Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön

Anonyymi

Venäjän aggressiivinen toiminta ei ruotsalaispoliitikkojen mukaan jätä enää valinnanvaraa.
Ruotsin maltillista kokoomusta maansa valtiopäivillä edustavat Hans Wallmark ja Pål Jonson sanovat Venäjän horjuttaneen väkivaltaisesti Euroopan turvallisuutta ja vakautta jo toistakymmentä vuotta. Itämeren alueen jännitteet ovat heidän mukaansa lisääntyneet viime aikoina entisestään tasolle, jollaista ei ole koettu sitten kylmän sodan.

– Venäjän aggressiivisiin signaaleihin Ruotsia ja naapurimaitamme kohtaan on vastattu kohottamalla puolustusvoimiemme valmiutta Itämerellä. Tanska lähetti viime viikolla hävittäjänsä ilmaan, kun venäläinen Su-27-kone oli lentänyt syvälle Tanskan ilmatilaan Bornholmin yllä, Wallmark ja Jonson kirjoittavat Svensk Tidskrift -lehdessä.

Wallmark Ruotsin valtiopäivien ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja, Jonson puolustusvaliokunnan puheenjohtaja.

He pitävät yhä ilmeisempänä, että Mustanmeren alueen ja Itämeren turvallisuuspoliittinen asetelma ovat kytköksissä toisiinsa. Samaan aikaan sotilaalliset jännitteet ovat kasvaneet myös muualla maailmassa.

– Venäjän nykyiset vallanpitäjät tulevat aina pitämään ihmisten pyrkimystä kohti vapautta ja demokratiaa uhkana. Näimme sen Georgiassa 2008, Ukrainassa 2014 ja nyt Valko-Venäjällä. Sadat tuhannet ihmiset ovat osoittaneet viikkokausia mieltään brutaalia painostusta vastaan, vapauden ja avoimuuden puolesta – tunnin lentomatkan päässä Ruotsista, he sanovat.

Venäjä muodostaa heidän mukaansa Euroopan rauhaan kohdistuvan uhan, jolta ei ole varaa ummistaa silmiään eikä vaalia sinisilmäisiä illuusioita. Ruotsin on heidän mielestään varmistettava kykynsä puolustautua muuttuneessa tilanteessa ja kannettava täysimittainen vastuunsa alueellisesta vakaudesta.

Ryhtiliikkeen yhdestoista hetki

Ruotsin puolustusvoimien toteuttama valmiuden kohottaminen on Wallmarkin ja Jonsonin mukaan tärkeä signaali maan sotilaallisille kumppaneille. Itämeren rauhan ja turvallisuuden viimekätinen takaaja on heidän mukaansa kuitenkin Nato.

– Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö Ruotsin jäsenyys transatlanttisessa liittoumassa sekä nostaisi kynnystä Venäjän hyökkäykselle Ruotsia ja itämerellisiä naapurimaitamme vastaan että kaventaisi Venäjän sotilaallista toimintavapautta alueella, he sanovat.

Ruotsi on jo luopunut aiemmasta neutraliteetistaan ja sitoutunut selväsanaisesti jäsenmaiden keskinäiseen solidaarisuuteen EU:ssa. Liittyminen Natoon olisi Wallmarkin ja Jonsonin mielestä luonnollinen ja tärkeä jatkoaskel.

– Kaikkein olennaisinta olisi kuitenkin se, että jäsenyys antaisi Ruotsille yhteistyön ytimessä olevat turvatakuut ja mahdollistaisi osallistumisemme puolustussuunnitteluun, jolla on aivan keskeinen merkitys edellytyksillemme puolustaa maata yhteistyössä muiden kanssa, he toteavat.

Lähialueiden lisääntynyt epävakaus ja Venäjän entistä aggressiivisempi toiminta pakottavat Wallmarkin ja Jonsonin mukaan Ruotsin nostamaan puolustus- ja turvallisuuspoliittista profiiliaan selvästi. Käytännössä tämä tarkoittaisi uskottavaa etenemistä kohti puolustusmenojen kahden prosentin bkt-tasoa, mutta samaan aikaan myös jäsenyyttä läntisessä puolustusliitossa Natossa.

552

955

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomalaispoliitikot ovat vakuuttaneet, että Suomen päätös liittymisestä Natoon on vain meidän omissa käsissämme. Mikäli Ruotsi päättäisi nyt liittyä Natoon, Suomessa Nato-päätös ei voisi olla vain meidän omamme. Ruotsin turvallisuuspoliittisilla ratkaisuilla on keskeinen vaikutus Suomen turvallisuusympäristöön.

      Harvoin mikään maa voi täysin vain omista lähtökohdista katsomatta toisten maiden toimintaa tehdä itsenäisiä päätöksiä omasta asemastaan.

      Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyksien suhteen kysymys on samasta kuin maiden EY-jäsenyydestä yli 20 vuotta sitten. Silloin Ruotsi jätti EY-jäsenyyshakemuksen heinäkuussa 1991 ja Suomi pian sen jälkeen maaliskuussa 1992, vain yhdeksän kuukautta Ruotsin jälkeen. Ruotsin EY-jäsenyyshakemus tuli Suomelle täydellisenä yllätyksenä eikä siihen oltu varauduttu.

      On tosiasia, että Suomi on vahtinut, vahtii ja joutuu vahtimaan Ruotsin poliittisia linjauksia. Maat ovat kuin Majakka ja Perävaunu, Ohukainen ja Paksukainen tai don Quijote ja Sancho Panza. Se on Ruotsi, joka vie. Se on Suomi, joka vikisee, – myös turvallisuuspolitiikassa.

      Kuvitellaanpa, että Ruotsi jättäisi Nato-jäsenyyshakemuksen sisään ja maasta tulisi Naton täysivaltainen jäsen. Miten muuttuisi Suomen turvallisuustilanne?

      Ruotsin Nato-jäsenyyden myötä kaikki läntiset maat Suomea lukuun ottamatta olisivat Itämeren ympärillä Naton jäsenmaita. Suomen maantieteellinen asema Suomenlahden ja Jäämeren välissä on sellainen, ettei Natolla olisi erityistä strategista tarvetta puolustaa Suomea, eihän maa olisi myöskään Naton 5. artiklan turvatakuun piirissä. Sotatilanteessa ei EU-jäsenyys olisi mitään, vain puolustusliiton jäsenyydellä olisi todellista merkitystä.

      Tosiasiassa Suomesta muodostuisi puskurivyöhyke Ruotsille ja Norjalle. Ruotsille ajattelu Suomen olemisesta puskurialueena ei ole kaukainen kylmän sodan ajalta. Poliittisesti lännessä myös nähtäisiin, ettei Suomi Venäjän vuoksi uskalla integroitua länteen eikä siis olisi todellinen länsimaa. Keskeisten länsimaiden mielestä Suomi olisi liukunut takaisin kohti Venäjää.

      Vastaavasti Venäjä huomaisi, ettei Suomella ole uskallusta integroitua Natoon. Suomi nähtäisiin tällöin olevan sangen taipuvaisen Venäjän painostustoimille ja taipumaan Venäjän tahtoon.

      Venäjä ei näkisi enää myöskään uhkaavana Suomen mahdollisuutta liittyä Natoon, koska Suomi ei tulisi varmuudella enää koskaan liittymään puolustusliittoon. Venäjä tulkitsisi, ettei Suomella olisi enää sitä kuuluisaa Nato-optiota, se olisi kuihtunut Ruotsin jäsenyyden myötä.

      Venäjän mielestä Suomi olisi julkisesti tunnustamatta asennoitunut olemaan sen puskurivaltio. Suomen ja Venäjän välinen asetelma muistuttaisi kylmän sodan aikaista YYA-asetelmaa.

      Suomesta tulisi entistäkin selvemmin harmaalla vyöhykkeellä oleva valtio, joka ei kuuluisi oikein minnekään. Suomi olisi ikään kuin joutomaa, jossa voidaan käydä tarpeen mukaan jopa sotaa eri leirien välillä. Lännen raja kulkisi Tornionjoessa ja idän raja Suomen itärajalla. Suomen alueella voitaisiin testata toisen liittoutuman reagointikykyä ja tarpeen mukaan jopa sotatoimia.

      Ruotsin Nato-jäsenyyden myötä Suomen turvallisuuspoliittinen asema siis heikkenisi nykyisestään oleellisesti. Jos Ruotsi liittyy Natoon, myös Suomi liittyisi Natoon. Suomella ei olisi tosiasiallisesti muuta vaihtoehtoa

      • Anonyymi

        Natoon ja heti


      • Anonyymi

        Toivon Ruotsin hakevan NATO jäsenyyttä, vaikka ensiviikolla. Voisivat jo nyt kertoa tästä Sannalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natoon ja heti

        natoon ja heti sitten kun Sveitsi on ensin liittynyt Naton täysjäseneksi.

        Suomi seuraa Sveitsin jälkiä.


      • Anonyymi

        Suomi ei liity natoon vaikka Ruotsi tekisi mitä tahansa.

        Eihän Sveitsinkään turvallisuuspoliittinen asema heikentynyt kun sen naapurimaista muutama liittyi Natoon. Päinvastoin. Sveitsi ja Itävalta porskuttavat itsenäisinä vakaasti kuin ennenkin.

        Suomi on Pohjolan "Sveitsi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivon Ruotsin hakevan NATO jäsenyyttä, vaikka ensiviikolla. Voisivat jo nyt kertoa tästä Sannalle.

        Samoin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei liity natoon vaikka Ruotsi tekisi mitä tahansa.

        Eihän Sveitsinkään turvallisuuspoliittinen asema heikentynyt kun sen naapurimaista muutama liittyi Natoon. Päinvastoin. Sveitsi ja Itävalta porskuttavat itsenäisinä vakaasti kuin ennenkin.

        Suomi on Pohjolan "Sveitsi".

        Sveitsillä ei ole sotakiimaista naapuria


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natoon ja heti

        Olethan sinä tuota samaa hokenut viimeiset kymmenen vuotta eikä mitään tapahdu. Täysin hukkaan heitettyä aikaa.

        Mahtaa kyllä harmittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei liity natoon vaikka Ruotsi tekisi mitä tahansa.

        Eihän Sveitsinkään turvallisuuspoliittinen asema heikentynyt kun sen naapurimaista muutama liittyi Natoon. Päinvastoin. Sveitsi ja Itävalta porskuttavat itsenäisinä vakaasti kuin ennenkin.

        Suomi on Pohjolan "Sveitsi".

        Sveitsin geopoliittinen asema on sellainen, ettei sillä ole mitään tarvetta liittyä Natoon. Lisäksi maalla on sellaiset massiiviset asevoimat, ettei kukaan tuohon vaikeamaastoiseen vuoristovaltioon ikinä mielisikään väkivalloin yrittää. Tämän tajusi jo Hitlerkin aikoinaan, että liian kova luu on natseillekin valloittaa. Sveitsin armeija on vahva ja viimeisen päälle hyvin varusteltu, taitaa vain laivasto olla hiukan huonolla tolalla (jostain syystä).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toivon Ruotsin hakevan NATO jäsenyyttä, vaikka ensiviikolla. Voisivat jo nyt kertoa tästä Sannalle.

        Suomi ja Ruotsi tiivistävät sotilaallista yhteistyötään isäntämaasopimuksella
        Ruotsin puolustusministeri korostaa sotilaallisen yhteistyön merkitystä erityisesti Suomen kanssa.

        9.8. 2:00
        RUOTSALAINEN Dagens Nyheter -lehti julkaisi heinäkuun lopulla puolustusministeri Peter Hultqvistin debattikirjoituksen, jossa hän käsitteli laajasti Ruotsin puolustuspolitiikkaa. Hultqvist nosti kirjoituksessaan näkyvälle sijalle Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyön syventämisen.

        Hultqvist muistutti, että Ruotsi on mukana monissa puolustusyhteistyöjärjestelyissä, mutta että Suomen kanssa yhteistyö on viety kaikkein pisimmälle. Se sisältää jopa operatiivista suunnittelua sodan ajan yhteistoiminnasta.

        Suomi ja Ruotsi neuvottelevat parhaillaan kahdenvälisestä isäntämaasopimuksesta. Maiden puolustusministerit ovat kertoneet aiemmin julkisuuteen, että se mahdollistaisi yhteisten operaatioiden toteuttamisen Suomessa ja Ruotsissa.

        Hultqvistin mukaan kahdenvälinen isäntämaasopimus edellyttää uutta lainsäädäntöä, joka on valmisteilla. Tarkoitus on helpottaa kriisitilanteessa avun vastaanottoa ja lähettämistä. Tämä edellyttää, että suomalaiset pystyvät toimimaan jouhevasti Ruotsissa ja ruotsalaiset Suomessa. Kyse on joukoille paikallisesti annettavasta sotilas- ja siviilituesta, jota on suunniteltava etukäteen.

        Toivottavasti Suomen ja Ruotsin kaavailemasta sopimuksesta osataan kertoa riittävän avoimesti ja selkokielellä. Suomessa isäntämaatukisopimus-sanalla on huono kaiku. Se johtuu Suomen sotilasliitto Naton kanssa syksyllä 2014 allekirjoittamasta isäntämaatukea koskevasta yhteisymmärryspöytäkirjasta. Sitä koskeva viestintä epäonnistui ja asiasta tuli turhan päiten sisäpoliittinen pelinappula.

        Naton kanssa tehty sopimus on kehikko, jonka avulla helpotetaan mahdollisen sotilaallisen avun saantia ja autetaan ulkomaisten joukkojen toimintaa Suomessa järjestettävissä kansainvälisissä sotaharjoituksissa.

        Ulkomaisten joukkojen tulo vieraaseen maahan aiheuttaa lukemattomia käytännön järjestelyjä, joista pitää sopia. Ihan alkaen vaikka siitä, että millaisilla ajoneuvoilla saa Suomen lakien mukaan yleisillä teillä liikkua vai pitääkö esimerkiksi Suomeen tuoduille Stryker-vaunuille järjestää junakuljetukset.


      • Anonyymi

        Hyvä kommentti!

        Tässä on viimeisin sota jonka ruotsi on käynyt:
        1814 Sotaretki Norjaan Mossin rauha (1814) Norja Norjalaiset kieltäytyvät hyväksymästä Kielin rauhassa sovittua unionia Ruotsin kanssa. Tämän vuoksi Etelä-Norjaan lähetettiin voimakas ruotsalainen armeija. Norja joutui hyväksymään unionin, mutta sai laajan itsehallinnon.

        Ruotsi ei ole sotinut 206n vuoteen.
        Ei ole ihme että nämä maltilliset kooomuslaiset ovat nyt liittymässä natoon?

        Euroopan maista:Ruotsi, Irlanti, Suomi, Sveitsi ja Itävalta eivät kuulu natoon.
        Nato on u.s.a`n ja kanadan luoma sotilasliitto.

        Mikäli ihmisrotu ei kuole luontaista kuolemaa esim covid virukseen se tulee
        kuolemaan sotaan se sota ei ole puolustus tai hyökkäys sota se on maailmanloppu.

        Muita vaihtoehtoja ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sveitsillä ei ole sotakiimaista naapuria

        Paitsi Italia ja Ranska. Naton sotakiimakot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ja Ruotsi tiivistävät sotilaallista yhteistyötään isäntämaasopimuksella
        Ruotsin puolustusministeri korostaa sotilaallisen yhteistyön merkitystä erityisesti Suomen kanssa.

        9.8. 2:00
        RUOTSALAINEN Dagens Nyheter -lehti julkaisi heinäkuun lopulla puolustusministeri Peter Hultqvistin debattikirjoituksen, jossa hän käsitteli laajasti Ruotsin puolustuspolitiikkaa. Hultqvist nosti kirjoituksessaan näkyvälle sijalle Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyön syventämisen.

        Hultqvist muistutti, että Ruotsi on mukana monissa puolustusyhteistyöjärjestelyissä, mutta että Suomen kanssa yhteistyö on viety kaikkein pisimmälle. Se sisältää jopa operatiivista suunnittelua sodan ajan yhteistoiminnasta.

        Suomi ja Ruotsi neuvottelevat parhaillaan kahdenvälisestä isäntämaasopimuksesta. Maiden puolustusministerit ovat kertoneet aiemmin julkisuuteen, että se mahdollistaisi yhteisten operaatioiden toteuttamisen Suomessa ja Ruotsissa.

        Hultqvistin mukaan kahdenvälinen isäntämaasopimus edellyttää uutta lainsäädäntöä, joka on valmisteilla. Tarkoitus on helpottaa kriisitilanteessa avun vastaanottoa ja lähettämistä. Tämä edellyttää, että suomalaiset pystyvät toimimaan jouhevasti Ruotsissa ja ruotsalaiset Suomessa. Kyse on joukoille paikallisesti annettavasta sotilas- ja siviilituesta, jota on suunniteltava etukäteen.

        Toivottavasti Suomen ja Ruotsin kaavailemasta sopimuksesta osataan kertoa riittävän avoimesti ja selkokielellä. Suomessa isäntämaatukisopimus-sanalla on huono kaiku. Se johtuu Suomen sotilasliitto Naton kanssa syksyllä 2014 allekirjoittamasta isäntämaatukea koskevasta yhteisymmärryspöytäkirjasta. Sitä koskeva viestintä epäonnistui ja asiasta tuli turhan päiten sisäpoliittinen pelinappula.

        Naton kanssa tehty sopimus on kehikko, jonka avulla helpotetaan mahdollisen sotilaallisen avun saantia ja autetaan ulkomaisten joukkojen toimintaa Suomessa järjestettävissä kansainvälisissä sotaharjoituksissa.

        Ulkomaisten joukkojen tulo vieraaseen maahan aiheuttaa lukemattomia käytännön järjestelyjä, joista pitää sopia. Ihan alkaen vaikka siitä, että millaisilla ajoneuvoilla saa Suomen lakien mukaan yleisillä teillä liikkua vai pitääkö esimerkiksi Suomeen tuoduille Stryker-vaunuille järjestää junakuljetukset.

        Ruotsi toimii oikein ja kertoo suoraan että r....ä on uhka ja Nato jäsenyys on vättämättömyys turvallisuuden takaamiseksi.


    • Anonyymi

      Suomen liittyminen Natoon on nyt lähellä,Niinistö kutsuu puolueiden puheenjohtajat kultarantaan ,Ruotsin jättäessä Nato hakemuksen Suomen hakemus menee heti perässä

    • Anonyymi

      Onneksi ollaan jo menossa kohti NATOa , aseistus on hankittu sitä silmällä pitäen ja F-35 hävittäjät kruunaavat kaiken.

      Äkkiä NATOon niin saadaan nekin alennuksella!!

      • Anonyymi

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.


      • Anonyymi

        Hinnat ovat voimakkaassa laskussa ja kohta USA jakaa ilmaiseksi hävittäjiä, jos joku liittyy Natoon.

        Äläppäs Nato LUOPIO hosu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.

        Eduskuntahan asian päättää,tiukan paikan tullen ,siis Ruotsin hakiessa jäsennyyttä Suomi hakee sen myös, silloin ei ole aikaa mitään äänestyksiä pitää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hinnat ovat voimakkaassa laskussa ja kohta USA jakaa ilmaiseksi hävittäjiä, jos joku liittyy Natoon.

        Äläppäs Nato LUOPIO hosu.

        ” Hinnat ovat voimakkaassa laskussa ja kohta USA jakaa ilmaiseksi hävittäjiä, jos joku liittyy Natoon.”

        Miksi ihmeessä jakaisi?

        ”Äläppäs Nato LUOPIO hosu.”

        Äläpäs Venäjän Tiltu-luopio väsy:-D !


    • Anonyymi

      Sotakiimainen naapurivaltio työntää Ruotsin ja Suomen Natoon

    • Anonyymi

      OHHOH!

      Mies harrasti seksiä F-35 kalkkunan kanssa – lentueen päälikkö kuvasi vieressä.

      Iso-Britanniassa on paljastunut jokseenkin epätyypillinen hävittäjään sekaantumis tapaus.

      • Anonyymi

        Kyseessä venäläissyntinen mies nimeltään Vladimir ja hänen suomalainen vassaripoka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä venäläissyntinen mies nimeltään Vladimir ja hänen suomalainen vassaripoka.

        Kihihii ehta tiltu..


    • Anonyymi

      Hyvä otsikko sisältää kaiken oleellisen asiasta.

    • Anonyymi

      Kallista on NATO niilo yhteisö, matukat saavat maksaa kaiken!

    • Anonyymi

      On helppoa heittää esiin vaatimus, että totta kai mahdollinen Nato-jäsenyys on kansanäänestyksen paikka, koska sehän nyt on kaikkia kansalaisia koskeva asia.
      Yhtä perustellusti voidaan sanoa, että kansalla ei millään voi olla hallussaan riittävää tietoa näin monitahoisessa päätöksenteossa.

    • Anonyymi

      Ruotsin moderaatterna? olikohan jotain 12% luokkaa kannatus. Sillä ei Ruotsia viedä natoon.

      • Anonyymi

        Taisi olla paljon yli 30 % i verklighet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi olla paljon yli 30 % i verklighet!

        Ruotsin kokoomuksellako (moderaatterna), älä unta nää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin kokoomuksellako (moderaatterna), älä unta nää.

        Puhuimme Ruotsin Nato=kannatuksesta! Sehän ei kulje missään maassa puolueittain!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhuimme Ruotsin Nato=kannatuksesta! Sehän ei kulje missään maassa puolueittain!

        Ei vaan avauksessa oli kahden maltillisen kokoomuslaisen mielipiteet (moderaatterna).


    • Anonyymi

      Ymmärrän tunteen kun punapetteri ahdistuu Suomen Nato jäsennyydestä... Venäjä ei ole koskaan hyökännyt Nato maahan ja sehän punapetterin katkeroittaa

    • Anonyymi

      Justiinsa, että Ruotsi kokee Venäjän suurena uhkana....tunnen jonkun verran Ruotsin mediaa ja se tekee kyllä työtä julistaessaan 'Venäjän uhkaa'.
      Mutta se on vain ja ainoastaan poliittista propagandaa, ei ole näyttöjä väittämistä uhista, eikä tavallinen kansa koe Venäjää uhkana.
      Siellä, kuten meillä, media on menettänyt uskottavuuttaan ja aiheesta....jos jotain väitetään, pitäisi väittämä myös perustella uskottavasti, niin siellä kuten meilläkin.

      • Anonyymi

        Krimin valtaus todistaa venäjän uhan. Eli, näyttöä uhasta on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Krimin valtaus todistaa venäjän uhan. Eli, näyttöä uhasta on.

        Krimin valtaus ei osoita mitään uhkaa kun se tehtiin ihan rauhanomaisesti ja äänestyksellä Krimi liittyi vanhaan emämaahansa Venäjään mutta Krimistä on NATO tehnyt tekosyyn Venäjäuhkaan vaikka kumpikaan maa ei ole NATOmaa


    • Anonyymi

      "On helppoa heittää esiin vaatimus, että totta kai mahdollinen Nato-jäsenyys on kansanäänestyksen paikka, koska sehän nyt on kaikkia kansalaisia koskeva asia.
      Yhtä perustellusti voidaan sanoa, että kansalla ei millään voi olla hallussaan riittävää tietoa näin monitahoisessa päätöksenteossa."

      Siksi Ruotsissa onkin DISKUTEERATTU aiheesta paljon, mutta siitä huolimatta Natojäsenyys ei saa kannatusta Ruotsissa.

      Suomessa sama homma. Nato LUOPIOT "tiedottavat" jäsenyyden eduista, mutta asioista tarkoin perillä oleva kansan enemmistö ei lämpene Nato huuhailulle.

      • Anonyymi

        ” Siksi Ruotsissa onkin DISKUTEERATTU aiheesta paljon, mutta siitä huolimatta Natojäsenyys ei saa kannatusta Ruotsissa.

        Suomessa sama homma. Nato LUOPIOT "tiedottavat" jäsenyyden eduista, mutta asioista tarkoin perillä oleva kansan enemmistö ei lämpene Nato huuhailulle.”

        Ei asiaa noin voi yleistää. Molemmissa maissa on kannattajia ja vastustajia ja heillä prosenttiosuudet. Ruotsissa on kannatus yleensä korkeampi kuin Suomessa!


      • Anonyymi

        "asioista tarkoin perillä oleva kansan enemmistö "
        No huh huh!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "asioista tarkoin perillä oleva kansan enemmistö "
        No huh huh!

        Noh .... Tottakai se on enemmistö, kun ko. mt-tapauksen loppumattomat mielikuvituskaverit sen muodostavat .....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Siksi Ruotsissa onkin DISKUTEERATTU aiheesta paljon, mutta siitä huolimatta Natojäsenyys ei saa kannatusta Ruotsissa.

        Suomessa sama homma. Nato LUOPIOT "tiedottavat" jäsenyyden eduista, mutta asioista tarkoin perillä oleva kansan enemmistö ei lämpene Nato huuhailulle.”

        Ei asiaa noin voi yleistää. Molemmissa maissa on kannattajia ja vastustajia ja heillä prosenttiosuudet. Ruotsissa on kannatus yleensä korkeampi kuin Suomessa!

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä!!!!!


    • Anonyymi

      Tämä oli ihan odotettavissa oleva jatkumo,venäjän joukot siirtyivät Valkovenäjälle , itämeren jännityksen kasvaessa Ruotsi laittaa Nato hakemuksen sisään ja Suomen on pakko seurata perässä, tiltut voivat enää ihmetellä että mitenkä tässä näin pääsi käymään..

    • Anonyymi

      Kokoomus se Suomesakin LUOPIOI Nato jäsenyyden puolesta.

      • Anonyymi

        Nyt alkaa olla myöhäistä itkeä,voi vaan puristella taskussa käsiä nyrkkiin


      • Anonyymi

        Kannattaa varoa äänestämästä kokomusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa varoa äänestämästä kokomusta.

        Miksi! Olen aina äänestänyt ja se kannattaa liittymistä!


      • Anonyymi

        Vapaassa maassa voi olla nielipide puolesta tai vastaan! Ei ole olemassa mitään ”luopioita” paitsi itsensä Venäjän edulle alistaneilla stallareilla!


      • Anonyymi

        Miten niin ”luopioi”? Kun on kaksi vaihtoehtoa niin demokratiassa voi kannattaa kumpaa vaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi! Olen aina äänestänyt ja se kannattaa liittymistä!

        Oletkin tyhmä. Kukaan järkevä ei kannata mitään Natoon liittyvää.


    • Anonyymi

      Suomi ja Ruotsi ovat yhä Naton rauhankumppaneista mieluisimpia ehdokkaita mahdollisiksi uusiksi jäseniksi, arvioi Tampereen yliopiston Jean Monnet -professori Hanna Ojanen.

      Nato suhtautuu Suomeen ja Ruotsiin myönteisesti, koska niiden geopoliittinen sijainti on otollinen ja koska ne ovat poliittisesti lähellä muita Nato-maita.

      • Anonyymi

        Rauhankumppanuus ei tarkoita yhtään mitää. Ei ole mitää pelotevoimaa, niin kuin NATO jäsenyydellä.


    • Anonyymi

      Suomen kannattaisi liittyä Natoon mahdollisimman pian, arvioi Suomen entinen Moskovan-suurlähettiläs Hannu Himanen.

      Tänään julkistetussa kirjassaan Himanen kommentoi suorasukaisesti Venäjää ja Suomen turvallisuuspoliittista asemaa. Himanen toimi Moskovan suurlähettiläänä vuosina 2012–2016. Sen jälkeen hän jäi eläkkeelle.

      Himasen mielestä turvallisuustilanteen kiristyminen Ukrainan sodan seurauksena korostaa liittoutumisen kiireellisyyttä. Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen kansallista aluepuolustusta ja lisäisi samalla koko Itämeren alueen vakautta, ex-suurlähettiläs arvioi.

      – Minusta se olisi johdonmukainen jatke Suomen turvallisuus- ja puolustuspolitiikalle, jossa on pyritty rakentamaan uskottavaa puolustuskykyä, Himanen sanoo STT:lle.

      Himanen korostaa, että Natoon liittyminen ei tarkoittaisi Suomen alueen luovuttamista Venäjän kannalta vihamielisiin tarkoituksiin.

      JATKUU MAINOKSEN JÄLKEEN

      MAINOS PÄÄTTYY
      – Nato-jäsenyys on vain täydentävä ja Suomen puolustuksen uskottavuutta lisäävä tekijä. Sen keskeinen tavoite on ennaltaehkäistä ja varmistaa, että kukaan ulkopuolinen ei koskaan suunnittelisi Suomen alueen loukkaamista.

      Suomen tulisi Himasen mielestä liittyä Natoon Ruotsista riippumatta. Venäjän mahdollisia reaktioita dramatisoidaan hänen mukaansa perusteettomasti.

      – Venäjän silmissä olemme jo osa länttä. Se, että Venäjän edustajat sanovat, että Venäjä reagoi, on ihan luonnollista. Mutta miten he reagoivat, hehän eivät sano siitä mitään.

      – He tietysti antavat ymmärtää, että reaktio voi olla todella kova ja sotilaallinenkin. Voisi sanoa, että sen tarkoitus on lähinnä pelotella suomalaisia ja ruotsalaisia.

      Himanen sanoo kokevansa kansalaisvelvollisuudekseen puhua avoimesti näkemyksistään 40-vuotisen diplomaattiuran jälkeen.

      • Anonyymi

        Entisenä suurlähettiläänä Himanen tuntee Venäläiset paremmin kuin muut,joten hän tietää mistä puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entisenä suurlähettiläänä Himanen tuntee Venäläiset paremmin kuin muut,joten hän tietää mistä puhuu

        Venäjä ja Suomi

        Venäjän Suomea koskevissa julkisissa kannanotoissa renessanssin ovat kokeneet kylmän sodan ajalta tutut käsitteet: puolueettomuus, hyvä naapuruus ja ystävyys, joita Venäjän edustajien puheenvuoroissa viljellään taas runsaasti. Himanen kertoo kirjassaan, että venäläisessä kielenkäytössä kaikki kolme käsitettä ovat erittäin ladattuja ja saavat merkityksensä kylmän sodan historiasta.

        Tämän päivän tilanteessa puolueettomuus sopii Venäjän propaganda-arsenaaliin hyvin: se merkitsisi Suomen (ja Ruotsin) etääntymistä EU:sta ja Natosta ja yhteistyöhakuisempaa suhdetta Venäjään. Ja mikä tärkeintä: puolueettomuuden kova ydin tarkoittaisi Nato-jäsenyyden aktiivista torjuntaa.

        Himasen mukaan tällä hetkellä suomalainen tasapainoilu muistuttaa kylmän sodan aikaista puolueettomuuskompleksia ja halua asettua ”suurvaltaristiriitojen ulkopuolelle”.

        Venäjän narratiivin mukaan EU ja Nato ovat olleet liian hanakoita laajentumaan kohti Venäjän rajoja ja kärjistäneet kansainvälistä tilannetta. Venäjää on ärsytetty ja provosoitu, ja se vain reagoi. Monien mielestä tässä tilanteessa kaikkein tärkeintä on dialogi, johon Venäjä koko ajan sanoo olevansa halukas.

        Himanen arvioi, että siinä presidentti Putin saattaa olla oikeassa, että 21. vuosisadasta tulee muotoutumassa olevien suurien geopoliittisten alueiden välisen taistelun vuosisata. Venäjä haastaa olemassa olevan järjestyksen ja haluaa kasvattaa kansainvälistä vaikutusvaltaansa.

        Uskottava pelote

        Himanen asettuu voimakkaasti Suomen Nato-jäsenyyden kannalle. Hän kirjoittaa, että Suomen turvallisuuden vahvistamisen näkökulmasta hän pitää perusteltuna, että Suomi hakeutuisi Pohjois-Atlantin liiton, Naton jäseneksi mahdollisimman pian.

        Himasen mukaan liittoutuminen paitsi vahvistaisi edelleen Suomen uskottavaa kansallista aluepuolustusta myös alueellista vakautta.

        Himanen sanoo kirjassaan suoraan, ettei Nato-jäsenyydestä pitäisi järjestää kansanäänestystä. Hän sanoo, että kansanäänestys toisi mukanaan epävarmuutta ja turvallisuusriskejä. Erityisesti se tarjoaisi ulkopuoliseen vaikuttamiseen otollisen mahdollisuuden, johon ainakin Venäjä tarttuisi hanakasti.

        Himanen kirjoittaa, että uskottavan puolustuksen tärkein tehtävä on toimia pelotteena, joka ehkäisee tehokkaasti ennakolta Suomen alueeseen kohdistuvan hyökkäyksen mahdollisuuden. Näin ollen Suomen puolustuksen integroiminen Naton perussopimuksen 5. artiklan mukaiseen kollektiivisen aluepuolustuksen järjestelmään vahvistaisi Suomen aluetta koskevaa pelotetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä ja Suomi

        Venäjän Suomea koskevissa julkisissa kannanotoissa renessanssin ovat kokeneet kylmän sodan ajalta tutut käsitteet: puolueettomuus, hyvä naapuruus ja ystävyys, joita Venäjän edustajien puheenvuoroissa viljellään taas runsaasti. Himanen kertoo kirjassaan, että venäläisessä kielenkäytössä kaikki kolme käsitettä ovat erittäin ladattuja ja saavat merkityksensä kylmän sodan historiasta.

        Tämän päivän tilanteessa puolueettomuus sopii Venäjän propaganda-arsenaaliin hyvin: se merkitsisi Suomen (ja Ruotsin) etääntymistä EU:sta ja Natosta ja yhteistyöhakuisempaa suhdetta Venäjään. Ja mikä tärkeintä: puolueettomuuden kova ydin tarkoittaisi Nato-jäsenyyden aktiivista torjuntaa.

        Himasen mukaan tällä hetkellä suomalainen tasapainoilu muistuttaa kylmän sodan aikaista puolueettomuuskompleksia ja halua asettua ”suurvaltaristiriitojen ulkopuolelle”.

        Venäjän narratiivin mukaan EU ja Nato ovat olleet liian hanakoita laajentumaan kohti Venäjän rajoja ja kärjistäneet kansainvälistä tilannetta. Venäjää on ärsytetty ja provosoitu, ja se vain reagoi. Monien mielestä tässä tilanteessa kaikkein tärkeintä on dialogi, johon Venäjä koko ajan sanoo olevansa halukas.

        Himanen arvioi, että siinä presidentti Putin saattaa olla oikeassa, että 21. vuosisadasta tulee muotoutumassa olevien suurien geopoliittisten alueiden välisen taistelun vuosisata. Venäjä haastaa olemassa olevan järjestyksen ja haluaa kasvattaa kansainvälistä vaikutusvaltaansa.

        Uskottava pelote

        Himanen asettuu voimakkaasti Suomen Nato-jäsenyyden kannalle. Hän kirjoittaa, että Suomen turvallisuuden vahvistamisen näkökulmasta hän pitää perusteltuna, että Suomi hakeutuisi Pohjois-Atlantin liiton, Naton jäseneksi mahdollisimman pian.

        Himasen mukaan liittoutuminen paitsi vahvistaisi edelleen Suomen uskottavaa kansallista aluepuolustusta myös alueellista vakautta.

        Himanen sanoo kirjassaan suoraan, ettei Nato-jäsenyydestä pitäisi järjestää kansanäänestystä. Hän sanoo, että kansanäänestys toisi mukanaan epävarmuutta ja turvallisuusriskejä. Erityisesti se tarjoaisi ulkopuoliseen vaikuttamiseen otollisen mahdollisuuden, johon ainakin Venäjä tarttuisi hanakasti.

        Himanen kirjoittaa, että uskottavan puolustuksen tärkein tehtävä on toimia pelotteena, joka ehkäisee tehokkaasti ennakolta Suomen alueeseen kohdistuvan hyökkäyksen mahdollisuuden. Näin ollen Suomen puolustuksen integroiminen Naton perussopimuksen 5. artiklan mukaiseen kollektiivisen aluepuolustuksen järjestelmään vahvistaisi Suomen aluetta koskevaa pelotetta.

        Himasen jutut ovat arvoasteikossa lähellä nollaa, joku suurlähettiläs, jolla on Venäjästä huonot kokemukset, siis henkilökohtaiset traumat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Himasen jutut ovat arvoasteikossa lähellä nollaa, joku suurlähettiläs, jolla on Venäjästä huonot kokemukset, siis henkilökohtaiset traumat.

        Himasen mielipide julistetaan vääräksi mielipiteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Himasen jutut ovat arvoasteikossa lähellä nollaa, joku suurlähettiläs, jolla on Venäjästä huonot kokemukset, siis henkilökohtaiset traumat.

        Venäjällä on tapana aiheuttaa traumoja toimillaan!

        Sen toimet on vain stallarin mieleen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on tapana aiheuttaa traumoja toimillaan!

        Sen toimet on vain stallarin mieleen!

        no niin, mutta venäjätraumaisen mielipide edustaa vain venäjätraumaisten mielipidettä ja heitä on todella vähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Himasen mielipide julistetaan vääräksi mielipiteeksi.

