aiheuttanut niin pahan suolistotulehduksen.... Kokeilemalla tietää.

        Onko se sitten myrkyt siinä viljassa, kasvinsuojeluaineet tai mikä ihme? Ei minullakaan ennen mitään oireita ollut, teini-iässä tai myöhemminkään. Nämä on tulleet vasta viimeisten vuosien aikana.

        IBS on yleistä nykyisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii."

        Vilja vaan nostaa sitä verensokeria, oli se täysjyvää tai vähemmän täyttä jyvää. Sama korkeahiilarinen tuote se silti on. Siitä kun on porukat erossa niin terveys on kuulemma parantunut. En sitten kummemmin tiedä kuin omalta kohdaltani.

        Olen syönyt viljaa viimeksi jouluna. Sen jälkeen kesti pari viikkoa kun on ruoansulatuselimistön tulehdus ollut pois, hiilarihimo, huonot yöunet, suoli toimii normaalisti. Sitä vain ihmettelee, että mitä terveellistä siinä täysjyvässä on ollut, kun se on aiheuttanut niin pahan suolistotulehduksen.... Kokeilemalla tietää.

        Onko se sitten myrkyt siinä viljassa, kasvinsuojeluaineet tai mikä ihme? Ei minullakaan ennen mitään oireita ollut, teini-iässä tai myöhemminkään. Nämä on tulleet vasta viimeisten vuosien aikana.

        Anna kun arvaan et sinä ikinä ole mitään pääasiassa täysjyväviljaa sisältävää ruokavaliota noudattanut. Jos olisit niin tietäisit ettei siitä tule mitään "hiilarihimoa" vai himoitsitko täysjyvä ruisleipää ja kaurapuuroa vai ehkä sittenkin jotain makeisia? Tai kenties sitä voita, kinkku- ja juustoviipaletta siinä leivän päällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anna kun arvaan et sinä ikinä ole mitään pääasiassa täysjyväviljaa sisältävää ruokavaliota noudattanut. Jos olisit niin tietäisit ettei siitä tule mitään "hiilarihimoa" vai himoitsitko täysjyvä ruisleipää ja kaurapuuroa vai ehkä sittenkin jotain makeisia? Tai kenties sitä voita, kinkku- ja juustoviipaletta siinä leivän päällä?

        Hiilarihimo tulee siitä, kun ensin syö vaikka kaurapuuroa ja ensin on hyvä olo kun verensokeri nousee hirmu korkealle. Sitten se laskee jyrkästi parin tunnin kuluttua jolloin elimistö vaatii jälleen jyrkkää verensokeripiikkiä. Tämä tekee kovan himon saada mitä tahansa hiilaripitoista, päänsäryn ja väsymyksen ja ikävä kyllä käsillä ei ole mitään kun pitäisi tehdä töitäkin eikä vain koko ajan syödä. Ja koko ajan syömisestä sitten just lihoo, että sekin on vain huono syödä kun energiat laskee rajusti. Jos olisi makuuasennossa päivät ja voisi ajatella vain ruokaa niin onnistuisi joku arki. Muttei se onnistu kun työmaalla ei ole mahdollista lapata naamaan koko ajan jotain. Sama yöllä, pitäisi nukkuakin.

        Sen takia on niin vapauttavaa, kun ruoka ei enää sido vaan ateriaväli voi olla 6-9 h. Ja pidempikin yöpaasto. Paastohan on terveellistä ja tällä systeemillä onnistuukin. Ketoilussa paasto on ihan pakollistakin että ehtii kuluttaa syömänsä.

        Minusta oma terveydentila kertoo sen minkä tarvii tietää. Muuta mittaria ei kaipaa.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ketoosi poistaa oireet muttei perimmäistä syytä. Ketoosissa oleva voi olla edelleen insuliiniresistenssi jopa paljon pahempi kuin ennen karppauksen aloittamista. Tämä riippuu pitkälti siitä minkä laatuista ravintoa ketoosissa syö. Siksi ketoosissa olevat helpoisti jäävät touhuun koukkuun koska paheneva insuliiniresistenssi estää heitä syömästä enää mitään hiilihydraattipitoista.

        Insuliiniresistenssi taas johtuu solujen sisäisestä rasvasta. Sitä aiheuttaa pääasiassa runsas sokerin sekä tyydyttyneen rasvan määrä ruokavaliossa. Myös alkoholi aiheuttaa solujen sisäistä rasvaa, solujen sisäisestä rasvasta rasvamaksa lienee tunnetuin mutta rasvaa kertyy kaikkialle mm. lihaksiin.

        Näin siis metabolinen oireyhtymä, insuliiniresistenssi sekä diabetes linkittyvät oleellisesti yhteen ja taustalla on käytännössä aina ruokavalio. Ketoosi voi toimia jos keskitytään pehmeisiin rasvoihin ja runsaaseen kasvisten syöntiin mutta myös normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii.

        Kukaan täysjärkinen ei väitä että olut tai karkki olisivat terveydelle hyvästä. Kärjistät.

        "Insuliiniresistenssi taas johtuu solujen sisäisestä rasvasta. Sitä aiheuttaa pääasiassa runsas sokerin sekä tyydyttyneen rasvan määrä ruokavaliossa. Myös alkoholi aiheuttaa solujen sisäistä rasvaa, solujen sisäisestä rasvasta rasvamaksa lienee tunnetuin mutta rasvaa kertyy kaikkialle mm. lihaksiin."

        Voisitko kertoa mistä tuollainen "tieto" on peräisin, vai keksitkö sen itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ketoosi poistaa oireet muttei perimmäistä syytä. Ketoosissa oleva voi olla edelleen insuliiniresistenssi jopa paljon pahempi kuin ennen karppauksen aloittamista. Tämä riippuu pitkälti siitä minkä laatuista ravintoa ketoosissa syö. Siksi ketoosissa olevat helpoisti jäävät touhuun koukkuun koska paheneva insuliiniresistenssi estää heitä syömästä enää mitään hiilihydraattipitoista.

        Insuliiniresistenssi taas johtuu solujen sisäisestä rasvasta. Sitä aiheuttaa pääasiassa runsas sokerin sekä tyydyttyneen rasvan määrä ruokavaliossa. Myös alkoholi aiheuttaa solujen sisäistä rasvaa, solujen sisäisestä rasvasta rasvamaksa lienee tunnetuin mutta rasvaa kertyy kaikkialle mm. lihaksiin.

        Näin siis metabolinen oireyhtymä, insuliiniresistenssi sekä diabetes linkittyvät oleellisesti yhteen ja taustalla on käytännössä aina ruokavalio. Ketoosi voi toimia jos keskitytään pehmeisiin rasvoihin ja runsaaseen kasvisten syöntiin mutta myös normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii.

        Kukaan täysjärkinen ei väitä että olut tai karkki olisivat terveydelle hyvästä. Kärjistät.

        "Näin siis metabolinen oireyhtymä, insuliiniresistenssi sekä diabetes linkittyvät oleellisesti yhteen ja taustalla on käytännössä aina ruokavalio"

        Siitä lienet paras esimerkki alkoholiriippuvaisena. Ketoilu auttaisi siihenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin ketoosi poistaa oireet muttei perimmäistä syytä. Ketoosissa oleva voi olla edelleen insuliiniresistenssi jopa paljon pahempi kuin ennen karppauksen aloittamista. Tämä riippuu pitkälti siitä minkä laatuista ravintoa ketoosissa syö. Siksi ketoosissa olevat helpoisti jäävät touhuun koukkuun koska paheneva insuliiniresistenssi estää heitä syömästä enää mitään hiilihydraattipitoista.

        Insuliiniresistenssi taas johtuu solujen sisäisestä rasvasta. Sitä aiheuttaa pääasiassa runsas sokerin sekä tyydyttyneen rasvan määrä ruokavaliossa. Myös alkoholi aiheuttaa solujen sisäistä rasvaa, solujen sisäisestä rasvasta rasvamaksa lienee tunnetuin mutta rasvaa kertyy kaikkialle mm. lihaksiin.

        Näin siis metabolinen oireyhtymä, insuliiniresistenssi sekä diabetes linkittyvät oleellisesti yhteen ja taustalla on käytännössä aina ruokavalio. Ketoosi voi toimia jos keskitytään pehmeisiin rasvoihin ja runsaaseen kasvisten syöntiin mutta myös normaali tasapainoinen paljon täysjyväviljaa ja muita prosessoimattomia kasveja sisältävä ruokavalio toimii.

        Kukaan täysjärkinen ei väitä että olut tai karkki olisivat terveydelle hyvästä. Kärjistät.

        Ketoosilla ei ole pienintäkään vaikutusta insuliiniresistenssiin.

        Olen myös kuullut siitä että pitkä ketoilu aiheuttaisi alentunutta hiilihydraatin sietoa mutta en ole löytänyt tuolle vahvistusta mistään. Asia kiinnostaisi kovasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hiilarihimo tulee siitä, kun ensin syö vaikka kaurapuuroa ja ensin on hyvä olo kun verensokeri nousee hirmu korkealle. Sitten se laskee jyrkästi parin tunnin kuluttua jolloin elimistö vaatii jälleen jyrkkää verensokeripiikkiä. Tämä tekee kovan himon saada mitä tahansa hiilaripitoista, päänsäryn ja väsymyksen ja ikävä kyllä käsillä ei ole mitään kun pitäisi tehdä töitäkin eikä vain koko ajan syödä. Ja koko ajan syömisestä sitten just lihoo, että sekin on vain huono syödä kun energiat laskee rajusti. Jos olisi makuuasennossa päivät ja voisi ajatella vain ruokaa niin onnistuisi joku arki. Muttei se onnistu kun työmaalla ei ole mahdollista lapata naamaan koko ajan jotain. Sama yöllä, pitäisi nukkuakin.

        Sen takia on niin vapauttavaa, kun ruoka ei enää sido vaan ateriaväli voi olla 6-9 h. Ja pidempikin yöpaasto. Paastohan on terveellistä ja tällä systeemillä onnistuukin. Ketoilussa paasto on ihan pakollistakin että ehtii kuluttaa syömänsä.

        Minusta oma terveydentila kertoo sen minkä tarvii tietää. Muuta mittaria ei kaipaa.

        Terv ketonoviisi

        Kaurapuuron GI on 55 eli matala ja hiilihydraattia siinä on 9 g/100 g. Ei todellakaan nosta verensokeria korkealle.

        Verensokeri laskee terveillä aika nopeasti joskin kaurapuuro on hidas hiilihydraatti joten pitää nälkää hyvin. Ei kaurapuurolla tietenkään pärjää pitkään kun 3 dl annoksessa on alle 180 kcal.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Anna kun arvaan et sinä ikinä ole mitään pääasiassa täysjyväviljaa sisältävää ruokavaliota noudattanut. Jos olisit niin tietäisit ettei siitä tule mitään "hiilarihimoa" vai himoitsitko täysjyvä ruisleipää ja kaurapuuroa vai ehkä sittenkin jotain makeisia? Tai kenties sitä voita, kinkku- ja juustoviipaletta siinä leivän päällä?

        Ei kannata pitää juustoja ym säännöllisesti kaapissa jos on niille perso. Minulla on yleensä kaapissa herkkukurkkuja ja tomaattia leivän päällysteenä. Myös kevytmajoneesia. Puuroon on vakiintunut omenasose kun omenissa on matala GI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiilarihimo tulee siitä, kun ensin syö vaikka kaurapuuroa ja ensin on hyvä olo kun verensokeri nousee hirmu korkealle. Sitten se laskee jyrkästi parin tunnin kuluttua jolloin elimistö vaatii jälleen jyrkkää verensokeripiikkiä. Tämä tekee kovan himon saada mitä tahansa hiilaripitoista, päänsäryn ja väsymyksen ja ikävä kyllä käsillä ei ole mitään kun pitäisi tehdä töitäkin eikä vain koko ajan syödä. Ja koko ajan syömisestä sitten just lihoo, että sekin on vain huono syödä kun energiat laskee rajusti. Jos olisi makuuasennossa päivät ja voisi ajatella vain ruokaa niin onnistuisi joku arki. Muttei se onnistu kun työmaalla ei ole mahdollista lapata naamaan koko ajan jotain. Sama yöllä, pitäisi nukkuakin.

        Sen takia on niin vapauttavaa, kun ruoka ei enää sido vaan ateriaväli voi olla 6-9 h. Ja pidempikin yöpaasto. Paastohan on terveellistä ja tällä systeemillä onnistuukin. Ketoilussa paasto on ihan pakollistakin että ehtii kuluttaa syömänsä.

        Minusta oma terveydentila kertoo sen minkä tarvii tietää. Muuta mittaria ei kaipaa.

        Terv ketonoviisi

        Niin mutta ei normaaleille terveille ihmisille tule mitään hiilarinhimoa kaurapuuron, perunan tai täysjyväruisleivän syömisestä. Eikä minkään muunkaan syömisen jälkeen. Sensinaan 3-5 tuntia syömisen jälkeen alkaa pikkuhiljaa tulla nälkä joka on ihan normaali ja luonnollinen ilmiö. Ei ole mitenkään haitallista jos ihmisellä joskus on ihan rehellinen nälkä.
        Tuollainen hiilarinhimo on syömishäiriö. Alttiita häiriölle ovat ihmiset, jotka säätelevät tunteitaan ruoalla.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kaurapuuron GI on 55 eli matala ja hiilihydraattia siinä on 9 g/100 g. Ei todellakaan nosta verensokeria korkealle.

        Verensokeri laskee terveillä aika nopeasti joskin kaurapuuro on hidas hiilihydraatti joten pitää nälkää hyvin. Ei kaurapuurolla tietenkään pärjää pitkään kun 3 dl annoksessa on alle 180 kcal.

        "Kaurapuuron GI on 55 eli matala"

        Riippuu siitä mihin rajan vetää, että mikä on omasta mielestä matala ja mikä korkea. Sehän riippuu päivittäisestä kuormasta muutenkin, vai kuinka? Esim jos puuroa syö vain lusikallisen vs ämpärillisen, niin onhan sillä kuormalla eroa. Montignacin taulukossa 50 on jo aika korkea. Alle 35 on suositeltava, ja siitä ylöspäin vältettävä, ja täysin kielletty. Väreillä asia on esitetty selkeästi. Esim juuri olut, joka kuuluu sinun säännölliseen "ravintoon" on luku 70 eli ehdottomasti kielletty jos haluaa siis noudattaa GI-systeemiä ja laihtua. Glukoosisiirappi on 100.

        Tottahan se on että on monenlaisia tapoja laihtua, ja pelkkä liikapainosta laihtuminen on jo terveyttä edistävä. Siksi ei ole väärää tapaa, ja se vain merkitsee kuinka sillä jaksaa normaali arkea. Mutta vhh:n edut muihin nähden ymmärtää jokainen joka muutakin kokeillut. Tämä energisyys on ykkösjuttu! Kun on energinen niin jaksaa liikkua, joka myös edistää terveyttä ja kuluttaa energiaa ja vaikuttaa mieleen positiivisesti.

        Mutta tämä nyt vaan sattuu olemaan vhh-dieettejä koskeva keskustelupaikka niin täällä sitä taidetaan käsitellä. Muille dieeteille on omat palstat. Kumma kyllä niillä niitä ongelmia voi lukea enemmän, ja joista jokainen ikilaihduttaja on kyllä tietoinen.

        Vhh ja ketoiluvastaiset jutut kai perustuu siihen että joillakin on käsitys siitä että laihtumisen pitää olla täynnä kidutusta ja kärsimystä. Ja kun se on just se syy miksei sitä kukaan kestä ja nutrauskin lähinnä tuo kilot tuplana takaisin. Muuten on taidettu mainitakin että Cambridgen ohjeisiin kuuluu että pussikuurin jälkeen pitäisi siirtyä vhh-ruokavalioon. Olen ihmetellyt tätä, että miksei sitten aloita suoraan vhh:sta kun se on Cambridgeläisillekin se ainoa pysyvä keino. Ystäväni laihtui C:n avulla 15 kg neljässä kuukaudessa, mikä on hieno tulos. Kilo viikossa. Nyt hän on alkupisteessä kun kilot tuli takaisin ja muutama vielä lisää entisten päälle.