        Se on ruplanassen kanta,vituttaako oikeasti kun Suomi liittyy natoon ja venäjä ei voi enää uhata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Himasen jutut ovat arvoasteikossa lähellä nollaa, joku suurlähettiläs, jolla on Venäjästä huonot kokemukset, siis henkilökohtaiset traumat.

        Siis äipän opeilla ja kulmapubin viisaudella lauot tuollaista faktatietoa? Käyt vielä kerran Tallinan risteilyllä, niin oletkin jo kosmopoliitti joka voi jaella tietämystään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on tapana aiheuttaa traumoja toimillaan!

        Sen toimet on vain stallarin mieleen!

        Naton kannattajien traumat kumpuavat jostain vanhoista Suomen sodista. Eikä jäsenyydelle ole mitään järki syytä. Halutaan vaan päästä kostamaan Venäjälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naton kannattajien traumat kumpuavat jostain vanhoista Suomen sodista. Eikä jäsenyydelle ole mitään järki syytä. Halutaan vaan päästä kostamaan Venäjälle.

        Mockban kägösille on luvassa sit tuoreemmat traumat .....


    • Anonyymi

      Mitä Putin haluaa?

      Tuoreessa kirjassa entinen Moskovan suurlähettiläs Hannu Himanen kirjoittaa, että Venäjän presidentti Vladimir Putinin visiona on venäläinen Eurooppa, jota Venäjä hallitsee voimankäytön uhan synnyttämällä pelolla. Informaatiovaikuttamisen keinoin Venäjä pyrkii hajottamaan länttä ja synnyttämään maailmaan uuden kahtiajaon.

      Kautta valtakautensa Putin on antanut viitteitä siitä, että Venäjä hallitsee, ei länsi. Esimerkkejä tästä on useita.

      Himasen mukaan Putinin kolmatta kautta on määritellyt määrätietoinen kansalaisaktivismin tukahduttaminen, joka alkoi vuonna 2011 Bolotnajan aukion mielenosoituksista.

      Lisäksi esimerkiksi vuonna 2013 Putin laittoi tutkijat töihin luomaan uutta, yhtenäistä ja omaan visioonsa sopivaa ”virallista” versiota maan historiasta kouluopetuksen tarpeisiin.

      Keväällä 2005 pitämässään puheessa Putin luonnehti Neuvostoliiton hajoamista ”vuosisadan suurimmaksi geopoliittiseksi katastrofiksi”. Reilu kymmenen vuotta myöhemmin kesäkuussa 2016 Putin puhui Venäjän suuruuden palauttamisesta.

      Himasen mukaan yksi Putinin venäläisten keskuudessa nauttiman suosion keskeisistä syistä on juuri halu suuruuden palauttamiseen. Muut pelätkööt, kunhan kunnioittavat.

      Yksinvaltias

      Monien venäläisten asiantuntijoiden mielestä Putin ei ole strategi vaan taktikko. Hän välttää aloitteita ja tarttuu hanakasti tarjoutuviin tilaisuuksiin. Taitavana taktikkona hän on nopeasti avautuvissa tilanteissa parhaimmillaan eli menestyy ja voittaa.

      Putin on johtanut Venäjää entistä yksinvaltaisemmin eikä ole sallinut lähellään kilpailijoita eikä seuraajaehdokkaita. Putin valitaan neljännelle presidenttikaudelle maaliskuussa 2018, jos hän itse vain haluaa. Se pitäisi hänet vallassa ainakin vuoteen 2024.

      Putinilla on Himasen mukaan selvä käsitys siitä, mihin suuntaan Venäjän on kuljettava. Venäjä hakee revanssia ja muiden nöyryytystä korvauksena vähättelevästä suhtautumisesta, jonka kohteeksi se sanoo joutuneensa. Tyytymätön, kansainväliseen järjestykseen muutosta hakeva Venäjä on vaikea kumppani kaikille naapureilleen: se kipuilee, käyttäytyy arvaamattomasti ja haluaa kiinnittää huomiota itseensä.

    • Anonyymi

      Miksi höpö höpö Heikki sai kenkää,kertoiko liikaa satuja että omistajat sai tarpeekseen.

    • Anonyymi

      Onneksi oli pesuvati viedellä, sain oksentaa kaikki Himaseen liittyvät pöpöt.

      Että joku tuo Himasen oksennuksia palstalle....?

      • Anonyymi

        Jutuista päätellen Himanrn on fiksumpi kuin sinä!


      • Anonyymi

        Olisit samaa vauhtia byytannu omas sisukalut vaan karatanolle, nii ei tarvis enää jatkossa lukee verbaalisia byyttauksias. Se olisi suomen etu .....


    • Anonyymi

      Ruotsalainen turvallisuuspolitiikan asiantuntija Johan Wiktorin toteaa suoraan, että Valko-Venäjän liittäminen Venäjään näyttää olevan yhä lähempänä. Tällä on hänen mukaansa suuri vaikutus Pohjois-Euroopan turvallisuusympäristöön.

      – Tämä muuttaisi merkittävästi sotilaallista voimatasapainoa Ruotsin lähialueella ja tarkoittaisi Euroopassa suurta turvallisuuspoliittista kriisiä, jolla olisi seurauksia niin turvallisuudessa kuin taloudessakin, Wiktorin tviittaa.

      Hän on jakanut videopätkän Aljaksandr Lukašenkan eilisestä tapaamisesta Venäjän pääministeri Mihail Mishustinin kanssa. Videolla Lukašenka väittää, että venäläisen oppositiovaikuttaja Aleksei Navalnyin myrkytys oli oikeasti läntinen salajuoni Venäjän presidentti Vladimir Putinin pään menoksi. Lukašenka kertoi samassa yhteydessä saaneensa asiasta todistavan äänitteen Saksan ja Puolan johdon välisistä keskusteluista.

      Samankaltaista narratiivia on syötetty Venäjältäkin. Venäjän ulkomaantiedustelu SVR:n johtaja Sergei Naryshkin totesi eilen pitävänsä mahdollisena, että jokin läntinen tiedustelupalvelu myrkytti Navalnyin.

      Hämmentävien väitteiden tueksi ei ole esitetty minkäänlaisia todisteita ja Valko-Venäjän presidenttiä onkin arvosteltu Kremlin disinformaation äänitorveksi ryhtymisestä.

      Ruotsin puolustusvoimien tutkimuslaitos FOI:n apulaistutkimusjohtaja Robert Dalsjö on samoilla linjoilla Johan Wiktorinin kanssa. Hän pitää tilannetta erittäin vakavana.

      – Se (Valko-Venäjän haltuunotto) parantaisi huomattavasti Venäjän lähtöasetelmia hyökkäykselle Baltiaan ja Puolaan, Dalsjö tviittaa.

      • Anonyymi

        Jos tämän ajan mielenilmauksia Valkovenäjällä seuraa, kansa tuskin haluaa liittyä Venäjään, vaan pysyä itsenäisenä ilman likasankoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tämän ajan mielenilmauksia Valkovenäjällä seuraa, kansa tuskin haluaa liittyä Venäjään, vaan pysyä itsenäisenä ilman likasankoa.

        Kuka sitä Venäjään liittymistä kansalta kysyisi? Vai meinaatko, että Lukashenko muuttaisi kursiaan ihan totaalisesti ja alkaisi kysymään kansalta ennen päätöksien tekoa?


    • Anonyymi

      Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön ex varsovanliittolaisille, muttei POHJOLAN "Sveitsille".

      • Anonyymi

        Suomi ei ole mikään ”Pohjolan Sveitsi” muille kuin Venäjän lakeijana toimivalle Tarkkispojalle!


    • Anonyymi

      Ruotsikin tulee liittymään puolustusliitto Natoon sitä ei r...än kätyrit estä.

      • Anonyymi

        RUOTSIN KANSA ESTÄÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RUOTSIN KANSA ESTÄÄ.

        Lukee Neuvostoliittolaisessa aivopesuohjelmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RUOTSIN KANSA ESTÄÄ.

        Jasså ... nyt rupee löytyyn jo suomen rajat ylittäviä mielikuvituskavereita.

        O Herre God .........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RUOTSIN KANSA ESTÄÄ.

        Siellä tajutaan r...än uhka ja Natoon mennään niin että r....än kätyri itkee viikon putkeen kun valehtelut ei toimi


    • Anonyymi

      Suomen sotilastiedustelu on tiennyt jo pitkään, että Venäjä on valmistellut Iskander-ohjusten asemia lähelle Viipuria ja vastaavia asejärjestelmiä voi tulla muuallekin.

    • Anonyymi

      NIIHÄÄ SIIN SIT KÄIT, JOT SUOME JA RUOTSINnATO TILTUT HÄVISIIT TÄÄNKII OTELUN.

      • Anonyymi

        Eivät hävinneet! Tiltu yrittää itse toimia erotuomarina asianosaisena!


    • Anonyymi

      No mikäs muu ku kokoomus!

    • Anonyymi

      Venäjällä myös tiedostetaan voimatasapainon kääntävän vaakaa koko ajan enemmän Venäjää vastaan. Teknologisen kehityksen taso ja kehittyminen on lännessä korkeampi ja vauhti vain kiihtyy. Su-57 on viimeisin osoitus Venäjän jälkeenjääneisyydestä.. Myöskään Kiina ei kauaa enää tarvitse tieteessä ja tutkimuksessa Venäjää vaan painelee omia teitään ja vakoilee loput. Mitä kauemmin Venäjällä odotetaan, sen tukalammaksi tilanne käy. Sen johdosta voi yllättävän nopeita ja epätoivoisiakin liikkeitä Kremlistä tulla.

    • Anonyymi

      Itse voisin vaikka lyödä vetoa sen puolesta että jonakin ”kauniina” aamuna ykkösuutinen meillä ja muualla on että Ruotsi on hakenut yllättäen NATO-jäsenyyttä. Ja meillä jahkaillaan ja vatuloidaan että voidaanko edes tehdä selvitystä voidaanko joskus mahdollisesti hakea jäsenyyttä..

      • Anonyymi

        Kauniit aamut män jo.


    • Anonyymi

      Eniten tässä huolestuttaa se, että Ruotsin hakiessa jäsenyyttä vastatoimet nimenomaan kohdistuvat Suomeen, koska Ruotsi on jo turvassa. Jos Itämeren status quo järkkyy, Suomi saa joka tapauksessa niskaansa valtavaa painostusta ollaan me mukana nato-junassa tai ei. Tilanteessa, jossa Ruotsi hakee jäsenyyttä yksin, edes aseellinen isku ei ole esim. juuri Ahvenanmaan kohdalla poissuljettu Krimin kaltaisen etuvartioaseman saavuttamiseksi sekä Suomen pelaamiseksi lopullisesti ulos.

      • Anonyymi

        ” Tilanteessa, jossa Ruotsi hakee jäsenyyttä yksin, edes aseellinen isku ei ole esim. juuri Ahvenanmaan kohdalla poissuljettu ”

        HEHE! Eipä paljoa tarvitse Venäjän Tiltun pintaa raaputtaa kun hän heti unohtaa väitteensä ”Venäjä ei uhkaa ketään”!.


    • Anonyymi

      Kyllä. Popcornit kannattaa ottaa esiin, kun tämän tapahtuman jälkeen suomalaiset poliitikot selittävät, kuinka Suomen ei siltikään kannata liittyä Natoon, vaikka Ruotsi meni.

    • Anonyymi

      On tuo venäläisten logiikka pettämätöntä. Kun Suomi ja Ruotsi ilmoittavat tehostavansa puolustuskykyään reaktiona Venäjän sikailuihin mm. Krimillä ja Ukrainassa, vastaa Venäjä tähän tehostamalla omaa hyökkäyskykyään. Toisin sanoen Suomi ja Ruotsi toimivat defensiivisesti eivätkä uhkaa omilla toimillaan Venäjää. Ja Venäjä kunnon koulukiusaajan tavoin ei juuri muuta teekään kuin uhittelee ja pelottelee pienempiään. Ja sitten perään uhriutuu ja valittaa mite

    • Anonyymi

      Suomen vastuulliset poliitikot(Halonen, Lipponen, Tuomioja, Vanhanen) eivät kyenneet/halunneet/osanneet puolustaa Suomen valtiollista asemaa sellaisella historiallisella hetkellä joka tarjosi mahdollisuuden vahvistaa itsenäisyyttämme ja varmistaa maanpuolustustamme/koskemattomuuttamme sotilaallisesti NATO:n puolustusliiton jäsenyydellä. Tästä poliittisesta virheestä joudumme maksamaan kovan hinnan tulevaisuudessa.

      Venäjän historiallinen "oikeutus" Suomen alueeseen.

      Venäjällä katsotaan että viimeinen, ikään kuin "laillisesti pätevä" sopimus, Suomen ja Venäjän suhteesta pohjautuu Tilsit'in sopimukseen (Aleksanteri I ja Napoleon, vuonna 1807) https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilsitin_sopimus
      - kyseisen sopimuksen pohjalta Suomi katsotaan kuuluvan osaksi Venäjää.
      - muut sen jälkeen tehdyt sopimuksen ovat historiallisia vääryyksiä tai vääryyden seurauksia.
      - paitsi poliittisesti Suomi nähdään myös geopoliittisena osana Venäjää. Siis vahvana merirajana historiallista vihollista (Ruotsia) vastaan.
      - myös muut pohjois-/luoteisvenäjän suomensukuiset kansat ovat sulautuneet ja kuuluvat Venäjään

      Selvää on ettei em. Venäjän oikeutukset ole sinällään valideja. Mutta kun kysymys on satamiljoonaisen Venäjän 140 milj.) ja muutaman miljoonan asukkaan pienen rajanaapurin keskinäisistä suhteista kysymys on muustakin kuin ns. "laillisesta saannosta". Kuten tunnettua nykyinen Venäjän johto on irtisanoutunut kansainvälisestä sopimusperusteisesta oikeusjärjestelmästä. (vrt. Krimin valtaus, miehitykset lukuisissa naapurivaltioissa jne.) Toki Suomen ja Venäjän keskinäiseen yhteyteen liittyy paljon muutakin, niin historiallista kuin poliittistakin vaihetta ja aihetta.

      Tottakai me suomalaiset kiistämme kaikki venäläisten tulkinnat ikiaikaisesta yhteydestämme Venäjään. "Valitettavasti em. 140 miljoonaa suuta huutaa niin kovaa ettei oma äänemme tahdo aina kuulua riittävän selkeästi".

      Huolimatta EU-jäsenyydestä ja omasta puolustuksestamme olemme Suomessa ajautuneet ulkopoliittisesti hieman ikävään asemaan. Jää nähtäväksi millaiseksi Suomen tulevaisuus kehittyy.

      • Anonyymi

        Mikä tahansa muu täysjärkinen maa puolustusliittoutuisi muiden demokraattisten maiden kanssa tällaisessa asemassa.


    • Anonyymi

      Suomi ja Ruots tehostavat puolustus yhteistyötään ja Nato saa jäädä nyölemaan virtuaali muniaan.

    • Anonyymi

      Miksi Venäjä ei halua "NATO:a rajoilleen"?

      Kysymys ei ole siitä että Venäjä pelkäisi NATO:n hyökkäävän Venäjälle. Ei pienimmässäkään määrin. Venäjän johto tietää tämän erittäin hyvin.

      Kysymys on vain ja ainoastaan siitä että NATO on puolustusliitto joka on sitoutunut puolustamaan koko voimallaan kaikkia jäsenmaitaan. Venäjän johtajat tietävät että jokainen NATO:n jäsemaa on täydellisesti Venäjän sotilaallisten toimien sekä uhkausten ulkopuolella. Venäjällä ei ole eikä tule olemaan minkäänlaista keinoa vaikuttaa edes pienistä pienimmän NATO:n jäsemaan politiikkaan. Puhumattakaan että voisi loukata puolustusliiton jäsenmaan (rajojen jne.)koskemattomuutta millään tavoin.

      Ja toisekseen kaikkein ikävintä on se että NATO:n jäsenyys tekee täysin mahdottomaksi edes spekuloida mahdollisuudella että Venäjä kykenisi palauttamaan Neuvostoliiton aikaiset rajat ja ns. satelliittimaansa.

      Kolmanneksi. Venäjän johto syyttää ja pelottelee omaa kansaansa NATO:n vaarallisuudella. Siihen on perustellut syynsä. Esittämällä kansalaisilleen että "NATO odottelee tilaisuutta hyökätä Venäjälle" se antaa "itselleen oikeutuksen" moninkertaisesti ylimitoitettuun sotilaskoneistoon ja varustautumiseen. Ydinasevaltana Venäjä ei tarvitse sotajoukkoja ulkoista vihollista vastaan. Yksikään ulkovalta ei ole missään tilanteessa hyökkäämässä Venäjälle.
      - Venäjä tarvitsee asevoimiaan vain (NATO:on kuulumattomien)naapurimaidensa alueiden ja niiden osien miehittämiseen.
      - toisekseen Venäjän asevoimia tarvitaan omien sisäisten tasavaltojen ja alueellisten hallintojen kurissapitämiseen
      - Sisäisiin tarkoituksiin on perustettu (käytännössä Putinin suoraan käskyvaltaan) myös 400.000 miehen kansallisen turvallisuuden kaarti
      - toki sotavoimia käytetään kaikenlaiseen muuhunkin Venäjän ulkopuolella tapahtuvaan sotimiseen ( esim. Syyria, Krim) vaikka se toteutettaisiin peitellysti ns. vapaaehtoisella miehistöllä.

      Siis, Suomen osalta NATO:n vastaisuus johtuu pelkästään siitä että Venäjä menettäisi mahdollisuuden vaikuttaa poliittisesti Suomen valtion asioihin. Sekä luonnollisesti siksi että Venäjällä halutaan ylläpitää mahdollisuutta palauttaa Suomi osaksi Venäjän imperiumia.

      On erittäin ikävää että Suomen oma poliittinen johto(Halonen, Tuomioja, Lipponen, Vanhanen) jättivät osaamattomuuttaan tai jopa tahallaan Suomen valtion alttiiksi Venäjän vallankäytölle ja jopa viime kädessä miehitykselle. Heidän johdollaan noudatettu ulkopolitiikka kasvatti Suomeen kohdistuvaa sodanvaaraa pontensseilla verrattuna siihen että olisimme hakeutuneet puolustusliiton jäsenmaaksi saman aikaisesti Viron ja muiden Baltian maiden kanssa.

      • Anonyymi

        Erittäin hyvä, ja valaiseva kirjoitus. Anonyymi 23.11


    • Anonyymi

      Venäjä on rikollisten johtama diktatuuri. Aivan samanlainen kuin oli aikoinaan Stalinin Neuvostoliitto ja Hitlerin johtama natsisaksa. Valitettavasti rikollisuutta ei ole saatu maailmasta loppumaan. Eikä sotilaat, puhumattakaan sotilaallisesta puolustusjärjestelmästä ole erityisen käyttökelpoinen taistelussa rikollisuutta vastaan.

      Mainitsemiasi rikoksia ja Venäjän valtion taholta johdettua rikollisuutta on varasin hyvällä menestyksellä selvitettu poliisiviranomaisten toimesta. Varmasti myös sotilaallisten asiantuntijoiden avustukselle. Kyseisiin rikoksiin syyllistyneet on tunnistettu ja heidän liikkeensä tiedetään.

      Voisin nostaa esille toisen asian.. Sen miten NATO:n jäsenyys vaikuttaa valtion ja valtiojohdon päätöksiin.

      A) Viron presidentti ei käy jatkuvasti (useita kertoja vuodessa) keskustelemassa Venäjän johtajan kanssa. Virolla ei ole sellaiseen tarvetta. Venäjän diktaattorilla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta esittää omia Viron politiikkaan kohdistuvia vaatimuksia/näkemyksiään. Eikä virolaisten tarvitse pelätä Venäjää myöskään sotilaallisesti. Yritysten keskinäinen kaupankäynti sujuu normaalisi Viron ja Venäjän vällillä. Eikä siihen sotketa poliittisia vaatimuksia jne.

      B) Suomen presidentti vierailee Venäjällä monta kertaa vuodessa, kuin aikoinaan Honecker Moskovassa. Aina on keskeneräisiä projekteja hoidettavana. Niistä ei kuitenkaan kerrota kansalaisille. Jokainen voi miettiä itsekseen mitä mahdollista hyötyä Suomelle on siitä että politiikka ja kauppasuhteet koplataan yhtyeen. Toisaalta myös muut keskustelujen aiheet jäävät salaisuuden piiriin.

      Jokainen tietää että Venäjä vaikuttaa Suomen valtion päätöksiin. Mahdollisesti Suomen johtoa myös painostetaan hyväksymään Venäjän näkemykset niin kauppa-/ulkopolitiikasta kuin myös maanpuolustuksessa sekä Suomen suhteissa ulkovaltoihin. Vähintäänkin NATO:n jäsenyyshakemuksesta esitetään uhkauksia.

      Tuskin Suomelle olisi haitaksi jos yhteydet rikollisesti toimivaandiktatuuriin olisivat sellaisessa kunnossa ettei poliitikkojen tarvitsisi jatkuvasti käydä hakemassa neuvoja Moskovasta.

    • Anonyymi

      Mitä tulee Ruotsiin niin he kyllä kaikkein mieluiten näkisivät itänaapurinaan vahvan Natojäsenen. Ja jos kysyy Ruotsin ammattisotilailta tai Naton strategeilta niin molemmat näkisivät täällä mielummin vähintäin reilut 60 kpl F-35 hävittäjää kuin Gripeneitä. Olisi riski jos sekä Ruotsi että Suomi valisisivat vielä iskukyvyltään hieman epävarman tai tuntemattoman Gripenin. Jota tämän lisäksi ei olisi Naton käytössä laajemmin.

      Suomi Natossa ja asevelvollisuusarmeija voimissaan sekä reilut puolensataa toimintakuntoista jenkkihävittäjää - siinä olisi Ruotsin itärajan turvaa siihen malliin, että Ruotsi itse voi harrastella lentokoneen rakennusta, pohtia ammattiarmeijansa edustavuutta, markkinoida aseteollisuuttaan ja välillä metsästellä sukelluvenettä ihan niin kuin tähänkin asti.

      Mitä taas tulee Suomen sotilaisiin ja jopa poliitikkoihinkin niin kaikki tietävät, että meidän armeija on varautunut vain yhteen viholliseen. Ja se on Venäjä. Koko puolustusvoimat on olemassa tätä tarkoitusta varten ja piste. Tässä katsantokulmassa on loppujen lopuksi ihan sama mitä venäläiset puhuu tai lausuu saati suunnittelee. Täällä tiedetään, että venäläisten kanssa ei kannata seurata puhetta, ei suuta eikä katsoa juuri silmiinkään vaan tarkkailla mitä kädet tekee. Teot ratkaisee ja kaikki muu on sitä skeidaa mitä maa tarjoaa tuutin täydeltä eikä mikään pidä paikkaansa - ennen kuin pitää.

    • Anonyymi

      Suomi on jäänyt ainoaksi EU:n jäsenmaista jolla ei ole NATO:n jäsenyyttä turvanaan ja jolla on yhteistä maarajaa Venäjän kanssa. Historia kertoo samalla että olemme olleet valtiollisesti jo pitkään osana Venäjää (1809 - 1917) ja sen jälkeenkin vahvasti Neuvostoliiton etupiirissä (1944-1991). Eipä tuohon enää jää kovin montaa vuosikymmentä täyden valtiollisen itsenäisyyden aikaa. Kaiken lisäksi Venäjä on viimeisen sadan vuoden aikana jo kolme kertaa koettanut sodalla ja asevoimillaan palauttaa Suomen osaksi omaa valtakuntaansa. Sekään ei ole mikään erityinen salaisuus että venäläisiltä löytyy edelleenkin vahvaa halua korjata Suomen itsenäistumisen kohdalla tapahtunut historiallinen vääryys. Täytyy sanoa että Suomen poliittinen johto on kiitettävällä tavalla pitänyt huolta siitä että venäläisillä edelleen säilyy tällainen mahdollisuus.

      Pelkästään edellä mainitut perusasiat huomioimalla Suomelle olisi erittäin suurta hyötyä puolustusliiton jäsenyydestä. Siitäkin huolimatta että ylläpidämme myös omaa ja itsenäistä maanpuolustusta.

      Venäjän poliittinen johto on monessa yhteydessä kertonut ettei se tule missään tilanteessa hyökkäämään tai uhkaamaan NATO:n jäsenmaita. NATO on puolestaan vain puolustusliitto. Sitä on vaikea taivuttaa hyökkäämään Venäjälle. Käytännössä yksikään jäsenmaa ei tule koskaan eikä missään tilanteessa loukkaamaan sotilaallisesti Venäjän alueellista koskemattomuutta. Jo pelkästään Venäjän ydinaseistus riittää turvaamaan Venäjän puolustuksen ulkoista vihollista vastaan. Tässä mielessä asiat ovat jäsenmaiden osalta kunnossa.

      Mutta joutaahan presidentti Niinistö matkustelemaan Moskovaan. Suomessa voidaan elää mainiosti vaikka joutuisimmekin erilaisissa yhteyksissä ottamaan huomioon Venäjän mielipiteet ja näkemykset meitäkin koskevista ulkopoliittisista asioista. Jää nähtäväksi minkälaiseksi Suomen asema kehittyy tulevaisuudessa. Kaikenlaiseen on hyvä varautua.

    • Anonyymi

      Ruotsi menee Natoon. Meidän pitää olla tarkkana ettei jäädä yksin r....än armoille. R...än kätyrit yrittää juuri sitä tilannetta saada aikaan. NATOON VÄLITTÖMÄSTI Molemmat Suomi ja Ruotsi

    • Anonyymi

      Ruotsi ei ole menossa Natoon. Kokoomus ei sieläkään yllä yli 16%:n kannatuksen.

    • Anonyymi

      Suomi ja Ruots tehostavat puolustus yhteistyötään ja Nato saa jäädä nuolemaan virtuaali muniaan.

    • Trump on toiminnallaan tehnyt Natosta ja koko vapaasta lännestä neliraajahalvaantuneen mätisäkin. Hän ei välitä Euroopasta VITTUJAKAAN! Deittailee ainoastaan diktaattoreja.

      Siksi Natoon ei kannata liittyä.

      • Anonyymi

        ” Siksi Natoon ei kannata liittyä.”

        Trumpilla ei ole merkitystä ja hänet vaihdetaan! TOTTAKAI Natoon kannattaa liittyä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Siksi Natoon ei kannata liittyä.”

        Trumpilla ei ole merkitystä ja hänet vaihdetaan! TOTTAKAI Natoon kannattaa liittyä!

        Se on vähän aivan se ja sama onko Suomi julistettu Naton jäseneksi vai,sodan syttyessä ydinohjukset lentää aivan samalla tavalla ja samoihin paikkoihin oltiin järjestössä tai ei. Ja joukkojaan ei jenkit tuo tänne kuolemaan tai mikään muukaan maa yhtään yksikköä ,sehän olisi jo sotastrategisesti sulaa hulluutta mille maalle tahansa. Jokainen maa jää sotatilanteessa omilleen sen hetkisen strategisen tilanteen mukaan ja muuttuuainoastaan sodan ja rintamalinjojen muuttuessa. Länsi hyväksyy sodan alussa Suomen miehityksen venäläisten johdolla mutta iskee takaisin sitten myöhemmin täydellä voimalla, harmi vaan että suomalaiset ja kaikki Venäjän rajavihollisvaltiot siitä kärsii eniten ,niiden alueet jää suurimmiksi taistelutantereiksi ydinsodassa. Kuka sitten lopulta voittaa ,sitä voi vain arvailla tätä nykyä. Molemmilla puolilla on riittävästi tehokkaita aseita tuhoamaan toinen toisensa. Mutta täällä raja-alueilla kuolee kyllä ihmisiä ja paljon,miljoonia, oli kyseessä millainen sota tahansa,se on aivan varmaa se.


      • Anonyymi

        Trump on kohta entinen presidentti,amerikan persua ei valita uudelleen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vähän aivan se ja sama onko Suomi julistettu Naton jäseneksi vai,sodan syttyessä ydinohjukset lentää aivan samalla tavalla ja samoihin paikkoihin oltiin järjestössä tai ei. Ja joukkojaan ei jenkit tuo tänne kuolemaan tai mikään muukaan maa yhtään yksikköä ,sehän olisi jo sotastrategisesti sulaa hulluutta mille maalle tahansa. Jokainen maa jää sotatilanteessa omilleen sen hetkisen strategisen tilanteen mukaan ja muuttuuainoastaan sodan ja rintamalinjojen muuttuessa. Länsi hyväksyy sodan alussa Suomen miehityksen venäläisten johdolla mutta iskee takaisin sitten myöhemmin täydellä voimalla, harmi vaan että suomalaiset ja kaikki Venäjän rajavihollisvaltiot siitä kärsii eniten ,niiden alueet jää suurimmiksi taistelutantereiksi ydinsodassa. Kuka sitten lopulta voittaa ,sitä voi vain arvailla tätä nykyä. Molemmilla puolilla on riittävästi tehokkaita aseita tuhoamaan toinen toisensa. Mutta täällä raja-alueilla kuolee kyllä ihmisiä ja paljon,miljoonia, oli kyseessä millainen sota tahansa,se on aivan varmaa se.

        "Ja joukkojaan ei jenkit tuo tänne kuolemaan tai mikään muukaan maa yhtään yksikköä ,sehän olisi jo sotastrategisesti sulaa hulluutta mille maalle tahansa. "
        No ei varmasti tuo jokkojaan divisioonakaupalla. NATOn jäsenenä Suomella olisi valtaisi tekninen etumatka ja valtava kalusto käytettävissään moderniin sotaan.
        Sodassa Venäjä ei voisi käyttää lentokoneitaan, ohjuksiaan eikä panssariasettaan.
        Siitä pidettäisiin huolta elektoronisen sodankäynnin aseilla joiden käytössä saisimme paikanpäälle osaamista muista NATO maista. Suomeen tulisi paljon erikoisosaajia jotka kävisivät sotaa kaukana mahdollisista taisteluista ja mahdollisista rintamalinjoista.
        Tämän tietää myös Venäjän sodanjohto.
        Toivottavasti heillä opn tilanteessa presidentti joka osaisi heitä kuunnella ennen päätöksiään.


    • Anonyymi

      Nato on maailman paras rauhanjärjestö.

      • Anonyymi

        Totta ,yhteenkään natomaahan ei ole hyökätty!


    • Anonyymi

      Venäjä käy nyt kylmää sotaa ilman sääntöjä”

      Kremlin häikäilemättömien toimien viimeisetkin pidäkkeet ovat Andrei Kolesnikovin mukaan väistyneet.
      Presidentti Vladimir Putinin Venäjällä on tullut tavaksi käyttää kerta toisensa jälkeen keinoja, jotka rikkovat yleisen hyväksyttävyyden rajoja, nimekäs venäläistutkija Andrei Kolesnikov sanoo. Viime vuosina tästä ”punaisten linjojen” ylittämisestä on hänen mukaansa muodostunut eräänlaista kansallisurheilua.

      – Krimin valtaus, sota Donbassissa, Malaysian Airlinesin MH17-lennon alasampuminen, Boris Nemtsovin murha, kybersekaantuminen toisten valtioiden vaaleihin, Skripal-saaga, Wagner-yhtiön palkkasotilaiden lisääntyvä osallistuminen sotilaallisiin konflikteihin, presidentin toimikausien nollaus. Kaikkeen tähän voidaan nyt lisätä Aleksei Navalnyin myrkyttäminen, Moskovan Carnegie-keskuksen ohjelmajohtajana toimiva Kolesnikov toteaa The Moscow Timesissa.

      – Hermomyrkky Novitšokin käyttö on yllätys, jota saatoimme odottaa. Toinen odotettu ”yllätys” on se, että venäläinen osapuoli kiistää syyllisyytensä täysin. Strategia ja taktiikka ovat aina samat, hän huomauttaa.

      Kreml toteuttaa Kolesnikovin mukaan valtioterroria eräänlaista ”julkisen ja yksityisen sektorin kumppanuutta” hyödyntäen. Varsinaiset tekijät eivät siis muodollisesti ole valtiokoneiston palveluksessa, vaan toimivat palkkasoturin tavoin. Iskujen tilaajat ovat keskitason virkamiehiä, jolloin ylin valtiojohto voi pestä niistä kätensä.

      – On kuitenkin päivänselvää, että tappamisten, pahoinpitelyjen, trollauksen ja provokaatioiden ulkoistukset ovat ”julkisten hankintojen” markkinoiden kasvava osa, Kolesnikov painottaa.

      ”Pahempaa kuin edellinen kylmä sota”

      Saksan liittokansleri Angela Merkel on Navalnyin myrkyttämiseen viitaten todennut, että Venäjän vallanpitäjillä on edessään kysymyksiä, joihin heidän on vastattava.

      Jos Kreml olisi kuin venäläiskirjailija Fjodor Dostojevskin Rikos ja rangaistus -klassikkoromaanin keskushenkilö Rodion Raskolnikov, se reagoisi Merkelin vaatimukseen kuin itse teossa yllätetty säikähtänyt lapsi, Kolesnikov sanoo. Vuonna 2020 vallitsevassa reaalitodellisuudessa on Venäjän reaktio kuitenkin ollut tyystin toinen.

      – Venäjän poliittinen luokka lähti nopeasti raivoisaan vastahyökkäykseen, puhui iskulausein ja heilutteli propagandistisia kliseitä, Kolesnikov sanoo.

      Kun Venäjän poliittinen järjestelmä on taantunut puhtaan autoritaariseksi, maan viljelemä propaganda on hänen mukaansa raaistunut ja valheista on tullut entistäkin röyhkeämpiä.

      – Kukaan ei enää pidättele, sillä Venäjä on tosiasiallisesti kylmässä sodassa länttä vastaan, Kolesnikov toteaa.

      – Tämä ei tietenkään muistuta klassista kylmää sotaa. Sen pahempi, koska tätä sotaa käydään ilman sääntöjä ja ilman minkäänlaista näkyvää venäläisen osapuolen pyrkimystä kohti uutta ”liennytystä” tai edes ”uudelleenkäynnistystä” [Venäjän entisen pääministerin ja presidentin] Dmitri Medvedevin tapaan, hän arvioi.

      • Anonyymi

        "Tämä ei tietenkään muistuta klassista kylmää sotaa. Sen pahempi, koska tätä sotaa käydään ilman sääntöjä ja ilman minkäänlaista näkyvää venäläisen osapuolen pyrkimystä kohti uutta ”liennytystä”

        Ja koska se on saanut Valkoiseen Taloon oman agenttinsa, myyrän.


    • Anonyymi

      Ruotsin kannan ymmärtää. Ruotsi ei enää pärjää mamuille. Se tarvitsee kipeästi NATOn sotakoneita ja joukkoja pystyäkseen puolustautumaan islamia vastaan.

      • Anonyymi

        Kaikesta nato kiihkoilusta huolimatta pettymys on valtavan suuri koska suomi ja ruotsi eivät tule hakemaan jäsenyyttä nato kiihkoilijoilla on taas pettynyt olo.


      • Anonyymi

        Ja höpö höpö! Tiltu itse pelkää mamuja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikesta nato kiihkoilusta huolimatta pettymys on valtavan suuri koska suomi ja ruotsi eivät tule hakemaan jäsenyyttä nato kiihkoilijoilla on taas pettynyt olo.

        ” Kaikesta nato kiihkoilusta huolimatta pettymys on valtavan suuri koska suomi ja ruotsi eivät tule hakemaan jäsenyyttä nato kiihkoilijoilla on taas pettynyt olo.”

        Ei ole, koska stallarin mielipide ei asiassa paina!


      • Anonyymi

        Nato suojaa yhtä vihollista vastaan euroopassa,nimeä ei tarvinne mainita,saat arvata sen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja höpö höpö! Tiltu itse pelkää mamuja!

        No sehän on yx vdun MATU ...syntyisin P-Afrikan , M-alkuisesta valtiosta, jossa virallisena kielenä on ranska.


    • Anonyymi

      Runoilkaa mitä tahansa asiattomuuksia ja omia mielikuvituksellisia tarinoitanne ja pelätkää.
      Vaikka kaikkenne teette en suostu pelkäämään maamme tulevaisuutta sen sijainnin vuoksi.
      Pelkoni tulee ainoastaan Naton ja Natottajien kautta.

      • Anonyymi

        Yllä olevissa teksteissä ei ole kyse asiattomuuksista, mielikuvituksellisista tarinoista eikä peloista.
        - vaan aivan reaalimaailman tapahtumien havainnoista


      • Anonyymi

        ” Pelkoni tulee ainoastaan Naton ja Natottajien kautta.”

        Ja sekin vain siitä syystä, että Nato tuo rauhan eikä mitään sotaa koskaan edes ala!

        SITÄ Venäjän Tiltu pelkää?


      • Anonyymi

        Ruplanasse älä suotta pelkää natoa..


    • Anonyymi

      Nato ei voi ottaa Ruotsia jäseneksi, koska Ruotsi on 30v päästä islamilainen valtio, jossa vallitsee sharialaki. Ei Ruotsissa synny lapsia enää muille kuin muhameteille.

      • Anonyymi

        Turkki on Natomaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turkki on Natomaa

        joo mutta siellä ei ole sharialakia, vielä. Kylllä Turkki tulee olemaan ongelma naton yhtenäiselle päätöksenteolle. Tuskin Turkki nytkään on erityisen halukas Venäjän vastaiseen rintamaan ja eikös juuri Turkissa vastikään murhattu venäläinen diplomaatti? Ongelmia on myös natonaapurinsa Kreikan kanssa, tällä kertaa luonnonvaroista. Ja kas, natomaa Britannia lähetti aluksiaan Kreikan vesille.


      • Anonyymi

        Jaaha? Tietääkö Nato, että juuri Venäjän Tiltu kehitti sille uudet valintakriteerit? Tuskinpa?


    • Anonyymi

      Kyllä Putinin pitäisi pomittaa koko Ruotsi pois maailmankartalta, se olisi myös helpotus Ruotsalaisille he pääsisivät peloistaan.

      • Anonyymi

        HEHE! Eipä paljoa tarvitse Venäjän Tiltun pintaa raaputtaa kun hän heti unohtaa väitteensä ”Venäjä ei uhkaa ketään”!.


        Tiltujen joka toinen postaus on "Venäjä tuo rauhan"
        "Venäjä pomittaa koko maa pois kartalta" jos Venäjän vaatimukseen ei suostuta.

        Kirjoitusvirheet viittaavat Pietariin josta ollaan lähdössä bussilla Suomeen hakeen juustoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HEHE! Eipä paljoa tarvitse Venäjän Tiltun pintaa raaputtaa kun hän heti unohtaa väitteensä ”Venäjä ei uhkaa ketään”!.


        Tiltujen joka toinen postaus on "Venäjä tuo rauhan"
        "Venäjä pomittaa koko maa pois kartalta" jos Venäjän vaatimukseen ei suostuta.

        Kirjoitusvirheet viittaavat Pietariin josta ollaan lähdössä bussilla Suomeen hakeen juustoa!

        Opettele kirjoittamaan. Mitä on paljoa,eikö pitäisi olla paljon. Mitä on hakeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele kirjoittamaan. Mitä on paljoa,eikö pitäisi olla paljon. Mitä on hakeen?

        Raavin Tiltun pintaa paljusa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HEHE! Eipä paljoa tarvitse Venäjän Tiltun pintaa raaputtaa kun hän heti unohtaa väitteensä ”Venäjä ei uhkaa ketään”!.


        Tiltujen joka toinen postaus on "Venäjä tuo rauhan"
        "Venäjä pomittaa koko maa pois kartalta" jos Venäjän vaatimukseen ei suostuta.

        Kirjoitusvirheet viittaavat Pietariin josta ollaan lähdössä bussilla Suomeen hakeen juustoa!

        Tiltu on herkkä pommittamaan naspurimaita... Ukraina,Georgia,Syyria,onko seuraavana Valkovenäjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele kirjoittamaan. Mitä on paljoa,eikö pitäisi olla paljon. Mitä on hakeen?

        Eikä teille siellä Pietarissa opeteta suomen eri variaatioita?


    • Anonyymi

      Idor Panarin: Nato hajoaa, oletko valmis?

      "Sotilasliitto Nato on tullut tiensä päähän. Tämä kirja on ensimmäinen tutkimus sotilasliitto Naton romahduskehityksestä. Nato on heikentynyt ja etsii olemassaolonsa oikeutusta. Menneisyyden taakka painaa: Jugoslaviassa Nato syyllistyi kansanmurhaan ja laittomiin terroripommituksiin, sitten Nato-miehitys ajoi Afganistanin terrorismin ja huumekaupan keskukseksi. Natosta on tullut epäsuosittu: esimerkiksi suomalaisista 70-80 % ei ole kiinnostunut Suomen jäsenyydestä Natossa. Yhä useammat maat ottavatkin Natoon etäisyyttä. Venäjän johtava geopolitiikan tutkija professori Igor Panarin esittelee tässä kirjassa Naton salatun syntyhistorian ohella sotilasliiton hajoamisen skenaariot: Trumpin ja Naton syvenevä välirikko, Turkin läheneminen Venäjään ja irtaantuminen Natosta sekä Ranskan "keltaliivien" tukema gaullismi, joka vetää maan uudelleen irti Natosta. "

      https://www.suomalainen.com/products/nato-hajoaa-oletko-valmis

      • Anonyymi

        Varmaankin taattua "dosentti tuotantoa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaankin taattua "dosentti tuotantoa".

        Sanosin että onhan tuo ihan "himastasoa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaankin taattua "dosentti tuotantoa".

        Desantti...kihihiiiii


    • Anonyymi

      Oletettavasti Suomi ja Ruotsi ovat kulisseissa käyneet keskusteluja jäsenyydestä. Olisihan outoa jos näitä Venäjän käyttäytymistapoja ei omissa puolustusratkaisuissa otettaisi huomioon. Nykyinen välitila meillä aiheuttaa epäselvän tilanteen. Miten kriisissä saisimme apuja mm. kaluston ja ammusten suhteen. Tästä täytyy sotilasjohdolla olla varmat takuut, joista ei julkisuudessa kerrota.

      • Anonyymi

        Totta


    • Anonyymi

      ..kokoomus linjasi puoluekokouksessa: "Nato jäsenyys on toteutettava parin vuoden sisällä". Edellytyksenä on kansantuki jäsenyydelle.
      Natoon on saatava Ruotsi mukaan.
      Venäjä on valunut vaaralliseen rikolliseen maailmaan, ihmisiä murhataan biologisin asein. Anarkia ja terrori leviää kansalaisia kohtaan ja syyllisiä haetaan naapurimaista, kun talous on matkalla romahdukseen.
      Kaasuputki hanke tulee epäonnistumaan ja näin Venäjän johto ei saa enää aseisiinsa jatkuvaa rahoitusta.
      Venäjän jatkuva biologisten aseiden käyttö salamurhissa on näyttö todellisuudesta. Venäjä ei noudata mitään tehtyjä sopimuksia.
      Natossa olemalla koko läntinen maailma estää Venäjän kaltaisten roistovaltioden painostuksen vain olemalla yhdessä.
      NATO on puolustusliitto pahuutta vastaan....

    • Anonyymi

      Krimin valtaus, sota Donbassissa, Malaysian Airlinesin MH17-lennon alasampuminen, Boris Nemtsovin murha, kybersekaantuminen toisten valtioiden vaaleihin, Skripal-saaga, Wagner-yhtiön palkkasotilaiden lisääntyvä osallistuminen sotilaallisiin konflikteihin, presidentin toimikausien nollaus. Kaikkeen tähän voidaan nyt lisätä Aleksei Navalnyin myrkyttäminen, Moskovan Carnegie-keskuksen ohjelmajohtajana toimiva Kolesnikov toteaa The Moscow Timesissa.

      – Hermomyrkky Novitšokin käyttö on yllätys, jota saatoimme odottaa. Toinen odotettu ”yllätys” on se, että venäläinen osapuoli kiistää syyllisyytensä täysin. Strategia ja taktiikka ovat aina samat, hän huomauttaa.

      • Anonyymi

        Ruotsalaiset on oikeassa r...ä on niin arvaamaton ja aggressiivinen että Ruotsin ja Suomen tulee liittyä puolustusliitto Natoon välittömästi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsalaiset on oikeassa r...ä on niin arvaamaton ja aggressiivinen että Ruotsin ja Suomen tulee liittyä puolustusliitto Natoon välittömästi

        Kaikki fakta puhuu naton puolesta,venäjä suorastaan ajaa meidät siihen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki fakta puhuu naton puolesta,venäjä suorastaan ajaa meidät siihen

        Ryssä ei opi ... ihan omilla toimillaan "ajoi" Suomen hakemaan liittolaisuutta Saksan kanssa, välirauhan aikana.


    • Anonyymi

      Kremlin häikäilemättömien toimien viimeisetkin pidäkkeet ovat Andrei Kolesnikovin mukaan väistyneet.

      Presidentti Vladimir Putinin Venäjällä on tullut tavaksi käyttää kerta toisensa jälkeen keinoja, jotka rikkovat yleisen hyväksyttävyyden rajoja, nimekäs venäläistutkija Andrei Kolesnikov sanoo. Viime vuosina tästä ”punaisten linjojen” ylittämisestä on hänen mukaansa muodostunut eräänlaista kansallisurheilua.

      – Krimin valtaus, sota Donbassissa, Malaysian Airlinesin MH17-lennon alasampuminen, Boris Nemtsovin murha, kybersekaantuminen toisten valtioiden vaaleihin, Skripal-saaga, Wagner-yhtiön palkkasotilaiden lisääntyvä osallistuminen sotilaallisiin konflikteihin, presidentin toimikausien nollaus. Kaikkeen tähän voidaan nyt lisätä Aleksei Navalnyin myrkyttäminen, Moskovan Carnegie-keskuksen ohjelmajohtajana toimiva Kolesnikov toteaa The Moscow Timesissa.

      – Hermomyrkky Novitšokin käyttö on yllätys, jota saatoimme odottaa. Toinen odotettu ”yllätys” on se, että venäläinen osapuoli kiistää syyllisyytensä täysin. Strategia ja taktiikka ovat aina samat, hän huomauttaa.

      Kreml toteuttaa Kolesnikovin mukaan valtioterroria eräänlaista ”julkisen ja yksityisen sektorin kumppanuutta” hyödyntäen. Varsinaiset tekijät eivät siis muodollisesti ole valtiokoneiston palveluksessa, vaan toimivat palkkasoturin tavoin. Iskujen tilaajat ovat keskitason virkamiehiä, jolloin ylin valtiojohto voi pestä niistä kätensä.

      – On kuitenkin päivänselvää, että tappamisten, pahoinpitelyjen, trollauksen ja provokaatioiden ulkoistukset ovat ”julkisten hankintojen” markkinoiden kasvava osa, Kolesnikov painottaa.

      ”Pahempaa kuin edellinen kylmä sota”

      Saksan liittokansleri Angela Merkel on Navalnyin myrkyttämiseen viitaten todennut, että Venäjän vallanpitäjillä on edessään kysymyksiä, joihin heidän on vastattava.

      Jos Kreml olisi kuin venäläiskirjailija Fjodor Dostojevskin Rikos ja rangaistus -klassikkoromaanin keskushenkilö Rodion Raskolnikov, se reagoisi Merkelin vaatimukseen kuin itse teossa yllätetty säikähtänyt lapsi, Kolesnikov sanoo. Vuonna 2020 vallitsevassa reaalitodellisuudessa on Venäjän reaktio kuitenkin ollut tyystin toinen.

      – Venäjän poliittinen luokka lähti nopeasti raivoisaan vastahyökkäykseen, puhui iskulausein ja heilutteli propagandistisia kliseitä, Kolesnikov sanoo.

      Kun Venäjän poliittinen järjestelmä on taantunut puhtaan autoritaariseksi, maan viljelemä propaganda on hänen mukaansa raaistunut ja valheista on tullut entistäkin röyhkeämpiä.

      – Kukaan ei enää pidättele, sillä Venäjä on tosiasiallisesti kylmässä sodassa länttä vastaan, Kolesnikov toteaa.

      – Tämä ei tietenkään muistuta klassista kylmää sotaa. Sen pahempi, koska tätä sotaa käydään ilman sääntöjä ja ilman minkäänlaista näkyvää venäläisen osapuolen pyrkimystä kohti uutta ”liennytystä” tai edes ”uudelleenkäynnistystä” [Venäjän entisen pääministerin ja presidentin] Dmitri Medvedevin tapaan, hän arvioi.

    • Anonyymi

      Asiallisia kommentteja puolustusliiton hyödyistä. Vastaavaa odottaisi politiikkojen käyvän. Onko asia vielä liian arka heille.. Vakio trollit yrittävät sotkea keskusteluja, mutta paljastavat tyhmyytensä ja tietämättömyytensä.

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä,nato linjaukset ovat asiallisia ja hyvin perusteltuja,trollit pystyvät vaan räyhäämään mielivaltaisesti


    • Anonyymi

      Kun katselee listaa NATO maista niin sivistyneiltä mailta näyttävät olevan ja maita joissa kunnioitetaan ihmisoikeuksia, lakeja sekä järjestystä.

      Suomi sopii paremmin tuohon leiriin kuin siihen toiseen jossa myrkytetään jatkuvasti demokratian puolustajia. Mikäs se maa olikaan, urheilukisojenkin häpeäpilkku, neuvos eikun Venäjä, sehän se oli.

      • Anonyymi

        Suomalaiset eivät koe m,itenkään tarvetta liittyä natoon, siihen pyrkivät lähinnä vain kokoomus ja RKP ja hehän ovat suomalaisia hyvin vähäisessä määrin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset eivät koe m,itenkään tarvetta liittyä natoon, siihen pyrkivät lähinnä vain kokoomus ja RKP ja hehän ovat suomalaisia hyvin vähäisessä määrin.

        "...kokoomus ja RKP ja hehän ovat suomalaisia hyvin vähäisessä määrin."
        - voi hyvänen aika sinunkin kanssa


    • Anonyymi

      Asia-argumentit puuttuvat NATOvastustajilta.

      • Anonyymi

        ” Asia-argumentit puuttuvat NATOvastustajilta.”

        Montako kertaa ne täytyy toistaa:

        1. Naton jäsenmaana ei mitään sotaa koskaan edes ala!
        2. Itse presidentti Putin on todennut, ettei Venäjä koskaan hyökkää Naton jäsenmaan kimppuun!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Asia-argumentit puuttuvat NATOvastustajilta.”

        Montako kertaa ne täytyy toistaa:

        1. Naton jäsenmaana ei mitään sotaa koskaan edes ala!
        2. Itse presidentti Putin on todennut, ettei Venäjä koskaan hyökkää Naton jäsenmaan kimppuun!

        1. haihattelua
        2.vPutin on vallassa viimeistä kauttaan, ikä ja terveys, sekä kansansuosio menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. haihattelua
        2.vPutin on vallassa viimeistä kauttaan, ikä ja terveys, sekä kansansuosio menee.

        Putin voi lakia itsensä hyväksi muutettuaan nyt olla vallassa 84-vuotiaaksi vuoteen 2036 asti. ja voihan hän muuttaa perustuslakia uudestaankin. Kävi jo kuten nähtiin restauroitavanakin joitakin vuosia sitten. Venäjällä on muumionhoitajien ammattikunta joka on hoitanut Leninin ja Stalinin muumioita. Hrutshev siirrätti aikanaan Leninin rinnalla näytillä maanneen Stalinin sivummalle. Muumioinnissa päädyttiin koostumukseltaan salaisena pidettyyn liuokseen jota ruiskutettiin ruumiin soluihin. Vuosikymmenten kuluessa muumiointimenetelmässä on tehty parannuksia, ja nykyään arvioidaankin, että Leninin ruumista ei enää uhkaa mikään ainakaan sataan vuoteen jos käsittelyä jatketaan. Kahdesti viikossa mausoleumin laborantit käsittelevät muumion konservointiaineella joka pitää ihon kimmoisena. Kerran vuodessa mausoleumi suljetaan ja ruumis käytetään ulkona mausoleumista laboratoriossa, jossa se upotetaan preservointiliuokseen. Kolmen vuoden välein muumiolle vaihdetaan uusi puku ja kravatti. Ennen toista maailmansotaa ruumis oli puettu sotilaspukuun, nykyään käytetään tummaa juhlapukua.


    • Anonyymi

      Yhteisjäsenyys Ruotsin kanssa on kaksinkertainen ilo sekä 4-kertainen vitutus Venäjälle.

    • Anonyymi

      Liittykää Tiltut Natoon henkilöjäseninä Ruotsin kanssa, niin vitutus on monisata kertainen.

    • Anonyymi

      Suomi ei liity Natoon eikä mihinkään muuhunkaan littoon. Suomi on Pohjolan "Sveitsi".

      • Anonyymi

        Kerro ne syyt miksi Ei pitäisi liittyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro ne syyt miksi Ei pitäisi liittyä?

        Koska Suomi on Pohjolan "Sveitsi".


    • Anonyymi

      Suomessa inhotaan ja vastustetaan natoa eniten maailmassa.

      • Anonyymi

        Ainoastaan sairaan mieles sopukoissa .......


    • Anonyymi

      Ruotsi näyttää mallia ja Suomi tulee perässä, näin se oli ennen.

      Nyt kun Ruotsi kertoi aikeestaan niin Suomi voi yllättää jo ensi viikolla ja NATO lippu nousee liittymisen kunniaksi jokaisessa Suomen talossa.

      Paitsi kansantalossa. Niissä pamahtelee Nagan.

      • Anonyymi

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.


    • Anonyymi

      Ruotsi antaa Suomelle vetoapua Natoon,hienoa

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kyllä Putin tulee täältä nato kekkuleille lähdöt antamaan, samalla menevät myös natottajat ja vauhdilla.

      • Anonyymi

        Paikka ja aika ?????

        Kokeillaan, kuinka kovalla vauhdilla lähdet ..........


    • Anonyymi

      Kokoomustit sekä Ruosissa että Suomessa ajaa liittymistä NATOon ilman mitään järkiperustetta mutta kummassakaan maassa ei kokoomustit ei ole nyt hallituksessa joten mitään NATOon liittymistä ei lähivuosina tule. Kokoomustit on sotakiimainen puolue jonka pitää saada Suomi sotimaan NATOn sotia kun muita sotia ei ole näköpiirissä paitsi NATOn Venäjän uhka manipulaatioissa.

    • Anonyymi

      Myös Ruotsin kokoomus haluaisi Naton jäseneksi. 16 %:n vähemmistöä sekin.

    • Anonyymi

      Himastasoa,- varmasti sitä ihteään.
      Tähän sopii Paasikiven painava ja osuva lausahdus :
      KIRJOITTAA KAUNIISTI, MUTTA PASKAA.
      Toinen terävä unhoonjätetty lausahdus koski Erkkoa.

    • Anonyymi

      Nämä meidän alistumiseen taipuvaiset johtajamme kumartelee nyt Ruotsille.
      Kun tämänpäivän jakolinjat Suomeen aiheuttanut polku läpikäydään loistaa sen
      päässä enkelimäinen Rkp:n Elisabeth Rehn.
      Sitä ennen polun varessa on ollut huomaamattomat pikkupojat joiden Suomi salli jatkaa Elisabetin töitä.
      Tämä tapahtumasarja oli juonittu niin että kunian ilman vielä jaettavaa tuomiota sai kenraalimme.
      Nyt Nato on rauhallisen elämämme uhka.

    • Anonyymi

      #Miksi höpö höpö Heikki sai kenkää,kertoiko liikaa satuja että omistajat sai tarpeekseen.#

      Heikki on jo lähes 70 v eli jäänyt eläkkeelle eikä kengitetty.

      Milloin sinä ole aikeissa jättää korvauksilla elämisen täällä ja palaat Venäjälle myymään hyödykettäsi metroasemalle?

    • Anonyymi

      Lämpimätkään naapuruussuhteet eivät tutkijan mukaan Kremlille riitä, vaan tavoitteena on täydellinen alistaminen.
      Venäjän johto tarkastelee kokeneen brittitutkijan Nigel Gould-Daviesin mukaan Valko-Venäjän poliittista tilannetta turvallisuuskysymyksenä. Kyse ei kuitenkaan ole Venäjän valtion, vaan nimenomaan presidentti Vladimir Putinin hallinnon turvallisuudesta.

      Asemastaan epätoivon vimmalla kamppaileva Valko-Venäjän diktaattori Aljaksandr Lukašenka hyödyntää hänen mukaansa tätä Putinin huolta selittäessään, että ellei demokratiaa vaativia protesteja tukahduteta Minskissä, ne vyöryvät pian myös Venäjälle.

      – Putin on samaa mieltä. Hän näkee demokraattisen Valko-Venäjän olennaisena uhkana. Tällä on hälyttäviä vaikutuksia sekä Valko-Venäjän että lännen kannalta, Venäjään ja entisen Neuvostoliiton alueeseen erikoistunut Gould-Davies sanoo International Institute for Strategic Studies -ajatushautomon tuoreessa artikkelissa.

      Vaikka Valko-Venäjän äskettäisten presidentinvaalien tosiasiallinen voittaja Svetlana Tihanouskaja tukijoukkoineen on tehnyt selväksi, että opposition tarkoituksena ei suinkaan ole kääntää selkäänsä Venäjälle, se ei Putinille riitä.

      – Sillä ei ole merkitystä, koska jo pelkkä demokratia sinänsä loisi epätoivottavan esimerkin. Vapaa Valko-Venäjä saattaa haluta hyviä suhteita Venäjään, mutta Venäjä ei näytä sietävän vapaata Valko-Venäjää, Gould-Davies toteaa.

      Ennen tutkijan uraansa Gould-Davies on työskennellyt Britannian ulkoasiainhallinnossa, muun muassa maansa suurlähettiläänä Minskissä.

      ”Euroopan santarmi” elää yhä

      Koska Putinin asenne on mikä on, lännellä ja Venäjällä on Gould-Daviesin mukaan tuskin edellytyksiä yhteistyöhön Valko-Venäjän tämänhetkisen pattitilanteen ratkaisemiseksi.

      Mikäli kyse olisi ensisijaisesti geopolitiikasta, Valko-Venäjä saattaisi hänen mukaansa olla valmis lupaamaan pysyttelevänsä Naton ulkopuolella, kunhan maa vain säilyttää vapautensa.

      – Jos Venäjä kuitenkin pitää jo pelkkää vapauden näkymää uhkaavana, silloin on epätodennäköistä, että länsi kykenisi Venäjää tyydyttävään kompromissiin omia arvojaan uhraamatta, Gould-Davies sanoo.

      Valko-Venäjän kriisissä joutuvatkin hänen mukaansa vastakkain paitsi lännen ja Venäjän intressit, myös lännen edustamat arvot ja Kremlin alituinen oman edun tavoittelu.

      – Tsaarin Venäjä oli ”Euroopan santarmi”, joka tukahdutti liberaalin vallankumouksen Keski-Euroopassa. Neuvostoliitto asetti alueen maihin kommunistisen järjestelmän ja toteutti sotilaallisia väliintuloja sen säilyttämiseksi. Venäjä on lyhyesti sanoen pyrkinyt pitkään päättämään, kuinka sen naapurimaita hallitaan, hän toteaa.

      Vladimir Putin ei luovuta

      Vaikka Venäjän tavoitteet vaikuttavat ilmeisiltä, sillä on Gould-Daviesin mukaan edessään vaikeita valintoja.

      – Avoin interventio laukaisisi uuden kriisin lännen kanssa ja lähes varmasti myös uusia Yhdysvaltain pakotteita. Sen seurauksena Valko-Venäjän väestö myös luopuisi nykyisestä myönteisestä suhtautumisestaan Venäjää kohtaan ja alkaisi yhdistää Venäjän sortoon. Venäjällä olisi siten kaikkein huonoimmat suhteet lähimpiin slaavilaisiin naapureihinsa, Valko-Venäjään ja Ukrainaan, hän sanoo.

      Gould-Davies uskoo Putinin tekevän kaiken voitavansa, jotta Valko-Venäjän rauhanomainen muutos kohti demokratiaa tulee tukahdutetuksi. Putin myös haluaa Valko-Venäjälle johtajan, joka on riittävän vieraantunut sekä lännestä että omasta kansastaan hyväksyäkseen maansa tosiasiallisen sulautumisen Venäjään.

      – Putin välttää käyttämästä Venäjän voimaa, mikäli mahdollista. Hän on kuitenkin tehnyt selväksi, että hän on siihenkin valmis, Gould-Davies toteaa.

    • Anonyymi

      Nyt Suomi alkaa pikku hiljaa oppia pelin hengen. Kannattaa seurailla mitä naapuri suunnittelee ja tiedottelee ulospäin. Ruotsalaisten puheet eivät ole kuitenkaan vielä tekoja.

      Kannattaa meidän Suomessa vaan pysytellä Ruotsin hannu-hanhien peesissä ja vanavedessä. Ei kuitenkaan koettaa nokkel

    • Anonyymi

      – Ei ole epäilystäkään siitä, etteikö Ruotsin jäsenyys transatlanttisessa liittoumassa sekä nostaisi kynnystä Venäjän hyökkäykselle Ruotsia ja itämerellisiä naapurimaitamme vastaan että kaventaisi Venäjän sotilaallista toimintavapautta alueella, he sanovat

      • Anonyymi

        NATOn Venäjän uhka manipulaatio on saanut fiksuimpienkin pään sekaisi sillä Venäjälle on kynnys hyökkäyksestä minne tahansa ja etenkin korlea kynnys Ruotsia ja Suomea vastaan jota vastaan Venäjä on sotinut monta kertaa edellisillä vuosisadoilla ja pysyvät rajat on muokkautuneet sen mukaan eikä Ruotsissa ja Suomessa ole venäjämielistä venäläis vähemmistöä joka voisi olla hyökkäyksen syy.


      • Anonyymi

        Kuten jo aiemmin mainittiin, Venäjä ei hyökkää natomaita vastaan. Nato ei ole Venäjälle uhka, vaikka maa sillä kansalleen oikeuttaa kohtuuttoman asevarustelun. Venäjä tarvitsee aseitaan pienempiä puolueettomia maita kohtaan, niinkuin olemme nähneet....... Natomaat ovat aikanaan avustaneet paljonkin Venäjää nousemaan NL konkurssista. Riisuivat aseistustaan, rakensivat DDR:stä palaaville sotilaille Venäjälle asumuksia ym. Putin kiittää tästä kaikesta länsivihallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten jo aiemmin mainittiin, Venäjä ei hyökkää natomaita vastaan. Nato ei ole Venäjälle uhka, vaikka maa sillä kansalleen oikeuttaa kohtuuttoman asevarustelun. Venäjä tarvitsee aseitaan pienempiä puolueettomia maita kohtaan, niinkuin olemme nähneet....... Natomaat ovat aikanaan avustaneet paljonkin Venäjää nousemaan NL konkurssista. Riisuivat aseistustaan, rakensivat DDR:stä palaaville sotilaille Venäjälle asumuksia ym. Putin kiittää tästä kaikesta länsivihallaan.

        Kaikkien Venäjää ympäröivien maiden ollessa Nato-maita, loppuisi Venäjältä viholliset ja se joutuisi johtonsa suureksi harmiksi keskittymään omiin normaalin elämisen asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten jo aiemmin mainittiin, Venäjä ei hyökkää natomaita vastaan. Nato ei ole Venäjälle uhka, vaikka maa sillä kansalleen oikeuttaa kohtuuttoman asevarustelun. Venäjä tarvitsee aseitaan pienempiä puolueettomia maita kohtaan, niinkuin olemme nähneet....... Natomaat ovat aikanaan avustaneet paljonkin Venäjää nousemaan NL konkurssista. Riisuivat aseistustaan, rakensivat DDR:stä palaaville sotilaille Venäjälle asumuksia ym. Putin kiittää tästä kaikesta länsivihallaan.

        Tuo on NATOttajan näkemys, tottakai NATO maksoi kun sai laajennettua aluettaan ilman sotaa. Natomaat on riisuneet milloin lisänneet aseistustaan aina NATOn provokaatioiden tahdissa mutta maiden turvallisuuden kannalta sillä ei ole mitään merkitystä vaan osoittaa vain uskollisuutta NATOn johtomaalle USAlle joka on ainoa joka hyötyy sotilaallisesti NATOsta geopoliittisesti ja voi myydä aseitaan NATOmaille.


    • Anonyymi

      Kaikki riippuvuus toisista EU valtioista, lisää myös NATO JÄSENYYDEN TARVETTA, joten siksi riippuvuutta pitää vähentää toisiin EU valtioihin.

      Euroopan unionin riippuvuutta pitää vähentää sillä, että kehitämme Suomessa vienti tuotteita joita voi myydä myös EU jäsenyyden ulkopuolelle ja siksi juuri kannattaisi lukea tämän linkin perustelut ja siihen liitetyt linkit.
      Kun Korona rokote käytössä ympäri maailmaa, niin näiden tuotteiden vienti näkymät erittäin hyvät, jonka todistaa tähän linkkiin liitetyt linkit, jotka löytyy lopusta.

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6983

      .....

    • Anonyymi

      Ajatelkaa mitkä ilmavoimat scandeilla: Norja, Tanska, Suomi: F-35A koneet ja Ruotsilla venäläisten trollien kauhu; Gripen, lilla pipen....

      Puten patataljoonalla ei mitään mahdollisuuksia ja Pietarin trollitoimisto lakkautetaan.

      • Anonyymi

        Venäjän ilmatorjunta kattaa koko skandinavian että niistä hävittäjistä ei ole mihinkään muuta kuin tyhjän uhoajan esimerkiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän ilmatorjunta kattaa koko skandinavian että niistä hävittäjistä ei ole mihinkään muuta kuin tyhjän uhoajan esimerkiksi.

        Venäjän ilmatorjunta on venäläinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän ilmatorjunta on venäläinen

        Niin on ja hyvä semmoinen ja sodissa testattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on ja hyvä semmoinen ja sodissa testattu

        Matkustajakoneisiin se osuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on ja hyvä semmoinen ja sodissa testattu

        No onhan se toki .... mm. 0-TORJUNTAA SYYRIASSA!!!!!!!!!!.

        HUUTONAURUA !!!!!!!!!!!!!


    • Anonyymi

      On vain kauhua pelkoa ja pakotteita.
      Natottjan päähän ei sovi yhtäkään inhimillistä ominaisuutta.

      Kertokaa nyt joku Naton tekemä ylevä ele rauhallisen maailman aikaansaamiseksi .
      Sitte voitte varovasti ilmaista että kohta te alatte käyttämään Natosta nimiketta rauhan järjestö.
      Olette natottajat saaneet rauhallisten ihmisten joukkoon pelon itseänne kohtaa.
      Ja rauhan Nato vastaa; se on oikein se.

      • Anonyymi

        Natottaja on ihmisistä ylevin, inhimillisin ja jaloin. Natottajan tärkein arvo on RAUHA.

        Naton ylevin ele rauhallisen maailman aikaansaamiseksi on uskottava puolustus. Naton alue on uskottavan puolustuksen ikirauhan-aluetta jonne kukaan ei tule koskaan hyökkämään. Sodan aloittaminen Natoa vastaan olisi itsemurha. Tämän takia Nato On RAUHA!!!
        Lue: Nato Nato Nato=Rauha Rauha Rauha.

        Naton vastustaminen tarkoittaa epäuskottavaa puolustusta ja järjetöntä, tyhmää sodanriskiä. Lue: Natovastustaja=Tyhmä Tyhmä Tyhmä

        Selvenikö asia yhtään. p69


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natottaja on ihmisistä ylevin, inhimillisin ja jaloin. Natottajan tärkein arvo on RAUHA.

        Naton ylevin ele rauhallisen maailman aikaansaamiseksi on uskottava puolustus. Naton alue on uskottavan puolustuksen ikirauhan-aluetta jonne kukaan ei tule koskaan hyökkämään. Sodan aloittaminen Natoa vastaan olisi itsemurha. Tämän takia Nato On RAUHA!!!
        Lue: Nato Nato Nato=Rauha Rauha Rauha.

        Naton vastustaminen tarkoittaa epäuskottavaa puolustusta ja järjetöntä, tyhmää sodanriskiä. Lue: Natovastustaja=Tyhmä Tyhmä Tyhmä

        Selvenikö asia yhtään. p69

        Nato on puolustusliitto,yhteenkään natomaahan ei ole koskaan hyökätty,siksi Suomen pitää liittyä natoon


    • Anonyymi

      Ruotsalaisilta tulee joskus hyviä ajatuksia ja semmoinen sattuikin nyt sopivasti kun Suomikin on samaa pohtinut.

      Scandinavia olisi Putinille NATOnavia jonka ilmatilaa ei uskallettaisi yrittää ylittää kuin kerran, yhden ainoan kerran, heheheee.

      • Anonyymi

        Ei ajatus ollut ruotsalaisilta vaan ruotsin kokoomustilta ja niiltä ei ole tullut eikä tule yhtään hyvää ajatusta kuten ei Suomenkaan.o


    • Anonyymi

      Suomen pitää olla valmis liittymään natoon Ruotsin mukana. Suomea ei saa jättää oman onnensa nojaan yksin venäjän ikisotien suomalaismurhakentäksi. Naton alueella ei venäjä sodi. Nato toi rauhan kaikille.

    • Anonyymi

      Nythän Ruotsissa on järkensä menettänyt vain joku vähemmistön - sikäläisen kokoomuksen Tiltu.

      Ei sen enempää. Ruotsi ei jonkun sekoamisen takia Natoon liity, eikä liity Suomikaan.

      Suomi on muuten Pohjolan "Sveitsi"!

      • Anonyymi

        Venäjä on sitten pohjolan Uganda.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on sitten pohjolan Uganda.

        Ei ole Pohjolan Uganda vaan sen valtias


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Pohjolan Uganda vaan sen valtias

        Soon sit vähän kuin sä .... mutta kaikki on vain harhaa. Ethän sä tiettävästi uskaltanut edes yhtä miestä kohdata .....


    • Anonyymi

      Kokoomuksen puoluekokouksen esitys. Suomen haettava nato jäsenyyttä välittömästi eduskunnan päätöksellä, tämä hylättiin äänin 270,4-144,2. Eipä näytä edes natottaja puolueessa löytyvän natolle kannatusta. Että se siitä natosta.

    • Anonyymi

      Venäjä on paras Naton puolesta puhuja. Ilman Venäjää Nato olisi lakkautettu. Nyt siihen haluavia maita tulee lisää. Balttian maat ennakoivat aikanaan oikein, ja ovat nyt turvassa, ja tyytyväisiä.

    • Anonyymi

      Suomessa inhotaan ja vastustetaan natoa maailman eniten. Ei edes natottajapuoleesta löydy enemmistöä. Muut maat tehkööt päätöksensä itse parhaimmaksi katsomallaan tavalla, ei puututa toisten asioihin.

      • Anonyymi

        Ja moista tapahtuu ainoastaan sairaaan mieles sopukoissa


    • Anonyymi

      Suomi ei voi olla menemättä natoon jos Ruotsi menee

      • Anonyymi

        Voi se olla menemättä jos kansa niin päättää,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi se olla menemättä jos kansa niin päättää,

        Kansanäänestystä ei tule


    • Anonyymi

      Venäjä käy nyt kylmää sotaa ilman sääntöjä”

      • Anonyymi

        USA yrittää käydä kylmää sotaa aserajoitussopimusten purkamisilla Venäjän kanssa ja kaikkien muidenkin kanssa.


    • Anonyymi

      "– Venäjän nykyiset vallanpitäjät tulevat aina pitämään ihmisten pyrkimystä kohti vapautta ja demokratiaa uhkana."

      "tulevat aina pitämään"
      Järjetön väite on itsestään selvä tosiasia ettei nykyiset vallanpitäjät elä korkeintaan kuin noin 30-50 vuotta ja kuolevat senjälkeen vanhuuteen?

      Muutoksia tulee siis väkisin? voidaan aika varmasti sanoa että nykyisin elävät on 100 vuoden sisällä kaikki kuolleita?

    • Anonyymi

      Suomessa on hämmästyttävän natomyönteinen ilmapiiri. Tiedämme, että ainut realistinen vastavoima estämään Venäjän mahdollisia arvaamattomia sotilaallisia agressioita on Nato. Suomen oma puolustus on onnistunut pitämään maan itsenäisenä, mutta siihen on aiemminkin tarvittu myös ulkopuolista apua. Asetelma ei ole tältä osin muuttunut.
      Myönteisestä asenteesta huolimatta jäsenyyttä yhä arastellaan vanhasta puolueettomuuden harhakuvasta johtuen. Suomi on EU:n jäsen, olemme sitoutuneet Eurooppalaiseen demokraattisia arvoja kunnioittavien valtioiden yhteisöön, jonka puolustuksesta Nato vastaa. Miksi emme liittyisi sen arvoyhteisön puolustukseen, jonka jäseniä tunnemme olevamme.

      • Anonyymi

        Britit kuitenkin katsoi että nämä Eurooppalaiset "arvot" on niin perseestä etteivät halunneet kuulua EU:n


      • Anonyymi

        NATO maa turkki tuskin puolustaa mitään idioottimaisia Eurooppalaisia "arvoja" ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NATO maa turkki tuskin puolustaa mitään idioottimaisia Eurooppalaisia "arvoja" ?

        Nato puolustaa eurooppalaisia arvoja, Erdogan Turkki ei sitä asiaa miksikään muuta.