        Sitä vaan täytyy muuttaa elintavat kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaurapuuron GI on 55 eli matala"

        Riippuu siitä mihin rajan vetää, että mikä on omasta mielestä matala ja mikä korkea. Sehän riippuu päivittäisestä kuormasta muutenkin, vai kuinka? Esim jos puuroa syö vain lusikallisen vs ämpärillisen, niin onhan sillä kuormalla eroa. Montignacin taulukossa 50 on jo aika korkea. Alle 35 on suositeltava, ja siitä ylöspäin vältettävä, ja täysin kielletty. Väreillä asia on esitetty selkeästi. Esim juuri olut, joka kuuluu sinun säännölliseen "ravintoon" on luku 70 eli ehdottomasti kielletty jos haluaa siis noudattaa GI-systeemiä ja laihtua. Glukoosisiirappi on 100.

        Tottahan se on että on monenlaisia tapoja laihtua, ja pelkkä liikapainosta laihtuminen on jo terveyttä edistävä. Siksi ei ole väärää tapaa, ja se vain merkitsee kuinka sillä jaksaa normaali arkea. Mutta vhh:n edut muihin nähden ymmärtää jokainen joka muutakin kokeillut. Tämä energisyys on ykkösjuttu! Kun on energinen niin jaksaa liikkua, joka myös edistää terveyttä ja kuluttaa energiaa ja vaikuttaa mieleen positiivisesti.

        Mutta tämä nyt vaan sattuu olemaan vhh-dieettejä koskeva keskustelupaikka niin täällä sitä taidetaan käsitellä. Muille dieeteille on omat palstat. Kumma kyllä niillä niitä ongelmia voi lukea enemmän, ja joista jokainen ikilaihduttaja on kyllä tietoinen.

        Vhh ja ketoiluvastaiset jutut kai perustuu siihen että joillakin on käsitys siitä että laihtumisen pitää olla täynnä kidutusta ja kärsimystä. Ja kun se on just se syy miksei sitä kukaan kestä ja nutrauskin lähinnä tuo kilot tuplana takaisin. Muuten on taidettu mainitakin että Cambridgen ohjeisiin kuuluu että pussikuurin jälkeen pitäisi siirtyä vhh-ruokavalioon. Olen ihmetellyt tätä, että miksei sitten aloita suoraan vhh:sta kun se on Cambridgeläisillekin se ainoa pysyvä keino. Ystäväni laihtui C:n avulla 15 kg neljässä kuukaudessa, mikä on hieno tulos. Kilo viikossa. Nyt hän on alkupisteessä kun kilot tuli takaisin ja muutama vielä lisää entisten päälle.

        Sitä vaan täytyy muuttaa elintavat kokonaan.

        Unohdin leimani eli olen ketonoviisi. Kohta jo vanha tekijä. Puoli vuotta päätin mennä tällä tyylillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin mutta ei normaaleille terveille ihmisille tule mitään hiilarinhimoa kaurapuuron, perunan tai täysjyväruisleivän syömisestä. Eikä minkään muunkaan syömisen jälkeen. Sensinaan 3-5 tuntia syömisen jälkeen alkaa pikkuhiljaa tulla nälkä joka on ihan normaali ja luonnollinen ilmiö. Ei ole mitenkään haitallista jos ihmisellä joskus on ihan rehellinen nälkä.
        Tuollainen hiilarinhimo on syömishäiriö. Alttiita häiriölle ovat ihmiset, jotka säätelevät tunteitaan ruoalla.

        No 5 ateriaa 16 tunnin aikana on palttiarallaa 3 tuntia enkä kyllä näe järkevää syytä ahtaa itseensä kerralla paljon ruokaa.

        Kyllä se hiilarihimo on karkkihyllyllä ja leikkeletiskissä. Kumpiakaan ei suositella suosituksissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kaurapuuron GI on 55 eli matala"

        Riippuu siitä mihin rajan vetää, että mikä on omasta mielestä matala ja mikä korkea. Sehän riippuu päivittäisestä kuormasta muutenkin, vai kuinka? Esim jos puuroa syö vain lusikallisen vs ämpärillisen, niin onhan sillä kuormalla eroa. Montignacin taulukossa 50 on jo aika korkea. Alle 35 on suositeltava, ja siitä ylöspäin vältettävä, ja täysin kielletty. Väreillä asia on esitetty selkeästi. Esim juuri olut, joka kuuluu sinun säännölliseen "ravintoon" on luku 70 eli ehdottomasti kielletty jos haluaa siis noudattaa GI-systeemiä ja laihtua. Glukoosisiirappi on 100.

        Tottahan se on että on monenlaisia tapoja laihtua, ja pelkkä liikapainosta laihtuminen on jo terveyttä edistävä. Siksi ei ole väärää tapaa, ja se vain merkitsee kuinka sillä jaksaa normaali arkea. Mutta vhh:n edut muihin nähden ymmärtää jokainen joka muutakin kokeillut. Tämä energisyys on ykkösjuttu! Kun on energinen niin jaksaa liikkua, joka myös edistää terveyttä ja kuluttaa energiaa ja vaikuttaa mieleen positiivisesti.

        Mutta tämä nyt vaan sattuu olemaan vhh-dieettejä koskeva keskustelupaikka niin täällä sitä taidetaan käsitellä. Muille dieeteille on omat palstat. Kumma kyllä niillä niitä ongelmia voi lukea enemmän, ja joista jokainen ikilaihduttaja on kyllä tietoinen.

        Vhh ja ketoiluvastaiset jutut kai perustuu siihen että joillakin on käsitys siitä että laihtumisen pitää olla täynnä kidutusta ja kärsimystä. Ja kun se on just se syy miksei sitä kukaan kestä ja nutrauskin lähinnä tuo kilot tuplana takaisin. Muuten on taidettu mainitakin että Cambridgen ohjeisiin kuuluu että pussikuurin jälkeen pitäisi siirtyä vhh-ruokavalioon. Olen ihmetellyt tätä, että miksei sitten aloita suoraan vhh:sta kun se on Cambridgeläisillekin se ainoa pysyvä keino. Ystäväni laihtui C:n avulla 15 kg neljässä kuukaudessa, mikä on hieno tulos. Kilo viikossa. Nyt hän on alkupisteessä kun kilot tuli takaisin ja muutama vielä lisää entisten päälle.

        Sitä vaan täytyy muuttaa elintavat kokonaan.

        Olikohan Monticnacin vertailuruokana vehnäleipä? Listoja on tosissaan kaksi ja indekseissä iso ero. Alle 35 menee vain ohra ja pasta tuolla glukoosin perustuvassa indeksissä. Maltoosi on glukoosiindeksillä jotain 105.

        Ravitsemustieteilijöinen mukaan matalainseksisen raja on 55 tuolla glukoosipohjaisella listalla. Hiilihydraatin keskimääräinen indeksini on noin 45 eli 30 tuolla vanhemmalla indeksillä. Mukana se 16 g maltoosia oluesta.

        Minä olen laihtunut 10 kiloa tuntematta nälkää tai mitenkään laskematta ruokiani tammikuun puolen välin jälkeen. Voin myöskin jatkaa tätä dieettiä loppuelämäni. Takana tätä jo vuosia.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Ketoosilla ei ole pienintäkään vaikutusta insuliiniresistenssiin.

        Olen myös kuullut siitä että pitkä ketoilu aiheuttaisi alentunutta hiilihydraatin sietoa mutta en ole löytänyt tuolle vahvistusta mistään. Asia kiinnostaisi kovasti.

        Ei ketoosilla itsellään toki ole vaikutusta insuliiniresistenssiin. Itseasiassa ketoosi toimii insuliiniresistenssin parantajana koska elimistöllä on tapana polttaa ensimmäisenä juuri sitä haitallista solujen sisäistä rasvaa joka insuliiniresistenssiä ja siten diabetesta aiheuttaa. Solujen sisäisestä rasvasta eroon päästäkseen ei tarvitse kuitenkaan välttämättä edes noudattaa ketoosiruokavaliota vaan esimerkiksi paasto toimii hyvin. Muistaakseni joissain tutkimuksissa jo viikon mittaisella erittäin vähäkalorisella ruokavaliolla saadaan suurin osa maksan rasvasta poistumaan, jos rasvamaksa ei ole vielä edennyt pitkälle.

        Jos tosiaan luet uudestaan mitä tuossa kirjoitettiin, niin siinä sanottiin että ravinnon laatu ratkaisee. Koska tyydyttynyt rasva lisää solujen sisäistä rasvoittumista niin erityisesti runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävä ketoosiruokavalio voi aiheuttaa ja pahentaa insuliiniresistenssiä. Tällöin karppaukseen voi tavallaan jäädä nalkkiin koska hiilihydraatteja ei kertakaikkiaan voi enää syödä pahan insuliiniresistenssin vuoksi. Tutkimusten mukaan hitaat hiilihydraatit ja pehmeä rasva eivät aiheuta samalla tavalla solujen sisäistä rasvoittumista kuin tyydyttynyt rasva, sokeri ja alkoholi. Siksi näitä ruokia tulisi suosia.

        Eli lyhyesti: Jos karppaat syöden runsaasti voita, juustoa, lihaa, kookosrasvaa yms. tyydyttynyttä rasvaa voi sinulla olla insuliiniresistenssi, esidiabetes tai diabetes mutta se ei oireile koska et syö hiilihydraattia joten verensokerisi ei ikinä pääse nousemaan.

        Insuliiniresistenssiä ja diabetesta voidaan testata helposti verensokeria mittaamalla mutta oireet ovat ylensä helposti huomattavissa ilman virallista testiä. Insuliiniresistenssi aiheuttaa sokeriaineenvaihdunnan häiriöitä ja siksi syöty sokeri jää vereen. Tällöin janon tunne kasvaa ja virtsaamisen tarve lisääntyy kun elimistö pyrkii tällä tavoin pääsemään ylimääräisestä verensokerista eroon jota se ei voi resistenssin vuoksi soluihin normaaliin tapaan käyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ketoosilla itsellään toki ole vaikutusta insuliiniresistenssiin. Itseasiassa ketoosi toimii insuliiniresistenssin parantajana koska elimistöllä on tapana polttaa ensimmäisenä juuri sitä haitallista solujen sisäistä rasvaa joka insuliiniresistenssiä ja siten diabetesta aiheuttaa. Solujen sisäisestä rasvasta eroon päästäkseen ei tarvitse kuitenkaan välttämättä edes noudattaa ketoosiruokavaliota vaan esimerkiksi paasto toimii hyvin. Muistaakseni joissain tutkimuksissa jo viikon mittaisella erittäin vähäkalorisella ruokavaliolla saadaan suurin osa maksan rasvasta poistumaan, jos rasvamaksa ei ole vielä edennyt pitkälle.

        Jos tosiaan luet uudestaan mitä tuossa kirjoitettiin, niin siinä sanottiin että ravinnon laatu ratkaisee. Koska tyydyttynyt rasva lisää solujen sisäistä rasvoittumista niin erityisesti runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävä ketoosiruokavalio voi aiheuttaa ja pahentaa insuliiniresistenssiä. Tällöin karppaukseen voi tavallaan jäädä nalkkiin koska hiilihydraatteja ei kertakaikkiaan voi enää syödä pahan insuliiniresistenssin vuoksi. Tutkimusten mukaan hitaat hiilihydraatit ja pehmeä rasva eivät aiheuta samalla tavalla solujen sisäistä rasvoittumista kuin tyydyttynyt rasva, sokeri ja alkoholi. Siksi näitä ruokia tulisi suosia.

        Eli lyhyesti: Jos karppaat syöden runsaasti voita, juustoa, lihaa, kookosrasvaa yms. tyydyttynyttä rasvaa voi sinulla olla insuliiniresistenssi, esidiabetes tai diabetes mutta se ei oireile koska et syö hiilihydraattia joten verensokerisi ei ikinä pääse nousemaan.

        Insuliiniresistenssiä ja diabetesta voidaan testata helposti verensokeria mittaamalla mutta oireet ovat ylensä helposti huomattavissa ilman virallista testiä. Insuliiniresistenssi aiheuttaa sokeriaineenvaihdunnan häiriöitä ja siksi syöty sokeri jää vereen. Tällöin janon tunne kasvaa ja virtsaamisen tarve lisääntyy kun elimistö pyrkii tällä tavoin pääsemään ylimääräisestä verensokerista eroon jota se ei voi resistenssin vuoksi soluihin normaaliin tapaan käyttää.

        Esiintyykö tuota solujen sisäistä rasvaa muualla kuin rasvasolujen sisällä ja jos ei esiinny niin missä ja kuinka paljon???


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Olikohan Monticnacin vertailuruokana vehnäleipä? Listoja on tosissaan kaksi ja indekseissä iso ero. Alle 35 menee vain ohra ja pasta tuolla glukoosin perustuvassa indeksissä. Maltoosi on glukoosiindeksillä jotain 105.

        Ravitsemustieteilijöinen mukaan matalainseksisen raja on 55 tuolla glukoosipohjaisella listalla. Hiilihydraatin keskimääräinen indeksini on noin 45 eli 30 tuolla vanhemmalla indeksillä. Mukana se 16 g maltoosia oluesta.

        Minä olen laihtunut 10 kiloa tuntematta nälkää tai mitenkään laskematta ruokiani tammikuun puolen välin jälkeen. Voin myöskin jatkaa tätä dieettiä loppuelämäni. Takana tätä jo vuosia.

        "Ravitsemustieteilijöinen mukaan matalainseksisen raja on 55 tuolla glukoosipohjaisella listalla."

        Ravitsemustieteilijöitä on joka lähtöön ja vain numeroilla on väliä, ei sillä minä kukakin tiettyä lukua pitää. Älä nyt ole niin auktoriteetteja jumaloiva. Ihan arkijärjellä ja laskutaidolla pärjää. Kun tietää kuinka jokainen väittää olevansa oikeassa. Yksi väittää karppaukseksi sitä että syö 300g hiilaria päivässä. Joku voi nimittää sitä taas runsashiilariseksi. Yksi ravitsemustieteilijä jopa sanoo sokeria terveelliseksi ja kertoo vetävänsä jäätelöä joka päivä. Ja ulkonäkö on juopon ja krapulaisen muumion harmaalla laikukkaalla honvärillä (tyypillinen sokerinsyöjille) että voi vetää johtopäätöksiä että haluaako näyttää samalta. Voiko sellaiseen luottaa pätkääkään, minä en ainakaan. Mehän ne nimet asioille annetaan.

        Tietty indeksi nostaa verensokeria tietyn verran. Se, onko se jonkun mielestä vähän vai paljon on ihan eri juttu.

        Jos haluaa laihtua ja pitää verensokerin matalana ja tasaisena niin valitsee mahdollisimman alhaisen GI-tuotteen. Niin yksinkertaista. Ei siinä oikeastaan kaivata ketään sanomaan onko se suuri vai pieni. Kyse on siitä, mitä haluaa, mihin verrataan ja mikä on oma tavoite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esiintyykö tuota solujen sisäistä rasvaa muualla kuin rasvasolujen sisällä ja jos ei esiinny niin missä ja kuinka paljon???

        Rasvaa kertyy kaikkialle sisäelimiin sekä lihaksiin. Englanniksi ilmiötä kutsutaan termillä intracellural lipids ja lihasten sisälle kertyvästä rasvasta käytetään erikseen termiä intramyocellural lipids.

        Tämä rasva ei pienissä määrin ole vaarallista vaan osa normaalia kehon aineenvaihduntaa mutta jos rasvaa kertyy paljon se aiheuttaa juuri tuota edellämainittua insuliiniresistenssiä koska liiallinen rasva estää insuliinia kuljettamasta glukoosia normaaliin tapaan lihassolujen sisälle ja siksi glukoosi jää verenkiertoon aiheuttaen liian korkeaa verensokeria.