      • Anonyymi

        Länsimaisia arvoja sovelletaan vain muiden maiden poliitikoihin mutta EU ja muu länsimaat ei sitten omissa kansainvälisessä kaupallisessa toiminnassa. murhasotimisissaan ja salaisissa terrorioperaatioissaan omissa ja muissa maissa noudata mitään arvoja eikä lakeja


    • Anonyymi

      "Kyllä Putin tulee täältä nato kekkuleille lähdöt antamaan, samalla menevät myös natottajat ja vauhdilla."

      Varmaan jo tulossa, eihän Moskovasta pitkä matka ole Pietariin.

    • Anonyymi

      Mikähän siinä on kun Suomalaiset eivät syty natolle,maailman eniten vastustetaan sitä. Venäjälläkin naton kannatus suurempaa.

    • Anonyymi

      Venäjältä vaaditaan vastauksia

      Venäjän keskeistä oppositiojohtajaa Aleksei Navalnyita vastaan elokuussa tehty novitšok-hermomyrkkyisku on Stoltenbergin mielestä jatkoa Aleksandr Litvinenkon murhalle Lontoossa ja Sergei Skripalin ja tämän tyttären myrkytysyritykselle Salisburyssa.

      – Miten tällaista voi tapahtua ja kuinka joudumme yhä uudelleen näkemään, että Venäjän oppositiojohtajia vastaan hyökätään, heidän henkeään uhataan ja jotkut heistä todella tapetaan, hän kysyy.

      – Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun olemme nähneet myrkkyä käytettävän Venäjän hallintoa vastustavia ihmisiä vastaan. Se tekee tästä tapauksesta sitäkin vakavamman, hän toteaa.

      Venäjältä vaaditaankin hänen mukaansa nyt vastauksia äärimmäisen vakaviin kysymyksiin.

      – Nato on rakennettu yhteisille arvoille, joihin sisältyvät oikeusvaltioperiaate ja perustavanlaatuisten demokraattisten oikeuksien kunnioittaminen. Siksi kohdistamme edelleen Venäjälle vaatimuksia ja viestitämme erittäin selvästi, että oppositiopoliitikoilla on oltava mahdollisuus kritisoida vallitsevaa hallintoa ja että heidän on oltava turvassa, Stoltenberg korostaa.

      • Anonyymi

        Eipä tuo NATO kritisoinut kun Saksan osavaltion presidentti murhattiin eli NATO ajaa kaksilla rattailla kuten länsi aina. Navalnyi ei kuollut eli kysymyksessä ei ainakaan ollut novitsokki koska se tappaa kahdessa minuutissa mutta tosiasioilla ei ole merkitystä NATOmaille.


    • Anonyymi

      Venäjän varoitetaan valmistelevan Valko-Venäjän kaappausta, Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön, tämä suuntaus on aivan looginen

      • Anonyymi

        Venäjän aggressiivisiin signaaleihin Ruotsia ja naapurimaitamme kohtaan on vastattu kohottamalla puolustusvoimiemme valmiutta Itämerellä. Tanska lähetti viime viikolla hävittäjänsä ilmaan, kun venäläinen Su-27-kone oli lentänyt syvälle Tanskan ilmatilaan Bornholmin yllä, Wallmark ja Jonson kirjoittavat Svensk Tidskrift -lehdessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän aggressiivisiin signaaleihin Ruotsia ja naapurimaitamme kohtaan on vastattu kohottamalla puolustusvoimiemme valmiutta Itämerellä. Tanska lähetti viime viikolla hävittäjänsä ilmaan, kun venäläinen Su-27-kone oli lentänyt syvälle Tanskan ilmatilaan Bornholmin yllä, Wallmark ja Jonson kirjoittavat Svensk Tidskrift -lehdessä.

        Turkkihan pudotti venäjän suhoi koneen toistuvien rajaloukkausten takia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turkkihan pudotti venäjän suhoi koneen toistuvien rajaloukkausten takia

        Mitä teki venäjä tapauksen jälkeen? Aivan oikein ei mitään, putin pelkää natomaita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän aggressiivisiin signaaleihin Ruotsia ja naapurimaitamme kohtaan on vastattu kohottamalla puolustusvoimiemme valmiutta Itämerellä. Tanska lähetti viime viikolla hävittäjänsä ilmaan, kun venäläinen Su-27-kone oli lentänyt syvälle Tanskan ilmatilaan Bornholmin yllä, Wallmark ja Jonson kirjoittavat Svensk Tidskrift -lehdessä.

        Tanska lähetti sotavoimansa Venäjää vastaan. MUAHAHAHAHAHAHAHAHA!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turkkihan pudotti venäjän suhoi koneen toistuvien rajaloukkausten takia

        Turkkihan pudotti 250 000 000 000 venäjän suhoi konetta toistuvien rajaloukkausten takia


    • Anonyymi

      Suomen Nato-jäsennyys, puolustusyhteistyö Ruotsin ja Norjan kanssa sekä ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko esillä TP-UTVA:ssa

      Valtioneuvoston viestintäosasto
      Tiedote 339/2020
      7.9.2020

      Tasavallan presidentti ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta saivat perjantaina 15. toukokuuta 2020 katsauksen Naton kehitykseen ja Suomen Nato-jäsennyyttä koskeviin ajankohtaisiin kysymyksiin. Suomi jatkaa laaja-alaista ja käytännönläheistä kumppanuusyhteistyötä Naton kanssa.
      Sekä laittaa jäsennyyshakemuksen viipymättä sisään.

    • Anonyymi

      Pitkästä aikaa loistavat perustelut nato jäsennyydelle, tiltuilta tullut lähinnä asiatonta kommenttia, tiltuille tullut ilmeisesti hätä kun Ruotsi on vetämässä Suomea natoon, yksin emme voi enää jäädä jos Ruotsi menee natoon

      • Anonyymi

        Asialliset kommentit on poistettu mutta NATOkätyrit saa valehdella vapaasti


    • Anonyymi

      Kuvitellaanpa, että Ruotsi jättäisi Nato-jäsenyyshakemuksen sisään ja maasta tulisi Naton täysivaltainen jäsen. Miten muuttuisi Suomen turvallisuustilanne?

      Ruotsin Nato-jäsenyyden myötä kaikki läntiset maat Suomea lukuun ottamatta olisivat Itämeren ympärillä Naton jäsenmaita. Suomen maantieteellinen asema Suomenlahden ja Jäämeren välissä on sellainen, ettei Natolla olisi erityistä strategista tarvetta puolustaa Suomea, eihän maa olisi myöskään Naton 5. artiklan turvatakuun piirissä. Sotatilanteessa ei EU-jäsenyys olisi mitään, vain puolustusliiton jäsenyydellä olisi todellista merkitystä.

      Tosiasiassa Suomesta muodostuisi puskurivyöhyke Ruotsille ja Norjalle. Ruotsille ajattelu Suomen olemisesta puskurialueena ei ole kaukainen kylmän sodan ajalta. Poliittisesti lännessä myös nähtäisiin, ettei Suomi Venäjän vuoksi uskalla integroitua länteen eikä siis olisi todellinen länsimaa. Keskeisten länsimaiden mielestä Suomi olisi liukunut takaisin kohti Venäjää.

      • Anonyymi

        Se on Suomen kannalta sama onko Suomen naapureina NATOmaita tai ei kun se ei tilannetta nykyisestä muuta muuten kuin että kokoomustit yrittäisi innokkaammin laittomasti liittää Suomea ja saattaa siinä onnistua muiden poliittisten NATOluopioden avulla ja sen jännite Suomen ja Venäjän välillä kohoaisi huippuunsa.
        EUiin liityttiin mm. puolustuspoliittisesta syystä ja sillä painoarvoa enemmän kuin NATOon liittymisellä koska sen puolustuksellinen arvo on sattuman varaista eikä nyky tilanteessa mitään kriisiytymistä ole tulossa kuten edelliseen 76 vuoteenkaan.


    • Anonyymi

      Ruotsin Nato-jäsenyyden myötä Suomen turvallisuuspoliittinen asema siis heikkenisi nykyisestään oleellisesti. Jos Ruotsi liittyy Natoon, myös Suomi liittyisi Natoon. Suomella ei olisi tosiasiallisesti muuta vaihtoehtoa

      • Anonyymi

        Aina on vaihtoehto muilla kuin totaliristi NATOn kätyreillä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina on vaihtoehto muilla kuin totaliristi NATOn kätyreillä

        Niinhän sä luulet ..... 50/50, kilauta kaverille ja poista varmasti 2 väärää vaihtoehtoa, eli kaikki oljenkortes oot jo käyttäny ... rosvosektori odottaa... oli rakkis mukana, tai ei


      • Anonyymi

        Molemmat liittyvät.


    • Anonyymi

      Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

      Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.

      • Anonyymi

        NATO@Hilduliinit on heti Ruotsin tahdon mukaisesti vedettävissä sotamurha-ja terroristijärjestö NATOon ilman mitään laillisia ja eettisiä ongelmia.


    • Anonyymi

      "Ruotsalaispoliitikkojen mukaan ei jää enää valinnanvaraa."

      He ovatkin valinneet kaikkien mahdollisuuksien joukosta sen Natoyhteensopivimman, olla SUBJEKTIIVISESTI idiootteja.

      • Anonyymi

        OBJEKTIIVISESTI tarkastellen ... postaukses on imbesillin kirjoittamaa potaskaa


    • Anonyymi

      Viimeisin äänestys natosta kokoomuksen puoluekokous, nato kyllä 144,2 Ei Natolle 270,4 ääntä. Se siitänatosta. Natottajat nyt paniikissa kädet tärisee vatsa sekaisin, nyt Putin hyökkää,hyökkää hyökkää voi kun pelottaa kukaan ei auta.

      • Anonyymi

        Itädildon natokauhu on saavuttanut järkyttävät mittasuhteet


    • Anonyymi

      "Mikähän siinä on kun Suomalaiset eivät syty natolle,maailman eniten vastustetaan sitä. Venäjälläkin naton kannatus suurempaa."

      Hienoa, ensi vuonna jo? Olkaa sitten sivistyneitä ja laittakaa Putte vaikka Krimille maanpakoon eikä kiikkumaan.

    • Anonyymi

      Suomella Länsieuroopan suurin tykistö,liikkuvalla telatykistöllä ja tykistötutkalla,pohjoisen alueen parhaalla hävittäjäkalustolla joka on varustettu viimmeistä huutoa olevilla asejärjestelmillä,esin Agm-158 jassm risteilyohjuksilla.Leopard a2-6 ja 4 panssarit jotka pystyy tuhoamaan venäläiset panssarit 5km matkalta ja venäläisten panssari pystyy ampumaan vasta 3,5 km sisältä.Joukko-osastojen operatiivinen toiminta on venäjän maajoukoille myrkkyä,he kokisivat helvetinmoisia tilanteita jatkuvasti.Lisäksi venäjä on ennakkorakentanut hyökkäyksen painopistettä helposti luettaviksi,jossa se edelleen luulee pystyvänsä katkaisemaan Suomen maayhtetyden Ruotsiin,he ovet rakentaneet suorantien lähelle Suomenrajaa,nopeuttaakseen omalta puolelta lähtemistä joka enteilisi uutta Raatteentien taistelua joka saa äiti venäjän itkemään.Kuten Mannerheim sanoi talvisodasta, parisataatuhatta vihollista jäi särkynein katsein katsomaan sinitaivastamme

      • Anonyymi

        Venäläinen telatykki ampuu sun autosi pihasta 70km päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläinen telatykki ampuu sun autosi pihasta 70km päästä.

        BUAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHA


    • Anonyymi

      Voiman Venäjä -raportissa kirjoitetaan suoraan, että ”hyvä naapuruus”-puhetapa on Suomen itsemääräämisoikeuden näkökulmasta ongelmallinen.

      – Suomen kannalta myönteiseltä kuulostava hyvä naapuruus -diskurssi voi toisaalta olla myös ongelmallista: toisaalta pelotellaan välirikon mahdollisuudella ja toisaalta kehutaan ja palkitaan oikeanlaisesta politiikasta.

      Tutkijat arvioivat, että Venäjä pyrkii politiikallaan irrottamaan Suomen poliittisesti Baltian maista, muista Pohjoismaista sekä Ison-Britannian ja Yhdysvaltojen johtamasta läntisestä leiristä.

    • Anonyymi

      Mihail Saakasvili on varma siitä, että seuraava Venäjän yritys ei tapahdu jossain entisessä neuvostotasavallassa vaan Euroopassa.

      Uusi Kremlin politiikka edellyttää, että kaikki kansainväliset laivastoalukset antavat Venäjälle tiedon 45 päivää ennen saapumista pohjoiselle merireitille, joka yhdistää Atlantin ja Tyynenmeren valtameren Siberian pohjoispuolella oleviin arktisiin vesiin. Niiden on hyväksyttävä venäläinen luotsi.

      Päätöstä perustellaan tutulla "reagoimisella": vieraiden maiden merivoimat ovat Arktisella alueella "aktiivisia".

      Saakasvili väittää, että on epäonnekseen joutunut tuntemaan Putinin paremmin kuin moni muu. Putinin kannatus on vajonnut 32 prosenttiin. Nato-maat hän tulee jättämään rauhaan. Venäjän todennäköisin tavoite lähitulevaisuudessa on joko Suomi tai Ruotsi. Kohdentamalla aggression Euroopan maahan hän voi odottaa saavansa hyväksynnän kotimaassaan. Tämä on yksinkertainen kustannushyötyanalyysi, jonka Putin on tehnyt avoimesti ja monta kertaa aikaisemmin. Jokainen Venäjän joukkojen investointi ulospäin on maksanut osinkoa. Suomi ja Ruotsi täyttävät molemmat analyysin vaatimukset.

      Hän ei usko joukkoihin johonkin Helsingin tai Tukholman alueelle. Mutta Moskovan olisi suhteellisen yksinkertaista toteuttaa maa-alueen kaappaus arktisella erillisalueella tai pienellä saarella, kuten Gotlannissa. Loppujen lopuksi, kuka lännessä sotisi Itämeren saaresta tai Lapin palasesta? Nato ei, mutta Putin kyllä - koska panokset ovat hänelle korkeampia.

    • Anonyymi

      Saakasvili on todennäköisesti oikeassa. Venäjä tulee varmasti jatkamaan tunkeutumista oman alueensa ulkopuolelle. Euroopassa ei ole montaa vaihtoehtoista kohdetta jotka ovat sopivasti NATO:n jäsenyyden antamien turvatakuiden ulkopuolella. Suunnitelmat on jo tehty. Kohteet on valittu ja niiden valtaamisesta käydään esikuntapelejä. Eräiden mahdollisuuksien suhteen on pidetty jopa sotaharjoituksia.
      1. Ahvenamaa
      - alue on käytännössä täydellinen sotilaallinen tyhjiö..vain pienet poliisivoimat joilla ei ole minkäänlaista puolustuksellista merkitystä
      - yllätys on helppo toteuttaa varsin pienillä joukoilla, ilman sotilaallisia tunnuksia tai näkyviä valmisteluja (valmisteluja toki on jo valmiina Suomen puolella, laivaväylien läheisyydessä jne.)
      - hyökkääjä kykenee tuomaan paikalle ensivaiheen miehitysjoukot ilmateitse 1-2 tunnissa, ilmatilan sulkevat ohjusjoukot ovat paikalla samassa ajassa, ehkä nopeamminkin (ovat jo etukäteen valmiina)
      - Suomi ei kykenisi palauttamaan alueen hallintaa, varsinkaan jos/kun samalla Suomen johdolle annettaisiin tiedoksi/kohdistettaisiin rajoitetusti ydinaseen käyttöuhka. (olipa uhka todellinen tai harhautus)
      - saarten miehitys estäisi liikennöinnin Pohjanlahdelle ja miehityksen jatkuminen käytännössä saartaisi sotilaallisesti koko Suomen.
      - Suomi jäisi todennäköisesti puolustautumaan yksinään ja joutuisi hyväksymään Ahvenanmaan miehityksen samalla tavoin kuin on tapahtunut Krimillä, Georgiassa, Moldovassa jne..
      - Ahvenanmaa on mahdollista myös tyhjentää siviiliväestöstä, siirtää väestö Suomeen ja/tai Ruotsiin.
      - alueelle tapahtuvaa hyökkäystä ja miehitystä on jo harjoiteltu Venäjän asevoimien toimesta.
      - Ahvenanmaan miehitystä voidaan puolustella Venäjän intresseillä, Venäjä suojaa Itämeren liikennettään, Kaliningradin yhteydet, kaasuputken häiriöttömyyden turvaaminen, Pietarin alueen etäpuolustus jne. jne.
      - Venäjä voi myös ilmoittaa joutuneensa Ahvenanmaalta suoritetun ohjushyökkäyksen kohteeksi ja olleensa pakotettu estämään asevoimillaan itseensä kohdistuvat iskut.. tai mitä tahansa.
      - luonnollisesti miehitys kiristäisi kansainvälisen tilanteen äärimmilleen, mutta sen hinnan Putin voi olla valmis maksamaan..ehkä saattaa jopa tavoittella tällaista tilannetta.
      2. Gotlanti
      - sama tilanne kuin Ahvenanmaan suhteen, ruotsalaisilla toki on hieman paremmat puolustusvalmiudet. Saaret eivät ole täysin ilman puolustajia.
      - myös Gotlantiin hyökkäystä on harjoiteltu etukäteen.
      - kielteisenä seikkana hyökkääjän kannalta saattaa olla Ruotsille annettu suora sotilaallinen taustatuki USA:lta
      - toinen kielteinen seikka voisi olla siinä että Ruotsi kykenee tarvittaessa sulkemaan Itämeren liikenteen venäläisiltä aluksilta ja saisi sulkemiselleen myös kansainvälisen tuen.
      - Ruotsi on Suomea paremmin sujautunut, kaukaisempi kohde Venäjältä tulevalle hyökkäykselle.
      3. Valko-Venäjä
      - maan alueita voidaan ottaa haltuun mahdollisesti myös yhteisellä sopimuksella (painostetaan Valko-Venäjän hallintoa)
      - Venäjällä on jo olemassa olevia tukikohtia V-V:n alueella.
      - esimerkiksi Venäjä voisi ottaa haltuunsa alueita Liettuan ja Puolan rajalla, Suwalkin käytävän kohdalta vaatien maakäytävää Kalliningrad'iin (samalla tavalla kuin aikoinaan Hitler Liettualta 1939)
      - venäläisten asevoimien siirtyminen Valko-Venäjällä voidaan toteuttaa myös harhautuksena muille hyökkäyksille.
      - mahdollisesti kyseeseen voi tulla myös painostus ja vallanvaihto/-kaappaus Valko-Venäjällä.
      - todennäköisyys länsimaiden sotilaalliseen vastaukseen on varsin pieni.

      Kun mahdollinen hyökkäys tapahtuu (kohdistuipa se minne tahansa) se tulee olemaan täydellinen ja ennakoimaton yllätys. Siihen liittyy etukäteen aiheutettuja harhautuksia (sotilaallisia, poliittisia, julkisia ja salaisia jne.) Erilaisia sähkönjakeluun, tietoliikenteeseen, mediaan, tieverkostoon, liikenteeseen jne. jne. kohdistuva useita vuorokausia/viikkoja kestävä pimennyksiä. Kansainvälisen tilanteen kiristymisiä, monenlaisia provokaatioita joita ei voida/on vaikea kuvitella hyökkäyksen osaksi. Suunnitelmiin on varmasti käytetty satojen, jopa tuhansien henkilöiden työpanoksia..niihin liittyy kokonaisuuksia ja valmisteluita joiden merkitystä ei voida ennustaa tai ne tulkitaan väärin jne.

      Toki kaikenlaiseen voidaan myös valmistautua..eikä oikeastaan liene syytä epäillä etteikö näin olisi myös tehty. Tulevaisuuden osalta luotan kyllä enemmän puolustusvoimiin kuin poliitikkoihin.

    • Anonyymi

      Poliitikot, lopettakaa kiertely - Suomi on sotilaallisesti liittoutunut maa, minkä Ruotsi juuri ”lipsautti” julkisuuteen

      Terveiset on tarkoitettu Kremliin ja Putinille. Yksikin kaatunut ruotsalaissotilas sitoisi konfliktiin myös Yhdysvallat. Venäläisten voimankäytön rima Suomea vastaan nousee aiempaa korkeammalle, kun heillä on tiedossaan, että hyökätessään Ahvenanmaalle tai Hankoniemelle he joutuisivat ampumaan sekä suomalaisia että ruotsalaisia sotilaita. Ruotsin valtiopäiväpuolueiden puolustusvalmiuskomitean (Försvarsberedeningen) loppuraportista löytyy historiallinen lause:

      ”Därför anser Försvarsberedningen att, efterhand som den utökade krigsorganisationen för armén etableras, upp till en brigad med förstärkningsresurser ska förberedas för att kunna verka i Finland vid kris, krigsfara eller krig.”

      Suomeksi sanottuna ruotsalaiset puolueet kertovat, että Ruotsin puolustusvoimien pitää olla valmiudessa lähettämään Suomen avuksi sodan uhatessa noin 5 600 sotilaan vahvennettu prikaati.

      Yli 350-sivuisessa loppuraportissa Ruotsin puolueet ovat päättäneet, mitä ne haluavat maansa asevoimilta 2020-luvulla.

      Puolustusvalmiuskomitean mukaan Ruotsin pitää varautua avustamaan Suomea, jos Ruotsin lähialueilla syntyy kriisi. Julkisuuteen tuotu valmius kohottaa ruotsalaispoliitikkojen mukaan ”ruotsalais-suomalaisen turvallisuus- ja puolustuspolitiikan uskottavuutta sekä parantaa yhteistyötä”.

      Ruotsi aikoo organisoida sodan ajan armeijansa uudelleen.

      Vahvistettu joukkorakenne astuu voimaan jo vuonna 2021. Tällä hetkellä länsinaapurimme sodan ajan joukkojen vahvuus on 60 000 sotilasta, mutta kahden vuoden päästä vahvuuden on tarkoitus nousta 90 000 sotilaaseen.

      Ruotsalaiset nostavat armeijansa taisteluvahvuutta 50 prosentilla, mihin sisältyy Suomessa taistelemaan valmistautuva vahvennettu prikaati.

      • Anonyymi

        Sauli Niinistö on toivottanut Ruotsin avun tervetulleeksi

        Suomalaiset poliitikot voisivat vähitellen alkaa puhua asioista siten kuin ne ovat: Suomi on de facto sotilaallisesti liittoutunut maa.

        On epäuskottavaa puhua Suomesta sotilaallisesti liittoutumattomana maana, kun naapurimaamme kertoo täysin avoimesti varustavansa tuhansia sotilaita, jotka valmistautuvat puolustamaan Suomea aseelliselta hyökkäykseltä.

        Tähän asti valmius on ollut enemmän ja vähemmän salaista, mutta jo kesällä 2015 Ruotsin parlamentin puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Allan Widman (folkpartiet) arvioi, että Ruotsi reagoi tapahtumiin kaikissa olosuhteissa, jos Venäjä yrittää vallata Ahvenanmaan.

        Widman vastasi silloin kysymykseeni siitä, puuttuisiko Ruotsi jopa itsenäisesti tapahtumiin, jos pahin vaihtoehto toteutuisi Ahvenanmaalla.

        – Kyllä, vastaus kysymykseen on, että puuttuisi. Käsitykseni on, että jos jotain vakavaa tapahtuu Ahvenanmaalla, Ruotsi ryhtyy toimenpiteisiin. Tämä johtaa siihen, että Ruotsi on tietysti osapuolena sidoksissa Ahvenanmaahan ja saarialueen ongelmiin, Widman painotti.

        Widman arvioi, että Ruotsi ja Suomi saattavat sopia Ahvenanmaan puolustamisesta virallisesti. Suomen puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) oli todennut (30.7.2015), että ”Ahvenanmaa väärissä käsissä on kuin pistooli Ruotsin ohimolla”.

        Pari viikkoa myöhemmin tasavallan presidentti ja puolustusvoimien ylipäällikkö Sauli Niinistö kertoi Maarianhaminassa, että Ruotsi on kriisitilanteessa tervetullut tukemaan Suomea Ahvenanmaan turvaamisessa.

        Niinistö ilmaisi kantansa varovaisella tavalla, mutta myönteisen viestinsä selkeästi ilmaisten. Kysyin presidentiltä sitä, pitääkö hän mahdollisena, että Suomi ja Ruotsi voisivat tulevaisuudessa laatia Ahvenanmaan puolustussuunnitelmat yhdessä - ja viittasin Widmanin lausuntoon.

        – Suomi on sitoutunut siihen, että pidämme yllä Ahvenanmaan demilitarisointia rauhan aikana ja neutralisointia sodan aikana. Jos Ruotsi haluaa tukea Suomea tämän kansainvälisen velvoitteen toteuttamisessa, se on Ruotsin asia, Niinistö antoi hyväksyntänsä Ruotsin osallistumiselle Ahvenanmaan puolustamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sauli Niinistö on toivottanut Ruotsin avun tervetulleeksi

        Suomalaiset poliitikot voisivat vähitellen alkaa puhua asioista siten kuin ne ovat: Suomi on de facto sotilaallisesti liittoutunut maa.

        On epäuskottavaa puhua Suomesta sotilaallisesti liittoutumattomana maana, kun naapurimaamme kertoo täysin avoimesti varustavansa tuhansia sotilaita, jotka valmistautuvat puolustamaan Suomea aseelliselta hyökkäykseltä.

        Tähän asti valmius on ollut enemmän ja vähemmän salaista, mutta jo kesällä 2015 Ruotsin parlamentin puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Allan Widman (folkpartiet) arvioi, että Ruotsi reagoi tapahtumiin kaikissa olosuhteissa, jos Venäjä yrittää vallata Ahvenanmaan.

        Widman vastasi silloin kysymykseeni siitä, puuttuisiko Ruotsi jopa itsenäisesti tapahtumiin, jos pahin vaihtoehto toteutuisi Ahvenanmaalla.

        – Kyllä, vastaus kysymykseen on, että puuttuisi. Käsitykseni on, että jos jotain vakavaa tapahtuu Ahvenanmaalla, Ruotsi ryhtyy toimenpiteisiin. Tämä johtaa siihen, että Ruotsi on tietysti osapuolena sidoksissa Ahvenanmaahan ja saarialueen ongelmiin, Widman painotti.

        Widman arvioi, että Ruotsi ja Suomi saattavat sopia Ahvenanmaan puolustamisesta virallisesti. Suomen puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) oli todennut (30.7.2015), että ”Ahvenanmaa väärissä käsissä on kuin pistooli Ruotsin ohimolla”.

        Pari viikkoa myöhemmin tasavallan presidentti ja puolustusvoimien ylipäällikkö Sauli Niinistö kertoi Maarianhaminassa, että Ruotsi on kriisitilanteessa tervetullut tukemaan Suomea Ahvenanmaan turvaamisessa.

        Niinistö ilmaisi kantansa varovaisella tavalla, mutta myönteisen viestinsä selkeästi ilmaisten. Kysyin presidentiltä sitä, pitääkö hän mahdollisena, että Suomi ja Ruotsi voisivat tulevaisuudessa laatia Ahvenanmaan puolustussuunnitelmat yhdessä - ja viittasin Widmanin lausuntoon.

        – Suomi on sitoutunut siihen, että pidämme yllä Ahvenanmaan demilitarisointia rauhan aikana ja neutralisointia sodan aikana. Jos Ruotsi haluaa tukea Suomea tämän kansainvälisen velvoitteen toteuttamisessa, se on Ruotsin asia, Niinistö antoi hyväksyntänsä Ruotsin osallistumiselle Ahvenanmaan puolustamiseen.

        Viesti Kremlin mafiahallinnolle

        Neljä vuotta myöhemmin lausunnot eivät enää ole varovaisia, vaan ruotsalaiset päinvastoin haluavat korostaa valmiuttaan taistella suomalaisten rinnalla.

        Noin 5 600 sotilaan vahvuinen prikaati on nykyaikaisessa sodankäynnissä iso määrä sotilaita.

        Suomen valtionjohto on taatusti ollut etukäteen tietoinen siitä, että Ruotsi julkistaisi tämän viikon tiistaina tiedon ”Suomen prikaatistaan”.

        Ruotsalaisilla ja suomalaisilla poliitikoilla on tapana lähettää vastaavat loppuraportit etukäteen toisilleen luettaviksi.

        Terveiset on tarkoitettu Kremlin autoritääriselle isännälle Vladimir Putinille, jonka asema saattaa olla nopeasti heikentymässä Venäjän sisäisten ongelmien kärjistyessä.

        Jos venäläiset haluaisivat eroon Putinin sotaisasta mafiahallinnosta, Putinille ja tämän lähipiirille syntyisi helposti kiusaus lietsoa vanhaa isovenäläistä kansallistunnetta liekkeihin sotilaallisilla operaatioilla.

        Tällöin ei olisi täysin poissuljettua, etteikö Venäjä painostaisi myös Suomea sotilaallisesti.

        Venäläisten voimankäytön rima Suomea vastaan nousee aiempaa korkeammalle, kun heillä on tiedossaan, että hyökätessään vaikkapa Ahvenanmaalle tai Hankoniemelle he joutuisivat ampumaan sekä suomalaisia että ruotsalaisia sotilaita.

        Yksikin kaatunut ruotsalaissotilas sitoisi konfliktiin myös Yhdysvallat, joka todennäköisesti on antanut salaiset turvatakuut Ruotsille - luultavasti niistä ei kylmän sodan jälkeen koskaan edes luovuttu. Aseteollisuuden projektit sitovat Yhdysvaltoja ja Ruotsia vahvasti yhteen.

        Ainakaan Putinin johdolla Venäjä tuskin on valmis ottamaan niin suuria riskejä, että Kreml laukaisisi omalla aseellisella toiminnallaan dominoreaktion, joka veisi venäläiset aseelliseen selkkaukseen Itämerellä ruotsalaisten ja amerikkalaisten kanssa.

        Suomen länsiliittoutuminen on siis edennyt historiallisen pitkälle.

        Talvisodan trauma

        Talvisodan kynnyksellä lokakuussa 1939 presidentti Kyösti Kallio sai pääministeri Per Albin Hanssonilta (sd.) yksiselitteisen vastauksen: sodassa Ruotsi ei voisi auttaa Suomea. Silloinkin maat olivat tehneet yhteistyötä.

        Heinäkuussa 1938 Suomi ja Ruotsi olivat saaneet valmiiksi Ahvenanmaan puolustussuunnitelman, josta Ruotsin hallitus kuitenkin ilmoitti vuotta myöhemmin luopuvansa Neuvostoliiton kielteisen asenteen takia.

        Syksyllä 1939 Moskovassa käydyissä neuvotteluissa Suomi ei taipunut Stalinin laittomiin ja röyhkeisiin aluevaatimuksiin.

        Varsinkin edistyspuoluelainen ulkoministeri Eljas Erkko ja maalaisliittolainen puolustusministeri Juho Niukkanen luottivat Ruotsin apuun.

        Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen Ruotsi kieltäytyi lähettämästä apujoukkoja edes Ahvenanmaalle. Ruotsin ulkoministeri Rickard Sandler (sd.) vaati voimakkaasti Suomen auttamista, mutta hän ei enää päässyt ministeriksi, kun Ruotsiin muodostettiin sotaolojen laaja yhteishallitus.

        Yleinen mielipide synnytti naapurissamme ”Finlads sak är vår”-liikkeen, ja huimat 8 000 ruotsalaista ilmoittautui vapaaehtoisiksi talvisotaan.

        Kaksi vahvistettua pataljoonaa ja lento-osasto ehtivät rintamalle.

        Suuresta massaliikkeestä huolimatta Ruotsin hallitus piti linjansa ja vastusti Ranskan ja Ison-Britannian suunnitteleman apuretkikunnan kauttakulkua.

        Talvisodan historia kertoo reaalipoliittisen ajattelun luonteesta. Äärimmäisissä tilanteissa monista valtionjohtajista tulee itsekkäitä – jopa kyynisiä.

        Maailma on silti muuttunut: ruotsalaisten poliitikkojen itseluottamus suhteessa Venäjän valtionjohtoon vaikuttaa olevan korkeammalla tasolla kuin 1930-luvulla. Tämä on käynyt ilmi sukellusvenejahtien yhteydessä – ja puolustusministeri Peter Hultqvistin lausunnoista.

        – Venäjä on edistänyt turvallisuustilanteen huonontumista tässä Euroopan kolkassa. He ovat tehneet sen ensin aggressiolla Georgiaa vastaan vuonna 2008 ja sitten miehittämällä Krimin. Ukrainassa on meneillään jatkuva konflikti, jossa kuolee ja vammautuu ihmisiä koko ajan.

        – Lähialueellamme Euroopassa on konflikti. Emme saa unohtaa sitä. Se on Venäjä, joka on rikkonut kansainvälistä lakia ja oikeutta, Hultqvist sanoi Iltalehdelle helmikuussa Tukholmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viesti Kremlin mafiahallinnolle

        Neljä vuotta myöhemmin lausunnot eivät enää ole varovaisia, vaan ruotsalaiset päinvastoin haluavat korostaa valmiuttaan taistella suomalaisten rinnalla.

        Noin 5 600 sotilaan vahvuinen prikaati on nykyaikaisessa sodankäynnissä iso määrä sotilaita.

        Suomen valtionjohto on taatusti ollut etukäteen tietoinen siitä, että Ruotsi julkistaisi tämän viikon tiistaina tiedon ”Suomen prikaatistaan”.

        Ruotsalaisilla ja suomalaisilla poliitikoilla on tapana lähettää vastaavat loppuraportit etukäteen toisilleen luettaviksi.

        Terveiset on tarkoitettu Kremlin autoritääriselle isännälle Vladimir Putinille, jonka asema saattaa olla nopeasti heikentymässä Venäjän sisäisten ongelmien kärjistyessä.

        Jos venäläiset haluaisivat eroon Putinin sotaisasta mafiahallinnosta, Putinille ja tämän lähipiirille syntyisi helposti kiusaus lietsoa vanhaa isovenäläistä kansallistunnetta liekkeihin sotilaallisilla operaatioilla.

        Tällöin ei olisi täysin poissuljettua, etteikö Venäjä painostaisi myös Suomea sotilaallisesti.

        Venäläisten voimankäytön rima Suomea vastaan nousee aiempaa korkeammalle, kun heillä on tiedossaan, että hyökätessään vaikkapa Ahvenanmaalle tai Hankoniemelle he joutuisivat ampumaan sekä suomalaisia että ruotsalaisia sotilaita.

        Yksikin kaatunut ruotsalaissotilas sitoisi konfliktiin myös Yhdysvallat, joka todennäköisesti on antanut salaiset turvatakuut Ruotsille - luultavasti niistä ei kylmän sodan jälkeen koskaan edes luovuttu. Aseteollisuuden projektit sitovat Yhdysvaltoja ja Ruotsia vahvasti yhteen.

        Ainakaan Putinin johdolla Venäjä tuskin on valmis ottamaan niin suuria riskejä, että Kreml laukaisisi omalla aseellisella toiminnallaan dominoreaktion, joka veisi venäläiset aseelliseen selkkaukseen Itämerellä ruotsalaisten ja amerikkalaisten kanssa.

        Suomen länsiliittoutuminen on siis edennyt historiallisen pitkälle.

        Talvisodan trauma

        Talvisodan kynnyksellä lokakuussa 1939 presidentti Kyösti Kallio sai pääministeri Per Albin Hanssonilta (sd.) yksiselitteisen vastauksen: sodassa Ruotsi ei voisi auttaa Suomea. Silloinkin maat olivat tehneet yhteistyötä.

        Heinäkuussa 1938 Suomi ja Ruotsi olivat saaneet valmiiksi Ahvenanmaan puolustussuunnitelman, josta Ruotsin hallitus kuitenkin ilmoitti vuotta myöhemmin luopuvansa Neuvostoliiton kielteisen asenteen takia.

        Syksyllä 1939 Moskovassa käydyissä neuvotteluissa Suomi ei taipunut Stalinin laittomiin ja röyhkeisiin aluevaatimuksiin.

        Varsinkin edistyspuoluelainen ulkoministeri Eljas Erkko ja maalaisliittolainen puolustusministeri Juho Niukkanen luottivat Ruotsin apuun.

        Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen Ruotsi kieltäytyi lähettämästä apujoukkoja edes Ahvenanmaalle. Ruotsin ulkoministeri Rickard Sandler (sd.) vaati voimakkaasti Suomen auttamista, mutta hän ei enää päässyt ministeriksi, kun Ruotsiin muodostettiin sotaolojen laaja yhteishallitus.

        Yleinen mielipide synnytti naapurissamme ”Finlads sak är vår”-liikkeen, ja huimat 8 000 ruotsalaista ilmoittautui vapaaehtoisiksi talvisotaan.

        Kaksi vahvistettua pataljoonaa ja lento-osasto ehtivät rintamalle.

        Suuresta massaliikkeestä huolimatta Ruotsin hallitus piti linjansa ja vastusti Ranskan ja Ison-Britannian suunnitteleman apuretkikunnan kauttakulkua.

        Talvisodan historia kertoo reaalipoliittisen ajattelun luonteesta. Äärimmäisissä tilanteissa monista valtionjohtajista tulee itsekkäitä – jopa kyynisiä.

        Maailma on silti muuttunut: ruotsalaisten poliitikkojen itseluottamus suhteessa Venäjän valtionjohtoon vaikuttaa olevan korkeammalla tasolla kuin 1930-luvulla. Tämä on käynyt ilmi sukellusvenejahtien yhteydessä – ja puolustusministeri Peter Hultqvistin lausunnoista.

        – Venäjä on edistänyt turvallisuustilanteen huonontumista tässä Euroopan kolkassa. He ovat tehneet sen ensin aggressiolla Georgiaa vastaan vuonna 2008 ja sitten miehittämällä Krimin. Ukrainassa on meneillään jatkuva konflikti, jossa kuolee ja vammautuu ihmisiä koko ajan.

        – Lähialueellamme Euroopassa on konflikti. Emme saa unohtaa sitä. Se on Venäjä, joka on rikkonut kansainvälistä lakia ja oikeutta, Hultqvist sanoi Iltalehdelle helmikuussa Tukholmassa.

        Nopeutta ja JEF

        Hultqvist kertoi, että Ruotsi ja Suomi nopeuttavat yhteistä poliittista päätöksentekoa tilanteessa, jossa Itämerellä syntyy kriisi ja mailta odotetaan yhteisiä sotilaallisia toimia uhan torjumiseksi.

        Iltalehti kysyi Hultqvistilta, onko nopeuden vaatimus seurausta siitä, että venäläisten tiedetään pystyvän yllätysoperaatioihin, kuten Krimin miehittämiseen muutamissa tunneissa.

        - Sanon niin, että kun olet kriisitilanteessa, sinun pitää voida tehdä päätös ennen kuin kriisi on mennyt, Hultqvist virnisti.

        Vahvennettu ruotsalaisprikaati ei ole edes ainoa apujärjestely, johon Suomi on viime vuosina lähtenyt mukaan.

        Suomi on liittynyt Britannian johtamiin nopean toiminnan taistelujoukkoihin, joiden vahvuus on noin 10 000 sotilasta. JEF-joukkoja (engl. Joint Expeditionary Force) voidaan käyttää sotilasoperaatioihin missä tahansa maailmassa, myös Suomen maaperällä.

        Toimintavalmiudessa oleviin joukkoihin kuuluu maavoimien erikois- ja panssarijoukkojen, merivoimien ja ilmavoimien yksiköitä, muun muassa laskuvarjojoukkoja.

        – Toivon JEF-joukkojen tuovan lisävakuutuksen ja tyynnyttelevän Suomen ja Ruotsin kaltaisia maita. Jäsenyyden kautta niillä on ystävien joukkoja valmiina toimimaan ja auttamaan, Britannian puolustusministeri Michael Fallon sanoi kesällä 2017 Aamulehdessä.

        Yhtenä JEF:n palasena ovat brittien kommandojoukot.

        Britannia on Viroon sijoitettujen Nato-joukkojen johtovaltio, joten läntisen Euroopan suurimmalle sotilasmahdille on luontevaa varautua puolustamaan myös Suomea.

        Ruotsin kielellä puolustuspoliittista arvoa

        Suomalaispoliitikot eivät tarpeettomasti halua ärsyttää autoritaarista Venäjää, joten he puhuvat vähän, mutta tekevät sitäkin enemmän. Välillä on niinkin, että suomalaisessa turvallisuuspoliittisessa hyssyttelyn kulttuurissa jää tiedotusvälineiden ja virkamiesten tehtäväksi kertoa kansalaisille, mistä oikein on kyse. Se lienee osittain viisas strategia.

        –Jos ja kun toivomme saavamme apua, meidän on tehtävä avun mahdollistavat järjestelyt hyvän sään aikana, puolustusministeriön puolustuspoliittisen osaston ylijohtaja Janne Kuusela on muistuttanut.

        Suomessa astuivat 1. heinäkuuta 2017 voimaan lait, jotka mahdollistavat sotilaallisen avun antamisen ja vastaanottamisen.

        Mitä seuraavaksi?

        JEF:n ja vahvennetun ruotsalaisprikaatin jälkeen Nato-jäsenyys olisi looginen askel. Suomalaisten on turha kuvitella, etteivätkö venäläiset jo pitäisi Suomea ja Ruotsia Nato-maina. Ainoa kansainvälisoikeudellisesti sitova sotilaallinen apulupaus löytyy Naton viidennestä artiklasta.

        Totuus on 2010-luvulla edelleen se, että Suomi on Ruotsille puskuri. Auttavatko ruotsalaiset meitä, jos venäläiset ilmoittavat tekevänsä Gotlannista ydinaseidensa maalin?

        Ruotsalaisten hyvää tahtoa ei pidä silti vähätellä. Pääministeri Stefan Löfven korostaa maiden sosialidemokraattisten puolueiden olevan sisaruksia.

        Veri on vettä sakeampaa siksi, että ruotsi on Suomessa virallinen kieli ja ruotsinkielisiä suomalaisia on noin 300 000. Ruotsin kieltä kannattaa Suomessa vaalia puolustuspolitiikankin takia.

        Antti Rinteen palapelissä RKP:n hallituspaikalla on turvallisuuspoliittinen ulottuvuutensa, sillä Ruotsin kanssa Suomi ainakin on sotilaallisesti liittoutunut maa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nopeutta ja JEF

        Hultqvist kertoi, että Ruotsi ja Suomi nopeuttavat yhteistä poliittista päätöksentekoa tilanteessa, jossa Itämerellä syntyy kriisi ja mailta odotetaan yhteisiä sotilaallisia toimia uhan torjumiseksi.

        Iltalehti kysyi Hultqvistilta, onko nopeuden vaatimus seurausta siitä, että venäläisten tiedetään pystyvän yllätysoperaatioihin, kuten Krimin miehittämiseen muutamissa tunneissa.

        - Sanon niin, että kun olet kriisitilanteessa, sinun pitää voida tehdä päätös ennen kuin kriisi on mennyt, Hultqvist virnisti.

        Vahvennettu ruotsalaisprikaati ei ole edes ainoa apujärjestely, johon Suomi on viime vuosina lähtenyt mukaan.

        Suomi on liittynyt Britannian johtamiin nopean toiminnan taistelujoukkoihin, joiden vahvuus on noin 10 000 sotilasta. JEF-joukkoja (engl. Joint Expeditionary Force) voidaan käyttää sotilasoperaatioihin missä tahansa maailmassa, myös Suomen maaperällä.

        Toimintavalmiudessa oleviin joukkoihin kuuluu maavoimien erikois- ja panssarijoukkojen, merivoimien ja ilmavoimien yksiköitä, muun muassa laskuvarjojoukkoja.

        – Toivon JEF-joukkojen tuovan lisävakuutuksen ja tyynnyttelevän Suomen ja Ruotsin kaltaisia maita. Jäsenyyden kautta niillä on ystävien joukkoja valmiina toimimaan ja auttamaan, Britannian puolustusministeri Michael Fallon sanoi kesällä 2017 Aamulehdessä.

        Yhtenä JEF:n palasena ovat brittien kommandojoukot.

        Britannia on Viroon sijoitettujen Nato-joukkojen johtovaltio, joten läntisen Euroopan suurimmalle sotilasmahdille on luontevaa varautua puolustamaan myös Suomea.

        Ruotsin kielellä puolustuspoliittista arvoa

        Suomalaispoliitikot eivät tarpeettomasti halua ärsyttää autoritaarista Venäjää, joten he puhuvat vähän, mutta tekevät sitäkin enemmän. Välillä on niinkin, että suomalaisessa turvallisuuspoliittisessa hyssyttelyn kulttuurissa jää tiedotusvälineiden ja virkamiesten tehtäväksi kertoa kansalaisille, mistä oikein on kyse. Se lienee osittain viisas strategia.

        –Jos ja kun toivomme saavamme apua, meidän on tehtävä avun mahdollistavat järjestelyt hyvän sään aikana, puolustusministeriön puolustuspoliittisen osaston ylijohtaja Janne Kuusela on muistuttanut.

        Suomessa astuivat 1. heinäkuuta 2017 voimaan lait, jotka mahdollistavat sotilaallisen avun antamisen ja vastaanottamisen.

        Mitä seuraavaksi?

        JEF:n ja vahvennetun ruotsalaisprikaatin jälkeen Nato-jäsenyys olisi looginen askel. Suomalaisten on turha kuvitella, etteivätkö venäläiset jo pitäisi Suomea ja Ruotsia Nato-maina. Ainoa kansainvälisoikeudellisesti sitova sotilaallinen apulupaus löytyy Naton viidennestä artiklasta.

        Totuus on 2010-luvulla edelleen se, että Suomi on Ruotsille puskuri. Auttavatko ruotsalaiset meitä, jos venäläiset ilmoittavat tekevänsä Gotlannista ydinaseidensa maalin?

        Ruotsalaisten hyvää tahtoa ei pidä silti vähätellä. Pääministeri Stefan Löfven korostaa maiden sosialidemokraattisten puolueiden olevan sisaruksia.

        Veri on vettä sakeampaa siksi, että ruotsi on Suomessa virallinen kieli ja ruotsinkielisiä suomalaisia on noin 300 000. Ruotsin kieltä kannattaa Suomessa vaalia puolustuspolitiikankin takia.

        Antti Rinteen palapelissä RKP:n hallituspaikalla on turvallisuuspoliittinen ulottuvuutensa, sillä Ruotsin kanssa Suomi ainakin on sotilaallisesti liittoutunut maa.

        Nyt on Suomen nato jäsennyys lähempänä kuin koskaan,taustalla tapahtuu kokoajan,hallitus yhdistelee pikku palapeliaan kaikessa rauhassa,veikkaan että kun uusi hävittäjä paljastetaan (F-35) mikä on paras vaihtoehto suorituskyvyltään mutta mukana on myös politiikkaa,samalla tehdään suuri ilmoitus mikä parantaa Suomen puolustusta oleellisesti,voi sitä ilon ja onnenpäivää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on Suomen nato jäsennyys lähempänä kuin koskaan,taustalla tapahtuu kokoajan,hallitus yhdistelee pikku palapeliaan kaikessa rauhassa,veikkaan että kun uusi hävittäjä paljastetaan (F-35) mikä on paras vaihtoehto suorituskyvyltään mutta mukana on myös politiikkaa,samalla tehdään suuri ilmoitus mikä parantaa Suomen puolustusta oleellisesti,voi sitä ilon ja onnenpäivää

        Mahdatko vihjata että silloin Suomi ja Ruotsi jättävät yhteisen Nato hakemuksen,siihen liittyy USAn välittömät turvatakuut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahdatko vihjata että silloin Suomi ja Ruotsi jättävät yhteisen Nato hakemuksen,siihen liittyy USAn välittömät turvatakuut?

        🏆🏆🏆👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahdatko vihjata että silloin Suomi ja Ruotsi jättävät yhteisen Nato hakemuksen,siihen liittyy USAn välittömät turvatakuut?

        Näinhän se menee käytännössä


    • Anonyymi

      ItäTiltuilla on keittänyt tosi pahasti kun 15 viestiä on poistettu,menikö taas räyhäämiseksi kun faktat lyötiin pöytään...tirsk

    • Anonyymi

      Kannattaa muistaa että kansanäänestystä Suomen nato jäsennyys hakemuksesta ei tule,kansa on valinnut eduskunnan ja eduskunta äänestää asiasta jolloin demokratia toteutuu,näin minimoidaan Venäjän vaikutus mahdollisuus ja piste

      • Anonyymi

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.


    • Anonyymi

      Suomi tulee vetämään vastakin Natosopimus ehdotukset WC-pöntöstä alas, eikä siihen mene kauaa. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Naton puhdistamolle lähetyksestä.

      • Anonyymi

        Luokaton puujalkavitsi on Venäjän Tiltun omin ase:-D


      • Anonyymi

        Tiltun valetta


    • Anonyymi

      Nytkö ne vasta ruotsalaiset tajuavat, että Venäjä on turvallisuusriski Ruotsille, Suomellehan se ei ole, koska Suomi kävi jo sodan Stalinia vastaan.

    • Anonyymi

      Ruotsin Nato kokoomus pelkää. :D :D :D

      • Anonyymi

        ” Ruotsin Nato kokoomus pelkää. :D :D :D”

        Ei ole mitään syytä! Putte tekee töitä liittymisen eteen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Ruotsin Nato kokoomus pelkää. :D :D :D”

        Ei ole mitään syytä! Putte tekee töitä liittymisen eteen!

        Venäjä ei pelkää eikä liity Natoon. ;)

        Ruotsalaiset kokoomus edustajat pelkää ja meinaavat sännätä Natoon. Sverige demokraatit torjuvat Natoa täydeltä laidalta.


    • Anonyymi

      Kremlin harhaisen uhkakuvan varjolla on viety läpi laaja varusteluohjelma samaan aikaan, kun lännen pakotteet ovat aiheuttaneet taantumaa ja niukkuutta. Se on näkynyt myös tiede- ja teknologiasektorilla, joka on kärsinyt militarisoinnista.

      Vladimir Putinin päättäväisyys Venäjän supervaltastatuksen ajamisessa selittyy Blankin mukaan sisäpoliittisilla syillä.

      Ulko- ja puolustuspolitiikka on suureksi osaksi viritetty niin, että se vahvistaa ja oikeuttaa Putinin hallinnon jatkuvuuden ja sen pyrkimykset projisoida valtaa Venäjän federaation rajojen ulkopuolelle. Venäjän ydinaseet ja informaatiovaikuttaminen ovat siinä keskeisessä roolissa.

      Huolestuttavana Blank pitää sitä, että näin menetellessään Venäjän johto on sotkenut tavanomaisten ja ydinaseiden perinteiset roolit. Se ei pidä enää ydinaseita vain pelotteen aseina, vaan myös todellisina taistelukentän aseina.

      ”Solmun katkaiseminen”

      Raportissa käydään yksityiskohtien tarkkuudella läpi uusien asejärjestelmien ominaisuuksia ja niiden sijoituksia.

      Vaikka Venäjä näyttäisi olevan läheisissä ja lämpimissä suhteissa Kiinan kanssa, on Venäjän asevoimat aktivoitunut vastaavalla tavalla Kauko-Idässä kuin Euroopan vastaisilla alueilla. Venäjä myy aktiivisesti aseita Itä-Aasiaan, Kaakkois-Aasiaan ja Etelä-Aasiaan.

      Venäjän laivaston ja ilmavoimien uusien kauas kantavien asejärjestelmien ominaisuudet osoittavat, että ne eivät ole puolustuksellisia vaan ennen muuta hyökkäyksellisiä. Raportti pitää niitä vaarana Pohjois-Atlantin puolustusliiton (NATO) liittolaisille, koska ne voivat uhata yhteyksiä Atlantin yli Yhdysvaltoihin.

      Koko arktinen alue nähdään uhan alaiseksi. Siksi raportissa suositellaan poliittiselle johdolle tarkkaa tutustumista tähän raporttiin ja sen perusteella uudelleenarvion tekemistä. Toimenpidesuosituksena on ”Putinin solmun katkaiseminen” (Cutting the Putian Knot), millä tarkoitetaan sellaisen strategian kehittämistä, jolla ”voidaan olla tekemisissä Venäjän autoritaarisen, epävakaan ja aseellisen hallinnon kanssa”.

      • Anonyymi

        Kertoisiko joku, milloin viimeksi Venäjä on uhannut edes yhtä EU:n jäsenvaltiota.
        Ruotsia ja Suomea kohtaan ei ole ollut milloinkaan pienintäkään uhkaa eikä ole näköpiirissäkään muuta uhkaavaa kuin mahdollinen idioottimainen naton nuoleskelumme. Natonasset sen sijaan jaksavat russofobiassaan hössöttää vuodesta toiseen jostain Ukrainasta ja/tai Krimistä, jossa taitaa olla hyvin rauhallista esim. verrattuna Minskiin, jonka rauhattomuuden on saanut aikaan yksi ainoa vanhuuden höppänä ukko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisiko joku, milloin viimeksi Venäjä on uhannut edes yhtä EU:n jäsenvaltiota.
        Ruotsia ja Suomea kohtaan ei ole ollut milloinkaan pienintäkään uhkaa eikä ole näköpiirissäkään muuta uhkaavaa kuin mahdollinen idioottimainen naton nuoleskelumme. Natonasset sen sijaan jaksavat russofobiassaan hössöttää vuodesta toiseen jostain Ukrainasta ja/tai Krimistä, jossa taitaa olla hyvin rauhallista esim. verrattuna Minskiin, jonka rauhattomuuden on saanut aikaan yksi ainoa vanhuuden höppänä ukko.

        Putin on uhannut pohjoismaita ydinaseella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisiko joku, milloin viimeksi Venäjä on uhannut edes yhtä EU:n jäsenvaltiota.
        Ruotsia ja Suomea kohtaan ei ole ollut milloinkaan pienintäkään uhkaa eikä ole näköpiirissäkään muuta uhkaavaa kuin mahdollinen idioottimainen naton nuoleskelumme. Natonasset sen sijaan jaksavat russofobiassaan hössöttää vuodesta toiseen jostain Ukrainasta ja/tai Krimistä, jossa taitaa olla hyvin rauhallista esim. verrattuna Minskiin, jonka rauhattomuuden on saanut aikaan yksi ainoa vanhuuden höppänä ukko.

        Nyt ryssä on menossa/mennyt Valkovenäjälle,sotakiima on melkoinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisiko joku, milloin viimeksi Venäjä on uhannut edes yhtä EU:n jäsenvaltiota.
        Ruotsia ja Suomea kohtaan ei ole ollut milloinkaan pienintäkään uhkaa eikä ole näköpiirissäkään muuta uhkaavaa kuin mahdollinen idioottimainen naton nuoleskelumme. Natonasset sen sijaan jaksavat russofobiassaan hössöttää vuodesta toiseen jostain Ukrainasta ja/tai Krimistä, jossa taitaa olla hyvin rauhallista esim. verrattuna Minskiin, jonka rauhattomuuden on saanut aikaan yksi ainoa vanhuuden höppänä ukko.

        venäjä ei ilmoittele etukäteen ,se teki yllätyshyökkäyksen Ukrainaan ja nyt se on jo Valkovenäjällä,vaikka näitä ei tietenkään myönnetä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        venäjä ei ilmoittele etukäteen ,se teki yllätyshyökkäyksen Ukrainaan ja nyt se on jo Valkovenäjällä,vaikka näitä ei tietenkään myönnetä

        Putin sanoi silloin asiasta kyselevälle medialle ettei heillä siellä mitään ole tekeillä kun ilman tunnuksia kulkeneet Venäjän joukot valtasivat Ukrainan Krimin.
        Vain hetkeä myöhemmin Putin esiintyi suurena sankarina ja kehui Venäjäna armeijan suorittamaa miehitystä.


    • Anonyymi

      Tämä NATO jäsenyys otetaan heti esiin kun Venäjä on vallannut Valko-Venäjän. Suomi ja Ruotsi sopivat asian keskenään ja hoitavat äänestryksen eduskunnissaan samalla kellonlyömällä. Seuraavana aamuna jäsenhakemus lähtee NATOn pääkonttorille ja NATO ottaa meidät kirkuen vastaan.

      Tuo JAS Gripen on ainut noista tarjotuista hävittäjistä joka on testattu tuota naapurin mikälie J27 hävittäjää vastaan. JAS voitti 6-0. Ostetaan tuo elinkaarimallin mukaisten kulujen myötä vain murto-osan maksava naapurin tuote.
      Saadaan hävittäjähankinta hoidettua isolta osin suomalaisella työllä ja kun siitä tulee NATO-hävittäjä saamme PALJON lisätilauksia suomen osavalmistukseen ja osien kokoonpanoon kun tuon modernin ja loistavan hävittäjän kauppakavat vihdoin aukeavat.

    • Anonyymi

      Nato perustuu harhaisiin uhkakuviin.

      Nyt ovat taas nostelemassa isistä uhakseen. Pitkään oli hiljaista. :D

    • Anonyymi

      Al-Qaida ja Bokoharam ovat olleet hiiren hiljaa pitkään.

      Läntisillä tiedustelu "elimillä" ei ole aavistustakaan esin ko. porukoiden asekaupoista lännen kanssa.Kiina ja Venäjä tai Iran eivät kyseisiä lännen pumppuja tunnusta tai tue.

    • Anonyymi

      Useiden asiantuntijoiden mukaan Suomen kannattaisi liittyä Natoon yhdessä Ruotsin kanssa.

      Muun muassa riippumattoman asiantuntijaryhmän vuonna 2016 tekemässä Nato-selvityksessä pidettiin Ruotsin erillistä liittymistä Natoon poliittisesti ja strategisesti ongelmallisena Suomelle, koska se eristäisi Suomen ja jättäisi maamme suojattomaksi.

      Selvityksessä todettiin myös, että Ruotsin mahdollisen Nato-jäsenyyden vaikutukset olisivat Suomen kannalta huomattavasti suotuisammat, jos Suomi ja Ruotsi tekisivät Nato-päätöksen koordinoidusti yhdessä.

    • Anonyymi

      UPI:n ohjelmajohtaja Aaltola on samaa mieltä riippumattomien Nato-selvitysasiantuntijoiden kanssa siitä, että Suomen olisi järkevintä liittyä Natoon yhdessä Ruotsin kanssa.

      - Jos Ruotsi päättää liittyä Natoon, Suomen täytyy miettiä, mitkä seuraukset ovat, koska ne ovat Suomen kannalta negatiiviset.

      Aaltolan mukaan Suomi menettäisi osa liittoutumattomuuden merkityksestä ja painoarvosta.

      - Tämän vuoksi voisi olla järkevää liittyä Natoon yhdessä Ruotsin kanssa.

      Aaltolan mukaan Ruotsin Nato-jäsenyyteen pitää kaikissa tapauksissa varautua ja selvittää, mikä Suomen rooli olisi ainoana Natoon kuulumattomana Itämeren alueen maana ja Venäjän naapurina.

    • Anonyymi

      Orpon linja

      Iltalehti kysyi tällä viikolla myös kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpon kantaa siihen, mitä Suomi tekisi, jos Ruotsi päättäisi hakea Natoon?

      Orpon mukaan olisi tärkeää, että Suomi ja Ruotsi etenisivät asiassa samalla tavalla.

      - Koska olemme samassa turvallisuusympäristössä Itämeren alueella, on tärkeää, että me pystyisimme etenemään tämäntyyppisissä ratkaisuissa samalla tavalla ja yhtenäisesti, Orpo totesi.

      Kokoomuksen kantana on myös, että Suomen pitäisi hakea Nato-jäsenyyttä lähivuosina.

      - Mielestäni Suomen pitäisi kuulua kaikkiin läntisiin yhteisöihin.

      - Vaikka enemmistö EU-maista on Naton jäseniä, se että Ruotsi ei ole Naton jäsen, on tehnyt meidän nykyisen aseman helpommaksi, mutta jos Ruotsi liittyisi Natoon, silloin olisimme hankalassa ja ongelmallisessa tilanteessa, ja siksi Ruotsin päätös olisi erittäin vakavan harkinnan paikka Suomessa, Orpo sanoi.

      • Anonyymi

        Hienoa Orpo,


    • Anonyymi

      Kannatan näiden tietojen valossa Suomen nato jäsennyyttä ehdottomasti,ei tämä alueellinen turvallisuus tilanne näytä paranevan euroopassa,päinvastoin huonompaan suuntaan ollaan menossa,Venäjä laajentaa reviiriään uhkaavasti ,Ukrainan miehityksen jälkeen tuli Valkovenäjä...

    • Anonyymi

      Sadan kuluneen vuoden aikana on pyritty monin tavoin vahvistamaan Suomen ja Ruotsin yhteenkuuluvuutta. Vaikka kokemuksemme ovat erilaiset, monet turvallisuuspolitiikkamme perusedellytyksistä ovat yhteisiä. Olemme toisistamme riippuvaisia, ja yhden linjaratkaisuilla on seurauksia toiselle. Kokemuksissa, näkökulmissa ja ehkä eduissakin on toki myös eroja. Avoin maiden välinen keskustelu auttaa paremmin näkemään nämä erot.

      Suomen ja Ruotsin turvallisuuspolitiikka nojaa sotaa ehkäisevään pelotekykyyn, joka taas rakentuu oman kansallisen puolustuksen, laajojen verkostojen ja muiden maiden kanssa harjoitettavan kahdenvälisen sotilaallisen yhteistyön varaan. Yhteistyö on välttämätöntä nykyisessä turvallisuuspoliittisessa tilanteessa, jossa Venäjä on haastanut Euroopan turvallisuusjärjestyksen ja osoittanut taipumusta käyttää sotilaallista voimaa poliittisiin tarkoituksiin. Venäjä on näin rikkonut avoimesti kansainvälistä oikeutta ja Etyjin periaatteita, joita se on ollut itse neuvottelemassa ja hyväksymässä.

      Venäjä lisää joukkojensa varustusta ja uhkaa ydinaseiden käytöllä. Pienten naapurimaiden tulee sen takia hakea vahvempien kumppaneiden tukea, jotta niillä olisi sotaa ehkäisevää puolustuskykyä Venäjän mahdollista aggressiota vastaan.

      Tässä tilanteessa on selvää, että entisaikojen sotilaallisesti liittoutumaton politiikka (”puolueettomuuspolitiikka” tai ”liittoutumattomuus”) ei vastaa muuttuneita tarpeita. Sekä Ruotsi että Suomi hakevat avoimesti tukea toisiltaan ja useilta Nato-mailta, erityisesti Yhdysvalloilta.

      Suomi ja Ruotsi ovat kehittäneet keskinäistä puolustusyhteistyötä, joka ei ole muodollinen liitto mutta jonka on selvästi sanottu toimivan myös rauhan ajan ulkopuolella. Sen lisäksi molemmat maat kehittävät samanaikaisesti yhteyksiään monien Nato-maiden ja Naton itsensä kanssa; ei vähiten Naton kanssa solmitun, sekä Suomen että Ruotsin ratifioiman isäntämaasopimuksen pohjalta.

      Tässä suhteessa tärkein on transatlanttinen yhteys. Siitä on molempien maiden poliittinen johto tietoinen. Suomi ja Ruotsi ovat solmineet puolustusyhteistyön syventämistä koskevia sopimuksia Yhdysvaltain kanssa. Toukokuussa 2018 näiden kolmen maan puolustusministerit allekirjoittivat tämän yhteistyön kolmikantaista kehittämistä koskevan aiejulistuksen. Yhteistyötä Ison-Britannian kanssa syvennetään myös Brexitin jälkeen.

      On erinomaista, että syvennämme nyt konkreettista keskinäistä puolustusyhteistyötämme ja yhteistyötä Yhdysvaltain kanssa, mutta meidän tulee käydä keskustelua ja syventää yhteistä analyysiä siitä, miten jatkamme maidemme etenemistä kohti täysimääräistä Nato-jäsenyyttä.

      • Anonyymi

        Suomen ja Ruotsin natojuna on liikkeellä,hienoa!


    • Anonyymi

      Puolustus- ja sota-asiantuntijat näkevät Itämeren turvallisuuskehityksessä selkeitä yhtäläisyyksiä kylmän sodan alkuaikoihin. Heidän mukaansa Venäjän voimannäyttöihin Itämerellä tuleekin suhtautua vakavasti.

      – Turvallisuuskilpailu tietysti meni kylmän sodan aikana paljon pidemmälle, mutta on aivan selkeät merkit siitä, että vastaavanlainen kehitys on nyt alkanut: on samat asetelmat, samat asenteet ja samantyyppiset, tosin tehokkaammat, asejärjestelmät liikkeellä, sotahistorian dosentti Markku Salomaa sanoo.

      Huolestuttavana kehityksenä Salomaa pitää erityisesti sitä, että Venäjä on tiettävästi harjoitellut ydiniskuja Ruotsiin ja Tanskaan.

      – Venäjä on lennättänyt jo useampana vuotena ydinasepommittajiaan Itämeren yläpuolella ja niissä on ohjukset, jopa risteilyohjukset, olleet valmiina. Tuskin tosin ovat olleet ydinkärjillä varustettuja, mutta on simuloitu ydinasehyökkäyksiä sekä Tanskaa että Ruotsia vastaan, ja tämä on erittäin huolestuttavaa, Salomaa muistutti radion Ykkösaamussa.

      – Tutkijana hämmästelen, että vaikka nämä merkit tiedetään ja nämä tiedot ovat meidänkin poliittisen johtomme käytössä, niin niistä ei osata tehdä johtopäätöksiä, hän jatkaa.

      Sotahistorian dosentin mukaan todennäköistä onkin, että Venäjä varustautuu siihen, että Kaliningradista olisi mahdollista iskeä ydinaseilla. Jo ennen pitkän kantaman Kalibr-ohjuksia kuljettaneiden sota-alusten siirtoa Itämerelle Venäjä siirsi ydinkärjille soveltuvia Iskander-ohjuksia Kaliningradiin.

      • Anonyymi

        Sotahistorian dosentti oli uransa huipulla kun pääsi muutama vuosi sitten ylelle kertomaan ihan tarkkoine kellonaikoineen ja päivän koska Venäjä aloitta suurhyökkäyksen Ukrainaan. Ei alkanut hyökkäys eikä jatkunut ylellä ennustajan palveluiden käyttö


    • Anonyymi

      Suomen ja Ruotsin merkitys Natolle kasvaa

      Sotilaallisesti ja strategisesti kiinnostavan Itämerestä tekevät muun muassa Kuolan niemimaalla sijaitseva Venäjän tukikohta, joka on merkittävin sotilaallisen voiman keskittymä Venäjällä, Kaliningradin alue sekä Pietarin taloudellinen, poliittinen ja sotilaallinen merkitys Venäjälle.

      Sotahistorian dosentin Markku Salomaan mukaan Venäjän uusin sotilasdoktriini, joka hyväksyttiin vuonna 2014, johti siihen, että vanha vihollinen Nato nostettiin uudelleen viholliseksi.

      Se euforinen ajatus, että Venäjästä tulisi länsimaistyyppinen demokratia, on kutakuinkin kaikkialla Euroopassa haudattu.

      Juha Pyykönen
      – Vaikuttaa siltä, että Putinin politiikkana on maksimoida tämä vihollisten määrä. Hän tarvitsee tätä uhka-asettelua oman sisäpoliittisen asemansa vahvistamiseksi, Salomaa toteaa.

      Turvallisuusanalyytikko, prikaatikenraali evp. Juha Pyykönen on samoilla linjoilla.

      – Se euforinen ajatus, että Venäjästä tulisi länsimaistyyppinen demokratia, on kutakuinkin kaikkialla Euroopassa haudattu lähes mahdottomana ajatuksena. Nyt vain tulisi opetella elämään tämän Venäjän kanssa, jonka tunnemme jo vanhastaankin, Pyykönen toteaa.

      Nurinkurisen tilanteesta tekee Salomaan mukaan se, että ensin Venäjä toimii haastajana, ja kun länsi vastaa siihen, Venäjä perustelee uusia vastatoimiaan Naton vastatoimilla.

      Pyykösen mukaan puolestaan on itsestäänselvää, että Nato tulee lisäämään harjoitustoimintaansa Itämerellä. Todennäköistä on myös, että Suomen ja Ruotsin merkitys kumppaneina kasvaa.

      Suomen ja Ruotsin vakauspolitiikalla ei ole mitään korrespondenssia todellisuuteen tällä hetkellä.

      Markku Salomaa
      Suomen ja Ruotsin suhtautuminen muuttavaan turvallisuustilanteeseen saa kuitenkin Markku Salomaalta pyyhkeitä.

      – Pidän ihan selvänä, että Suomen ja Ruotsin politiikalla, jota kutsutaan vakauspolitiikaksi, ei ole mitään korrespondenssia (eli vastaavuutta) todellisuuteen tällä hetkellä, Salomaa jyrähtää.

      "Ydinaseiden käytettävyys lähellä nollaa"

      Turvallisuusanalyytikko Juha Pyykönen arvioi, että Venäjä pyrkii käyttämään hyväksi vahvaa asemaansa Itämerellä edistääkseen kansallisia intressejään.

      Hän uskoo Venäjän tavoitteena olevan tasavertaiseen neuvotteluasemaan pääsemisen niissä neuvottelupöydissä, joihin se haluaa. Venäjän voimavarat etenkin talouden puolella heikentävät sen neuvotteluasemaa.

      – Jos BKT-osuus on samaa luokkaa kuin Italialla, niin ei sillä hirveän hyviä kortteja niissä pöydissä saa, Pyykkönen toteaa.

      Strategiset ydinaseet ovatkin hänen mukaansa ainoa seikka, jossa Venäjä on tasoissa Yhdysvaltojen kanssa.

      – Mutta niissä on taas se ongelma, että niiden käytettävyys on lähellä nollaa.

    • Anonyymi

      Ruotsi aikoo tehdä yhteistyötä Suomen kanssa.

      Venäjän uhkaan herännyt Ruotsin puolustusvoimat julkaisi suunnitelmansa ensi vuosikymmenelle. Ruotsi pyrkii siihen, että se kykenee toteuttamaan mahdolliset sotilasoperaatiot yhdessä Suomen kanssa.

      Suomi-yhteistyö
      Ruotsin puolustusvoimien raportti seuraavan kymmenen vuoden askelmerkeistä jäi Suomessa melko pienelle huomiolle, kun se julkaistiin marraskuun puolivälissä.

      Raportti on sikäli merkittävä, että Ruotsin puolustusvoimat pyrkii siihen, että vuoteen 2030 mennessä Suomen ja Ruotsin sotavoimilla on yhteinen operaatiokyky.

      Poliitikkojen tehtäväksi jää Ruotsin lainsäädännön ja hallitusten välisten sopimusten ajantasaistaminen.

      Ruotsin lainsäädännöstä puuttuu vielä mahdollisuus antaa ja ottaa vastaan apua toiselta maalta.

      Periaatteessa Ruotsin puolustusvoimat tähtää siihen, että Suomella ja Ruotsilla voi olla puolustusliitto, jos maat niin haluavat.

      Muu puolustusyhteistyö
      Ruotsin tärkeimpiä puolustusyhteistyökumppaneita ovat raportin mukaan Suomi, Britannia ja Yhdysvallat, joista Suomi on merkittävin. Britannia on Ruotsin mukaan osoittanut kiinnostusta Itämeren puolustamisesta. Myös Suomi on Ruotsin tavoin mukana JEF-yhteistyössä Britannian kanssa.

      Lisäksi Ruotsi haluaa syventää puolustuskumppanuutta Norjan, Tanskan, Saksan, Puolan, Viron, Latvian, Liettuan ja Kanadan kanssa.

      Suomen lisäksi lainsäädännön pitäisi mahdollistaa avun antaminen ja vastaanottaminen muidenkin maiden kanssa.

      Tilannekuva
      Venäjän ja Yhdysvaltojen välinen raja kulkee koko arktisella alueella. Baltian maat ovat Venäjän reuna-aluetta Itämerellä. Pietarin alueelle on keskitetty uusia pitkän kantaman ohjusjärjestelmiä ja Venäjän taktisia ydinaseita.

      Jos Venäjä hyökkää Baltiaan, Ruotsi vedetään Naton 5. artiklan myötä väkisin mukaan konfliktin osapuoleksi, arvioi raportti.

      Nato pääsee tuomaan vahvistuksia Baltiaan vain Puolan ja Liettuan välisen Suwalkin käytävän kautta, jota häiritsee Itämeren rannalla Venäjän Kaliningrad. Naton täytyy lisäksi tuoda vahvistuksia Itämerelle Ruotsin aluevesien tai Ruotsin maaperän tai ilmatilan kautta.

      Joukot vahvistuvat
      Vuoteen 2030 mennessä Ruotsin maavoimien vahvuus kasvaa kahdesta prikaatista kolmeen. Panssarivaunuja uudistetaan. Ruotsin Lappiin tulee jääkäripataljoona. Merijalkaväen pataljoona perustetaan. Kodinturvajoukot saavat uusia ajoneuvoja, sensoreita ja pimeälaitteita.

      Viisi merivoimien Visby-luokan korvettia aseistetaan uudestaan ja ne saavat ilmapuolustusautomatiikkaa.

      Ilmavoimat saavat uusia Gripen E -hävittäjiä edellisten Gripen C ja D -mallien lisäksi. Ilmavoimille hankitaan uusi koulutushävittäjä.

      Koulutettavien sotilaiden määrä nousee 8 000:een vuodessa 2025 mennessä. Reservin koko nousee vuoteen 2030 mennessä 100 000 sotilaaseen.