        Kuten todettua tämän rasvan määrä riippuu oleellisesti elintavoista (ja osin geeneistä). Tätä rasvaa voidaan pitää tavallaan ensisijaisena hätävarana elimistön energiantarpeeseen koska elimistö tosiaan polttaa tätä rasvaa ensisijaisesti ja vasta myöhemmin alkaa polttaa ihonalaista rasvaa. Mutta koska länsimaissa me elämme käytännössä jatkuvaa sadonkorjuujuhlaa niin monen ihmisen elimistö ei ikinä joudu tästä rasvavarastosta luopumaan ja sen liiallinen kertyminen aiheuttaa edellämainittuja ongelmia.


      • Anonyymi

        Se Foogelholm. Ei ole tuttu kuin huonona esimerkkinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se Foogelholm. Ei ole tuttu kuin huonona esimerkkinä.

        Aika todellisuudesta irtaantunut saa olla jos pitää Fogelholmia ikäisekseen jotenkin epäterveen näköisenä. Mutta todellisuudesta irtautuminen nyt on yleistä monille hörhöliikkeille jotka netin kautta leviävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika todellisuudesta irtaantunut saa olla jos pitää Fogelholmia ikäisekseen jotenkin epäterveen näköisenä. Mutta todellisuudesta irtautuminen nyt on yleistä monille hörhöliikkeille jotka netin kautta leviävät.

        Se näyttää ruttuiselta ja kaljulta muumiolta. Sokerin syönti ihan tutkitusti vanhentaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se näyttää ruttuiselta ja kaljulta muumiolta. Sokerin syönti ihan tutkitusti vanhentaa.

        Surullista katsottavaa kyllä kuinka pahasti ihminen voi irtaantua todellisuudesta. Noh, hyvät jatkot vaan sinulle ehkä joskus löydät keinon päästä tuollaisesta hörhöilystä eroon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdin leimani eli olen ketonoviisi. Kohta jo vanha tekijä. Puoli vuotta päätin mennä tällä tyylillä.

        Ollaan huomattu. Liturgiasanasto alkaa olla hallussa. Kuin vanhalla tekijällä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        No 5 ateriaa 16 tunnin aikana on palttiarallaa 3 tuntia enkä kyllä näe järkevää syytä ahtaa itseensä kerralla paljon ruokaa.

        Kyllä se hiilarihimo on karkkihyllyllä ja leikkeletiskissä. Kumpiakaan ei suositella suosituksissa.

        5 ateriaa 16 tunnin aikana tarkoittaa 4 tunnin välein. Ensimmäinenkin lasketaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rasvaa kertyy kaikkialle sisäelimiin sekä lihaksiin. Englanniksi ilmiötä kutsutaan termillä intracellural lipids ja lihasten sisälle kertyvästä rasvasta käytetään erikseen termiä intramyocellural lipids.

        Tämä rasva ei pienissä määrin ole vaarallista vaan osa normaalia kehon aineenvaihduntaa mutta jos rasvaa kertyy paljon se aiheuttaa juuri tuota edellämainittua insuliiniresistenssiä koska liiallinen rasva estää insuliinia kuljettamasta glukoosia normaaliin tapaan lihassolujen sisälle ja siksi glukoosi jää verenkiertoon aiheuttaen liian korkeaa verensokeria.

        Kuten todettua tämän rasvan määrä riippuu oleellisesti elintavoista (ja osin geeneistä). Tätä rasvaa voidaan pitää tavallaan ensisijaisena hätävarana elimistön energiantarpeeseen koska elimistö tosiaan polttaa tätä rasvaa ensisijaisesti ja vasta myöhemmin alkaa polttaa ihonalaista rasvaa. Mutta koska länsimaissa me elämme käytännössä jatkuvaa sadonkorjuujuhlaa niin monen ihmisen elimistö ei ikinä joudu tästä rasvavarastosta luopumaan ja sen liiallinen kertyminen aiheuttaa edellämainittuja ongelmia.

        Väitöskirjatutkimus:
        "Vähärasvainen ruokavalio pitää liikuntaa tehokkaammin yllä solunsisäistä rasva-aineenvaihduntaa ja sitä kautta myös sokeriaineenvaihduntaa. Toisin sanoen rasvojen karsiminen lautaselta ehkäisee solujen sisään kertyvän rasvan muodostumista. Solunsisäinen rasva puolestaan on keskeinen tekijä insuliinin vaikutuksen heikentymiseen eli insuliiniresistenssin syntyyn."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitöskirjatutkimus:
        "Vähärasvainen ruokavalio pitää liikuntaa tehokkaammin yllä solunsisäistä rasva-aineenvaihduntaa ja sitä kautta myös sokeriaineenvaihduntaa. Toisin sanoen rasvojen karsiminen lautaselta ehkäisee solujen sisään kertyvän rasvan muodostumista. Solunsisäinen rasva puolestaan on keskeinen tekijä insuliinin vaikutuksen heikentymiseen eli insuliiniresistenssin syntyyn."

        Tämä on ihan mielenkiintoinen aihe mikä kaikki solunsisäistä rasvaa lisää mutta siitä ei taida olla tiedeyhteisön sisällä täyttä konsensusta(?) Pehmeiden rasvojen osuus on ymmärtääkseni hieman kyseenalainen solujen sisäiseen rasvoittumiseen. Toki pehmeissä rasvoissa on hyvä pitää mielessä että usein hyviksi pehmeiksi rasvoiksi mielletyistä tuotteista voi olla isokin osuus tyydyttynyttä rasvaa. Mm. Cashew-pahkinän rasvasta n. 20% on tyydyttynyttä ja lohen rasvasta n. 30%.

        Se lienee myös ilmiselvää, ettei vähärasvainen ruokavalio varmasti toimi jos energia otetaan pääasiassa vaikka puhtaasta sokerista tai alkoholista. Esim hanhen maksaa käsittääkseni rasvoitetaan pakkosyöttämällä hanhille prosessoituja hiilihydraatteja. Rasvainen maksa käy paremmin kaupaksi.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kaurapuuron GI on 55 eli matala ja hiilihydraattia siinä on 9 g/100 g. Ei todellakaan nosta verensokeria korkealle.

        Verensokeri laskee terveillä aika nopeasti joskin kaurapuuro on hidas hiilihydraatti joten pitää nälkää hyvin. Ei kaurapuurolla tietenkään pärjää pitkään kun 3 dl annoksessa on alle 180 kcal.

        "Verensokeri laskee terveillä aika nopeasti joskin kaurapuuro on hidas hiilihydraatti joten pitää nälkää hyvin. Ei kaurapuurolla tietenkään pärjää pitkään kun 3 dl annoksessa on alle 180 kcal."

        Huomaatko nyt itsekin mikä ongelman ydin on? Kaurapuuro ei just pidä sitä nälkää (ja nälkä on ihan subjektiivinen tuntemus eikä yksi voi kertoa toisen tuntemuksista mitään, ja voin kertoa että kaurapuuro EI pidä nälkää koska en juo oluttakaan, jonka sinä sanot vievän nälkää ja ruoan tarvetta) pidä koska se verensokeri ilmoittaa että pitää saada uusi annos ja äkkiä. Jotta kaurapuurolla jaksaisi pitkään sitä joutuisi syömään niin hirveät määrät ja parin tunnin välein jotta siitä saisi tarpeeksi energiaa. Mutta hiilihydraatteja siinä on niin liikaa ja GI - kuorma jo iso että se ei ole enää terveellistä ravintoa vetää yhtä lajia isoja määriä kun millekään muulle ei jää tilaa. Ja kuka hitto ilkeää syödä puuroa ainoaksi ravinnokseen? Tuskin kukaan.

        Kaurapuurossa ei ole edes ravinteita kuten on esim kananmunassa. Kaurapuuro vs kaksi kananmunaa on ravitsemuksellisesti ihan eri tasolla. Kananmunilla jaksaa 9 h mutta kaurapuurolla 2. Olenpa ollut pidempäänkin syömättä kuin 9 h ei ole munakkaan jälkeen ollut huutava nälkä kolo päivänä. Laihduttajalle tällä on iso merkitys, ei niinkään sille jonka ei tarvi laskea makroja niin tarkkaan. Tai syö paljon hiilaria muutenkin. Mut tämä palsta on vhh-ruokavalioon keskittyvä. Vertailu kannattaa.

        Kun olen saavuttanut tavoitepainon niin minäkin otan pikku puuroannoksen aamuun. Mutta nyt yritän saada ne energiat varaläskeistä.

        T ketonoviisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ketoosilla itsellään toki ole vaikutusta insuliiniresistenssiin. Itseasiassa ketoosi toimii insuliiniresistenssin parantajana koska elimistöllä on tapana polttaa ensimmäisenä juuri sitä haitallista solujen sisäistä rasvaa joka insuliiniresistenssiä ja siten diabetesta aiheuttaa. Solujen sisäisestä rasvasta eroon päästäkseen ei tarvitse kuitenkaan välttämättä edes noudattaa ketoosiruokavaliota vaan esimerkiksi paasto toimii hyvin. Muistaakseni joissain tutkimuksissa jo viikon mittaisella erittäin vähäkalorisella ruokavaliolla saadaan suurin osa maksan rasvasta poistumaan, jos rasvamaksa ei ole vielä edennyt pitkälle.

        Jos tosiaan luet uudestaan mitä tuossa kirjoitettiin, niin siinä sanottiin että ravinnon laatu ratkaisee. Koska tyydyttynyt rasva lisää solujen sisäistä rasvoittumista niin erityisesti runsaasti tyydyttynyttä rasvaa sisältävä ketoosiruokavalio voi aiheuttaa ja pahentaa insuliiniresistenssiä. Tällöin karppaukseen voi tavallaan jäädä nalkkiin koska hiilihydraatteja ei kertakaikkiaan voi enää syödä pahan insuliiniresistenssin vuoksi. Tutkimusten mukaan hitaat hiilihydraatit ja pehmeä rasva eivät aiheuta samalla tavalla solujen sisäistä rasvoittumista kuin tyydyttynyt rasva, sokeri ja alkoholi. Siksi näitä ruokia tulisi suosia.

        Eli lyhyesti: Jos karppaat syöden runsaasti voita, juustoa, lihaa, kookosrasvaa yms. tyydyttynyttä rasvaa voi sinulla olla insuliiniresistenssi, esidiabetes tai diabetes mutta se ei oireile koska et syö hiilihydraattia joten verensokerisi ei ikinä pääse nousemaan.

        Insuliiniresistenssiä ja diabetesta voidaan testata helposti verensokeria mittaamalla mutta oireet ovat ylensä helposti huomattavissa ilman virallista testiä. Insuliiniresistenssi aiheuttaa sokeriaineenvaihdunnan häiriöitä ja siksi syöty sokeri jää vereen. Tällöin janon tunne kasvaa ja virtsaamisen tarve lisääntyy kun elimistö pyrkii tällä tavoin pääsemään ylimääräisestä verensokerista eroon jota se ei voi resistenssin vuoksi soluihin normaaliin tapaan käyttää.

        "Insuliiniresistenssiä ja diabetesta voidaan testata helposti verensokeria mittaamalla mutta oireet ovat ylensä helposti huomattavissa ilman virallista testiä. Insuliiniresistenssi aiheuttaa sokeriaineenvaihdunnan häiriöitä ja siksi syöty sokeri jää vereen. Tällöin janon tunne kasvaa ja virtsaamisen tarve lisääntyy kun elimistö pyrkii tällä tavoin pääsemään ylimääräisestä verensokerista eroon jota se ei voi resistenssin vuoksi soluihin normaaliin tapaan käyttää."

        Eikö sun kannattais sitten lopettaa se sokeristuva hiilari?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika todellisuudesta irtaantunut saa olla jos pitää Fogelholmia ikäisekseen jotenkin epäterveen näköisenä. Mutta todellisuudesta irtautuminen nyt on yleistä monille hörhöliikkeille jotka netin kautta leviävät.

        "Aika todellisuudesta irtaantunut saa olla jos pitää Fogelholmia ikäisekseen jotenkin epäterveen näköisenä. "

        On se hirveän väsyneen ja vanhan näköinen. Onko se 80? Sitten menee ihan ikäistensä joukossa. Sokeri oikeasti vanhentaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Aika todellisuudesta irtaantunut saa olla jos pitää Fogelholmia ikäisekseen jotenkin epäterveen näköisenä. "

        On se hirveän väsyneen ja vanhan näköinen. Onko se 80? Sitten menee ihan ikäistensä joukossa. Sokeri oikeasti vanhentaa.

        Hän on 61-vuotias ja hänen olemuksensa on pitkänmatkanjuoksijan, solakka ja jäntevä.


    • Anonyymi

      Syönnin järkevöittämisen jälkeen energiatasot paranee. Se on joskus ollut jopa syy muutokseen enemmän kuin laihdutaminen.
      Säännöllinen ateriarytmi ja hiilareiden rajoittaminen noin 200 per päivä. Painokin putosi lopulta 30 kiloa.

      • Anonyymi

        Järkevöittäminen onkin ykkösjuttu! Mikä sitten on järkevää kenenkin kohdalla.
        Lisäksi mieli ja keho ei toimi aina järkevästi. Ihmisellä on haluja ja pyrkimys mielihyvään. Niin ruoassa kuin muussakin. Näissä pitäisi löytää vaan tasapaino, eikä elämä ole elämisen arvoista jos se perustuu pelkkään kieltäymykseen ja askeesiin.

        Esim ei ole järkevää harrastaa seksiä kuin vain lapsentekoa ajatellen. Seksi on sotkuista ja siitä voi saada tauteja, mieliharmia ja draamaa. Mutta ihminen toimii tässä kohtaa täysin järkeä vailla. Mielihyvä ja vietti vie ja järki jää kakkoseksi

        Esim joku juo olutta vaikkei se missään nimessä ole järkevää kun laihduttaa, missään järkevässä dieetissä. Ihmisillä on vain nämä aivokemiat ja riippuvuudet, mitä kelläkin. Minä en tulisi toimeen ilman kahvia. Voin olla syömättäkin mutta aamukahvia ilman on vaikeaa olla.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Järkevöittäminen onkin ykkösjuttu! Mikä sitten on järkevää kenenkin kohdalla.
        Lisäksi mieli ja keho ei toimi aina järkevästi. Ihmisellä on haluja ja pyrkimys mielihyvään. Niin ruoassa kuin muussakin. Näissä pitäisi löytää vaan tasapaino, eikä elämä ole elämisen arvoista jos se perustuu pelkkään kieltäymykseen ja askeesiin.

        Esim ei ole järkevää harrastaa seksiä kuin vain lapsentekoa ajatellen. Seksi on sotkuista ja siitä voi saada tauteja, mieliharmia ja draamaa. Mutta ihminen toimii tässä kohtaa täysin järkeä vailla. Mielihyvä ja vietti vie ja järki jää kakkoseksi

        Esim joku juo olutta vaikkei se missään nimessä ole järkevää kun laihduttaa, missään järkevässä dieetissä. Ihmisillä on vain nämä aivokemiat ja riippuvuudet, mitä kelläkin. Minä en tulisi toimeen ilman kahvia. Voin olla syömättäkin mutta aamukahvia ilman on vaikeaa olla.

        Terv ketonoviisi

        Myöskään rasvan syöminen ei ole järkevää laihduttajalle. 100 g rasvaa tarkoittaa 120 g rasvaa rasvakudoksessa. 2 olutta vastaavasti 40 g.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järkevöittäminen onkin ykkösjuttu! Mikä sitten on järkevää kenenkin kohdalla.
        Lisäksi mieli ja keho ei toimi aina järkevästi. Ihmisellä on haluja ja pyrkimys mielihyvään. Niin ruoassa kuin muussakin. Näissä pitäisi löytää vaan tasapaino, eikä elämä ole elämisen arvoista jos se perustuu pelkkään kieltäymykseen ja askeesiin.

        Esim ei ole järkevää harrastaa seksiä kuin vain lapsentekoa ajatellen. Seksi on sotkuista ja siitä voi saada tauteja, mieliharmia ja draamaa. Mutta ihminen toimii tässä kohtaa täysin järkeä vailla. Mielihyvä ja vietti vie ja järki jää kakkoseksi

        Esim joku juo olutta vaikkei se missään nimessä ole järkevää kun laihduttaa, missään järkevässä dieetissä. Ihmisillä on vain nämä aivokemiat ja riippuvuudet, mitä kelläkin. Minä en tulisi toimeen ilman kahvia. Voin olla syömättäkin mutta aamukahvia ilman on vaikeaa olla.