    • Anonyymi

      Toisinaan väitetään, että Ruotsin ja Suomen Nato-jäsenyys merkitsisi perusteellista turvallisuuspoliittisen tilanteen muutosta ja että jännitys Pohjois-Euroopassa kasvaisi sen takia, että Venäjä kokee kasvanutta uhkaa. Tällaiset väitteet ovat todellisuudelle vieraita. Venäjän retoriikan taustalla on mieluumminkin sen halu maksimoida oma sotilaallinen toimintavapautensa kaikissa mahdollisissa tilanteissa.

      Suuri muutos on sitä paitsi jo tapahtunut, kuten edellä on todettu. Suomen ja Ruotsin jo nyt pitkälle menevä yhteistyö Naton ja yksittäisten länsimaiden kanssa sekä EU:n puolustuspolitiikan kehitys merkitsevät, että liittoutumattomuus ei Moskovan silmissä ole uskottavaa. Sen sijaan Venäjä pitää Suomea ja Ruotsia kiinteänä osana länttä ja ajattelisi todennäköisimmin näin myös konfliktitilanteessa. Se taas merkitsee, että liittoutumattomuus on muuttunut tarkoituksensa vastaiseksi ulkopuolisuudeksi.

      Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden myötä lännen yhteenlaskettu sotaa ehkäisevä kyky muodostuisi nykyistä merkittävästi suuremmaksi. Se johtaisi todennäköisesti Venäjän hetkelliseen ärtymiseen, kun Kreml ymmärtäisi, ettei sillä enää olisi sotilaallista toimintavapautta hyökätä naapurimaihin joutumatta sotaan koko läntistä maailmaa vastaan. Jonkin ajan kuluttua Venäjä hyvin todennäköisesti hyväksyisi uuden tilanteen, joka olisi nykyistä huomattavasti vakaampi. On siksi rauhan edun mukaista, että Suomi ja Ruotsi integroituisivat muiden länsimaiden kanssa myös sotilaallisesti.

    • Anonyymi

      Sudenkuoppa piilee juuri sotilaallisessa kriisissä. Venäjän piirustuslaudoilla olemme sotilaallisesti liittoutuneet. Kannamme seuraukset, ilman kongreettista jäsenyyden suomia etuja. Tilanne selkeytyisi Ruotsi/Suomen jäsenyyden myötä........ Tosiasiassa Naton vakauttava tekijä maailman tilanteeseen ja politiikkaan on nyt tärkeämpää kuin NL aikoina. Ainakin niin kauan kuin Putin on vallassa. Nuori kansainvälistyvä sukupolvi voi muuttaa tilanteen paremmaksi Venäjällä. Jolloin aloitetaan uudestaan vuoropuhelu ja aseistariisunta.

    • Anonyymi

      Nyt mennään Natoon,
      rysäpöksyjen vilja lakoon
      ja sairas Venäjä katoon.

      Jesse 6:12

    • Anonyymi

      Professori: Suomi ja Ruotsi ovat jo käytännössä kuin Naton jäsenmaat numero 30 ja 31 – ”Suomi ei ole enää liittoutumaton” Norjalaisprofessori Jo Jakobsen pitää Suomea ja Ruotsia hyvin kiinnostavina tapauksina.
      NORJASSA on parhaillaan meneillään puolustusliitto Naton suurin sotaharjoitus 16 vuoteen, ja mukana on noin 600 suomalaista sotilasta. Ennalta sovitun käsikirjoituksen mukaisesti suomalaiset taistelevat Norjaan tunkeutuneissa ”pohjoisen” joukoissa, yhdessä toisen Nato-kumppanin Ruotsin kanssa. Vastassa ovat ”etelän” joukot, jotka yrittävät parhaillaan hidastaa maahantunkeutujia niin tehokkaasti kuin pystyvät.

      Trident Juncture 2018 -sotaharjoituksen taisteluvaihe on juuri nyt kuumimmillaan, ja se kestää marraskuun 7. päivään saakka. Porin prikaatin jääkärikomppanian sotilaat aloittivat keskiviikkona työntymisen Tufsingdalenin ja Sömadalenin jokilaaksoja pitkin kohti Drevsjön pikkukaupunkia Keski-Norjassa. Pian ”etelä” kuitenkin pysäyttää etenemisen, ottaa aloitteen käsiinsä ja iskee takaisin.

      Trident Juncturen tarkoitus on puolustusliiton peruskirjan 5. artiklan mukaan testata, kuinka Nato pystyy puolustamaan Norjaa hyökkäystä vastaan. Virallisesti Suomi ei harjoittele tätä turvatakuun käytännön toteutusta, vaan kehittää Norjassa omaa puolustuskykyään. Ja harjoittelee myös puolustusvoimien uutta tehtävää: sotilaallisen avun antamista ja vastaanottamista.

      • Anonyymi

        VIRALLISESTI Suomi on siis yhä edelleen sotilaallisesti liittoutumaton – meillähän ei ole liittosopimusta – mutta entä käytännössä? IS kysyi asiaa Trondheimin NTNU-yliopiston valtiotieteiden professorilta Jo Jakobsenilta, jonka päätutkimusalue on turvallisuuspolitiikka.

        – Suomi ja Ruotsi ovat molemmat hyvin kiinnostavia tapauksia, sillä ne ovat käytännössä kuin Naton jäsenmaita numero 30 ja 31, olematta kuitenkaan jäseniä, Jakobsen sanoi IS:lle torstaina.

        – Käytännössä, jos Naton ja Venäjän välille puhkeaisi sotilaallinen konflikti, Suomi ja Ruotsi joutuisivat automaattisesti siihen mukaan jo pelkästään Itämeren suuren merkityksen vuoksi. Toiseksi, Naton pitäisi ainakin harkita sitä, suojaisiko 5. artikla Suomea ja Ruotsia, vaikka ne eivät ole puolustusliiton jäseniä.

        Jakobsenin mukaan Suomen ja Ruotsin asema on aivan toisenlainen kuin Ukrainan ja Georgian.


    • Anonyymi

      Suomi ei hae Nato jäsenyyttä, vaikka joku muu niin tehdäkin.

      Ukraina ja Georgia ovat tod.näk. Naton jäsenet numero 30 ja 31.

    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Ei nuo Naton hyökkäykset ja pakotteet niin ahdistavia ainakaan vielä ole, etteikö Suomi ja Ruotsi yhdessä voi tunkeilun edelleen torjua.

    • Anonyymi

      Turvallisuuspoliittisessa keskustelussa Suomea usein rinnastetaan, kuinkas muuten, myös Ruotsin tilanteeseen. Kuluneen vuoden aikana useampi turvallisuuspolitiikan tuntija on nostanut esille länsinaapurimme lännettymisen. Ministeri Iloniemi totesi, että ”Suomen kannalta se, liittoutuuko Ruotsi vai ei, on ensimmäisen luokan turvallisuuspoliittinen kysymys [Suomelle].” Ulkopoliittisen instituutin Charly Salonius-Pasternakin arvio on, että Ruotsin Nato-jäsenyys on kulman takana. Samaa ounailee Markku Salomaa. Lähtökohtainen oletus tässä kaikessa on, että jos Ruotsi hakee Nato-jäsenyyttä niin se muuttaa oleellisesti Suomen turvallisuuspoliittista asetelmaa huonompaan.

    • Anonyymi

      Suomi voinee liittyä Natoon heti kun siltä tuntuu, se ovi ei mene kiinni koska emme olisi siinä puolustusliitossa Balttian kaltainen riippakivi vaan aito partneri jolla omaa suorituskykyä ja joka lisää Naton uskottavuutta sotilasliittona.

    • Anonyymi

      Ruotsin kansanpuolueen puheenjohtaja Jan Björklund esittää, että Suomi ja Ruotsi hakisivat yhdessä Naton jäsenyyttä. Björklund sanoi RKP:n kuntapäivillä Tampereella, että Venäjän viime aikojen toiminta on peruste harkita liittoutumista.

      - Se parantaisi maidemme turvallisuutta. Mutta jokaisen maan on päätettävä tästä itse. Ajan tätä linjaa Ruotsissa, mutta minusta olisi suureksi eduksi, jos Ruotsi ja Suomi tarttuisivat asiaan yhdessä.

      Björklundin mukaan Venäjän kehityssuunta on erittäin huolestuttava. Hän sanoi pitävänsä todennäköisenä, että Ruotsin aluevesiä loukannut sukellusvene oli venäläinen, koska millään muulla ulkovallalla tuskin on tällaiseen toimintaan motiivia.

    • Anonyymi

      Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

      Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.

      • Anonyymi

        Suomi ei ole Ruotsin perässähiihtäjä, vaikka olemmekin hankkimassa Gripen hävittäjiä.

        Suomi ei liity Natoon, siitä vallitsee kansan suuren enemmistön yksimielisyys.


    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Ei nuo Naton hyökkäykset ja pakotteet niin ahdistavia ainakaan vielä ole, etteikö Suomi ja Ruotsi yhdessä voi tunkeilun edelleen torjua.

      Vain tarpeeksi tyhmät ovat pelotelulla ahdistettavissa Naton kaltaisen "liivijengi" rikollisjärjestön jäseneksi.

    • Anonyymi

      Juuri Kokoomuksen Satonen esitti että Suomen tulee hakea NATOn jäsenyyttä.

      Ja niin kohta haetaankin.

      Kun Idässä on naapurina täysin barbaarinen rikollisvaltio niin vaihtoehdot ovat vähissä.

      • Anonyymi

        Jokaisessa maailman maassa, jossa on varsinkin omat itsepuolustusvoimat, järjestetään sotaharjoituksia milloin milläkin (teko)syyllä.
        Anteeksi, mutta mihin järjen jättiläisten sekoomus-joukkoon joku Satonen (vai Sotanen??) liittyy??
        Suomikin on sotkettu jo 1980-luvulla nato-nasse-setien mielipuolisiin ydinsotaharjoituksiin, joka oli erittäin lähellä muuttua nimenomaan jenkkien typeryyden takia ydinsodaksi.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisessa maailman maassa, jossa on varsinkin omat itsepuolustusvoimat, järjestetään sotaharjoituksia milloin milläkin (teko)syyllä.
        Anteeksi, mutta mihin järjen jättiläisten sekoomus-joukkoon joku Satonen (vai Sotanen??) liittyy??
        Suomikin on sotkettu jo 1980-luvulla nato-nasse-setien mielipuolisiin ydinsotaharjoituksiin, joka oli erittäin lähellä muuttua nimenomaan jenkkien typeryyden takia ydinsodaksi.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83

        Ja tuon Able Archer-harjoituksen aikana nato laski tarkoituksella viestityksen suojaustasoja, päästäen tahallaan ääntä ja dataa etteeriin, sillä seurauksella, että ryssä panikoi uhan edessä, löysät pöksyissä. Aloitti massiivisen varusteluikierteen, joka johti rysälän perikatoon ja romahdukseen.

        Ja länsi nauroi vedet silmissään.


    • Anonyymi

      Mutta kuten todettua, hyödylliset idiootit ovat hyödyllisiä idiootteja. Venäjän talous on onneksi niin surkeassa jamassa, että toivottavasti pääsee nauttimaan romahduksesta vielä tämän vuosikymmenen aikana.

    • Anonyymi

      Ensi-iskukyky

      Blankin raportin mukaan Venäjä pyrkii saamaan kaikilla uusilla asejärjestelmillä ensi-iskukykyä ja käyttäytyy sen tuomalla itsevarmuudella tulevaisuudessa yhä hyökkäävämmin.

      Erityisen suuressa vaarassa ovat Baltian maat, joiden puolustamista Blank pitää ensiarvoisena, koska Baltian turvallisuus on samalla myös Yhdysvaltain turvallisuutta keskinäisten turvallisuustakuiden välityksellä.

      Blankin raportin otsakkeena on ”Venäjän asevoimat nykyajan tulevaisuuskuvassa” (The Russian Military in Contemporary Perspective).

      Pennsylvaniassa toimivan strategiantutkimusinstituutin SSI:n johtaja professori Ike (Isaiah) Wilson III perustelee julkaisua esipuheessa toteamalla, että Venäjän presidentti Vladimir Putinin hyökkäyksellinen politiikka jatkuu keskeytymättömänä länttä vastaan. Wilsonin mukaan Venäjän sotilaalliset ja ei-sotilaalliset toimet velvoittavat tekemään kokonaisarvion Venäjän sotalaitoksesta, sen kyvykkyydestä ja tavoitteista.

    • Anonyymi

      Nuo -länttä vastaan suunnatut ZAPAD-harjoitukset on kyllä otettava varmasti esim. Suomessa ihan tosissaan. Niissä on luotu ihan oikeita valmiuksia käynnistää -nopeita operaatioita-. Ne eivät ole olleet mitään kuhan häntä-harjoituksia vaan niiden yhteydessä on luotu infraa ja rakennettu tarvittavia -lähtöasemia-. Myös Ladoga-harjoituksiin on liittynyt infran parantaminen, teiden rakentaminen, varikoiden uudistamista ja tiettyjen operaationopeutta parantavien asioiden paikkaamista.

      Kannattaa myös muistaa, että -LÄNTTÄ vastaan suunnattu operaatio- voi tarkoittaa myös ja vain Suomea.

    • Anonyymi

      Vladimir Putin näyttää rakentavan geopoliittista palapeliä, jossa Minsk on välttämätön osa.
      Venäjä toteuttaa arvostetun amerikkalaisen sotilasasiantuntijan Stephen Blankin mukaan vuoden 2020 aikana todennäköisesti voimakkaan intervention Valko-Venäjän liittämiseksi Venäjän federaatioon.

      Näin muodostuisi Kremlin pitkään tavoittelema unioni, jonka presidentiksi nousisi itseoikeutetusti Vladimir Putin.
      Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka on tähän saakka määrätietoisesti puolustanut maansa suvereniteettia ja jopa kyseenalaistanut Venäjän narratiivin ”suuresta isänmaallisesta sodasta”. Nyt Blank arvioi Putinin saaneen tarpeekseen valkovenäläisen virkaveljensä uppiniskaisuudesta.

      – Moskova on todella jo alkanut soveltaa sotilaallista, taloudellista ja mediapainostusta etenkin manipuloimalla energiatukea ja vaatimalla sotilastukikohtia Valko-Venäjältä. Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev on nimenomaisesti ilmaissut, että integraatio – Moskovan suosima käsite – merkitsee suvereniteetin menetystä, Yhdysvaltain armeijan sotilasakatemian professorina pitkään toiminut tohtori Blank toteaa amerikkalaisen The Hill -lehden tuoreessa artikkelissa.

      Lukašenka on vastannut Venäjän kasvavaan painostukseen muun muassa sallimalla venäjänvastaiset mielenosoitukset ja vetoamalla Natoon. Yhdysvallat osoittaa Valko-Venäjälle näyttävästi tukeaan, kun ulkoministeri Mike Pompeo vierailee 4. tammikuuta Minskissä. USA:n ulkoministeriön mukaan historiallisen vierailun tarkoituksena on nimenomaan korostaa Washingtonin sitoutumista Valko-Venäjän itsenäisyyden, suvereniteetin, vakauden ja vaurauden varmistamiseen.

      • Anonyymi

        Tähtäimessä oma etu ja imperiumi

        Vladimir Putin haluaa Blankin mukaan kahmaista Valko-Venäjän peitelläkseen oman valtansa diktatorista todellisuutta.

        – Liittämällä Valko-Venäjän hän voi esittää Venäjän federaation oikeudellisen luonteen muuttuneen, mikä mitätöi sen perustuslain ja mahdollistaa hänen asettumisensa uuden unionivaltion presidentiksi, Blank sanoo.

        Vaikka Putinin ensisijainen motiivi on siis sisäpoliittinen, hän tulee Blankin mielestä samalla paljastaneeksi Venäjän itsevaltiuden perimmäisen, kulloisestakin hallitsijasta riippumattoman luonteen: Venäjä on tosiasiassa aina aggressiivinen ja muodostaa siksi esteen Euroopan rauhalle ja vakaudelle.

        – Putinin näkökulmasta Venäjä on imperiumi. Valko-Venäjää tai Ukrainaa hän ei tunnusta todellisiksi valtioiksi, vaan ne tulisi palauttaa Venäjän yhteyteen ”venäläisen maailman” (Russkij mir) puitteissa. Putin ilmaisi tämän linjansa avoimesti vuonna 2014 Krimin liittämistä käsitelleissä puheissaan, Blank toteaa.

        Sodan uhka kasvaa

        Jos Putin kykenee toteuttamaan omat Valko-Venäjää koskevat tavoitteensa, Blank arvioi sodan uhan koko Euroopassa kasvavan.

        – Venäjän imperiumi voi oikeuttaa itsensä vain luomalla euraasialaisen sodan ilmapiirin, hän sanoo.

        Pysyäkseen vallassa Putinin on hänen mukaansa noudatettava bolsevikkijohtaja V.I. Leninin esimerkkiä synnyttämällä mielikuvan piiritetystä linnakkeesta.

        – Valko-Venäjä on hänen seuraava kohteensa. Ajautuminen kohti kylmää sotaa, joka hyödyttää vain häntä, on pysäytettävä nyt, vaatii Blank.

        Venäjän rajoittamaton sotilaallinen läsnäolo Valko-Venäjän alueella merkitsisi hänen mukaansa muun muassa uutta Puolan-vastaista rajaa sekä merkittävää lisäpainetta Ukrainaa ja Moldovaa kohtaan.

        – Venäjällä olisi sen jälkeen myös mahdollisuus uhata Baltian maita idästä ja etelästä nykyisten, jo sellaisenaan hirvittävien uhkien lisäksi, hän muistuttaa.


    • Anonyymi

      Juuri nyt Suomen pitäisi aktiivisesti hakeutua länsimaiden yhteisen puolustusliiton jäsenyyteen..Siinä vaiheessa kun Venäjä miehittää Valko-Venäjän, Suomen jäsenyyshakemus on auttamatta myöhässä ja Euroopasta löytyy monta sellaista valtiota (NATO:n jäsenmaita) jotka eivät enää halua päästää/sitoutua Suomen NATOn jäsenyyteen

    • Anonyymi

      Itseasiassa Natolla on hyvin vähän rajaviivaa venäjän kanssa, mieti oikein tarkasti ja ymmärrät että vain balttian maat jakavat yhteisen rajaviivan idänroistojen kanssa. Jos nyt toteutuu tämä venäjän valloitus Valko-Venäjällä niin silloin venäläinen itse työntää rajansa NATO maita vastaan.

    • Anonyymi

      Siis jos Venäjä työntää oman rajansa kiinni Natomaita vasten, juurikin valtaamalla Valko-Venäjän, niin sen jälkeen on Natollekin ok työntää omaa reunaansa kiinni Venäjään. Se voisi tapahtua Suomessa.
      Olisihan tämä aika selkeätä ja osapuolilla sen jälkeen selkeästi merkityt temmellyskentät.

    • Anonyymi

      Semmoinen pieni sävyero, että Nato ei TYÖNNY minnekään. Nämä osat liittyvät Natoon, siihen itse pyrkien. Geo- ja voimapoliittisesti ajatellen ne liittyessään paremminkin etääntyvät Venäjästä - ja sehän Venäjää juuri tässä kismittää.

    • Anonyymi

      Venäjää on länsimaisten vaikea lukea. Mm voimapolitiikka ja uhka on Venäjälle instrumentti: Venäjä luo uhan jotta voi neuvotella sen poistamisesta. Ja usein neuvoteltuaan ei sitä kuitenkaan poista tai luo uuden uhan mihin vedoten ei noudata neuvottelemaansa. Tässä suhteessa kierre on loputon ellei Venäjää pysäytä todellisella uhalla - ja jälleen Venäjä on saanut muodostettua uhan johon vastata.

      • Anonyymi

        Ukrainan Krimin niemimaan miehittämisen aikainen kirjoituskin tulee ajankohtaiseksi yhä uudelleen:

        https://yle.fi/uutiset/3-7470369

        Putin ei tiennyt mitä ja kenen tunnuksettomia joukkoja Krimille oli vyörynyt. Vain muutaman päivän kuluttua siitä Putin jo esiintyi suurena valloittajana venäläisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainan Krimin niemimaan miehittämisen aikainen kirjoituskin tulee ajankohtaiseksi yhä uudelleen:

        https://yle.fi/uutiset/3-7470369

        Putin ei tiennyt mitä ja kenen tunnuksettomia joukkoja Krimille oli vyörynyt. Vain muutaman päivän kuluttua siitä Putin jo esiintyi suurena valloittajana venäläisille.

        Korona on syönyt Nato Tiltujen suomi-onnellisuuden ja sen tilalle on asettunut pelkuri-Nato propaganda.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korona on syönyt Nato Tiltujen suomi-onnellisuuden ja sen tilalle on asettunut pelkuri-Nato propaganda.

        Semmoisiä "ääniä päässäs" ... tällä kertaa.

        Kuinka valheellista voikaan olla olla anonymitettiin luottaminen .... arvaan että kotisivujes servu sijaitsee likimain knasasin osavaltiota ... länteen Wichitasta ja etelään Hutchisonista. :-)

        Sellaista on OSINT, jota myös Bellingcat osaa hyödyntää.

        IdioottiMODELLE tiedoksi ... OSINT ei ole huutamista, vaan lyhenne tulee sanoista Open Source Intelligence.


    • Anonyymi

      Järjen ääni voittaa ja Ruotsi-kokoomuksen paranoijan tuudittelemat edustajat kärrätään "Nut housen" hoivattavaksi.

      Ruotsi ja Suomi sen sijaan jatkavat Nato ulkopuolisina kuten ennenkin.

    • Anonyymi

      Naton Ruotsalaisjäsenet numero 30 ja 31 tulevat vahvistamaan muuten niin pelokasta Natoa, tuomalla sinne Rutsalaisen diskuteerauksen terapiaistuntojen työkaluksi.

    • Anonyymi

      Ruotsi ja Suomi lisäävät keskinäistä sotilaallista yhteistyötä ja jatkavat Nato ulkopuolisina kuten ennenkin.

      • Anonyymi

        Yhteistyö vahvistuu joo mutta samalla Natoon mennään samaan tahtiin. Jokainen tajuaa että Ruotsin Nato jäsenyys vahvistaa pohjolan turvallisuutta.


    • Anonyymi

      Ruotsi diskuteeraa ja uhraa suomalaiset viimeiseen mieheen. Sen jälkeen pysäyttää Venäjän hyökkäyksen näyttämällä salaista sopimusta jossa liittyi 5v. sitten NATOON!

    • Anonyymi

      Ruotsikokoomuksen edustajat: "Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Ruotsalais asiantuntija: "Naiivi ei saa olla – Suomella ei ole varaa Ruotsin tielle". Mielenterveyden hoitoon on osoitettava lisää varoja, jottei Ruotsikokoomuksen kaltainen vainoharhaiseksi tekevä tauti pääse leviämään.

      • Anonyymi

        Suomi kokoomus Kyllä natolle 144,2 EI NATOLLE 270,4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi kokoomus Kyllä natolle 144,2 EI NATOLLE 270,4

        Ja sit ne todisteet ......


    • Anonyymi

      Äkkiä Natoon... Valko-Venäjän vapautta tahtova kansa uhkaa ajautua yhden diktaattorin kainalosta suoraan toisen syliin, ja se saatetaan sinetöidä jo ensi viikolla Moskovassa, Arja Paananen kirjoittaa.
      MITÄ kiivaammin Kreml jonkin asian kiistää, sitä todennäköisemmin juuri siinä piilee totuus.

      Eilen Kremlistä kuultiin jälleen uusi totaalikiistäminen.

      Tällä kertaa kieltäminen koskee Valko-Venäjän presidentin Aljaksandr Lukashenkan tulevan Moskovan-vierailun huhuttuja seurauksia.

      Pahimpien pelkojen mukaan Venäjä voisi nimittäin käyttää Lukashenkan nykyistä umpikujaa hyväkseen ja imaista Valko-Venäjän kokonaan itselleen.

    • Anonyymi

      TÄNÄÄN torstaina Valko-Venäjällä alkaa puolestaan ”terrorismin vastainen sotaharjoitus” nimeltä Slaavilainen veljeys.

      Veljeyden vaikeudesta kertoo se, että harjoituksiin tulossa ollut Serbia kieltäytyi viime hetkellä osallistumisesta. Nyt Valko-Venäjälle saapuu siis vain Venäjä, joka pystyy harjoituksen varjolla tuomaan maahan mahdollisesti myös sellaisia joukkoja ja kalustoa, joiden ei ole tarkoituskaan poistua.

      Valko-Venäjän keskeisiin valtiomedioihin on puolestaan jo ujutettu omat ”pienet vihreät toimittajat” eli Venäjältä lähetetyt propagandistit. Ulkomaalaisia toimittajia maassa on jäljellä enää vähän, sillä heille ei ole myönnetty työlupia ja luvatta pyrkineet on käännytetty pois rajalta.

    • Anonyymi

      ON myös merkkejä siitä, että Valko-Venäjällä toimii Venäjältä lähetettyjä ammattimaisia provokaattoreita tai naamioituneita ”titushkoja”, jotka tulivat tunnetuiksi jo Ukrainan Maidan-vallankumouksen aikana.

      Valko-Venäjällä näitä siviiliasuisia ja kasvonsa naamioineita voimakoneiston palkkatyöläisiä kutsutaan myös nimellä ”tihar”.

      Pari viikkoa sitten Putin lupasi, että hän ei lähetä Venäjän turvallisuusviranomaisista keräämäänsä ”reservijoukkoa” Minskiin, ellei siellä aleta ryöstellä kauppoja tai polttaa autoja, taloja ja pankkeja.

      Mutta entä jos Lukashenka tai Putin tarvitsisivat itselleen tekosyyn käyttää oppositiota kohtaan vieläkin kovempia voimatoimia? Tiharit vain asialle, niin johan alkaisi näyteikkunoita mennä rikki ja autoja palaa.

      AIKAMOISESSA jamassa on myös Putin itse.

      Euroopan unioni miettii parhaillaan uusia pakotteita Venäjää vastaan oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin myrkytyksen vuoksi, Kremlin vastaiset mielenosoitukset jatkuvat Habarovskissa ja koronavirus koettelee venäläisten taloutta sekä uskoa tulevaisuuteen.

      Tulevana sunnuntaina Venäjällä käydään kaiken lisäksi paikallisvaalit, joissa Kremlin valtapuolue Yhtenäinen Venäjä saattaa menettää jälleen paikkojaan.

      Navalnyin ideoima ”älykäs äänestäminen” saattaa saada kaiken lisäksi vain lisää vauhtia oppositiojohtajan myrkytyksen vuoksi. Ideana on, että ääniä keskitetään yhteistuumin joillekin henkilöille, jotka ovat mahdollisimman kaukana Yhtenäisestä Venäjästä, vaikka eivät varsinaisia opposition edustajia olisikaan.

      Kun Putin ja Lukashenka tapaavat, Kreml tietää siis jo paikallisvaalien todellisen tuloksen. Putinille se antaa vihjeen siitä, onko Valko-Venäjän ja Habarovskin protestimieliala leviämässä laajemmin myös Venäjän sisälle.

      Olipa miten oli, Putin tarvitsee juuri nyt kipeästi itselleen uutta voimannäyttöä. Jotain, joka yllättäisi taas kaikki ja saisi hänet näyttämään Kaikkein Suurimmalta Johtajalta.

      MITÄ tahansa Moskovassa sitten sovitaankin, Lukashenkalla on Putinin edessä heikot kortit.

      Suuri vaara on, että oman valtansa ja nahkansa säilyttämiseksi Lukashenka on valmis vaikka mihin diileihin.

      Etukäteen on huhuttu, että Venäjä ja Valko-Venäjä saattaisivat sopia Moskovassa jopa yhteisen valuutan käyttöönotosta. Puhetta on ollut myös Minskin velkojen uudelleenjärjestelystä, uusista energiasopimuksista ja maiden turvallisuuskoneistojen nivomisesta yhteen.

      Raadollisinta on, että Valko-Venäjän kansannousun lopputulos saattaa siten olla lopulta aivan päinvastainen kuin mihin oppositio tähtää.

      Pahimmillaan Lukashenka myy maansa Putinille, jonka jälkeen Valko-Venäjän kansa pääsee kyllä irti Lukashenkan kainalosta mutta päätyy suoraan Putinin syliin. Tilalle ei tule suinkaan opposition toivomaa vapautta ja rehellisyyttä, vaan Kremlin sanelema nukkehallitsija ja entistä suurempi riippuvuus Venäjästä.

      Syksyn iltojen pimetessä mieleen muistuu uppoavalta Estonia-laivalta lähetetty viimeinen hätäviesti: ”Todella pahalta, todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä.”

      Samat sanat sopivat nyt kuvaamaan Valko-Venäjän ja Venäjän tulevaa syksyä.

    • Anonyymi

      Kremlin aggressiivinen eristäytymispolitiikka on Olof Ehrenkronan mielestä pahaenteistä.
      Presidentti Vladimir Putinin viimeviikkoinen puhe on kokeneen ruotsalaisdiplomaatin ja kirjailijan Olof Ehrenkronan mukaan omiaan työllistämään kremlologien ammattikuntaa.
      Kremlologeilla Ehrenkrona viittaa aiemman Neuvostoliiton ja nykyisen Venäjän poliittisten valtaryhmittymien retoriikan ja keskinäisten voimasuhteiden tulkintaan erikoistuneisiin läntisiin asiantuntijoihin.

      Neuvostoliiton romahdettua heidän kuviteltiin vähitellen väistyvän historian hämärään, mutta viime vuosina kysyntä syvällistä Venäjä-osaamista kohtaan on jälleen tuntuvasti kasvanut.

      – He etsivät nyt vastausta kahteen suureen kysymykseen: Mitä tapahtuu Putinin jälkeen, ja miten Venäjä siihen pisteeseen etenee, Ehrenkrona kirjoittaa sanomalehti Svenska Dagbladetissa.

      Jos Putinin puheeseen on uskomista, se merkitsee Ehrenkronan mukaan Venäjän kansallisen turvallisuusneuvoston roolin merkittävää vahvistumista. Tähän saakka lähinnä symbolisessa asemassa olevasta neuvostosta näyttää hänen mukaansa nyt muodostuvan maan seuraava valtakeskus, jossa puheenjohtajan nuijaa käyttelee Vladimir Putin.

      – Venäjästä tulee kuin Muumilaakson traaginen Mörkö-hahmo, jonka ympärillä kaikki muuttuu jääksi. Geopolitiikassakaan ei minkäänlaista suojasäätä ole näkyvissä, Ehrenkrona toteaa.

      Ehrenkrona on tehnyt pitkän uran Ruotsin ulko- ja turvallisuuspolitiikan eri tehtävissä. Hän jäi eläkkeelle vuonna 2018 toimittuaan viimeksi maansa pääkonsulina Maarianhaminassa.

      Unelma omavaraisesta Venäjästä

      Presidentti Putinin puhe viesti Ehrenkronan mukaan myös Venäjän eristäytymispolitiikan syvenemisestä.

      – Käytännössä Venäjä ei tule enää kunnioittamaan sellaisia kansainvälisiä sitoumuksia, jotka eivät maan hallintoa miellytä, Ehrenkrona sanoo.

      – Duuma sääti äskettäin samansisältöisen lain, mutta perustuslakia on muutettava, jotta Venäjä voi jättäytyä täysin kansainvälisen oikeusjärjestyksen ulkopuolelle. Putin vaikuttaa sitä suunnittelevan kärsittyään lukuisia huomattavia ja kalliita takaiskuja kansainvälisissä oikeusistuimissa – muun muassa Tukholman kansainvälisessä välitystuomioistuimessa, hän toteaa.

      Putin pyrkii Ehrenkronan mukaan nyt rakentamaan sijoituspääoman ja teknologian suhteen omavaraista Venäjää. Hankkeen häviäjiä olisivat hänen mielestään tavalliset venäläiset.

      – Voittaja olisi uusi ”aristokratia”, jota Venäjä–tutkija Anders Åslund kutsuu Kremlille uskollisiksi oligarkkiperheiksi – siis Vladimir Putinin verkosto – joka yhdessä hallitsee erittäin suurta osaa maan voimavaroista, Ehrenkrona arvioi.

      ”Teemme, kuten tahdomme”

      Ehrenkrona uskoo Putinin aikovan hyväksyttää suunnitelmansa jonkinlaisella näennäisellä kansanäänestyksellä. Mitään aitoa ja vapaata kansalaisten tahdonilmaisua on hänen mielestään kuitenkin turha odottaa, sillä vuonna 2012 nähtyjen oppositiomielenosoitusten toisintoa Putin ei enää halua kokea.

      – Putinin politiikka muistuttaa pikemminkin paluuta tsaarinvallan itsevaltiuteen kuin neuvostoajan jääkauteen. Kyse on kuitenkin aggressiivisesta eristäytymispolitiikasta, jonka tunnuslauseena on: ”Me teemme, kuten tahdomme, ja luotamme siihen, että te – vaikeuksia välttääksenne – ette meitä estä.”, Ehrenkrona sanoo.

      – Venäjä muuttuu traagiseksi Muumilaakson Mörkö-hahmoksi, jonka ympärillä kaikki jäätyy. Geopolitiikassakaan ei suojasäätä ole näköpiirissä, hän toteaa.

    • Anonyymi

      Viron kansainvälisen puolustus- ja turvallisuustutkimuskeskus ICDS:n tuoreen raportin mukaan Venäjä katsoo edelleen olevansa oikeutettu vaatimaan itselleen etuoikeutettua asemaa välittömässä naapurustossaan.

      Puolustaakseen olettamaansa oikeutta puuttua naapurimaidensa poliittisiin päätöksiin Kreml on valmis tarvittaessa käyttämään myös sotilaallista voimaa.
      Venäjän aikeista hyökätä länteen kertoisi raportin mukaan keskeisesti se, että maan omalle väestölle suunnattu länttä demonisoiva propaganda lisääntyisi merkittävästi.

      – Toimet olisivat samankaltaisia kuin ne, joita Moskova toteutti helmi-huhtikuussa 2014 Ukrainaan ja Krimin kansanäänestykseen liittyen. Tässä tapauksessa ne olisivat kuitenkin pitkäkestoisempia, ja niiden nimenomaisena päämääränä olisi valmistella Venäjän kansalaisia sotaan ja kaikkeen, mitä se toisi mukanaan: kuolemaan, nälkään ja uhrauksiin, Venäjän ja Valko-Venäjän asevoimiin erikoistuneen Konrad Muzykankirjoittamassa raportissa todetaan.

      Paitsi että Kreml pyrkisi muokkaamaan kansalaismielipidettä suunnitelmilleen otolliseksi, se todennäköisesti myös tavoittelisi joiltakin muilta mailta poliittista ja mahdollisesti jopa sotilaallistakin tukea. Se näkyisi Venäjän ulkoministeriön tavanomaista aktiivisempana toimintana entisten neuvostotasavaltojen muodostaman Kollektiivisen turvallisuusjärjestön puitteissa. Järjestön jäseniä ovat Venäjän lisäksi Armenia, Kazakstan, Kirgisia, Tadžikistan ja Valko-Venäjä.
      Mukaan yritettäisiin raportin mukaan kenties houkutella myös muita maita, joiden Kreml arvioisi suhtautuvan myönteisesti Venäjän pyrkimyksiin.

      – Kotirintamalla laajamittaisten sotavalmistelujen tulisi koskea myös siviilipuolustusta. Siviilipuolustusorganisaatioiden lisääntynyt aktiviteetti – esimerkiksi suuret harjoitukset – olisivat luultavasti yksi merkittävimmistä strategisista indikaattoreista, raportissa arvioidaan.

      Kyse olisi muun muassa laajamittaisista evakuoinneista sekä eri viestintäkanavissa tapahtuvasta kansalaisten ohjeistamisesta siihen, kuinka sotilaallisen hyökkäyksen sattuessa tulee toimia. Koska harjoitukset todennäköisesti sitoisivat kymmeniätuhansia ihmisiä, ne tuskin jäisivät läntisiltä tiedusteluelimiltä havaitsematta.

      – Nämä harjoitukset – samoin kuin tiukentuvat turvatoimet – häiritsisivät myös tuntuvasti taloudellista toimeliaisuutta ja aiheuttaisivat siten yleistä harmia. Myös tämä olisi havaittavissa, raportti huomauttaa.

      ”Venäjä ei voisi yllättää Baltiaa”

      Se, onko Venäjä tietyissä olosuhteissa halukas ja kykenevä sotaan, pelkistyy ICDS:n raportin mukaan viime kädessä viiteen edesmenneen yhdysvaltalaisen tiedusteluasiantuntijan Cynthia Grabon esittämään kysymykseen:

      1. Onko maan johto sitoutunut asetetun päämäärän saavuttamiseen?
      2. Onko päämäärä saavutettavissa tai tilanne ratkaistavissa sotilaallisin keinoin?
      3. Onko sotilaallinen suorituskyky olemassa ja/tai täyttääkö sotilaallisen voiman kokoaminen hyökkäyksellisen toiminnan doktriinikriteerit?
      4. Onko poliittiset keinot käytetty loppuun?
      5. Onko riskikerroin matala tai vähintäänkin siedettävä?

      Venäjän asevoimien uudistusohjelma on vahvistanut maan kykyä laajamittaisiin korkean intensiteetin taisteluoperaatioihin. Koska Venäjältä puuttuu edelleen kyky joukkojen ja kaluston ilma- ja merikuljetuksiin suuressa mittakaavassa, hyökkäys voisi raportin mukaan uskottavasti kohdistua vain maan välittömään naapurustoon.
      Jos Venäjä valitsisi hyökkäyksensä kohteeksi Baltian alueen, kyse ei raportin mukaan olisi rajoitetuista sotatoimista, vaan tavoitteena olisi puolustuksen totaalinen tuhoaminen ja mahdollisen vastahyökkäyksen estäminen.
      Koska laajamittainen sotilasoperaatio vaatisi valmisteluja, jotka varsinkaan logistiikan osalta eivät voisi jäädä läntiseltä tiedustelulta huomaamatta, ennakkovaroitus loisi raportin mukaan edellytykset uskottaviin vastatoimiin.

    • Anonyymi

      Hyvät keskusteluyhteydet ja kiltin naapurin imago eivät pelasta Suomea Venäjän hyökkäykseltä, Martti J. Kari sanoo.
      Puolustusvoimien entinen apulaistiedustelupäällikkö ja Venäjän toimintaan pitkään perehtynyt Martti J. Kari sanoo Iltalehden haastattelussa, että Venäjän silmissä Suomi on jo käytännössä Nato-maa.

      – Suomi on Venäjän uhkakuvissa Nato-maa. Saamme jo kaikki haitat ilman Nato-maiden viidennen artiklan suojaa.

      Lausunnollaan hän viittaa Naton jäsenten saamaan turvatakuuseen, jonka myötä hyökkäys yhteen Nato-maahan katsotaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan.

      – Ei ne millään tavalla erota meitä muista Nato-maista. Ruotsi ja Suomi ovat maita, jotka tuottavat uhkaa tälle Venäjälle tärkeälle luoteissuunnalle. Senhän näkee hyvin, miten Alakurttiin ja Petroskoihin ryhmitetään joukkoja, ja se johtuu juuri huolesta, joka koskee Pietari-Murmansk-linjaa, Kari jatkaa Iltalehdelle.

      Ennen eläkkeelle jäämistään Kari teki pitkän uran tiedustelu-upseerina ja muun muassa johti Tikkakoskella toimivaa viestikoekeskusta. Hän toimi myös Etyjin yhden tarkkailuryhmän johtajana Venäjän vallattua Krimin niemimaan keväällä 2014.

      Iltalehden haastattelussa hän sanoo, että suomalaisten ei kannata tuudittautua siihen, että hyvät keskusteluvälit ja kiltin naapurimaan imago antaisivat turvaa Venäjästä.

      – Silloin kun konflikti syttyy, en usko, että ne meitä säälivät. Ei kansainvälisessä politiikassa edes käytetä sellaista termiä. Silloin ne eivät ole hyökkäämässä tähän maahan sen takia, että me olemme kilttejä, vaan sen takia, että heille on tarve varmistaa Venäjän luoteissuunnan turvallisuus, Kari toteaa Iltalehdelle.

    • Anonyymi

      Ainakin Norja näyttää valmistautuvan todenteolla sodankäyntiin Norjan sekä koko Skandinavian maaperällä. Sanovat suoraan venäjän olevan syy tähän nopeaan muutokseen turvallisuus tilanteessa pohjolassa.

    • Anonyymi

      Piippalakkien touhussa on kysymys yhden miehen teatterista ja varaskoplasta. Talous on ollut pysähtynyt kymmenen vuotta, maa on kuolemassa ennätysvauhdilla ja maata ravistaa jatkuva epävakaus. Putler ei tarvitse seuraajaa, vaan lisää elinikää. Hän pelkää myös vankilaa. Venäläisille todella häpeällistä, mikäli tämä menee läpi niin Putler jatkaa viidennen kauden! Duumassa kaikki Putinin esitykset menevät kuitenkin läpi, koska hänen yhtenäinen Venäjä varmistaa kaiken. Venäjän federaatio elää pyähtyneisyyden aikaa. Mikäli Putin jatkaa presidenttinä, niin pakotteet pysyvät ja talous ei tule kasvamaan. Voidaan alkaa puhumaan jo yli 20 vuoden talouslaskusta. Nyt on jo selvää että Ukrainan talous kohenee enemmän kuin tämän aggressiivisen hyökkääjän. Venäläiset ovat saaneet eläkeuudistuksen ja jätepaikkaongelman. Mielenkiintoiseen aikaan tuli tämä perustuslaki ilmoitus. Mielenosoituksia ei hyväksytä koronaviruksen takia. Syntyvyys laskee. Orjia Venäjällä tulee riittämään. Todella itsevaltaiseen suuntaan menty ja mennään edelleen. Kykenikö edes Hitler samaan kansan manipulaatioon? Väärennöksiä tullaan näkemään vaaleissa ja äänestyksissä. Ihmiset pysyvät kotona. Onneksi olkoon venäläiset!! Tulevaisuus alkaa vuonna 2036. Öljysota ei lupaa mitään hyvää. Rupla ja markkinat romahtaneet. Hinnat nousevat ja ihmisille ei jää rahaa käteen. Tyytymättömyys kasvaa, kun ei olla kiinnostuneita kotimaan asioista vaan sodista Syyriassa ja muualla. No, teollisuusmaat hyötyvät tästä. Putinin suosio hiipuu, se on varma. Osakemarkkinat saattavat romahtaa todella rajusti lähitulevaisuudessa. Opec-sopimuksesta irtautuminen maksaa Venäjälle 100-150 miljoonaa dollaria päivässä, eli vuositasolla huimat 36,5-54,8 miljardia dollaria. Parissa vuodessa säästössä olevat varannot on syöty. Siis tilanne Moskovan kannalta on nyt paljon paljon pahempi kuin edeltävä öljynhinnan ja ruplan romahdus vuonna 2015. Tästä kaikesta aiheutuvat tappiot siirretään jälleen kansalaisille ja väestöstä tulee entistä köyhempi. No, edelleen kotimaasta ei olla kiinnostuneita Putlerin vallan aikana, tämä allekirjoitettiin Krimin miehityksen ja Donbassin sodan aikaan. Piippalakkien tavoitteena on tappaa amerikkalainen liuskekiviteollisuus, mutta omaan varpaaseen tämä osuu nyt pahemman kerran! Pian halutaan taas tehdä uusi sopimus Saudien kanssa tämä on aivan selvää. Nyt saattaa olla niin että Saudit eivät tee sopimusta hinnalla millä hyvänsä, jos lainkaan.

    • Anonyymi

      Suomi Natoon!

    • Anonyymi

      Venäläiset trollit tunkevat verkkoon valeuutisia englanniksi, espanjaksi, italiaksi, saksaksi ja ranskaksi, sanotaan raportissa. Tarkoituksena on hämärtää ja sekoittaa virallinen informaatio valheellisten tietojen kanssa, kerrotaan raportissa.

      Sekä EU että Nato ovat syyttäneet Venäjää siitä, että se yrittää horjuttaa läntisiä yhteiskuntia muun muassa lisäämällä jakoa ja riitoja yhteiskuntien sisällä.

    • Anonyymi

      Totalitaristinen, (hybridi)sodankäynnillä omia etujaan ajava ja laajentumishaluinen roistovaltio yrittää toki hyötyä vallitsevasta maailmantilanteesta kaikin mahdollisin keinoin. On se jo nähty, että pandemian levitessä alkoi levitä myös mitä uskomattomampia informaatiohyökkäyksiä, disinformaation levittämisen ja suoranaisen valheellisen propagandan muodoissa demokraattisia ja vapaita kansoja, myös Suomea kohtaan.

      "Gilesin mukaan Venäjän haaveissa onkin, että Krimin kaappaus ja Itä-Ukrainan sota annettaisiin nyt Venäjälle anteeksi." (strelailijan linkkaamasta IS:n jutusta).

      Niinpä niin. Nyt on hyvä aika taikoa mustasta valkoista.

      Seuraava ansaitsisi kenties ihan oman ketjunsa (ja onhan näistä muissakin säikeissä turistu), mutta pakko mainita myös pandemian alkulähteen, Kiinan, intressit. Luin juuri eräästä lähteestä viittauksia siihen suuntaan, että Kiina olisi nyt erinäisten bulvaaniensa kautta rynnännyt maailman halventuneille markkinoille haalimaan isoja osuuksia turvallisuuskriittisistäkin yrityksistä. Ja miksei se niin tekisi, kun tilaisuus on.

      Sen lisäksi nyt tapahtuu asioita, joita Venäjä tai Kiina eivät voisi millään vaikuttamisyrityksillä lyödä tehokkaammin tai edes lähellekään yhtä tehokkaasti läpi vapaan läntisen maailman. Puhun totalitaristisen ajattelun tartuttamisesta vapaiden demokratioiden kansalaisiin; ilmiöstä, joka voi tällaisen pandemian varjolla muuttaa demokraattista maailmaa kohti uusia vastakkainasetteluja ja valtioiden sisäisiä ja niiden välisiä valtakamppailuja, sananvapauden ja ihmisoikeuksien tukahduttamista ja omien etujen ajamista. Tässä mielessä ihmisoikeuksista ja liikkumisvapaudesta puhuminen on tärkeää ja välttämätöntä. Vallan kolmijako on tärkeää ja välttämätöntä. Täytyy olla toimiva oikeuslaitos sekä lainsäädäntö- ja toimeenpanoelimet. Toisistaan riippumattomia. Tämä pandemia on testi niitä kohtaan, ja nyt olisi olennaista näyttää tällaisen järjestelmän toimivuus ja hienous. Yhteiskuntaa rikki repivät voimat pitäisi saada minimoitua, eli totalitarististen voimien (mm. Kiina, Venäjä) vaikutusyritykset tulisi myös aktiivisesti kumota ja tehdä tyhjiksi. Emme voine estää Kiinaa kasvattamasta omistustaan länsimaisessa taloudessa, mutta voisimme huolehtia lainsäädännöstämme ja oikeuslaitoksestamme, jotta ne suojelisivat meitä pahan tyrannialta. Tuo kolmijako pitää pitää voimissaan, ja siksi täytyy kestää esimerkiksi pienet viivytykset, joita muun muassa valmiuslain eri pykälien ja asetusten käyttöönoton lainsäädännöllinen prosessi tuo tullessaan.

      Mitä me sitten voisimme tehdä asioille, jos Kiina ostaa lisää Amerikkaa ja Venäjä kääntää Euroopan "heikkojen" valtioiden mielipiteitä itselleen suotuisaksi?

      Ainakin pitää huolen siitä, että vallan kolmijako ei murene ja että neljäs valtiomahti pysyy sekä 1) erillään ja erillisenä noista kolmesta että 2) vapaana ilmeisemaan mitä tahansa mielipiteitä ja ajatuksia, riippumattomana ulkoisista toimijoista.

      Kiina ja Venäjä sekä tietyt muut totalitaristiset vallat (Turkki jne.) valmistautuvat aina suursotaan, koska niiden olemassaolon oikeutus tulee ulkoiseen (ja yhtä lailla sisäiseen) uhkaan valmistautumisen kautta. Niissä valta ja vapaus eivät asu yksilöissä vaan valtiomahdissa. Valta on yhdellä (tai kenties parempi termi olisi "yksillä", eli vallitsevalla roistoeliitillä), joka on vapaa tekemään mitä tahansa olemassaolonsa puolesta. Meillä valta ja vapaus ovat yksilöillä, ja siksi toki kapinoimme heti niiden rajoittamista vastaan.

      Ehkä hyvä niin, kunhan erotamme, mikä ero on oikeuksiemme oikeudettomalla rajoittamisella versus yhteisiin etuihimme perustuvalla perusoikeuksiin kajoamisella. Huomaan, että vähän joutuu pinnistelemään, jotta saisi omia ajatuksia raiteilleen näissä teemoissa. Mutta yrittää pittää.

    • Anonyymi

      Tammikuun 20. päivänä 1940 Winston Churchill, tuolloinen laivastoministeri, piti puheen, jossa hän kuvasi puolueettomien maiden asemaa puoli vuotta aiemmin alkaneessa maailmansodassa seuraavin sanoin: »Jokainen ruokkii krokotiiliä siinä toivossa, että krokotiili syö hänet viimeiseksi. Kaikki toivovat, että myrsky laantuu ennen kuin on heidän aikansa tulla nielaistuksi.»

      Jotain samanlaista voisi vain hiukan liioitellen sanoa Suomen turvallisuuspolitikan nykydoktriinista. Paasikiven–Kekkosen-linjan jäljiltä siihen on pesiytynyt toiveajattelua ja historialliseen kokemukseen perustuva pyrkimys pysyä sivussa maailmanpolitiikan päänäyttämöltä. Niin kauan kuin Neuvostoliiton asevoimilla oli Euroopassa selvä ylivoima, tämä oli kiistatta viisasta politikkaa. Näin ei kuitenkaan välttämättä enää ole nykymaailmassa, jossa voimatasapaino on muuttunut.

      YYA-sopimuksen johdannossa tunnustettiin Suomen pyrkimys pysyä suurvaltojen eturistiriitojen ulkopuolella. Kirjausta pidettiin Suomen puolueettomuuspolitiikan kulmakivenä. Toisin kuin useimmat Neuvostoliiton intressipiiriin kuuluneet maat, Suomi ei käyttänyt Neuvostoliiton hajoamista hyväkseen.

      Kun YYA-sopimus vuonna 1992 irtisanottiin, Suomi jatkoi linjallaan välttäen sotilaallista liittoutumista ja selkeitä kannanottoja suurvaltojen kiistakysymyksissä. Maalle oli pitkään ollut eduksi pysyä syrjässä suurvaltapolitiikan pelikentältä ja Suomen poliittinen johto oli vakuuttunut siitä, että samalla linjalla oli hyvä jatkaa.

      Maailma oli kuitenkin muuttunut, ja se muuttuu edelleen. Huippuvuosinaan 1970-luvun puolivälissä Neuvostoliiton talous vastasi kooltaan ehkä kolmannesta Yhdysvaltain taloudesta; nykyään Yhdysvaltojen talous on noin viisitoista kertaa suurempi kuin Venäjän.

      Liuskeöljyteknologian kehittyessä öljyn hinta näyttää asettuneen 50 dollarin tuntumaan, mikä ei riitä talouskasvun nopeutumiseen Venäjällä. Sen vuoksi Venäjällä ei ole juurikaan varaa kasvattaa sotilasmenojaan. Todennäköistä on, että se joutuu leikkaamaan niitä lähivuosina.

      Vuonna 1975 Varsovan liitolla oli läntisten arvioiden mukaan Euroopassa välittömästi käytettävinään 57 divisioonaa ja 19 000 taisteluvaunua. Natolla oli vastaavasti 27 divisioonaa ja noin 6 500 taisteluvaunua. Neuvostoliiton ylivoima konventionaalisessa aseistuksessa oli murskaava.

      Venäjän armeija on edelleen merkittävä, mutta enää se ei ole mikään supervalta-­armeija. Vaikka sitä on viimeisten viidentoista vuoden ajan modernisoitu, suurin osa sen kalustosta on neuvostoajalta. Vanhoja T-72, T-80 ja T-90 -taistelu­vaunuja korvataan uusilla T-14-vaunuilla, mutta uudistus kestänee kymmenen vuotta.

      Kansainvälinen strategisten tutkimusten instituutti IISS arvioi, että Venäjän läntisellä ja eteläisellä sotilasalueella on nyt noin 140 000 sotilasta, jotka muodostavat 12–15 prikaatia. Käyttö­kelpoisia taisteluvaunuja on noin 1 200 ja taistelulentokoneita 700. Näiden sotilasosastojen toiminta­kyvystä on vaihtelevia arvioita.

      Useimpien asiantuntijoiden mielestä Venäjän parhaiden joukkojen kärki on kuitenkin hyvin kapea. Venäjä on finanssikriisin jälkeen joutunut hidastamaan sotilasmenojensa voimakasta kasvua. Niiden arvioidaan nyt olevan noin 75 miljardia dollaria vuodessa. Yhdysvaltain sotilasbudjetti sen sijaan on yli 600 miljardia dollaria. Sen ja liittolaisten sotilaallinen voima on perinteisillä mittareilla mitattuna jo moninkertainen Venäjään nähden. Maavoimissa ylivoimaa kasvattaa edelleen Yhdysvaltojen huomattava etumatka johtojärjestelmien ja taistelukentän digitalisoinnissa. Ilmavoimissa ylivoima on määrällisesti nelinkertainen, mutta koneiden ja niiden aseistuksen ominaisuuksista johtuen länsiliittoutuneiden ilmaylivoima on tätäkin suurempi.

      Alivoima-asema on johtanut Venäjän sotadoktriinin muuttumiseen. Sotilasalueita ei enää ole varustettu käymään sotaa omalla suunnallaan, vaan voimia joudutaan keskittämään. Aivan kuten Nato sen ollessa alakynnessä 1970-luvulla, Venäjä hyväksyy nyt taktisten ydinaseiden ensikäytön.

      Merivoimissa Yhdysvaltojen ylivoima on murskaava. Kymmenellä tukialusryhmällään ja sukellusveneillään Yhdysvallat hallitsee valtameriä. Ja, kuten sanottu, Venäjä on Italian kokoinen talous. Maa on todellinen sotilaallinen suurvalta enää vain ydinaseistuksella mitattuna. Venäjän sotilaallisia ambitioita ei siksi pidä yliarvioida. Sotilasvoiman käytöllä on kuitenkin ollut ja on edelleen merkittävä rooli maan sisä­politiikassa. Kun poliittista valtaa ei öljyn hinnan laskettua enää ole voitu legitimoida vaurauden kasvulla, sitä on perusteltu sotilaallisella menestyksellä ja kunnialla. Ukrainan ja Krimin tapaiset operaatiot voivat siksi tarvittaessa uusiutua, myös Itämeren alueella.

      • Anonyymi

        Jos emme liity Natoon, Suomi ruokkii krokotiilia toivoen sen siksi syövän meidät viimeiseksi.
        Suomi ei ole koskaan luottanut kollektiiviseen puolustukseen. Saimme talvisodan aikana valikoidusti vapaaehtoisuuteen perustuvaa apua, mutta tuon avun sotilaallinen merkitys jäi vaatimattomaksi. Suomi on siksi ylläpitänyt puolustusvoimia, jotka naapurimaiden leikattua puolustusmäärärahojaan ovat muodostuneet alueellisesti merkittäviksi.

        Suomi voi nykyään talout­taan korvaamattomasti vahingoittamatta perustaa kuudesta kahdeksaan melko hyvin varustettua prikaatia. Sillä on voimakas ja itäisten alueittemme maantieteen tukema panssarintorjuntakapasiteetti, yli 200 Leopard-taistelu­vaunua sekä modernisoitavana oleva tykistö. Suomen ilmavoimat pystyy kuudellakymmenellä F/A-18-koneellaan – yhteistyössä Naton tai Ruotsin ilmataistelujohtojärjestelmien kanssa – varmistamaan, ettei maahan hyökkäävä vihollinen helposti saa ilmaherruutta.

        Sotilaallisella voimalla mitattuna tilanne itärajalla ei ole koskaan ollut Suomelle niin edullinen kuin se on nyt. Venäjällä ei käytännössä ole paluuta asevelvollisuuteen perustuvaan kansanarmeijaan. Se ei kriisitilanteessa voisi ryhmittää edes puolta eurooppalaisista joukoistaan maamme rajoille, jolloin sen ylivoima ei riittäisi takaamaan hyökkäyksen onnistumista. On siksi vaikea kuvitella, että tervejärkinen venäläinen sotilaskomentaja suosittelisi maansa poliittisille päätöksentekijöille hyökkäystä Suomeen.

        Tämä johtopäätös tulee entistä ilmeisemmäksi, kun otamme huomioon Venäjän muut sotilaalliset vaihtoehdot sen luoteisella rajalla. Etelä-Suomen kautta ei edetä minnekään, ja toisaalta Suomenlahden eteläpuolella eteneminen on huomattavasti helpompaa kuin sen pohjoisrannalla. Viro ei voi liikekannallepanolla koota itärajalleen läheskään yhtä paljon joukkoja kuin Suomi, ja sikäläinen maasto on panssaroidulle ja mekanisoidulle hyökkääjälle huomattavasti helpompi.

        Baltia kuuluu myös historiallisesti Suomea selkeämmin Venäjän intressipiiriin. Siksi on ymmärrettävää, että Viro perustaa puolustuksensa Natoon ja sen perussopimuksen viidenteen artiklaan.

        Nato on vuorostaan signaloinut sitoutumistaan Baltian maiden ja Puolan puolustamiseen perustamalla sinne ilmeisen pysyviä mutta sotilaalliselta painoarvoltaan vaatimattomia maajoukkoja sekä järjestämällä meri- ja ilmasotaharjoituksia lähialueilla. Viron kollektiivinen puolustus edellyttää Yhdysvaltojen läsnäoloa. Mikäli sen sitoutuminen Euroopan puolustamiseen heikkenee, Viron turvallisuuspoliittinen asema hapertuu.

        Tässä tilanteessa voi hyvin argumentoida, että Nato-­jäsenyys ei ole Suomelle mielekäs. Pystymme todennäköisesti huolehtimaan turvallisuudestamme omin voimin, jolloin jäsenyyden tärkeimmäksi käytännön eduksi jää poliittinen ja hankintayhteistyö. Ne taas ovat hoidettavissa EU:n tiivistyvän puolustusyhteistyön kautta.

        Rauhankumppanuus lienee vuorostaan riittävä tae sille, että ilmavoimillamme on kriisitilanteessa käytettävissään Naton tiedustelumateriaalia ja mahdollisesti myös taistelujohdollista tukea. Miksi ottaa kannettavaksemme Nato-­jäsenyyden kielteiset vaikutukset Venäjän-suhteisiin ja vahvistaa sikäläistä piiritysmentaliteettia, kun selviämme varsin hyvin yksinkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos emme liity Natoon, Suomi ruokkii krokotiilia toivoen sen siksi syövän meidät viimeiseksi.
        Suomi ei ole koskaan luottanut kollektiiviseen puolustukseen. Saimme talvisodan aikana valikoidusti vapaaehtoisuuteen perustuvaa apua, mutta tuon avun sotilaallinen merkitys jäi vaatimattomaksi. Suomi on siksi ylläpitänyt puolustusvoimia, jotka naapurimaiden leikattua puolustusmäärärahojaan ovat muodostuneet alueellisesti merkittäviksi.

        Suomi voi nykyään talout­taan korvaamattomasti vahingoittamatta perustaa kuudesta kahdeksaan melko hyvin varustettua prikaatia. Sillä on voimakas ja itäisten alueittemme maantieteen tukema panssarintorjuntakapasiteetti, yli 200 Leopard-taistelu­vaunua sekä modernisoitavana oleva tykistö. Suomen ilmavoimat pystyy kuudellakymmenellä F/A-18-koneellaan – yhteistyössä Naton tai Ruotsin ilmataistelujohtojärjestelmien kanssa – varmistamaan, ettei maahan hyökkäävä vihollinen helposti saa ilmaherruutta.

        Sotilaallisella voimalla mitattuna tilanne itärajalla ei ole koskaan ollut Suomelle niin edullinen kuin se on nyt. Venäjällä ei käytännössä ole paluuta asevelvollisuuteen perustuvaan kansanarmeijaan. Se ei kriisitilanteessa voisi ryhmittää edes puolta eurooppalaisista joukoistaan maamme rajoille, jolloin sen ylivoima ei riittäisi takaamaan hyökkäyksen onnistumista. On siksi vaikea kuvitella, että tervejärkinen venäläinen sotilaskomentaja suosittelisi maansa poliittisille päätöksentekijöille hyökkäystä Suomeen.

        Tämä johtopäätös tulee entistä ilmeisemmäksi, kun otamme huomioon Venäjän muut sotilaalliset vaihtoehdot sen luoteisella rajalla. Etelä-Suomen kautta ei edetä minnekään, ja toisaalta Suomenlahden eteläpuolella eteneminen on huomattavasti helpompaa kuin sen pohjoisrannalla. Viro ei voi liikekannallepanolla koota itärajalleen läheskään yhtä paljon joukkoja kuin Suomi, ja sikäläinen maasto on panssaroidulle ja mekanisoidulle hyökkääjälle huomattavasti helpompi.

        Baltia kuuluu myös historiallisesti Suomea selkeämmin Venäjän intressipiiriin. Siksi on ymmärrettävää, että Viro perustaa puolustuksensa Natoon ja sen perussopimuksen viidenteen artiklaan.

        Nato on vuorostaan signaloinut sitoutumistaan Baltian maiden ja Puolan puolustamiseen perustamalla sinne ilmeisen pysyviä mutta sotilaalliselta painoarvoltaan vaatimattomia maajoukkoja sekä järjestämällä meri- ja ilmasotaharjoituksia lähialueilla. Viron kollektiivinen puolustus edellyttää Yhdysvaltojen läsnäoloa. Mikäli sen sitoutuminen Euroopan puolustamiseen heikkenee, Viron turvallisuuspoliittinen asema hapertuu.

        Tässä tilanteessa voi hyvin argumentoida, että Nato-­jäsenyys ei ole Suomelle mielekäs. Pystymme todennäköisesti huolehtimaan turvallisuudestamme omin voimin, jolloin jäsenyyden tärkeimmäksi käytännön eduksi jää poliittinen ja hankintayhteistyö. Ne taas ovat hoidettavissa EU:n tiivistyvän puolustusyhteistyön kautta.

        Rauhankumppanuus lienee vuorostaan riittävä tae sille, että ilmavoimillamme on kriisitilanteessa käytettävissään Naton tiedustelumateriaalia ja mahdollisesti myös taistelujohdollista tukea. Miksi ottaa kannettavaksemme Nato-­jäsenyyden kielteiset vaikutukset Venäjän-suhteisiin ja vahvistaa sikäläistä piiritysmentaliteettia, kun selviämme varsin hyvin yksinkin?

        Suomessa Nato-jäsenyys on nähty ensisijaisesti lupauksena sotilaallisesta avusta kriisi­tilanteessa. Nato-sopimuksen viides artikla velvoittaa kaikkia jäsenmaita tulkitsemaan hyökkäyksen toiseen jäsenmaahan hyökkäykseksi niitä vastaan sekä ryhtymään tarvittaviin sotilaallisiin vastatoimiin. Mikäli olisimme Naton jäsen, viides artikla velvoittaisi liiton muita jäseniä tulemaan apuun, jos joutuisimme hyökkäyksen kohteeksi.

        Nato-jäsenyyden kielteisimpänä puolena on yleisesti pidetty sitä, että artikla velvoittaisi myös meitä ryhtymään toimiin jonkin muun jäsenmaan joutuessa hyökkäyksen kohteeksi. Analyysin sijaan puhe on yleensä nopeasti siirtynyt »sinkkiarkkuihin» ja vähemmän imartelevaan turvallisuuspoliittiseen käsien pesuun: »meidän poikiamme» ei saa lähettää taistelemaan vieraalle maaperälle.

        Kollektiivisen turvallisuuden ja Nato-sopimuksen viidennen artiklan idea ei kuitenkaan rajoitu sotilasavun saamiseen selkkauksen käynnistyttyä. Viides artikla on ennen kaikkea pelote. Kollektiivisen puolustuksen perusajatus on se, että potentiaalinen hyökkääjä joutuu ottamaan huomioon, että hyökätessään tämä käytännössä julistaa sodan kohdemaan lisäksi joukolle muita maita, jotka ovat velvollisia ryhtymään sotatoimiin maata vastaan.

        Suomen liittyminen Natoon ei siksi vahvistaisi vain Suomen omaa puolustusta. Koska Suomen puolustusvoimat ovat (vain) alueellisesti merkittävät, Nato-jäsenyytemme vahvistaisi ennen kaikkea Viron puolustusta. Hyökkäys Viroon velvoittaisi Suomen ryhtymään sotilaallisiin toimiin hyökkääjää vastaan. Käytännössä tämä merkitsisi sitä, että hyökkääjän olisi varattava lisää voimaa hyökkäystään varten. Tarvittava voima muodostuisi helposti niin suureksi, ettei sotilaallinen hyökkäys Viroon enää näyttäisi mielekkäältä. Suomen sitoutuminen Nato-sopimuksen viidenteen artiklaan vahvistaisi siten merkittävästi sen pelotevaikutusta, mikä vuorostaan pienentäisi sodan uhkaa Itämeren alueella.

        Viron puolustaminen ei edellytä Suomelta altruismia. Suomella on päinvastoin suuri intressi puolustaa eteläistä naapuriaan. Mikäli Viro joutuisi miehitetyksi, Suomen olisi lisättävä sotilasmenojaan.

        Samalla on todennäköistä, että merirahdit Suomen­lahdelle nousisivat tavalla, joka huomattavasti heikentäisi vientiteollisuutemme kilpailukykyä. Kansainväliset luottoluokituslaitokset nostaisivat myös arviotaan Suomeen liittyvästä poliittisesta ja turvallisuusriskistä tavalla, joka merkitsisi luottoluokituksemme alenemista ja ajan myötä ulkomaisen velkamme hoitokustannuksen huomattavaa nousua. Lopulta olisi kysyttävä, mitä tapahtuu seuraavaksi? 1940-lukua mukaillen voisi sanoa: Estlands sak är vår, Viron asia on meidän.

        Naton vaihtoehdoksi on tarjolla sekä eurooppalaista että pohjoismaista sotilasyhteistyötä. Kummallakin on hyvät puolensa. EU:n sotilasyhteistyö tarjoaa mahdollisuuksia materiaalihankintojen koordinointiin ja kaluston asteittaiseen yhdenmukaistamiseen, mutta tie asevoimien todelliseen yhteistoimintakykyyn on pitkä. Yhteistyö Ruotsin kanssa tehostaa puolestaan meri- ja ilma-alueittemme valvontaa ja tukee rannikkopuolustustamme. Kumpikaan yhteistyö ei kuitenkaan vahvista Viron turvallisuutta.

        Jos emme liity Natoon, Suomi ruokkii krokotiilia toivoen sen siksi syövän meidät viimeiseksi. Etumme mukaista on, että turvallisuustilanne Itämeren alueella säilyy hyvänä.

        Toisin kuin maamme pasifistinen vähemmistö väittää, rajaamalla puolustusvoimiemme käytön maamme rajojen sisäpuolelle emme edistä rauhan asiaa, päinvastoin. Osallistumalla Naton pohjalta Euroopan kollektiiviseen puolustukseen vahvistamme huomattavasti viidennen artiklan pelotevaikutusta Itämeren alueella ja edistämme näin rauhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa Nato-jäsenyys on nähty ensisijaisesti lupauksena sotilaallisesta avusta kriisi­tilanteessa. Nato-sopimuksen viides artikla velvoittaa kaikkia jäsenmaita tulkitsemaan hyökkäyksen toiseen jäsenmaahan hyökkäykseksi niitä vastaan sekä ryhtymään tarvittaviin sotilaallisiin vastatoimiin. Mikäli olisimme Naton jäsen, viides artikla velvoittaisi liiton muita jäseniä tulemaan apuun, jos joutuisimme hyökkäyksen kohteeksi.

        Nato-jäsenyyden kielteisimpänä puolena on yleisesti pidetty sitä, että artikla velvoittaisi myös meitä ryhtymään toimiin jonkin muun jäsenmaan joutuessa hyökkäyksen kohteeksi. Analyysin sijaan puhe on yleensä nopeasti siirtynyt »sinkkiarkkuihin» ja vähemmän imartelevaan turvallisuuspoliittiseen käsien pesuun: »meidän poikiamme» ei saa lähettää taistelemaan vieraalle maaperälle.

        Kollektiivisen turvallisuuden ja Nato-sopimuksen viidennen artiklan idea ei kuitenkaan rajoitu sotilasavun saamiseen selkkauksen käynnistyttyä. Viides artikla on ennen kaikkea pelote. Kollektiivisen puolustuksen perusajatus on se, että potentiaalinen hyökkääjä joutuu ottamaan huomioon, että hyökätessään tämä käytännössä julistaa sodan kohdemaan lisäksi joukolle muita maita, jotka ovat velvollisia ryhtymään sotatoimiin maata vastaan.

        Suomen liittyminen Natoon ei siksi vahvistaisi vain Suomen omaa puolustusta. Koska Suomen puolustusvoimat ovat (vain) alueellisesti merkittävät, Nato-jäsenyytemme vahvistaisi ennen kaikkea Viron puolustusta. Hyökkäys Viroon velvoittaisi Suomen ryhtymään sotilaallisiin toimiin hyökkääjää vastaan. Käytännössä tämä merkitsisi sitä, että hyökkääjän olisi varattava lisää voimaa hyökkäystään varten. Tarvittava voima muodostuisi helposti niin suureksi, ettei sotilaallinen hyökkäys Viroon enää näyttäisi mielekkäältä. Suomen sitoutuminen Nato-sopimuksen viidenteen artiklaan vahvistaisi siten merkittävästi sen pelotevaikutusta, mikä vuorostaan pienentäisi sodan uhkaa Itämeren alueella.

        Viron puolustaminen ei edellytä Suomelta altruismia. Suomella on päinvastoin suuri intressi puolustaa eteläistä naapuriaan. Mikäli Viro joutuisi miehitetyksi, Suomen olisi lisättävä sotilasmenojaan.

        Samalla on todennäköistä, että merirahdit Suomen­lahdelle nousisivat tavalla, joka huomattavasti heikentäisi vientiteollisuutemme kilpailukykyä. Kansainväliset luottoluokituslaitokset nostaisivat myös arviotaan Suomeen liittyvästä poliittisesta ja turvallisuusriskistä tavalla, joka merkitsisi luottoluokituksemme alenemista ja ajan myötä ulkomaisen velkamme hoitokustannuksen huomattavaa nousua. Lopulta olisi kysyttävä, mitä tapahtuu seuraavaksi? 1940-lukua mukaillen voisi sanoa: Estlands sak är vår, Viron asia on meidän.

        Naton vaihtoehdoksi on tarjolla sekä eurooppalaista että pohjoismaista sotilasyhteistyötä. Kummallakin on hyvät puolensa. EU:n sotilasyhteistyö tarjoaa mahdollisuuksia materiaalihankintojen koordinointiin ja kaluston asteittaiseen yhdenmukaistamiseen, mutta tie asevoimien todelliseen yhteistoimintakykyyn on pitkä. Yhteistyö Ruotsin kanssa tehostaa puolestaan meri- ja ilma-alueittemme valvontaa ja tukee rannikkopuolustustamme. Kumpikaan yhteistyö ei kuitenkaan vahvista Viron turvallisuutta.

        Jos emme liity Natoon, Suomi ruokkii krokotiilia toivoen sen siksi syövän meidät viimeiseksi. Etumme mukaista on, että turvallisuustilanne Itämeren alueella säilyy hyvänä.

        Toisin kuin maamme pasifistinen vähemmistö väittää, rajaamalla puolustusvoimiemme käytön maamme rajojen sisäpuolelle emme edistä rauhan asiaa, päinvastoin. Osallistumalla Naton pohjalta Euroopan kollektiiviseen puolustukseen vahvistamme huomattavasti viidennen artiklan pelotevaikutusta Itämeren alueella ja edistämme näin rauhaa.

        Itämeren turvallisuustilanne voi muuttua lähitulevaisuudessa. Jäsenyydellä on Ruotsissa Suomea laajempi tuki. Ruotsin puolustusvoimien kyky vaikuttaa Naton jäsenenä merkittävästi Baltian maiden turvallisuustilanteeseen on kuitenkin vaatimaton. Apu, jota ne voivat tarjota, on käytännössä samaa, jota Naton muut jäsenmaat jo nyt tarjoavat, eli ilma- ja/tai merivoimia.

        Ruotsi päätti vuonna 2009 lopettaa rauhanajan yleisen asevelvollisuuden. Tätä päätöstä edelsi kaksi vuosikymmentä kestänyt asevelvollisuuden alasajo. Asevelvollisuusarmeijan alasajo yhdistettynä huomattaviin puolustus­menojen leikkauksiin on laskenut varsinkin Ruotsin maavoimien suorituskykyä. Ruotsin kontribuutio Viron kollektiiviseen turvallisuuteen olisi vaatimaton. Maan mahdollinen liittyminen Natoon ei siksi merkittävästi laskisi sodan riskiä Itämeren alueella.

        Suomen ja siten myös Viron asemaa se kuitenkin muuttaisi. Mikäli Ruotsi hakee jäsenyyttä ja itse jätämme sen tekemättä, Suomi jää sotilaallisesti liittoutumattomaksi ja viime kädessä Venäjän intressipiiriin. Käytännössä tämä merkitsee paljon puhutun Nato-option käyttöajan umpeutumista ja liukumista kohti YYA-aika­kaudelle ominaista suhdetta Venäjään. Silloin mahdollisuutta liittyä Natoon ei enää ole.