        Terv ketonoviisi

        Onko sinulla joku hiilarihimo tuota olutta kohtaan, kun siitä täytyy jokaisessa viestissä erikseen mainita?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Myöskään rasvan syöminen ei ole järkevää laihduttajalle. 100 g rasvaa tarkoittaa 120 g rasvaa rasvakudoksessa. 2 olutta vastaavasti 40 g.

        Mutta oluen maltoosi nostaa verensokerin taivaaseen. Rasva ei sitä tee. Tämähän on ihan karppauksen perusidea että miksi valitaan tietyt ruoka-aineet ja vältetään toisia. Tämä asia näyttää olevan sinulle ihan uusi. Tämä nimimerkille Hpv27.

        Voisit perustietojen kartuttamiseksi aluksi käydä lukemassa vaikka Jakob Valdman, Tomi Kokon, ketovalmentajien Suomen LCHF sivuja tai Antti Heikkilän sivuja joissa kerrotaan vähähiilihydraattisen ruokavalion perusidea, näitä on jo hirveän paljon, jo kymmeniä valmennuksiakin tarjolla.. Ilmankin pärjää kyllä. Laita hakuun "ketogeeninen ruokavalio, vähähiilihydraattinen". Siten saat kuulla perusasiat joten et enää pelkääkään rasvaa, vaikka meidät on siihen opetettu vääristellen tutkimuksia.

        Kirjojakin löytyy, Atkinsin ruokavalio taitaa olla vanhinta saatavilla olevaa.

        Tsemppiä terveemmälle elämälle ja vapaudelle!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta oluen maltoosi nostaa verensokerin taivaaseen. Rasva ei sitä tee. Tämähän on ihan karppauksen perusidea että miksi valitaan tietyt ruoka-aineet ja vältetään toisia. Tämä asia näyttää olevan sinulle ihan uusi. Tämä nimimerkille Hpv27.

        Voisit perustietojen kartuttamiseksi aluksi käydä lukemassa vaikka Jakob Valdman, Tomi Kokon, ketovalmentajien Suomen LCHF sivuja tai Antti Heikkilän sivuja joissa kerrotaan vähähiilihydraattisen ruokavalion perusidea, näitä on jo hirveän paljon, jo kymmeniä valmennuksiakin tarjolla.. Ilmankin pärjää kyllä. Laita hakuun "ketogeeninen ruokavalio, vähähiilihydraattinen". Siten saat kuulla perusasiat joten et enää pelkääkään rasvaa, vaikka meidät on siihen opetettu vääristellen tutkimuksia.

        Kirjojakin löytyy, Atkinsin ruokavalio taitaa olla vanhinta saatavilla olevaa.

        Tsemppiä terveemmälle elämälle ja vapaudelle!

        Verensokeria nostaa hiilihydraatin määrä kertaa sen nopeus. 16 g hiilihydraattia ei nosta juurikaan verensokeria ja minulla on oluen jälkeen verensokeri normaali 2h kuluttua.

        Minulla tyydyttynyt rasva nosti LDL-kolesterolia 50%. Se on edelleenkin tärkein riskitekijä sv-sairauksissa ja Alzheimerin taudissa. Syömäni hitaat hiilihydraatit sen sijaan parantavat LDL-kolesterolia.

        Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan eikä niitä kannata uskoa. Jos kävisit läpi sen Heikkilän lukemattomat asiavirheet -dokumentin läpi. Tehän voisitte kaverien kanssa käydä ne läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla joku hiilarihimo tuota olutta kohtaan, kun siitä täytyy jokaisessa viestissä erikseen mainita?

        Syynä on ehkä se, että hänellä on tapimusta alkoholismiin, siksi julistaa päivittäin kohtuukäytön ilosanomaa. Kunnes... tulee repsahdus. Lisäksi hänellä on paljon hyviä baarikavereita, jotka toimvat henkikäreikänä ja vastapainona minun ja vekun päivittäisille kirjoituksille.

        hvp27 kävisi mielellään useamminkin baarissa, mutta tietää, ettei voi. Nyt jo käy joka päivä, mutta on omien sanojensa mukaan kerrallaan vain puolisen tuntia Tosin baarihenkilökunta saattaa olla tästä jälkimmäisestä asiasta eri mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Järkevöittäminen onkin ykkösjuttu! Mikä sitten on järkevää kenenkin kohdalla.
        Lisäksi mieli ja keho ei toimi aina järkevästi. Ihmisellä on haluja ja pyrkimys mielihyvään. Niin ruoassa kuin muussakin. Näissä pitäisi löytää vaan tasapaino, eikä elämä ole elämisen arvoista jos se perustuu pelkkään kieltäymykseen ja askeesiin.

        Esim ei ole järkevää harrastaa seksiä kuin vain lapsentekoa ajatellen. Seksi on sotkuista ja siitä voi saada tauteja, mieliharmia ja draamaa. Mutta ihminen toimii tässä kohtaa täysin järkeä vailla. Mielihyvä ja vietti vie ja järki jää kakkoseksi

        Esim joku juo olutta vaikkei se missään nimessä ole järkevää kun laihduttaa, missään järkevässä dieetissä. Ihmisillä on vain nämä aivokemiat ja riippuvuudet, mitä kelläkin. Minä en tulisi toimeen ilman kahvia. Voin olla syömättäkin mutta aamukahvia ilman on vaikeaa olla.

        Terv ketonoviisi

        Voimakastahtoinen ihminen ei selittele, vaan toimii kliinisesti.

        Jos herkuttelu lihottaa, hän lopettaa herkuttelun kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta oluen maltoosi nostaa verensokerin taivaaseen. Rasva ei sitä tee. Tämähän on ihan karppauksen perusidea että miksi valitaan tietyt ruoka-aineet ja vältetään toisia. Tämä asia näyttää olevan sinulle ihan uusi. Tämä nimimerkille Hpv27.

        Voisit perustietojen kartuttamiseksi aluksi käydä lukemassa vaikka Jakob Valdman, Tomi Kokon, ketovalmentajien Suomen LCHF sivuja tai Antti Heikkilän sivuja joissa kerrotaan vähähiilihydraattisen ruokavalion perusidea, näitä on jo hirveän paljon, jo kymmeniä valmennuksiakin tarjolla.. Ilmankin pärjää kyllä. Laita hakuun "ketogeeninen ruokavalio, vähähiilihydraattinen". Siten saat kuulla perusasiat joten et enää pelkääkään rasvaa, vaikka meidät on siihen opetettu vääristellen tutkimuksia.

        Kirjojakin löytyy, Atkinsin ruokavalio taitaa olla vanhinta saatavilla olevaa.

        Tsemppiä terveemmälle elämälle ja vapaudelle!

        Eipä ne oluen hiilarit kyllä verensokeria mihinkään taivaisiin automaattisesti nosta :D Joku raja näihin juttuihin. Esimerkiksi koffissa on 2,1g hiilihydraattia/100g eli pari tällaista tekee n. 14g hiilihydraattia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syynä on ehkä se, että hänellä on tapimusta alkoholismiin, siksi julistaa päivittäin kohtuukäytön ilosanomaa. Kunnes... tulee repsahdus. Lisäksi hänellä on paljon hyviä baarikavereita, jotka toimvat henkikäreikänä ja vastapainona minun ja vekun päivittäisille kirjoituksille.

        hvp27 kävisi mielellään useamminkin baarissa, mutta tietää, ettei voi. Nyt jo käy joka päivä, mutta on omien sanojensa mukaan kerrallaan vain puolisen tuntia Tosin baarihenkilökunta saattaa olla tästä jälkimmäisestä asiasta eri mieltä.

        Ei, kyllä puoli tuntia päivässä riittää oikein hyvin. Jos olen joskus pidempään niin siirryn soodaveteen.

        Eiköhän henkilökunta tykkää kun juon kiirettömään aikaan ja nytkin on työn alla lasi olutta @ 12 €. On myös hintansa arvoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ne oluen hiilarit kyllä verensokeria mihinkään taivaisiin automaattisesti nosta :D Joku raja näihin juttuihin. Esimerkiksi koffissa on 2,1g hiilihydraattia/100g eli pari tällaista tekee n. 14g hiilihydraattia.

        Näinpä. 2 a-olutta ja 16 g maltoosia vastaa esimerkiksi 50 g ruisleipää tai 350 g kaurapuuroa. Lisäksi tietysti se, että alkoholi laskee verensokeria. Veikkaampa, että eräät ovat hankkineet ylipainonsa oluella kun se niin kiusaa. Tänään kalorit jotain 1200 ja oluen jälkeen 1500. En taida viitsiä käydä kaupassa niin kalorit jäävät tähän.

        Eri asia jos juo korikaupalla mutta tuo on järjetöntä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voimakastahtoinen ihminen ei selittele, vaan toimii kliinisesti.

        Jos herkuttelu lihottaa, hän lopettaa herkuttelun kokonaan.

        Siis jos ei pysty hillitsemään herkuttelua niin sitten on ainut keino lopettaa kokonaan.

        Itse luovuin 90% herkuttelusta ja jätin 10% eli oluen.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Näinpä. 2 a-olutta ja 16 g maltoosia vastaa esimerkiksi 50 g ruisleipää tai 350 g kaurapuuroa. Lisäksi tietysti se, että alkoholi laskee verensokeria. Veikkaampa, että eräät ovat hankkineet ylipainonsa oluella kun se niin kiusaa. Tänään kalorit jotain 1200 ja oluen jälkeen 1500. En taida viitsiä käydä kaupassa niin kalorit jäävät tähän.

        Eri asia jos juo korikaupalla mutta tuo on järjetöntä.

        Jeps. Alkoholia ei kukaan tervejärkinen ala terveelliseksi väittämään mutta kohtuudella ruokavalioon voi mahduttaa myös niitä epäterveellisiä asioita jos muuten ruokavalio ja elämäntavat ovat kunnossa. Harva jaksaa täydellisen terveellistä elämää aina elää.

        Itsellä myös alkoholi on aikalailla se ainoa pahe. Sen olen myös huomannut että jos en juo alkoholia alan pian himoitsemaan herkkuja ja niistä tulee helposti nautittua paljon enemmän huonoja kaloreita kuin niistä muutamasta oluesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeps. Alkoholia ei kukaan tervejärkinen ala terveelliseksi väittämään mutta kohtuudella ruokavalioon voi mahduttaa myös niitä epäterveellisiä asioita jos muuten ruokavalio ja elämäntavat ovat kunnossa. Harva jaksaa täydellisen terveellistä elämää aina elää.

        Itsellä myös alkoholi on aikalailla se ainoa pahe. Sen olen myös huomannut että jos en juo alkoholia alan pian himoitsemaan herkkuja ja niistä tulee helposti nautittua paljon enemmän huonoja kaloreita kuin niistä muutamasta oluesta.

        Minulla olut selkeästi vähentää ruokahalua. Iltapäiväolut yleensä tarkoittavat etten syö päivällistä.

        Systeemi, jossa 95% ruoka-aineissa ei kyllä toimi ainakaan minulla. Se kyllä yleensä laihduttaa siitä huolimatta mitkä 95% rajaa pois.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Verensokeria nostaa hiilihydraatin määrä kertaa sen nopeus. 16 g hiilihydraattia ei nosta juurikaan verensokeria ja minulla on oluen jälkeen verensokeri normaali 2h kuluttua.

        Minulla tyydyttynyt rasva nosti LDL-kolesterolia 50%. Se on edelleenkin tärkein riskitekijä sv-sairauksissa ja Alzheimerin taudissa. Syömäni hitaat hiilihydraatit sen sijaan parantavat LDL-kolesterolia.

        Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan eikä niitä kannata uskoa. Jos kävisit läpi sen Heikkilän lukemattomat asiavirheet -dokumentin läpi. Tehän voisitte kaverien kanssa käydä ne läpi.

        "Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan"

        Virheistä (?) huolimatta äitini pääsi eroon insuliinista ja verenpainelääkkeitä sekä kolesterolilääkkeistä Heikkilän ruokavaliolla. Valtava positiivinen muutos iäkkäässä äidissä, mieliala parani ja masennus jäi taakse. Ei laihtunut vaan sai lihasta, oli kovin laiha ja ja alipainoinen. Eivät siis ehkä ole olleet kovin pahoja virheitä. Nykyään palvoo Heikkilää. Ei ihme, kuka tahansa olis kiitollinen terveestä elämästään. ❤️


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syynä on ehkä se, että hänellä on tapimusta alkoholismiin, siksi julistaa päivittäin kohtuukäytön ilosanomaa. Kunnes... tulee repsahdus. Lisäksi hänellä on paljon hyviä baarikavereita, jotka toimvat henkikäreikänä ja vastapainona minun ja vekun päivittäisille kirjoituksille.

        hvp27 kävisi mielellään useamminkin baarissa, mutta tietää, ettei voi. Nyt jo käy joka päivä, mutta on omien sanojensa mukaan kerrallaan vain puolisen tuntia Tosin baarihenkilökunta saattaa olla tästä jälkimmäisestä asiasta eri mieltä.

        "hvp27 kävisi mielellään useamminkin baarissa, mutta tietää, ettei voi. Nyt jo käy joka päivä, mutta on omien sanojensa mukaan kerrallaan vain puolisen tuntia Tosin baarihenkilökunta saattaa olla tästä jälkimmäisestä asiasta eri mieltä."

        Hpv27:n kannattaisi ehdottomasti kokeilla Heikkilän ruokavaliota, kunhan oppii perusteet. Monesti baarikärpäset käy yhdellä, tosi pitkällä (noin viisi litraa) joka jatkuu valomerkkiin asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ne oluen hiilarit kyllä verensokeria mihinkään taivaisiin automaattisesti nosta :D Joku raja näihin juttuihin. Esimerkiksi koffissa on 2,1g hiilihydraattia/100g eli pari tällaista tekee n. 14g hiilihydraattia.

        Ei ne oluen hiilarit vaan se maltoosi, joka on tuhoisaa just diabeetikolle.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Siis jos ei pysty hillitsemään herkuttelua niin sitten on ainut keino lopettaa kokonaan.

        Itse luovuin 90% herkuttelusta ja jätin 10% eli oluen.

        "Siis jos ei pysty hillitsemään herkuttelua niin sitten on ainut keino lopettaa kokonaan.

        Itse luovuin 90% herkuttelusta ja jätin 10% eli oluen."

        Tuohan kertoo vain että olet alkoholista riippuvainen.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla olut selkeästi vähentää ruokahalua. Iltapäiväolut yleensä tarkoittavat etten syö päivällistä.

        Systeemi, jossa 95% ruoka-aineissa ei kyllä toimi ainakaan minulla. Se kyllä yleensä laihduttaa siitä huolimatta mitkä 95% rajaa pois.

        "Iltapäiväolut yleensä tarkoittavat etten syö päivällistä."

        Alkoholi onkin joillekin ravintoa tärkeämpää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeps. Alkoholia ei kukaan tervejärkinen ala terveelliseksi väittämään mutta kohtuudella ruokavalioon voi mahduttaa myös niitä epäterveellisiä asioita jos muuten ruokavalio ja elämäntavat ovat kunnossa. Harva jaksaa täydellisen terveellistä elämää aina elää.

        Itsellä myös alkoholi on aikalailla se ainoa pahe. Sen olen myös huomannut että jos en juo alkoholia alan pian himoitsemaan herkkuja ja niistä tulee helposti nautittua paljon enemmän huonoja kaloreita kuin niistä muutamasta oluesta.

        "Sen olen myös huomannut että jos en juo alkoholia alan pian himoitsemaan herkkuja"

        Hiilihydraattiriippuvuudesta voi päästä eroon. Ketoilulla vaikka. Jää herkut ja alkoholit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sen olen myös huomannut että jos en juo alkoholia alan pian himoitsemaan herkkuja"

        Hiilihydraattiriippuvuudesta voi päästä eroon. Ketoilulla vaikka. Jää herkut ja alkoholit.

        Kiitos vaan huolenpidostasi. Olen kuitenkin täysin terve ja normaalipainoinen (BMI n. 22) enkä koe että satunnainen herkuttelu tai alkoholin käyttö olisi välttämättä mitään "hiilihydraattiriippuvuutta".

        Vähän arvelen että sinä itse himoitset jatkuvasti niitä hiilihydraatteja siksi sinulla ja kaltaisillasi on niin kova tarve siitä netissä päivät pitkät paasata. Et sinä siis ole tästä ihmisen luontaisesta tarpeesta mihinkään eroon päässyt, todennäköisesti kieltäytymisesi saa sinut entistä enemmän ajattelemaan niitä hiilareita. Tämä netissä paasaaminen on vaan yksi tapa sinulle selvitä päivästä toiseen tuon alituisen tarpeesi kanssa.

        Ihmisellä kuitenkin on luontainen taipumus tehdä sellaisia asioita jotka tuntuvat hyvältä. Asioista voi yrittää kieltäytyä loputtomiin tahdonvoimalla, josta seuraa usein retkahduksia (esim suurin osa ketoilijoista epäonnistuu noudattamaan tuota ruokavaliota pitkäjänteisesti) tai sitten yrittää löytää elämässä tasapainoa ja hyväksyä itsessään myös tietty määrä ns. epärationaalisia mielihaluja. Tätä tasapainoa täytyy jokaisen itse etsiä ja sen pakottaminen ei ylensä tuota kovin hyviä tuloksia kuten vaikka (hitonmoista aasinsiltaa käyttäen) katolilaisten pappien selibaattipakko osoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Iltapäiväolut yleensä tarkoittavat etten syö päivällistä."

        Alkoholi onkin joillekin ravintoa tärkeämpää.

        "Iltapäiväolut yleensä tarkoittavat etten syö päivällistä."

        Alkoholi onkin joillekin ravintoa tärkeämpää."

        Olen joutunut olemaan useinkin elämässäni porukoissa, missä on alkoholisteja. Nälkä ei tosiaan ole kun sen oluella kuittaa, senhän sanotaan olevankin nestemäistä leipää. Nostaa insuliinit ihan kuin muukin hiilaripitoinen "ruoka".

        Alkoholisti (tai narkkari) ei tunne nälkää siinä nousuhumalassa joka voi kestää tietty kauan. Ikävää tällaisilla ihmisillä on se, että heillä on muita huolehdittavanaan, ja koska itsellä ei ole nälkä niin sitä ei tarjota muillekaan, esim omille lapsille.

        Sitten kun tulee se hypoglykemia niin vedetään kaikki ruoka toistenkin kaapeista ja ahdetaan kebua ja pullaa, mitä sattuu ikinä vaan olemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syynä on ehkä se, että hänellä on tapimusta alkoholismiin, siksi julistaa päivittäin kohtuukäytön ilosanomaa. Kunnes... tulee repsahdus. Lisäksi hänellä on paljon hyviä baarikavereita, jotka toimvat henkikäreikänä ja vastapainona minun ja vekun päivittäisille kirjoituksille.

        hvp27 kävisi mielellään useamminkin baarissa, mutta tietää, ettei voi. Nyt jo käy joka päivä, mutta on omien sanojensa mukaan kerrallaan vain puolisen tuntia Tosin baarihenkilökunta saattaa olla tästä jälkimmäisestä asiasta eri mieltä.

        Mistäpä tiedät kenenkään tapimukset yhtään mihinkään? Kyse on kuitenkin käsittääkseni sinulle tuntemattomasta ihmisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäpä tiedät kenenkään tapimukset yhtään mihinkään? Kyse on kuitenkin käsittääkseni sinulle tuntemattomasta ihmisestä.

        Karppaaja fundamentalistit tietävät kaikesta kaiken. Turha heitä on kyseenalaistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voimakastahtoinen ihminen ei selittele, vaan toimii kliinisesti.

        Jos herkuttelu lihottaa, hän lopettaa herkuttelun kokonaan.

        "Jos herkuttelu lihottaa, hän lopettaa herkuttelun kokonaan."

        Näin juuri on ✌️

        Jos haitallinen aine on haitallinen niin sitä käyttöä ei jatketa. Alkoholi on laihduttajalle vahingollinen varsinkin olut, joten sen voi lopettaa. Jos ei voi on kyse riippuvuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "hvp27 kävisi mielellään useamminkin baarissa, mutta tietää, ettei voi. Nyt jo käy joka päivä, mutta on omien sanojensa mukaan kerrallaan vain puolisen tuntia Tosin baarihenkilökunta saattaa olla tästä jälkimmäisestä asiasta eri mieltä."

        Hpv27:n kannattaisi ehdottomasti kokeilla Heikkilän ruokavaliota, kunhan oppii perusteet. Monesti baarikärpäset käy yhdellä, tosi pitkällä (noin viisi litraa) joka jatkuu valomerkkiin asti.

        Taidat olla ns kokemus asiantuntija asiassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistäpä tiedät kenenkään tapimukset yhtään mihinkään? Kyse on kuitenkin käsittääkseni sinulle tuntemattomasta ihmisestä.

        Karppaus on uskonto ja sen perusteella voi päättää vaikka mistä. Kaikki vastuullisesti alkoholia käyttävät ovat alkoholisteja ja hitaat hiilihydraatit sokeria. Jos lisäksi laihtuu juomalla kaksi olutta päivässä ja syömällä muuten hitaita hiilihydraatteja niin on jumalankieltäjä.

        Itse kyllä veikkaisin syyksi ongelmallista suhdetta alkoholiin tällä kirjoittajalla. Ehkä myös hiilihydraattin aka karkkiin, roskaruokaa, jäätelöön yms..


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jos herkuttelu lihottaa, hän lopettaa herkuttelun kokonaan."

        Näin juuri on ✌️

        Jos haitallinen aine on haitallinen niin sitä käyttöä ei jatketa. Alkoholi on laihduttajalle vahingollinen varsinkin olut, joten sen voi lopettaa. Jos ei voi on kyse riippuvuudesta.

        Öh mutta kun laihdun koko ajan niin miksi minun pitäisi lopettaa olen juonti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karppaaja fundamentalistit tietävät kaikesta kaiken. Turha heitä on kyseenalaistaa.

        Korjaan: luulevat tietävänsä. Johtuu koulutuksen puutteesta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Öh mutta kun laihdun koko ajan niin miksi minun pitäisi lopettaa olen juonti?

        "Öh mutta kun laihdun koko ajan niin miksi minun pitäisi lopettaa olen juonti?"

        Juo vaan minun puolestani. Ei juomista kannata missään tapauksessa lopettaa jos se on elämän tärkein asia. Mitä ruualla jos vain juomaa riittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Öh mutta kun laihdun koko ajan niin miksi minun pitäisi lopettaa olen juonti?"

        Juo vaan minun puolestani. Ei juomista kannata missään tapauksessa lopettaa jos se on elämän tärkein asia. Mitä ruualla jos vain juomaa riittää.

        Kun ravintoni energiasta tulee 7% alkoholista ja 93% ruuasta niin onko suhde huono? Ketoilijoilla tulee tyydyttyneestä rasvasta jopa 50% eikä siinä ole mitään hyödyllistä. LCHF-dieetti nostaa LDL-kolesterolia keskimäärin 44%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Öh mutta kun laihdun koko ajan niin miksi minun pitäisi lopettaa olen juonti?"

        Juo vaan minun puolestani. Ei juomista kannata missään tapauksessa lopettaa jos se on elämän tärkein asia. Mitä ruualla jos vain juomaa riittää.

        On koomista touhu tämä joidenkin kommentointi :DD Mitä jos se on vaikka elämän neljänneks tai kuudenneks tärkein asia?


    • Anonyymi

      Tässä kyselyssä pitää ottaa huomioon se että se on tosiaan tehty niille jotka ovat ketoilussa toistaiseksi onnistuneet. Tätä ilmiötä kutsutaan yleisesti selviytymisharhaksi ja tällä tavalla tehdyt tutkimukset ovat arvoltaan mitättömiä.

      • Tuota minäkin tarkoitin tuolla lottovoittajavertauksella. Tutkimusmielessä pitäisi ottaa 100 karppausta aloittavaa ja kysyä tilanne 2 vuoden kuluttua.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Tuota minäkin tarkoitin tuolla lottovoittajavertauksella. Tutkimusmielessä pitäisi ottaa 100 karppausta aloittavaa ja kysyä tilanne 2 vuoden kuluttua.

        Mutta jos karppaus tarkoittaa sitä että vedetään bisseä ja roskat ruokaa joka päivä ja ruisleipää ja päälle insuliinia.

        Niin näillä spekseillähän on helppo sanoa ettei laihdu tällä "karppauksella" mitä siis Hpv27 mieltää karppauksena. Ja kenen syy ettei karppaus toimikaan? No A. Heikkilän. Ei siis sen joka vetää bisseä päivät ja sipaisu margariiniä päälle. Margariini on kuulemma terveellistäkin... Sen pitäisi kumota alkoholin vaikutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos karppaus tarkoittaa sitä että vedetään bisseä ja roskat ruokaa joka päivä ja ruisleipää ja päälle insuliinia.

        Niin näillä spekseillähän on helppo sanoa ettei laihdu tällä "karppauksella" mitä siis Hpv27 mieltää karppauksena. Ja kenen syy ettei karppaus toimikaan? No A. Heikkilän. Ei siis sen joka vetää bisseä päivät ja sipaisu margariiniä päälle. Margariini on kuulemma terveellistäkin... Sen pitäisi kumota alkoholin vaikutus.

        Samalla logikalla kaikki laihdutuskeinot ovat sataprosenttisen varmoja. Kalorien laskeminenkin toimii satavarmasti jos niitä miinuskaloreita vaan pystyy noudattamaan. Kun kerran meillä kaikki tämä tieto on ja laihduttaminen on niin helppoa niin miksiköhän silti suurin osa laihduttajista epäonnistuu? Voisko olla vaikka että tuollainen elämäntapamuutos on aika paljon helpommin sanottu kuin tehty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos karppaus tarkoittaa sitä että vedetään bisseä ja roskat ruokaa joka päivä ja ruisleipää ja päälle insuliinia.

        Niin näillä spekseillähän on helppo sanoa ettei laihdu tällä "karppauksella" mitä siis Hpv27 mieltää karppauksena. Ja kenen syy ettei karppaus toimikaan? No A. Heikkilän. Ei siis sen joka vetää bisseä päivät ja sipaisu margariiniä päälle. Margariini on kuulemma terveellistäkin... Sen pitäisi kumota alkoholin vaikutus.

        En käyttänyt ollessani Heikkilän dieetillä lainkaan alkoholia enkä syönyt leipää tai roskaruokaa. Insuliinia ei silloin vielä ollut vaan metformiini. Kolesterolini huononi paljon, en laihtunut eivätkä paastoverensokerini parantuneet.

        Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan. Esimerkiksi AH väittää että maitoon lisätään D 2-vitamiinia ja rasvaton maito värjätään valkoiseksi. Laki kieltää moiset ja asian tarkistaminen olisi vienyt pari minuuttia.

        On hänellä pahempiakin virheitä. Uudessa kirjassa väittää kolmasosan syöpäpotilaita kuolevan sytostaatteihin kun kyseisessä tutkimuksessa ei otettu kantaa kuolinsyyhyn ja prosentti oli 4%.

        Itse ihmettelen että löytyy ihmisiä jotka luottavat häneen vaikka hänen kirjojensa virheitä on listattu nettiin. Ei tarvitse tieteellistä koulutusta asioiden tarkastamiseen.

        Margariini on tapa hankkia kerta- ja moni tyydyttyneitä rasvoja. Itse käytän kylläkin kevytmajoneesia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samalla logikalla kaikki laihdutuskeinot ovat sataprosenttisen varmoja. Kalorien laskeminenkin toimii satavarmasti jos niitä miinuskaloreita vaan pystyy noudattamaan. Kun kerran meillä kaikki tämä tieto on ja laihduttaminen on niin helppoa niin miksiköhän silti suurin osa laihduttajista epäonnistuu? Voisko olla vaikka että tuollainen elämäntapamuutos on aika paljon helpommin sanottu kuin tehty.

        Minulla on elämäntaparemontti onnistunut. Olutta lukuunottamatta (ja sitäkin menee vain vähän liikaa) aika lailla eletään suositusten mukaan. Hiilihydraattia menee myös jonkin verran liian vähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla logikalla kaikki laihdutuskeinot ovat sataprosenttisen varmoja. Kalorien laskeminenkin toimii satavarmasti jos niitä miinuskaloreita vaan pystyy noudattamaan. Kun kerran meillä kaikki tämä tieto on ja laihduttaminen on niin helppoa niin miksiköhän silti suurin osa laihduttajista epäonnistuu? Voisko olla vaikka että tuollainen elämäntapamuutos on aika paljon helpommin sanottu kuin tehty.

        "Kun kerran meillä kaikki tämä tieto on ja laihduttaminen on niin helppoa niin miksiköhän silti suurin osa laihduttajista epäonnistuu? Voisko olla vaikka että tuollainen elämäntapamuutos on aika paljon helpommin sanottu kuin tehty."

        Ihmisen mieli ja keho ei taida vaan toimia kuin kone. Jos on esim hiilihydraattiriippuvuus jo entisten elintapojen myötä hankittu, sen voittamiseksi on todella tehtävä töitä eikä pikadieetit taida olla kovin hyvä keino. Jotkut ruokiin lisätyt lisäaineet ylläpitää sitä riippuvuutta, esim natriumglutamaatti jne arominvahventeet. On ainakin minulle aika mahdoton tehtävä syödä sipsipussista vain 20g annos. Nyttemmin en tosin pitään sipsejä edes kaipaa ja pelkäänkin että niistä tulee aivan kauhea olo, kun niistä on vieroittautunut. Ihan kuin olisi jättänyt tupakan taakseen vaikken ole koskaan tupakkaa polttanut.

        Juuri puhuimme erään päihdeasiantuntijan kanssa, että ihmiset syö liikaa ihan samoista syistä kuin juokin. Tylsyyteen, läheisyydentarpeeseen, lohdutukseksi ja siksi koska aivot on vaan tottunut mielihyvää tuottaviin aineisiin.

        terv ketonoviisi


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        En käyttänyt ollessani Heikkilän dieetillä lainkaan alkoholia enkä syönyt leipää tai roskaruokaa. Insuliinia ei silloin vielä ollut vaan metformiini. Kolesterolini huononi paljon, en laihtunut eivätkä paastoverensokerini parantuneet.

        Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan. Esimerkiksi AH väittää että maitoon lisätään D 2-vitamiinia ja rasvaton maito värjätään valkoiseksi. Laki kieltää moiset ja asian tarkistaminen olisi vienyt pari minuuttia.

        On hänellä pahempiakin virheitä. Uudessa kirjassa väittää kolmasosan syöpäpotilaita kuolevan sytostaatteihin kun kyseisessä tutkimuksessa ei otettu kantaa kuolinsyyhyn ja prosentti oli 4%.

        Itse ihmettelen että löytyy ihmisiä jotka luottavat häneen vaikka hänen kirjojensa virheitä on listattu nettiin. Ei tarvitse tieteellistä koulutusta asioiden tarkastamiseen.

        Margariini on tapa hankkia kerta- ja moni tyydyttyneitä rasvoja. Itse käytän kylläkin kevytmajoneesia.

        "Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan. "

        Etkö sinä pääse eroon Heikkilä-addiktiostasi? Minusta sinun kyllä kannattaisi hakea jo tuohon apua. Ei ole jumaklavita yhtään viestiketjua, missä et muistaisi tätä rakkaintasi.

        terv ketonoviisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta jos karppaus tarkoittaa sitä että vedetään bisseä ja roskat ruokaa joka päivä ja ruisleipää ja päälle insuliinia.

        Niin näillä spekseillähän on helppo sanoa ettei laihdu tällä "karppauksella" mitä siis Hpv27 mieltää karppauksena. Ja kenen syy ettei karppaus toimikaan? No A. Heikkilän. Ei siis sen joka vetää bisseä päivät ja sipaisu margariiniä päälle. Margariini on kuulemma terveellistäkin... Sen pitäisi kumota alkoholin vaikutus.

        " sipaisu margariiniä päälle. "

        Jos jotkut sanonnat minulle saa aikaan huutonaurun niin tämä. :D

        Toinen on entisen tv-ruokaohjelmien vetäjän K.Napan lausuma:

        "Tarjolla on myös kevytvaihtoehto"

        Viimeksi mainittu tuli jossain ohjelmassa, missä vuorikiipeilijät kertoi syömisistään ja ja siitä kuinka valtavasti menee ruokaa ja sen pitäisi olla mahdollisimman energiatiheää. Siihen sitten tämä puskan opetuslapsi tarjoaa kevytnakkia. Muistan kun kiipeilijät katsahti toisiinsa että "WTF?" Kiipeilijä kyllä sanoi siihen että kaikki mitä syö niin menee kulutukseen. Keittiötaituri ei vaan ollut koskaan ilmeisesti harrastanut mitään liikuntaa eikä edes ymmärtänyt asiasta mitään.

        Muutenkin naurattaa kanssa toi, että sipaistaan kevytmargariinia leivän päälle ja sitten se ikään kuin riittää synninpäästöksi jostain epäterveestä tottumuksesta joka tässä kohtaa on alkoholi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan. "

        Etkö sinä pääse eroon Heikkilä-addiktiostasi? Minusta sinun kyllä kannattaisi hakea jo tuohon apua. Ei ole jumaklavita yhtään viestiketjua, missä et muistaisi tätä rakkaintasi.

        terv ketonoviisi.

        Kuinkas tuossa noin pääsi käymään? Et muistanut ollenkaan mainita kaljanjuontia vaikka "ei ole jumaklavita yhtään viestiketjua, missä et muistaisi tätä rakkaintasi." Addiktio?


      • Anonyymi

        LISÄÄ:

        ”Rasvan vaihtoesteröinnillä […] on suurina määrinä kielteinen vaikutus lipoproteiiniaineenvaihduntaan ja sen on osoitettu vaikuttavan glukoosiaineenvaihduntaan, immuunijärjestelmään ja maksaentsyymeihin.” (Hayes 2010)

        Myöskään pienempinä määrinä syötyinä vaihtoesteröidyt rasvat eivät välttämättä ole turvallisia, sillä professori Daan Kromhout ja hänen kollegansa toteavat tieteellisessä katsausartikkelissaan:

        ”Pienempinä määrinä vaihtoesteröityjä rasvahappoja käytettäessä ei voida sulkea ulkopuolelle niiden haitallisia vaikutuksia kehon muille järjestelmille. Yhdymme Hayes & Pronczukiin, että vaihtoesteröityjä rasvoja tulee käyttää säästeliäästi kunnes saadaan enemmän näyttöä niiden terveysvaikutuksista.” (Kromhout 2011)

        (EDELLINEN LÄHDE)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Antti Heikkilällä on satamäärin virheitä kirjoissaan. "

        Etkö sinä pääse eroon Heikkilä-addiktiostasi? Minusta sinun kyllä kannattaisi hakea jo tuohon apua. Ei ole jumaklavita yhtään viestiketjua, missä et muistaisi tätä rakkaintasi.

        terv ketonoviisi.

        Hei, kaljanjuonti unohtui mainita! Yleensä lisäät se jokaiseen viestiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hei, kaljanjuonti unohtui mainita! Yleensä lisäät se jokaiseen viestiin.

        Karppaus aiheuttaa näemmä paranoias ja kuvitellaan kaikkia kirjoittajia minuksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        LISÄÄ:

        ”Rasvan vaihtoesteröinnillä […] on suurina määrinä kielteinen vaikutus lipoproteiiniaineenvaihduntaan ja sen on osoitettu vaikuttavan glukoosiaineenvaihduntaan, immuunijärjestelmään ja maksaentsyymeihin.” (Hayes 2010)

        Myöskään pienempinä määrinä syötyinä vaihtoesteröidyt rasvat eivät välttämättä ole turvallisia, sillä professori Daan Kromhout ja hänen kollegansa toteavat tieteellisessä katsausartikkelissaan:

        ”Pienempinä määrinä vaihtoesteröityjä rasvahappoja käytettäessä ei voida sulkea ulkopuolelle niiden haitallisia vaikutuksia kehon muille järjestelmille. Yhdymme Hayes & Pronczukiin, että vaihtoesteröityjä rasvoja tulee käyttää säästeliäästi kunnes saadaan enemmän näyttöä niiden terveysvaikutuksista.” (Kromhout 2011)

        (EDELLINEN LÄHDE)

        Ihminen muuten vaihtoesteriöi kaikki syödyt rasvat. Kannattaa siis lopettaa kaikki rasvan syönti.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Karppaus aiheuttaa näemmä paranoias ja kuvitellaan kaikkia kirjoittajia minuksi.

        Niinpä. Oikein harmittaa kun omia kirjoituksiani luullaan sinun kirjoittamiksesi. Ja monen muunkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LISÄÄ:

        ”Rasvan vaihtoesteröinnillä […] on suurina määrinä kielteinen vaikutus lipoproteiiniaineenvaihduntaan ja sen on osoitettu vaikuttavan glukoosiaineenvaihduntaan, immuunijärjestelmään ja maksaentsyymeihin.” (Hayes 2010)

        Myöskään pienempinä määrinä syötyinä vaihtoesteröidyt rasvat eivät välttämättä ole turvallisia, sillä professori Daan Kromhout ja hänen kollegansa toteavat tieteellisessä katsausartikkelissaan:

        ”Pienempinä määrinä vaihtoesteröityjä rasvahappoja käytettäessä ei voida sulkea ulkopuolelle niiden haitallisia vaikutuksia kehon muille järjestelmille. Yhdymme Hayes & Pronczukiin, että vaihtoesteröityjä rasvoja tulee käyttää säästeliäästi kunnes saadaan enemmän näyttöä niiden terveysvaikutuksista.” (Kromhout 2011)

        (EDELLINEN LÄHDE)

        Tästä poistettiin se missä kerrottiin ettei rasvojen esteröinnin terveysvaikutuksia tunneta.

        Lisäksi paljastui, mitä en itse tiennytkään, että raisio on tehnyt margariinia raadoista 😳 sen jälkeen transrasvoista. Kuka tietää mistä sitten nykyään? Jos yhtiön linja on tehdä tuotteita välittämättä niiden terveellisyydestä. Huhhuh.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LISÄÄ:

        ”Rasvan vaihtoesteröinnillä […] on suurina määrinä kielteinen vaikutus lipoproteiiniaineenvaihduntaan ja sen on osoitettu vaikuttavan glukoosiaineenvaihduntaan, immuunijärjestelmään ja maksaentsyymeihin.” (Hayes 2010)

        Myöskään pienempinä määrinä syötyinä vaihtoesteröidyt rasvat eivät välttämättä ole turvallisia, sillä professori Daan Kromhout ja hänen kollegansa toteavat tieteellisessä katsausartikkelissaan:

        ”Pienempinä määrinä vaihtoesteröityjä rasvahappoja käytettäessä ei voida sulkea ulkopuolelle niiden haitallisia vaikutuksia kehon muille järjestelmille. Yhdymme Hayes & Pronczukiin, että vaihtoesteröityjä rasvoja tulee käyttää säästeliäästi kunnes saadaan enemmän näyttöä niiden terveysvaikutuksista.” (Kromhout 2011)

        (EDELLINEN LÄHDE)

        Eipä ihme että moni on terveytensä menettänyt.... Ja lihonut kun metabolia on sekoitettu näillä. Heikkilä näyttääkin olleen oikeassa koska muutkin lähteet kertoo samaa.
        Meillä lapsuudessa syötettiin margariiniä. Nyt sitten kärsimme diabeteksesta kun raatomargariiniä on sipaistu ruisleivälle. Jos se siis olikin "raatomariini" joka on suomalaisten terveyden tuhonnut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei, kaljanjuonti unohtui mainita! Yleensä lisäät se jokaiseen viestiin.

        No eikös Hpv27 puhuu itse koko ajan siitä että hän käyttää päivittäin alkoholia. Eikö sitä saisi mainita? Onko asia tabu?


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla on elämäntaparemontti onnistunut. Olutta lukuunottamatta (ja sitäkin menee vain vähän liikaa) aika lailla eletään suositusten mukaan. Hiilihydraattia menee myös jonkin verran liian vähän.

        "Minulla on elämäntaparemontti onnistunut. Olutta lukuunottamatta (ja sitäkin menee vain vähän liikaa) aika lailla eletään suositusten mukaan."

        Sipaisetko kevyesti Raatomariinia ruisleivälle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Oikein harmittaa kun omia kirjoituksiani luullaan sinun kirjoittamiksesi. Ja monen muunkin.

        Joo. Jonkinnäköistä paranoiaa on kyllä havaittavissa. Ehkä kyse on samasta asiasta kuin saatana kristinuskossa? Eli yksi yksilö vastustaa ja kaikki karppausgurut ovat aina oikeassa vaikka mitään näyttöä ei olisikaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Minulla on elämäntaparemontti onnistunut. Olutta lukuunottamatta (ja sitäkin menee vain vähän liikaa) aika lailla eletään suositusten mukaan."

        Sipaisetko kevyesti Raatomariinia ruisleivälle?

        Nykyiset margariinia tehdään vaihtoesteröinnillä eri kasviöljyistä. Itse käytän kevytmajoneesia.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Nykyiset margariinia tehdään vaihtoesteröinnillä eri kasviöljyistä. Itse käytän kevytmajoneesia.

        En ole myöskään löytänyt mitään kovin järkevää kasvipohjaista levitettä. Suurimmassa osaa on ainakin palmuöljyä eikä maku ole muutenkaan kovin loistava.

        Toisaalta eipä sitä levitettä ole mikään pakko leivän päällä edes käyttää. Syön ylensä leipää ruoan kanssa ja sen rasvan joka muuten menisi leivän päälle voi yhtä hyvin laittaa kokkausvaiheessa öljyn muodossa sinne ruoan sekaan.

        Majoneesi on myös hyvä vaihtoehto jos sen mausta pitää. Täysin kasvipohjaista ruokavaliota noudattaville on nykyisin tarjolla myös monenlaista kananmunatonta majoneesia. Näissä ei myöskään käytetä kookos- tai palmurasvaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole myöskään löytänyt mitään kovin järkevää kasvipohjaista levitettä. Suurimmassa osaa on ainakin palmuöljyä eikä maku ole muutenkaan kovin loistava.

        Toisaalta eipä sitä levitettä ole mikään pakko leivän päällä edes käyttää. Syön ylensä leipää ruoan kanssa ja sen rasvan joka muuten menisi leivän päälle voi yhtä hyvin laittaa kokkausvaiheessa öljyn muodossa sinne ruoan sekaan.

        Majoneesi on myös hyvä vaihtoehto jos sen mausta pitää. Täysin kasvipohjaista ruokavaliota noudattaville on nykyisin tarjolla myös monenlaista kananmunatonta majoneesia. Näissä ei myöskään käytetä kookos- tai palmurasvaa.

        Siirryin majoneesiin (30% rypsiöljyä) karppauskokeiluni jälkeen kun kolesteroliarvot pomppasivat. Minä en koskaan syö leipää ruuan kanssa joten jotain kaipaa päälle. Tomaatti on aika hyvä, myös herkkukurkkuja menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole myöskään löytänyt mitään kovin järkevää kasvipohjaista levitettä. Suurimmassa osaa on ainakin palmuöljyä eikä maku ole muutenkaan kovin loistava.

        Toisaalta eipä sitä levitettä ole mikään pakko leivän päällä edes käyttää. Syön ylensä leipää ruoan kanssa ja sen rasvan joka muuten menisi leivän päälle voi yhtä hyvin laittaa kokkausvaiheessa öljyn muodossa sinne ruoan sekaan.

        Majoneesi on myös hyvä vaihtoehto jos sen mausta pitää. Täysin kasvipohjaista ruokavaliota noudattaville on nykyisin tarjolla myös monenlaista kananmunatonta majoneesia. Näissä ei myöskään käytetä kookos- tai palmurasvaa.

        "Toisaalta eipä sitä levitettä ole mikään pakko leivän päällä edes käyttää"

        Toisaalta ei ole pakko syödä sitä leipääkään. Näin säästyy koko leviteongelmalta ja välttää myös piilosuolan ja sokeristuvan hiilarin ja saannilta.

        Minun elämässä juuri leivän syönnin lopettaminen on ratkaissut älyttömän monta pulmaa ja terveysongelma. Edellämainitut mukaan lukien. Suurimpana etuna pidän ärtyvän suolen oireyhtymän ja suolistotulehduksen, ruokatorven ja vatsalaukun tulehduksen parantumista ihan täysin. Eikä tämä painonpudotuskaan ole mikään huono juttu :-)

        On huomattavasti terveellisempää terveellekin syödä esim pelkkä kalkkunaleikkele kuin laittaa siihen sokeristuvaa hiilaria ja margariiniä (jonka terveysvaikutuksista ei valmistajakaan tiedä) alle. Pelkkä kalkkunaleikekin vie nälän eikä verensokeriin tule piikkiä ja rasvaakaan ei tule liikaa jos pelkää rasvoja. Kananmuna on vielä parempi. Pelkkä leipä nyt ei mene kenenkään kurkusta alas.

        Terv ketonoviisi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ihme että moni on terveytensä menettänyt.... Ja lihonut kun metabolia on sekoitettu näillä. Heikkilä näyttääkin olleen oikeassa koska muutkin lähteet kertoo samaa.
        Meillä lapsuudessa syötettiin margariiniä. Nyt sitten kärsimme diabeteksesta kun raatomargariiniä on sipaistu ruisleivälle. Jos se siis olikin "raatomariini" joka on suomalaisten terveyden tuhonnut?

        Lapsuudessa syötettiin voita. Ellei sitä olisi lopetettu, emme olisi enää täällä viisastelemassa. Senaikainen margariini sisälsi vain "terveellistä" tyydyttynyttä eläinrasvaa. 70-luvun alkupuolelta lähtien tuöikäisten sydäntautikuolleisuus on laskenut samaa tahtia voin kulutuksen laskun kanssa.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Joo. Jonkinnäköistä paranoiaa on kyllä havaittavissa. Ehkä kyse on samasta asiasta kuin saatana kristinuskossa? Eli yksi yksilö vastustaa ja kaikki karppausgurut ovat aina oikeassa vaikka mitään näyttöä ei olisikaan.

        "Joo. Jonkinnäköistä paranoiaa on kyllä havaittavissa. Ehkä kyse on samasta asiasta kuin saatana kristinuskossa? Eli yksi yksilö vastustaa ja kaikki karppausgurut ovat aina oikeassa vaikka mitään näyttöä ei olisikaan."
        ----

        Luulen että noita samoja argumentteja käytetään aina kun ihmiset alkaa haluta tietää tosiasioita terveysvaikutteista ja nytkin kun porukat alkoi herätä siihen että elintarviketeollisuus syöttää meille terveellisyyden nimissä ties mitä kemian tuotteita ja eläinten raatoja muka "pehmeinä" = terveellisinä kasvirasvoina. Paketin kylkeen on präntätty jopa kukan kuva, että ihmisille tulisi mielikuva tuotteen luonnonmukaisuudesta.

        Ajatella että minäkin söin kukkaistuotetta enkä tiennyt että se on kemiallisesti käsiteltyä biologista jätettä jopa kissoista, kissaparat. ☹️Jos olisin tiennyt että mitä söin ja olisin siitä alkanut kysellä olisi minuakin syytetty paranoiasta ja uskovaisuudesta johonkin keksittyyn taruun. Ja totuus on sittenkin joskus taruakin ihmeellisempi ja järkyttävämpi kun se paljastuu. Tällä on hyvä opetus siitä mitä ja miten meiltä oikeasti salataan asioita.

        Mutta joo se näyttö??? Tuotteesta jonka todelliset vaikutukset metaboliaan on tosiaan näyttöä vailla eikä sitä tiedä valmistajakaan. Mitä jos nämä todetaan vaikka syövän aiheuttajaksi? Mutta valmistaja on kuitenkin vakuuttunut jostain syystä että ne ovat terveellisiä?! Pehmeitä kun ovat. Pehmeä kuulostaa adjektiivinakin paremmalta kuin kova. Siihen voi liittää kaikkea miellyttävää. Toki pidän sänkypuuhissakin kovaa miellyttävämpänä kuin pehmeää, jos vertaus sallitaan. Riippuu asiasta.

        Kun ihmiset alkaa kyseenalaistaa meille syötettyjä asioita, ja pelätään että väärinkäytökset paljastuu, aletaan syyttää ihmisiä mielenvikaisiksi ja väitetään että kyseenalaistaminen ja tutkiminen on uskonnonharjoitusta. Tehdään epäilijät naurunalaisiksi. Sitten kuitenkin käy niin että yhä useamman ihmisen epäilyn jäljet johtavatkin sylttytehtaalle eli tässä tapauksessa margariinitehtaalle. Näinhän kävi tuossa margariiniskandaalissakin. Epäily on tervettä ja pilkkalaulut vain sumutusta joiden ei kannata antaa hämätä eikä kannata sulkea suutaan auktoriteettien edessä eikä uhkaillessakaan.

        Muistattekos 10 v sitten kun kävi ilmi että nämä ylistetyt pohjoiskarjalaprojektit olikin suureksi osaksi vilppiä ja perustui hyvin tarkoituksellisesti valikoituun aineistoon ja tutkimuksiin jotka olikin tehneet ihan muut kuin kansallissankariksi kohotettu margariinimannekiini.

        Vähän tuollainen tiede on kuin Raamatun tutkimus, joka ei yritä selvittää tosiasioita tai vaadi Jumalan olemassaolosta todisteita vaan vahvistaa ennakkokäsitystä että Jumalan olemassa olosta ei todisteita tarvita ja sulkee pois kokonaan se evidenssi joka ei tue ennakkoon sorvattua johtopäätöstä siis että Jumala on olemasssa. Raamattu todistaa että Jumala on olemassa koska se lukee Raamatussa. Kehäpäätelmä.

        Vilpin paljastaneita tieteilijöitä yritettiin leimata "agenttitarinoiden keksijöiksi" tässä pohjoiskarjalahöpötyksessä kunnes koko aineisto kaivettiin esille ja todisteet saatiin koko kansalle luettavaksi. Olikin ihan jo todistettu että tupakoinnin lopettaminen edistää sydänterveyttä! Wau mikä uutinen. Ja päätähti ja margariini mannekiini ja THL:n johtaja itse häipyi tai joutui vähin äänin eläkkeelle ja asia on yritetty vaientaa eikä kukaan enää mainitse missään koko pk-projektia. Paitsi esimerkkinä tieteellisestä vilpistä.

        Kyseisen henkilön eduksi on luettava, että hän kuitenkin julkaisi tutkimuksen jossa vähärasvaisen ruokavalion todetaan olevan tuhoisaa testosteronille. (Huom Hpv27, onko sulle potenssi tärkeä? No arvelinkin ettei) Mutta tästäkin ollaan jostain syystä hiljaa?

        Kyseenalaistaminen on skeptisyyttä ja tieteellistä lähestymistä ja taas se mikä onuskonnonharjoitusta on sokea usko ilman että totuutta edes halutaan tietää. Se joka haluaa tietää totuuden ja paljastaa kaiken vaikka se romuttaa omat käsitykset ei ole uskovainen vaan totuudenetsijä ja tieteilijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Joo. Jonkinnäköistä paranoiaa on kyllä havaittavissa. Ehkä kyse on samasta asiasta kuin saatana kristinuskossa? Eli yksi yksilö vastustaa ja kaikki karppausgurut ovat aina oikeassa vaikka mitään näyttöä ei olisikaan."
        ----

        Luulen että noita samoja argumentteja käytetään aina kun ihmiset alkaa haluta tietää tosiasioita terveysvaikutteista ja nytkin kun porukat alkoi herätä siihen että elintarviketeollisuus syöttää meille terveellisyyden nimissä ties mitä kemian tuotteita ja eläinten raatoja muka "pehmeinä" = terveellisinä kasvirasvoina. Paketin kylkeen on präntätty jopa kukan kuva, että ihmisille tulisi mielikuva tuotteen luonnonmukaisuudesta.

        Ajatella että minäkin söin kukkaistuotetta enkä tiennyt että se on kemiallisesti käsiteltyä biologista jätettä jopa kissoista, kissaparat. ☹️Jos olisin tiennyt että mitä söin ja olisin siitä alkanut kysellä olisi minuakin syytetty paranoiasta ja uskovaisuudesta johonkin keksittyyn taruun. Ja totuus on sittenkin joskus taruakin ihmeellisempi ja järkyttävämpi kun se paljastuu. Tällä on hyvä opetus siitä mitä ja miten meiltä oikeasti salataan asioita.

        Mutta joo se näyttö??? Tuotteesta jonka todelliset vaikutukset metaboliaan on tosiaan näyttöä vailla eikä sitä tiedä valmistajakaan. Mitä jos nämä todetaan vaikka syövän aiheuttajaksi? Mutta valmistaja on kuitenkin vakuuttunut jostain syystä että ne ovat terveellisiä?! Pehmeitä kun ovat. Pehmeä kuulostaa adjektiivinakin paremmalta kuin kova. Siihen voi liittää kaikkea miellyttävää. Toki pidän sänkypuuhissakin kovaa miellyttävämpänä kuin pehmeää, jos vertaus sallitaan. Riippuu asiasta.

        Kun ihmiset alkaa kyseenalaistaa meille syötettyjä asioita, ja pelätään että väärinkäytökset paljastuu, aletaan syyttää ihmisiä mielenvikaisiksi ja väitetään että kyseenalaistaminen ja tutkiminen on uskonnonharjoitusta. Tehdään epäilijät naurunalaisiksi. Sitten kuitenkin käy niin että yhä useamman ihmisen epäilyn jäljet johtavatkin sylttytehtaalle eli tässä tapauksessa margariinitehtaalle. Näinhän kävi tuossa margariiniskandaalissakin. Epäily on tervettä ja pilkkalaulut vain sumutusta joiden ei kannata antaa hämätä eikä kannata sulkea suutaan auktoriteettien edessä eikä uhkaillessakaan.

        Muistattekos 10 v sitten kun kävi ilmi että nämä ylistetyt pohjoiskarjalaprojektit olikin suureksi osaksi vilppiä ja perustui hyvin tarkoituksellisesti valikoituun aineistoon ja tutkimuksiin jotka olikin tehneet ihan muut kuin kansallissankariksi kohotettu margariinimannekiini.

        Vähän tuollainen tiede on kuin Raamatun tutkimus, joka ei yritä selvittää tosiasioita tai vaadi Jumalan olemassaolosta todisteita vaan vahvistaa ennakkokäsitystä että Jumalan olemassa olosta ei todisteita tarvita ja sulkee pois kokonaan se evidenssi joka ei tue ennakkoon sorvattua johtopäätöstä siis että Jumala on olemasssa. Raamattu todistaa että Jumala on olemassa koska se lukee Raamatussa. Kehäpäätelmä.

        Vilpin paljastaneita tieteilijöitä yritettiin leimata "agenttitarinoiden keksijöiksi" tässä pohjoiskarjalahöpötyksessä kunnes koko aineisto kaivettiin esille ja todisteet saatiin koko kansalle luettavaksi. Olikin ihan jo todistettu että tupakoinnin lopettaminen edistää sydänterveyttä! Wau mikä uutinen. Ja päätähti ja margariini mannekiini ja THL:n johtaja itse häipyi tai joutui vähin äänin eläkkeelle ja asia on yritetty vaientaa eikä kukaan enää mainitse missään koko pk-projektia. Paitsi esimerkkinä tieteellisestä vilpistä.

        Kyseisen henkilön eduksi on luettava, että hän kuitenkin julkaisi tutkimuksen jossa vähärasvaisen ruokavalion todetaan olevan tuhoisaa testosteronille. (Huom Hpv27, onko sulle potenssi tärkeä? No arvelinkin ettei) Mutta tästäkin ollaan jostain syystä hiljaa?

        Kyseenalaistaminen on skeptisyyttä ja tieteellistä lähestymistä ja taas se mikä onuskonnonharjoitusta on sokea usko ilman että totuutta edes halutaan tietää. Se joka haluaa tietää totuuden ja paljastaa kaiken vaikka se romuttaa omat käsitykset ei ole uskovainen vaan totuudenetsijä ja tieteilijä.

        Noin pitkä kirjoitus eikä sanaakaan oluesta ja sen terveydellisistä vaikutuksista??? Ei oo todellista!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Joo. Jonkinnäköistä paranoiaa on kyllä havaittavissa. Ehkä kyse on samasta asiasta kuin saatana kristinuskossa? Eli yksi yksilö vastustaa ja kaikki karppausgurut ovat aina oikeassa vaikka mitään näyttöä ei olisikaan."
        ----

        Luulen että noita samoja argumentteja käytetään aina kun ihmiset alkaa haluta tietää tosiasioita terveysvaikutteista ja nytkin kun porukat alkoi herätä siihen että elintarviketeollisuus syöttää meille terveellisyyden nimissä ties mitä kemian tuotteita ja eläinten raatoja muka "pehmeinä" = terveellisinä kasvirasvoina. Paketin kylkeen on präntätty jopa kukan kuva, että ihmisille tulisi mielikuva tuotteen luonnonmukaisuudesta.

        Ajatella että minäkin söin kukkaistuotetta enkä tiennyt että se on kemiallisesti käsiteltyä biologista jätettä jopa kissoista, kissaparat. ☹️Jos olisin tiennyt että mitä söin ja olisin siitä alkanut kysellä olisi minuakin syytetty paranoiasta ja uskovaisuudesta johonkin keksittyyn taruun. Ja totuus on sittenkin joskus taruakin ihmeellisempi ja järkyttävämpi kun se paljastuu. Tällä on hyvä opetus siitä mitä ja miten meiltä oikeasti salataan asioita.

        Mutta joo se näyttö??? Tuotteesta jonka todelliset vaikutukset metaboliaan on tosiaan näyttöä vailla eikä sitä tiedä valmistajakaan. Mitä jos nämä todetaan vaikka syövän aiheuttajaksi? Mutta valmistaja on kuitenkin vakuuttunut jostain syystä että ne ovat terveellisiä?! Pehmeitä kun ovat. Pehmeä kuulostaa adjektiivinakin paremmalta kuin kova. Siihen voi liittää kaikkea miellyttävää. Toki pidän sänkypuuhissakin kovaa miellyttävämpänä kuin pehmeää, jos vertaus sallitaan. Riippuu asiasta.

        Kun ihmiset alkaa kyseenalaistaa meille syötettyjä asioita, ja pelätään että väärinkäytökset paljastuu, aletaan syyttää ihmisiä mielenvikaisiksi ja väitetään että kyseenalaistaminen ja tutkiminen on uskonnonharjoitusta. Tehdään epäilijät naurunalaisiksi. Sitten kuitenkin käy niin että yhä useamman ihmisen epäilyn jäljet johtavatkin sylttytehtaalle eli tässä tapauksessa margariinitehtaalle. Näinhän kävi tuossa margariiniskandaalissakin. Epäily on tervettä ja pilkkalaulut vain sumutusta joiden ei kannata antaa hämätä eikä kannata sulkea suutaan auktoriteettien edessä eikä uhkaillessakaan.

        Muistattekos 10 v sitten kun kävi ilmi että nämä ylistetyt pohjoiskarjalaprojektit olikin suureksi osaksi vilppiä ja perustui hyvin tarkoituksellisesti valikoituun aineistoon ja tutkimuksiin jotka olikin tehneet ihan muut kuin kansallissankariksi kohotettu margariinimannekiini.

        Vähän tuollainen tiede on kuin Raamatun tutkimus, joka ei yritä selvittää tosiasioita tai vaadi Jumalan olemassaolosta todisteita vaan vahvistaa ennakkokäsitystä että Jumalan olemassa olosta ei todisteita tarvita ja sulkee pois kokonaan se evidenssi joka ei tue ennakkoon sorvattua johtopäätöstä siis että Jumala on olemasssa. Raamattu todistaa että Jumala on olemassa koska se lukee Raamatussa. Kehäpäätelmä.

        Vilpin paljastaneita tieteilijöitä yritettiin leimata "agenttitarinoiden keksijöiksi" tässä pohjoiskarjalahöpötyksessä kunnes koko aineisto kaivettiin esille ja todisteet saatiin koko kansalle luettavaksi. Olikin ihan jo todistettu että tupakoinnin lopettaminen edistää sydänterveyttä! Wau mikä uutinen. Ja päätähti ja margariini mannekiini ja THL:n johtaja itse häipyi tai joutui vähin äänin eläkkeelle ja asia on yritetty vaientaa eikä kukaan enää mainitse missään koko pk-projektia. Paitsi esimerkkinä tieteellisestä vilpistä.

        Kyseisen henkilön eduksi on luettava, että hän kuitenkin julkaisi tutkimuksen jossa vähärasvaisen ruokavalion todetaan olevan tuhoisaa testosteronille. (Huom Hpv27, onko sulle potenssi tärkeä? No arvelinkin ettei) Mutta tästäkin ollaan jostain syystä hiljaa?

        Kyseenalaistaminen on skeptisyyttä ja tieteellistä lähestymistä ja taas se mikä onuskonnonharjoitusta on sokea usko ilman että totuutta edes halutaan tietää. Se joka haluaa tietää totuuden ja paljastaa kaiken vaikka se romuttaa omat käsitykset ei ole uskovainen vaan totuudenetsijä ja tieteilijä.

        Testosteronitasoni olivat normaalit kun mittautin ison läjän verikokeita pari vuotta sitten. Reilu laihtumiseni on todennäköisesti parantanut niitä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Testosteronitasoni olivat normaalit kun mittautin ison läjän verikokeita pari vuotta sitten. Reilu laihtumiseni on todennäköisesti parantanut niitä.

        Sinun "tasot" taitaa olla ihan omaa luokkaansa kuten käsitys terveydestä.

        Jos susta on insuliinit ja statiinit ihan terveen ihmisen merkki niin testosteronit on samalla lailla omasta mielestä normaalit kun niihin pitää hankkia jotain lääkitystä.

        Kun oluen juonti laskee testosteronitasoja ja siten naisistaa miehiä. 😃 Mihinkä sitä testosteronia tarviikaan kun kaljottelemalla viettää aikansa. Statiinitkin vie kyvyt joten asiahan on sun osalta ihan kunnossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "tasot" taitaa olla ihan omaa luokkaansa kuten käsitys terveydestä.

        Jos susta on insuliinit ja statiinit ihan terveen ihmisen merkki niin testosteronit on samalla lailla omasta mielestä normaalit kun niihin pitää hankkia jotain lääkitystä.

        Kun oluen juonti laskee testosteronitasoja ja siten naisistaa miehiä. 😃 Mihinkä sitä testosteronia tarviikaan kun kaljottelemalla viettää aikansa. Statiinitkin vie kyvyt joten asiahan on sun osalta ihan kunnossa.

        Minulla on APOE-geenistä variantin 3 ja 4 joten kolesteroliarvoni huonontavat nopeasti ilman lääkkeitä enkä halua sydänkohtausta tai Alzheimerin tautia.

        Insuliinia en ole käyttänyt 2.5 viikkoon. Siitä pääsee eroon laihduttamalla. Vaikka juo 2 olutta päivässä.

        Teetin muutama vuosi ison paketin verikokeita omalla rahalla. Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. Natrium alarajalla ja kalium ylärajalla. Testosteroni normaali 50-vuotiaalle.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla on APOE-geenistä variantin 3 ja 4 joten kolesteroliarvoni huonontavat nopeasti ilman lääkkeitä enkä halua sydänkohtausta tai Alzheimerin tautia.

        Insuliinia en ole käyttänyt 2.5 viikkoon. Siitä pääsee eroon laihduttamalla. Vaikka juo 2 olutta päivässä.

        Teetin muutama vuosi ison paketin verikokeita omalla rahalla. Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. Natrium alarajalla ja kalium ylärajalla. Testosteroni normaali 50-vuotiaalle.

        Olit ilmeisesti ollut aika pitkään runsaasti ylipainoinen ennen kuin teit elämäntaparemontin?

        Itsellä ylipainoa ollut vuosikymmenet yli 30 BMI, tälläkin hetkellä n. 41 on oma BMI, eikä laihtuminen tahdo onnistua.

        Pieni lohtu, että olen päässyt tupakasta eroon 8 vuotta sitten, eikä alkoholikaan ole maistunut yli 20 vuoteen. Diabetes 2 ja verenpainetauti ovat hoitotasapainossa (saan molempiin lääkitystä), ja kolesteroliarvot ovat olleet aina hyvät.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla on APOE-geenistä variantin 3 ja 4 joten kolesteroliarvoni huonontavat nopeasti ilman lääkkeitä enkä halua sydänkohtausta tai Alzheimerin tautia.

        Insuliinia en ole käyttänyt 2.5 viikkoon. Siitä pääsee eroon laihduttamalla. Vaikka juo 2 olutta päivässä.

        Teetin muutama vuosi ison paketin verikokeita omalla rahalla. Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. Natrium alarajalla ja kalium ylärajalla. Testosteroni normaali 50-vuotiaalle.

        "Minulla on APOE-geenistä variantin 3 ja 4 joten kolesteroliarvoni huonontavat nopeasti ilman lääkkeitä enkä halua sydänkohtausta tai Alzheimerin tautia."

        Kun lukee kirjoituksias niin niissä näkyy jo selvästi Alzheimerin oireet. Ei se kolesteroliin liity vaan kyseessä voi olla alkoholidementiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "tasot" taitaa olla ihan omaa luokkaansa kuten käsitys terveydestä.

        Jos susta on insuliinit ja statiinit ihan terveen ihmisen merkki niin testosteronit on samalla lailla omasta mielestä normaalit kun niihin pitää hankkia jotain lääkitystä.

        Kun oluen juonti laskee testosteronitasoja ja siten naisistaa miehiä. 😃 Mihinkä sitä testosteronia tarviikaan kun kaljottelemalla viettää aikansa. Statiinitkin vie kyvyt joten asiahan on sun osalta ihan kunnossa.

        Statiinit on siksi tosi vahingollisia että ne itsessään aiheuttaa impotenssia ja alzheimeriä. Ja haimatulehdusta.

        Hoito on monesti kohtalokkaampaa ja invalidisoivampaa kuin itse sairaus.

        Eikö joku lääketehtailija-lääkäri ollut halunnut määrätä kaikille suomalaisille statiinit "varmuuden vuoksi". Luin näin jostain Duodecimista. Vaikka olisi täysin terve ja kolesterolit viitearvoissa. Eli jos naapurilla on kohonneet kolesterolit pitää sinunkin syödä terveenä lääkkeitä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla on APOE-geenistä variantin 3 ja 4 joten kolesteroliarvoni huonontavat nopeasti ilman lääkkeitä enkä halua sydänkohtausta tai Alzheimerin tautia.

        Insuliinia en ole käyttänyt 2.5 viikkoon. Siitä pääsee eroon laihduttamalla. Vaikka juo 2 olutta päivässä.

        Teetin muutama vuosi ison paketin verikokeita omalla rahalla. Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. Natrium alarajalla ja kalium ylärajalla. Testosteroni normaali 50-vuotiaalle.

        "Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. "

        Poltatko? Hemoglobiini ja ferritiini on usein koholla tupakoitsijalla. Se ei tarkoita että arvot olisi "hyvät" vaan liittyy siihen että happea ei saa kuten ei - tupakoitsija. Nikotiini tms varastaa punasoluista tilaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olit ilmeisesti ollut aika pitkään runsaasti ylipainoinen ennen kuin teit elämäntaparemontin?

        Itsellä ylipainoa ollut vuosikymmenet yli 30 BMI, tälläkin hetkellä n. 41 on oma BMI, eikä laihtuminen tahdo onnistua.

        Pieni lohtu, että olen päässyt tupakasta eroon 8 vuotta sitten, eikä alkoholikaan ole maistunut yli 20 vuoteen. Diabetes 2 ja verenpainetauti ovat hoitotasapainossa (saan molempiin lääkitystä), ja kolesteroliarvot ovat olleet aina hyvät.

        En suoranaisesti pitkään eli paino nousi ehkä kolmessa vuodessa jotain 30 kiloa joskin se oli ennen tuotakin 120 kg. Tuo tapahtui kun sain ensimmäisen työpaikan yliopiston jälkeen. Se lähti aika nopeasti pois kun vähensin roskaruokaa ja olutta. Seuraava 10 kiloa lähti nutraamalla ja viimeiset 10 kg koronaruuilla ja stressin helpottumisella.

        Diabetes on nyt hyvässä hoitotasapainossa, oli parin vuoden huono jakso tuossa mutta nyt mennään XigDuolla. Verenpaine on siedettävä kolmella lääkkeellä. Kolesteroliarvot erinomaiset simvastatiinilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. "

        Poltatko? Hemoglobiini ja ferritiini on usein koholla tupakoitsijalla. Se ei tarkoita että arvot olisi "hyvät" vaan liittyy siihen että happea ei saa kuten ei - tupakoitsija. Nikotiini tms varastaa punasoluista tilaa.

        "Karboksihemoglobiinin (häkähemoglobiini = verenpuna jonka hapenkuljetuskohtiin on sitoutunut hiilimonoksidia) myrkyllisyys perustuu siihen, että se sitoutuu veressä happea kuljettavaan hemoglobiiniin noin 300 kertaa happimolekyyliä herkemmin aiheuttaen hapenpuutetta, koska hemoglobiini ei pysty sitomaan yhtä aikaa happea ja hiilimonoksidia. Tupakoitsijan hemoglobiiniarvo saattaa olla hieman korkeampi, kuin jos henkilö ei tupakoisi.
        Tupakoitsija saa tupakoimatonta helpommin rintakipua, rytmihäiriöitä ja sepelvaltimotautikohtauksen"

        Lähde: Stumppi


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Karboksihemoglobiinin (häkähemoglobiini = verenpuna jonka hapenkuljetuskohtiin on sitoutunut hiilimonoksidia) myrkyllisyys perustuu siihen, että se sitoutuu veressä happea kuljettavaan hemoglobiiniin noin 300 kertaa happimolekyyliä herkemmin aiheuttaen hapenpuutetta, koska hemoglobiini ei pysty sitomaan yhtä aikaa happea ja hiilimonoksidia. Tupakoitsijan hemoglobiiniarvo saattaa olla hieman korkeampi, kuin jos henkilö ei tupakoisi.
        Tupakoitsija saa tupakoimatonta helpommin rintakipua, rytmihäiriöitä ja sepelvaltimotautikohtauksen"

        Lähde: Stumppi

        En edes tupakoi ja hemoglobiini oli viimeksi 185. En edes syö punaista lihaa paljon mutta suvussa on poikkeuksellisen suuri raudan imeytyminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "tasot" taitaa olla ihan omaa luokkaansa kuten käsitys terveydestä.

        Jos susta on insuliinit ja statiinit ihan terveen ihmisen merkki niin testosteronit on samalla lailla omasta mielestä normaalit kun niihin pitää hankkia jotain lääkitystä.

        Kun oluen juonti laskee testosteronitasoja ja siten naisistaa miehiä. 😃 Mihinkä sitä testosteronia tarviikaan kun kaljottelemalla viettää aikansa. Statiinitkin vie kyvyt joten asiahan on sun osalta ihan kunnossa.

        Siinä tuli todellinen kansanparantajan diagnoosi!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Muuten ok paitsi hemoglobiini oli liian korkea ja ferritiini. "

        Poltatko? Hemoglobiini ja ferritiini on usein koholla tupakoitsijalla. Se ei tarkoita että arvot olisi "hyvät" vaan liittyy siihen että happea ei saa kuten ei - tupakoitsija. Nikotiini tms varastaa punasoluista tilaa.

        En tosissaan tupakoi mutta hemoglobiinin nousun tupakoijilla aiheuttaa häkä, ei nikotiini. Minulla ei ole myöskään sirppisoluanemiaa ja perna on kunnossa. Isän puolen suvussa on poikkeuksellisen korkea hemoglobiini useilla. Maidon juonti ruokajuomana auttaisi tuohon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä tuli todellinen kansanparantajan diagnoosi!!!

        Eiköhän kyseessä ole kateellinen karppaaja. Kun ei ole asia-argumentteja niin siirrytään solvaamaan. Vrt. 4-vuotiaat pojat hiekkalaatikolla.


    • Anonyymi

      "Jos se siis olikin "raatomariini" joka on suomalaisten terveyden tuhonnut?"

      Miksi? Eikös liha ja eläinrasva olekaan terveellistä? Kyllä sinne ruokavalioon aina muutama kissa mahtuu, keitetty tahi ei.

      Veikkaan, että sotaikoina terveyden tuhosi lyijy sekä pettuleipä. Historiaan mahtuu paljon tapahtumia, mutta salaliitot kannattaa jättää erikseen.

      • Anonyymi

        Eihän tuossa "skandaalissa" mistään terveyshaitoista puhuttukaan. Kun rasva irrotetaan luista kuumentamalla niin kaikki bakteerit ja muut pieneliöt kuolevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuossa "skandaalissa" mistään terveyshaitoista puhuttukaan. Kun rasva irrotetaan luista kuumentamalla niin kaikki bakteerit ja muut pieneliöt kuolevat.

        "Eihän tuossa "skandaalissa" mistään terveyshaitoista puhuttukaan. Kun rasva irrotetaan luista kuumentamalla niin kaikki bakteerit ja muut pieneliöt kuolevat."

        Terveyshaitat jäi todistamatta kun ei Raatomariinia syöneitä ymmärretty avata äkkikuoleman jälkeen. Ehkä muovit olisikin vielä todisteena jos jäännökset avattaisi. Mutta diabetesräjähdys ei voi olla sattumaa kun juuri tuolloin margariinia syöneet on tänä päivänä keski-ikäisiä ja vanhempia ja kaikki enemmän ja vähemmän metabolialtaan sairaita.

        Jos joku ihmettelee miksi juuri suomalaiset on niin sairaita vaikka muissa maissa syödään paljon epäterveellisemmin niin vastaus saattaa olla se ettei margariineja ole muualla käytetty eikä kansaa pilattu raatomariineilla ja transrasvoilla ja muovituotteilla jotka oikeasti on tukkinut suonet eikä mikään luonnollinen ruoka.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eihän tuossa "skandaalissa" mistään terveyshaitoista puhuttukaan. Kun rasva irrotetaan luista kuumentamalla niin kaikki bakteerit ja muut pieneliöt kuolevat."

        Terveyshaitat jäi todistamatta kun ei Raatomariinia syöneitä ymmärretty avata äkkikuoleman jälkeen. Ehkä muovit olisikin vielä todisteena jos jäännökset avattaisi. Mutta diabetesräjähdys ei voi olla sattumaa kun juuri tuolloin margariinia syöneet on tänä päivänä keski-ikäisiä ja vanhempia ja kaikki enemmän ja vähemmän metabolialtaan sairaita.

        Jos joku ihmettelee miksi juuri suomalaiset on niin sairaita vaikka muissa maissa syödään paljon epäterveellisemmin niin vastaus saattaa olla se ettei margariineja ole muualla käytetty eikä kansaa pilattu raatomariineilla ja transrasvoilla ja muovituotteilla jotka oikeasti on tukkinut suonet eikä mikään luonnollinen ruoka.

        Suomalaiset eivät syö mitenkään poikkeuksellisen terveellisesti. Miehistä alle 3% noudattaa ravitsemussuosituksia täydellisesti ja 16% puolia.

        Suomalaiset ovat lihoneet valtavasti ja se lisää kakkostyypin diabetestä. Ei Suomessa edes ole poikkeuksellisen paljoa kakkostyypin diabeetikoita:'File:Prevalence of Diabetes by Percent of Country Population (2014) Gradient Map.png' ¡

        Ei margariineissa ole muovia ja kyllä niitä on käytetty ja käytetään muuallakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eihän tuossa "skandaalissa" mistään terveyshaitoista puhuttukaan. Kun rasva irrotetaan luista kuumentamalla niin kaikki bakteerit ja muut pieneliöt kuolevat."

        Terveyshaitat jäi todistamatta kun ei Raatomariinia syöneitä ymmärretty avata äkkikuoleman jälkeen. Ehkä muovit olisikin vielä todisteena jos jäännökset avattaisi. Mutta diabetesräjähdys ei voi olla sattumaa kun juuri tuolloin margariinia syöneet on tänä päivänä keski-ikäisiä ja vanhempia ja kaikki enemmän ja vähemmän metabolialtaan sairaita.

        Jos joku ihmettelee miksi juuri suomalaiset on niin sairaita vaikka muissa maissa syödään paljon epäterveellisemmin niin vastaus saattaa olla se ettei margariineja ole muualla käytetty eikä kansaa pilattu raatomariineilla ja transrasvoilla ja muovituotteilla jotka oikeasti on tukkinut suonet eikä mikään luonnollinen ruoka.

        Salaliittoteoria. EI mulla muuta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Suomalaiset eivät syö mitenkään poikkeuksellisen terveellisesti. Miehistä alle 3% noudattaa ravitsemussuosituksia täydellisesti ja 16% puolia.

        Suomalaiset ovat lihoneet valtavasti ja se lisää kakkostyypin diabetestä. Ei Suomessa edes ole poikkeuksellisen paljoa kakkostyypin diabeetikoita:'File:Prevalence of Diabetes by Percent of Country Population (2014) Gradient Map.png' ¡

        Ei margariineissa ole muovia ja kyllä niitä on käytetty ja käytetään muuallakin.

        Tuossa wikipedian jutussa todetaan, että teknisen teollisuuden rasvoja meni margariinin valmistukseen. Vieläköhän näin tapahtuu? Eli kuka tietää jos oikeasti syömmekin vaseliinia, petrokemian tuotetta. Unileverhän vaseliiniakin tuottaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa wikipedian jutussa todetaan, että teknisen teollisuuden rasvoja meni margariinin valmistukseen. Vieläköhän näin tapahtuu? Eli kuka tietää jos oikeasti syömmekin vaseliinia, petrokemian tuotetta. Unileverhän vaseliiniakin tuottaa.

        Vaseliini ei ole haitallista syötynä olettaen että siinä ei ole syklisiä hiilivetyjä. Vaseliini ei myöskään imeydy. Vaseliini on myöskin kallista. Lukaisen joskus tuon artikkelin mutta epäilisin kyllä kyseessä olleen eläinrasva. Talia käytettiin aikoinaan kohtuullisen paljon voiteluaineena esimerkiksi nokeen sekoitettuna vaikka sen voiteluominaisuudet olivat huonot. Ongelmana lähinnä se, että se on kovaa kylmänä mutta hyvin juoksevaa kuumana. Vahvoilla ja hartseilla voi tuota kompensoida.


    • Anonyymi

      Terveyden parantuminen on kielletty aihe. Sen saa liittää vain jos on puhe kevyestä sipaisusta Raatomariinia ruisleivälle. Myöskään oluesta ei saa puhua tällä palstalla.

      • Anonyymi

        Terveyden parantelemisesta on paljon tietoa THL:n ja Sydänliiton sivuilla.


    • Anonyymi

      jättäkää väärät kasvi-öljyt pois.
      Älkää polttako tupakkaa.
      Läskiä ja kananmunaa saa syödä jos tulehdus arvot ovat kohdillaan.
      Mitä tulee koronaan niin D vitamiini saisi olla koholla.

      Käyttäytykää kuin suomalaiset...... pussaaminen ja halaaminen on kielletty.

      Paitsi jos ihan oikeasti haluaa.

      • Anonyymi

        ja autolla ajaminen pois.. jos haluaa laihtua.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      4965
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      31
      3144
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1817
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1770
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1625
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1491
    7. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1247
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1243
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1227
    10. Ison Omenan uhri tukahdutettiin kuoliaaksi. Kuolinsyynä sydämen pysähdys.

      Eli naisen hengittäminen estettiin ja tästä oli suorana seurauksena sydämen pysähdys. Ihan oppikirjan mukainen tapaus. H
      Maailman menoa
      17
      1207
    Aihe