        Virolle vaikutukset voisivat olla tätäkin vakavammat. Viro ja Nato tarvitsevat Suomea ehkä jopa enemmän kuin me itse sotilaallisesti tarvitsemme Natoa. Kun otetaan huomioon myös maamme taloudelliset ja laajat turvallisuuspoliittiset intressit, on selvää, että meidän tulisi yhteistyössä Naton kanssa ryhtyä Viron alueellisen koskemattomuuden takuumieheksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itämeren turvallisuustilanne voi muuttua lähitulevaisuudessa. Jäsenyydellä on Ruotsissa Suomea laajempi tuki. Ruotsin puolustusvoimien kyky vaikuttaa Naton jäsenenä merkittävästi Baltian maiden turvallisuustilanteeseen on kuitenkin vaatimaton. Apu, jota ne voivat tarjota, on käytännössä samaa, jota Naton muut jäsenmaat jo nyt tarjoavat, eli ilma- ja/tai merivoimia.

        Ruotsi päätti vuonna 2009 lopettaa rauhanajan yleisen asevelvollisuuden. Tätä päätöstä edelsi kaksi vuosikymmentä kestänyt asevelvollisuuden alasajo. Asevelvollisuusarmeijan alasajo yhdistettynä huomattaviin puolustus­menojen leikkauksiin on laskenut varsinkin Ruotsin maavoimien suorituskykyä. Ruotsin kontribuutio Viron kollektiiviseen turvallisuuteen olisi vaatimaton. Maan mahdollinen liittyminen Natoon ei siksi merkittävästi laskisi sodan riskiä Itämeren alueella.

        Suomen ja siten myös Viron asemaa se kuitenkin muuttaisi. Mikäli Ruotsi hakee jäsenyyttä ja itse jätämme sen tekemättä, Suomi jää sotilaallisesti liittoutumattomaksi ja viime kädessä Venäjän intressipiiriin. Käytännössä tämä merkitsee paljon puhutun Nato-option käyttöajan umpeutumista ja liukumista kohti YYA-aika­kaudelle ominaista suhdetta Venäjään. Silloin mahdollisuutta liittyä Natoon ei enää ole.

        Virolle vaikutukset voisivat olla tätäkin vakavammat. Viro ja Nato tarvitsevat Suomea ehkä jopa enemmän kuin me itse sotilaallisesti tarvitsemme Natoa. Kun otetaan huomioon myös maamme taloudelliset ja laajat turvallisuuspoliittiset intressit, on selvää, että meidän tulisi yhteistyössä Naton kanssa ryhtyä Viron alueellisen koskemattomuuden takuumieheksi.

        Täyttä asiaa perustuen faktoihin, tiltun räyhäkommenttia odotellessa.. muuhun ei punapetteri pysty... tirsk..


    • Anonyymi

      IS KOKOSI Gilesin kirjan pohjalta listan tärkeimmistä ”Moskovan opeista” eli tavoista, joilla Venäjä toimii lähtökohtaisesti aina.

      Gilesin mukaan lännen ei kannata edes kuvitella, että Venäjä muuttuisi joskus liberaaliksi länsityyliseksi demokratiaksi, sillä Venäjä toimii aina kuin imperiumi ja käyttäytyy aina tiettyjen omien lainalaisuuksiensa mukaan.

      Seuraavat ohjeet kannattaa Gilesin mukaan pitää mielessä Venäjän kanssa toimiessaan, niin väärinkäsitysten ja pettymysten määrää voidaan kenties vähentää puolin ja toisin.

      • Anonyymi

        1. Älä sano, että ”ei Venäjä tekisi niin, sillä siinä ei olisi mitään järkeä”. Hylkää länsimaiset oletukset järkevästä, sillä Venäjän näkökulmasta juuri epäjärkevä voi olla järkevää. Venäjän päätöksenteko perustuu aivan erilaiselle ymmärrykselle historiasta, maantieteestä, geopolitiikasta ja maiden välisistä suhteista kuin mikä ajattelutapa länsimaissa on vallalla.

        2. Venäjän toimintatapojen ymmärtämistä ei pidä sekoittaa Venäjän toimien hyväksymiseen tai anteeksiantamiseen. Venäjä toimii aina niin kuin sillä olisi etuoikeus muihin verrattuna, mutta se ei silti anna Venäjälle oikeutta tehdä niin.

        3. Venäjä ei ole koskaan yksiselitteinen. Ei ole yhtä syytä sen toiminnalle tai yhtä vastausta ”kyllä” tai ”ei”. Sanottu ja tehty voivat olla yhtä aikaa sekä totta että epätotta. Venäläinen totuus on ehdollinen ja muuttuva, ei absoluuttinen ja pysyvä. Venäläiseen arkeen kuuluu valmius kertoa valheita, jotka sekä kertoja että kuulija tietävät valheiksi, mutta molemmat käyttäytyvät silti julkisesti aivan kuin uskoisivat niiden olevan totta.

        4. Älä anna melun ja uhkailun hämätä. Venäjä reagoi vihaisesti, koska se haluaa parantaa neuvotteluasemiaan. Venäjä vaatii ensin vastapuolelta kokonaan tälle kuuluvan kakun ja tyytyy sitten ”hyväntahtoisesti” puolikkaaseen.

        5. Venäjä ei koostu yhdestä henkilöstä, ei edes Vladimir Putinista. Johtajanvaihdoksiin liittyvät kurssinmuutokset ovat isossa kuvassa vain hetkittäisiä poikkeamia. Venäjän nykyinen politiikka ei perustu niinkään Putinin henkilökohtaisiin käsityksiin ja mieltymyksiin, vaan se kumpuaa syvältä Venäjän valtion perusrakenteista ja ajattelusta.


        Keir Giles on Chatham Housen tutkija, joka on erikoistunut Venäjään ja turvallisuuspolitiikkaan. (KUVA: ARJA PAANANEN)

        6. Älä toivo ja odota Venäjän muuttumista, sillä muutos ei tapahdu välttämättä hyvään suuntaan. Historiallisesti katsoen Venäjä elää juuri nyt poikkeuksellisen vapaata kautta. Muutos huonompaan suuntaan voi tapahtua helposti, mutta muutos parempaan suuntaan on vaikeampi toteuttaa.

        7. Älä odota Venäjän tuntevan häpeää. Venäjä ei välitä siitä, miltä sen toimet näyttävät niistä maista katsottuina, joita se pitää vastustajinaan. Silti lännen on tärkeää osoittaa Venäjälle selkeästi aina, kun se toimii vastoin kansainvälisiä sopimuksia ja periaatteita.

        8. Venäjä ei tee yhteistyötä tai kompromisseja hyvää hyvyyttään. Toisen osapuolen tekemät myönnytykset Venäjä tulkitsee merkiksi heikkoudesta, jota voi käyttää hyväksi. Ajatus molempia tasapuolisesti hyödyttävästä win-win-yhteistyöstä ei kuulu Venäjän toimintaan. Länsimaiden tarjoamaa molempia hyödyttävää yhteistyötä pidetään lähtökohtaisesti jopa epäilyttävänä, sillä Venäjä pyrkii aina itse voittamaan ja Venäjä uskoo myös toisen osapuolen tähtäävän aina voittoon.

        9. Älä oleta, että jostain aihepiiristä löytyy lopulta yhteinen etu Venäjän kanssa. Venäjän säännöt, arvot ja lait sekä Moskovan tapa ymmärtää asiat ja tapa toimia ovat säännönmukaisesti ristiriidassa läntisen käsityksen kanssa.

        10. Venäjä hakee itselleen kunnioitusta pelon ja alistamisen kautta. Kyseessä on perustavaa laatua oleva ristiriita läntiseen ajatteluun ja juuri siksi lännessä Venäjän toimet herättävät usein kaikkea muuta kuin kunnioitusta tai arvostusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Älä sano, että ”ei Venäjä tekisi niin, sillä siinä ei olisi mitään järkeä”. Hylkää länsimaiset oletukset järkevästä, sillä Venäjän näkökulmasta juuri epäjärkevä voi olla järkevää. Venäjän päätöksenteko perustuu aivan erilaiselle ymmärrykselle historiasta, maantieteestä, geopolitiikasta ja maiden välisistä suhteista kuin mikä ajattelutapa länsimaissa on vallalla.

        2. Venäjän toimintatapojen ymmärtämistä ei pidä sekoittaa Venäjän toimien hyväksymiseen tai anteeksiantamiseen. Venäjä toimii aina niin kuin sillä olisi etuoikeus muihin verrattuna, mutta se ei silti anna Venäjälle oikeutta tehdä niin.

        3. Venäjä ei ole koskaan yksiselitteinen. Ei ole yhtä syytä sen toiminnalle tai yhtä vastausta ”kyllä” tai ”ei”. Sanottu ja tehty voivat olla yhtä aikaa sekä totta että epätotta. Venäläinen totuus on ehdollinen ja muuttuva, ei absoluuttinen ja pysyvä. Venäläiseen arkeen kuuluu valmius kertoa valheita, jotka sekä kertoja että kuulija tietävät valheiksi, mutta molemmat käyttäytyvät silti julkisesti aivan kuin uskoisivat niiden olevan totta.

        4. Älä anna melun ja uhkailun hämätä. Venäjä reagoi vihaisesti, koska se haluaa parantaa neuvotteluasemiaan. Venäjä vaatii ensin vastapuolelta kokonaan tälle kuuluvan kakun ja tyytyy sitten ”hyväntahtoisesti” puolikkaaseen.

        5. Venäjä ei koostu yhdestä henkilöstä, ei edes Vladimir Putinista. Johtajanvaihdoksiin liittyvät kurssinmuutokset ovat isossa kuvassa vain hetkittäisiä poikkeamia. Venäjän nykyinen politiikka ei perustu niinkään Putinin henkilökohtaisiin käsityksiin ja mieltymyksiin, vaan se kumpuaa syvältä Venäjän valtion perusrakenteista ja ajattelusta.


        Keir Giles on Chatham Housen tutkija, joka on erikoistunut Venäjään ja turvallisuuspolitiikkaan. (KUVA: ARJA PAANANEN)

        6. Älä toivo ja odota Venäjän muuttumista, sillä muutos ei tapahdu välttämättä hyvään suuntaan. Historiallisesti katsoen Venäjä elää juuri nyt poikkeuksellisen vapaata kautta. Muutos huonompaan suuntaan voi tapahtua helposti, mutta muutos parempaan suuntaan on vaikeampi toteuttaa.

        7. Älä odota Venäjän tuntevan häpeää. Venäjä ei välitä siitä, miltä sen toimet näyttävät niistä maista katsottuina, joita se pitää vastustajinaan. Silti lännen on tärkeää osoittaa Venäjälle selkeästi aina, kun se toimii vastoin kansainvälisiä sopimuksia ja periaatteita.

        8. Venäjä ei tee yhteistyötä tai kompromisseja hyvää hyvyyttään. Toisen osapuolen tekemät myönnytykset Venäjä tulkitsee merkiksi heikkoudesta, jota voi käyttää hyväksi. Ajatus molempia tasapuolisesti hyödyttävästä win-win-yhteistyöstä ei kuulu Venäjän toimintaan. Länsimaiden tarjoamaa molempia hyödyttävää yhteistyötä pidetään lähtökohtaisesti jopa epäilyttävänä, sillä Venäjä pyrkii aina itse voittamaan ja Venäjä uskoo myös toisen osapuolen tähtäävän aina voittoon.

        9. Älä oleta, että jostain aihepiiristä löytyy lopulta yhteinen etu Venäjän kanssa. Venäjän säännöt, arvot ja lait sekä Moskovan tapa ymmärtää asiat ja tapa toimia ovat säännönmukaisesti ristiriidassa läntisen käsityksen kanssa.

        10. Venäjä hakee itselleen kunnioitusta pelon ja alistamisen kautta. Kyseessä on perustavaa laatua oleva ristiriita läntiseen ajatteluun ja juuri siksi lännessä Venäjän toimet herättävät usein kaikkea muuta kuin kunnioitusta tai arvostusta.

        11. Venäjän mielestä turvallisuutta on maailmassa vain rajallinen määrä. Venäjä tuntee olonsa turvalliseksi vain, kun sillä on enemmän turvallisuutta kuin muilla ja kun muut ovat vaarassa. Turvallisuutta hakiessaan Venäjä pyrkii hankkimaan itselleen puskurivaltioita sekä heikentämään ja hajottamaan muita valtioita.

        12. Venäjä toimii aina niin kuin se olisi uhattuna. Taustalla on sekä uskoa jättimäiseen Venäjän-vastaiseen salaliittoon että tarkoituksellista hämäävää propagandaa. Venäjän reagointi tapahtumiin on silti molemmissa tapauksissa aina samanlaista, olipa sen usko uhkaan aitoa tai ei.

        13. Venäjän kanssa ei voi aloittaa suhteita ”puhtaalta pöydältä”. Kun Yhdysvallat ryhtyi parantamaan Venäjä-suhteitaan Georgian sodan jälkeen vuonna 2009 kuuluisalla reset-politiikalla, sovinnon ele toimi Moskovalle itse asiassa vain rohkaisun ja yllykkeen tavoin. Venäjä sai silloin voimapolitiikastaan palkkion eikä rangaistusta – mikä on johtanut sittemmin jo Krimin valtaukseen ja Itä-Ukrainan sotaan.

        14. Venäjälle on puhuttava suoraan. Venäjän ja lännen tapa puhua on niin erilainen, että siitä seuraa jatkuvasti vakava väärinymmärryksen mahdollisuus. Venäjälle osoitettujen keskeisten viestien on oltava sen vuoksi selviä ja suorasanaisia eikä diplomaattisiin kohteliaisuuksiin peiteltyjä.

        15. Venäjä ei ole koskaan ”rauhan tilassa” suhteessaan länteen. Normaalit suhteet Venäjän kanssa tarkoittavat, että silloinkin Moskovasta tulee koko ajan erilaisia vihamielisiä lausuntoja ja tekoja länttä kohtaan. Lännen pitää ymmärtää, että juuri tämä onkin Venäjä-suhteiden normitila. Venäjä on itse silloin omalla ”mukavuusalueellaan”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        11. Venäjän mielestä turvallisuutta on maailmassa vain rajallinen määrä. Venäjä tuntee olonsa turvalliseksi vain, kun sillä on enemmän turvallisuutta kuin muilla ja kun muut ovat vaarassa. Turvallisuutta hakiessaan Venäjä pyrkii hankkimaan itselleen puskurivaltioita sekä heikentämään ja hajottamaan muita valtioita.

        12. Venäjä toimii aina niin kuin se olisi uhattuna. Taustalla on sekä uskoa jättimäiseen Venäjän-vastaiseen salaliittoon että tarkoituksellista hämäävää propagandaa. Venäjän reagointi tapahtumiin on silti molemmissa tapauksissa aina samanlaista, olipa sen usko uhkaan aitoa tai ei.

        13. Venäjän kanssa ei voi aloittaa suhteita ”puhtaalta pöydältä”. Kun Yhdysvallat ryhtyi parantamaan Venäjä-suhteitaan Georgian sodan jälkeen vuonna 2009 kuuluisalla reset-politiikalla, sovinnon ele toimi Moskovalle itse asiassa vain rohkaisun ja yllykkeen tavoin. Venäjä sai silloin voimapolitiikastaan palkkion eikä rangaistusta – mikä on johtanut sittemmin jo Krimin valtaukseen ja Itä-Ukrainan sotaan.

        14. Venäjälle on puhuttava suoraan. Venäjän ja lännen tapa puhua on niin erilainen, että siitä seuraa jatkuvasti vakava väärinymmärryksen mahdollisuus. Venäjälle osoitettujen keskeisten viestien on oltava sen vuoksi selviä ja suorasanaisia eikä diplomaattisiin kohteliaisuuksiin peiteltyjä.

        15. Venäjä ei ole koskaan ”rauhan tilassa” suhteessaan länteen. Normaalit suhteet Venäjän kanssa tarkoittavat, että silloinkin Moskovasta tulee koko ajan erilaisia vihamielisiä lausuntoja ja tekoja länttä kohtaan. Lännen pitää ymmärtää, että juuri tämä onkin Venäjä-suhteiden normitila. Venäjä on itse silloin omalla ”mukavuusalueellaan”.

        Suomen tärkein oppi:
        1/NATOON!


    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Ruotsin kokoomuksen edustajat ovat pikaisen mielenterveyshoidon tarpeessa.

    • Anonyymi

      Tähän ketjuun on tullut kymmenittäin hyviä perusteluja Suomen natojäsennyyden puolesta perustuen olemassa olevaan faktaan,totuus in se että Venäjä käytöksellään ajaa Suomen ja Ruotsin takuu varmasti natoon, miutenkin tuon itänaapurin toiminnassa on vaikea nähdä minkäänlaista logiikkaa,pikemminkin raivopäistä säntäilyä mihin sattuu johtuen ilmeisesti sisäisestä epävarmuudesta

    • Anonyymi

      Tarkoittaa sitä että Gripen on NATOn lastentappajakone joka kylvää agent oranki myrkkyä viattomien venäläisten ja heidän liittolaisten päälle!!!

      Suomen rauhanpuolustajat ei hyväksy Gripeniä edes ilmaisella vuokralla eikä kansantalokaan.
      Jos pitää ottaa NATO kone niin otetaan edes paras eli F-35 ja lopetetaan pelleily!!!

      • Anonyymi

        Tarkoitit parhaalla tuota kehitysvammaista f35 kalkkunaa, jonka kehitys on kestänyt jo niin pitkän että sen taakse jääneen viimeisen käyttöpäivän voi haistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitit parhaalla tuota kehitysvammaista f35 kalkkunaa, jonka kehitys on kestänyt jo niin pitkän että sen taakse jääneen viimeisen käyttöpäivän voi haistaa.

        Syöhän karhukin haaskoja. Mätää tavaraa. :(


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syöhän karhukin haaskoja. Mätää tavaraa. :(

        Syö myös supikoiria .......


    • Anonyymi

      Gripenit ja niihin nykyaikainen kameravarustus. Sillä Suomi pärjää vähintäin 30 vuotta eteenpäin taas. Tuvataan sillä lailla ilmatilamme, niinkuin tähänkin asti.

    • Anonyymi

      "Tarkoitit parhaalla tuota kehitysvammaista f35 kalkkunaa, jonka kehitys on kestänyt jo niin pitkän että sen taakse jääneen viimeisen käyttöpäivän voi haistaa."

      En tarkoittanut.Talidomidi venäjän haarojen hörppijä ei edes tiedä mistä on kysymys.

      Ja jos kehityksen pituudesta puhutaan niin SU-57 se vasta koville ottaakin. Buahahahaaaaaaa

      • Anonyymi

        Nyt näytti kuitenkin tuon mainostamasi f35 kalkkunan kehitysvammaisuus ottaa lujille. :)

        Haista vaikka. ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt näytti kuitenkin tuon mainostamasi f35 kalkkunan kehitysvammaisuus ottaa lujille. :)

        Haista vaikka. ;)

        Miksi Suomi ei ole ostamassa Venäjältä hävittäjiä? Onko niissä jokin vika?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt näytti kuitenkin tuon mainostamasi f35 kalkkunan kehitysvammaisuus ottaa lujille. :)

        Haista vaikka. ;)

        Saksa ei kelpuuttanut SU-57 hävittäjiä, ei millään hinnalla.



        No ei ole tosin kukaan muukaan niitä kelpuuttanut, eikä kelpuuta.
        Hyvänä esimerkkinä Intia joka vielä pari vuotta sitten teki Venäjän kanssa kehitysyhteistyötä hävittäjien suhteen, Intiahan erehtyi sitten tilaamaan venäläisiä hävittäjiä jotka laivattiin paluurahtina takaisin Venäjälle.
        Intialaiset pilotit kun kieltäytyivät lentämästä niillä, ei Intian poikia itsemurha kiehtonut.

        Ja samaan pisteeseen päättyi kaikki aseiden kehitysyhteistyö Venäjän kanssa.
        Ihan vaan muistutuksena totuudesta, se kun aina tuppaa tiltuilta unohtumaan kun itäkiima vallan saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomi ei ole ostamassa Venäjältä hävittäjiä? Onko niissä jokin vika?

        Kiinasta sanottiinkin kerran jo kokonaan lopetetun SU-57:n olevan oikeastaan vain neljännen sukupolven hävittäjä, ja ainoa ulkomainen yhteistyökumppani Intia vetäytyi koko hankkeesta. Prototyyppi syöksyi maahan joulukuussa. Heikot moottorit menee jälleen uusiksi. Tuotantoon saaminen siirtyy taas eteenpäin. Venäjällä on ollut sisällä tilaus 12 koneelle. Putin selittää lämpimikseen niitä tilattavan joskus enemmän.


    • Anonyymi

      Suomen vastaus on edelleen - "Gripenit ja niihin nykyaikainen kameravarustus".

      • Anonyymi

        Kenraalit kannattavat tulevaisuuden amerikkalaista häivehävittäjä F-35:sta Suomen Hornetien seuraajaksi.
        MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

        MAINOS PÄÄTTYY
        ”F-35 on minun ehdokkaani, koska se on tulevaisuuden kone. Se on pitkäaikainen ja sillä on todella suuri käyttäjäkunta, jonka resursseja voidaan käyttää koneen kehittämiseen. Sillä on myös parhaat mahdollisuudet saada laaja ja tehokas asevarustus, ilman että joutuisimme integroimaan sitä itse.”

        NÄIN toteaa nimettömänä yksi Suomen ilmavoimien entisistä komentajista keskiviikkona julkistetussa uutuuskirjassa. Ilmailutoimittaja Pentti Perttulan tietoteoksessa Paras hävittäjä Suomelle – Hornetin seuraajaehdokaat (Docendo) ruoditaan läpi Suomelle ehdolla olevat viisi hävittäjäehdokasta.


      • Anonyymi

        Ei aivan varmasti ole, eikä myöskään tule olemaan.


    • Anonyymi

      Hallituksen selvä keskittyminen Natoon alleviivaa vakavaa uhkaa, jonka aggressiivinen Venäjä heille asettaa”, Seip kirjoittaa.

      Seip listaa Atlantic Councilin julkaisemassa kirjoituksessaan mahdollisen Nato-jäsenyyden hyötyjä Suomelle. Hän muistuttaa, että puolustusliiton jäsenyys toisi Suomen Naton viidennen artiklan turvatakuun piiriin.

      ”Vaikka Suomella onkin 900 000 miehen reservi, on sen varsinaisten asevoimien vahvuus vain 35 000 miestä. Kalusto, jota se voisi yksin tuoda kentälle – 60 taistelulentokonetta ja 250 tankkia ja taisteluajoneuvoa – on tämän kokoiselle maalle vaikuttavaa, mutta ei riittävästi Venäjän iskun kestämiseen”, Seip analysoi.

      Hänen mukaansa Naton jäsenyys avaisi Suomelle myös mahdollisuuden yhdenmukaistaa toimintaansa liittolaismaiden joukkojen kanssa.

      ”Suomi jää usein ulkopuoliseksi, kun Nato käy läpi vastauksiaan eri tilanteisiin – etenkin niihin, jotka liittyvät viidennen artiklan valmiussuunnitelmiin”, Seip sanoo.

      Seipin mukaan olisi Suomen eduksi, jos se voisi Naton jäsenenä ottaa kantaa yhä enemmän Baltiaan ja Pohjoismaihin keskittyvän puolustusliiton toimintaan ja olla mukana sen operaatioiden suunnittelussa.

      Naton jäsenyys toisi Seipin mukaan Suomelle myös säästöjä. Hän muistuttaa materiaalin käyvän yhä kalliimmaksi.

      ”Suomella on edessään huomattavia kustannusrajoitteita. Vaikka uusi hallitus onkin päättänyt lisätä puolustusmenoja, on Suomi keskellä lamaa ja pyrkii leikkaamaan lähes 6,5 miljardia dollaria julkisista menoista seuraavan viiden vuoden aikana”, Seip kirjoittaa.

      ”Nato-jäsenyys antaisi Suomen hallitukselle tilaa hengittää ja keskittyä tiettyihin prioriteetteihin, kuten F/A-18 Hornet -hävittäjien korvaamiseen”, hän jatkaa.

      Harmaalla alueella
      Seipin mukaan Natoon liittyminen ratkaisisi myös Suomen Nato-jäsenyyden ympärillä hänen mielestään nyt vellovan epäselvyyden.

      Hän kysyykin, millaista apua Nato antaisi nykytilanteessa Suomelle, mikäli Venäjä ryhtyisi aggressiivisiin toimiin alueella.

      ”Epäselvyys ja Nato-jäsenyyden yllä riippuvat negatiiviset käsitykset luovat Pohjois-Eurooppaan strategisen harmaan alueen, jota Moskovan on helppo hyödyntää. Naton täysjäsenyys poistaisi tämän kitkan”, Seip analysoi.

      Seip myöntää kuitenkin, että Suomen ja Ruotsin osallistuminen Naton operaatioihin ja läheiset suhteet moniin sen jäsenvaltioihin johtaisivat nykyiselläänkin siihen, että Naton olisi todennäköisesti ryhdyttävä jonkinlaisiin toimiin Pohjolan auttamiseksi, jos tilanne sitä vaatisi.

      Seipin mukaan Suomen jäsenyydestä olisi etua myös puolustusliitolle.

      ”Baltian Nato-liittolaisten puolustaminen on hyvin vaikeaa, ellei Suomi ole mukana laskelmassa”, Seip toteaa.

      Hänen mukaansa kaikki ”järkevät suunnitelmat” vaativat jonkinasteista sotilaallista yhteistyötä Naton ja Suomen välillä.

      ”Suomi Naton jäsenenä parantaisi Baltian maiden turvallisuutta huomattavasti.”

      • Anonyymi

        NATOn propaganda hautomon Seipi luettelee etuja mitä Viro ja muut maat saa jos Suomi liittyy NATOoon mutta mitään varmuutta ei Suomelle lupaa mistään ja tietysti vielä NATOvenäjäuhkaa lisäksi roppakaupalla. Suomi pärjää ilman NATOa paremmin kuin NATOn kanssa yhteistyössä Venäjän kanssa


    • Anonyymi

      Venäjä käy sotaa koko ajan..Jossain se näkyy konkreettisesti kuten sotavoimien aseellisina operaatioina. Ukrainassa, Georgiassa sekä lukuisissa muissa eteläisen alueen valtioissa aktiivisesti läsnäolevina ja toimivina miehitysjoukkoina. Kuten myös Syyriassa, Afrikassa jne. Enemmän ja vähemmän sotilaallista varustautumista sekä poliittista pohjustusta miehitystä varten tehdään Velko-Venäjällä ja monin paikoin muuallakin Euroopan alueella. Nämä ovat kuitenkin vain (näkyvä ja aktiivinen) osa Venäjän sotatoimista.

      Venäläisten sodankäyntiin kuuluu myös vähemmän julkiset keinot. Näitä ovat esim. soluttautuminen kohdemaiden taloudellisiin ja hallinnollisiin rakenteisiin. Sitä toteutetaan kaikilla tasoilla ja monenlaisin keinoin. Esimerkiksi Suomessa venäläiset yritykset pyrkivät kasvattamaan vaikutustaan yhteiskuntaan sekä talouteen (esim. yksistään Teboil on saanut haltuunsa jo merkittävän osan Suomen polttoainejakelusta, suurin osa kansalaisista ei edes käsitä asiaa). Venäjän polittinen vaikutus ulottuu vahvasti Suomen korkeimpiin päättäjiin.

      Suomi ei suinkaan ole ainoa Venäjän poliittisen-taloudellisen sodankäynnin kohteena oleva valtio Euroopassa.
      - Venäjän keskeisenä tavoitteena Euroopan Union'in hajottaminen.
      - ymmärrettävästi yhtenäinen EU on venäläisten laajentumisen (NL:n aikaisen alueellisen ja poliittisen vallan palauttamisen) esteenä.
      - samalla Venäjä valmistelee myös eurooppalaisten NATO-jäsenmaiden keskinäisen sotilaallisen yhtenäisyyden tuhoamista.
      - tottakai Putinin hallinto tukee mahdollisuuksiensa mukaan myös kaikkia sellaisia poliittisia puolueita (jopa henkilöitä) jotka toimivat Länsi-Euroopan yhtenäisyyden vähentämiseksi.

      Suurin osa eurooppalaista ei näe eikä ymmärrä venäläisten kokonaisvaltaisen sodankäynnin laajuutta. Eihän sitä ymmärretä Suomessakaan.
      - Euroopan ja muidenkin maiden onneksi Venäjän sisäiset vaikeudet lisääntyvät kaiken aikaa.
      - ja käytännössä toistaiseksi Putin'in diktatuurihallinnon toiminta on johtanut lisääntyviin ja surkeisiin epäonnistumisiin.

      • Anonyymi

        Nato vainoharhaisuus - pelätään ja vähätellään vuoron perää samassa lauseessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nato vainoharhaisuus - pelätään ja vähätellään vuoron perää samassa lauseessa.

        Todetaan sen saavutukset aika vähäisiksi mutta varoitetaan sen tavoitteista.


    • Anonyymi

      Järvenpää , Venäjä Venäjä Venäjä.

    • Anonyymi

      Sitten kun Venäjä hivuttautuu rajan tuntumaan niin NATO alkaa tuntua hyvältä vaihtoehdolta rysäpöksynkin mielestä.

      Kautta aikain suomalaiset kommunistit ovat päässeet ihan muihin hommiin Venäjällä kuin kuvittelivat. ....

      • Anonyymi

        Venäläiset on olleet rajan tuntumassa jo viime sodista lähtien ja mitään ei ole tapahtunut 76 vuoteen. Jossitella aina voi mutta todelliset asiat osoittaa muuta


      • Anonyymi

        No kattellaan sitte. Epäilen ettei sitä tilannetta tule jos ei turata liikaa naton kaltaisen hyökkäysjärjestön kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläiset on olleet rajan tuntumassa jo viime sodista lähtien ja mitään ei ole tapahtunut 76 vuoteen. Jossitella aina voi mutta todelliset asiat osoittaa muuta

        Näin on. Ei kannata härkkiä. USA on liian kaukana että sitä täälä kannataisi puolustaa.


    • Anonyymi

      # Sitten kun # Natottaja väsyy, alkaa rauha.

    • Anonyymi

      Ruotsalaisten pöljyyttä täytyy vain ihmetellä kun ne on puolueettomuudellaan välttäneet sodan jo yli 200 vuotta ja nyt haluaa luopua puolueettomuudesta sotarikollisen NATOn hyväksi.

      • Anonyymi

        Nato on puolustusliitto,sotarikoksia on tehnyt lähinnä venäjä


      • Anonyymi

        Ruotsi on nykyään heikosti varustautunut. Puolustusvoimia on voimakkaasti ajettu alas kylmän sodan päättymisen jälkeen. Samaan aikaan Venäjä on varustautunut voimakkaasti. Ruotsia ja Venäjää erottaa toisistaan vain Suomen Lappi jonka Venäjä niin halutessaan pystyisi helposti miehittämään. Tällaisissa olosuhteissa ei puolueettomuudesta luopuminen ole niin pöljää, sen sijaan oli pöljää ettei riittävää puolustuskykyä pidetty yllä kylmän sodan päättymisen jälkeen ilmeisesti siinä sinisilmäisessä uskossa että Venäjä muuttuisi länsimaiseksi demokratiaksi ja lakkaisi olemasta vaarallinen.


      • Anonyymi

        Natoon ja heti


    • Anonyymi

      Perustuslain muutokset luovat perustan uusille sotilaallisille interventioille.
      Venäjällä äskettäin toteutetut perustuslain muutokset avasivat Vladimir Putinille mahdollisuuden jatkaa presidenttinä yhtäjaksoisesti jopa vuoteen 2036 saakka. Valko-Venäjällä, Georgiassa, Ukrainassa, Moldovassa ja muissa entisissä neuvostotasavalloissa suurinta huolta kuitenkin herättävät eräät muut uudet lainkohdat.

      – Venäjän uudistettu perustuslaki pyrkii luomaan laillisen perustan Kremlin entisiä neuvostoimperiumin kansakuntia kohtaan harjoittamalle interventionistiselle politiikalle, Pavlo Klimkin, Volodymyr Ivanov ja Andreas Umland kirjoittavat Atlantic Council -ajatushautomon julkaisemassa artikkelissa.

      Klimkin, Ivanov ja Umland toimivat tutkimustehtävissä Ukrainan tulevaisuustutkimuksen instituutissa Kiovassa. Klimkin oli Ukrainan ulkoministeri 2014–2019, Umland työskentelee myös Ruotsin ulkopoliittisen instituutin palveluksessa.

      Venäjä miehittää jo nyt osia Georgiasta, Ukrainasta ja Moldovasta. Perustuslain muutoksilla Kreml pyrkii heidän mukaansa legitimoimaan myös tulevat hyökkäykselliset toimet sekä näitä että muita entisen Neuvostoliiton alueen valtioita vastaan.

      – Aloitettuaan sotilaallisen intervention Ukrainaan vuoden 2014 alussa Kreml on toistuvasti osoittanut valmiutensa rikkoa kansainvälistä lakia. Kuusi vuotta kestäneen sotaretkensä aikana Moskova on kuitenkin teeskennellyt kunnioittavansa kansainvälisiä turvallisuussääntöjä ja -normeja, he sanovat.

      – Uusimuotoisen perustuslain mukaan se ei enää ole ehdottoman tarpeellista. Laki päinvastoin vahvistaa Venäjän lain ensisijaisuuden suhteessa kaikkiin niihin velvoitteisiin, joita Venäjälle kansainvälisten organisaatioiden jäsenyyksistä seuraa, he toteavat.

      ”Venäläisen maailman” puolustaja

      Perustuslakiin tehdyistä lisäyksistä huolestuttavimpana Klimkin, Ivanov ja Umland pitävät kohtaa, jossa Venäjän federaation todetaan tukevan ”ulkomailla asuvia maanmiehiä” ja suojelevan ”jaettua venäläistä kulttuuri-identiteettiä”.

      Muotoilu luo heidän mukaansa perustuslaillisen pohjan Kremlin aggressiivisille toimille kaikkia niitä Venäjän naapurimaita vastaan, joissa elää etnisesti venäläistä väestöä.

      – Tekemällä laveita viittauksia ”venäläiseen kulttuuri-identiteettiin” Moskova jättää huomattavasti tulkinnanvaraa sille, milloin ja missä se katsoo voivansa väliintuloja toteuttaa. Viime kädessä tämä jättää Kremlin itsensä päätettäväksi, miten se ”venäläisen maailman” rajat määrittelee, he sanovat.

      Uudistettu perustuslaki sinetöi heidän mukaansa Venäjän muuttumisen itsevaltaisesti hallituksi valtioksi ja luo lailliset puitteet revisionistiselle imperialismille, joka on tosiasiallisesti määrittänyt Putinin ulkopolitiikkaa jo viimeisten kahden vuosikymmenen ajan.

      – Tämän pitäisi herättää todellisuuteen ne kansainvälisen yhteisön jäsenet, jotka yhä kuvittelevat pragmaattisten kompromissien Kremlin kanssa olevan mahdollisia. Neuvostoliitosta irtautuneille maille viesti on sitäkin selvempi: Venäjä aikoo palauttaa jälkineuvostoliittolaisen maailman hallintaansa ja jatkaa niin kauan kuin Putin pysyy vallassa, he toteavat.

      Kun Venäjän talous on ajautunut entistä ahtaammalle ja Putinin sisäpoliittinen asema on aiempaa epävarmempi, uusia Venäjän rajojen ulkopuolelle kohdistuvia sotilaallisia seikkailuja saattaa heidän mukaansa olla jo piankin odotettavissa.

      • Anonyymi

        Onko atlantic council palkannut uusia kanoja hautomaan venäjä aikeita, jotka jokainen näkee että ne on vain pahan suopaisuutta kun esim. Venäjän perustuslaki uudistus takaa rauhan jatkumisen naapurimaiden kanssa eikä mitenkään yllytä provokaatioihin kuten ei Suomessakaan vaikka taloudellisesti menee huonommin kuin Venäjällä.


    • Anonyymi

      Puolustusliittoon olisi hyvä liittyä kertoo Suomen älymystö.

      • Anonyymi

        NATOn 5. Kolonna ei takaa älykkyyttä


      • Anonyymi

        Minkä mielenterveys prantolan älymystö oli kyseessä? :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä mielenterveys prantolan älymystö oli kyseessä? :D

        Kysy tuota asiaa siltä johtavalta ylilääkäriltä(s)


    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Ruotsin kansa on eri mieltä ja vaatii Natoa tuomiolle kansainvälisen oikeusistuimen tuomittavaksi.

      • Anonyymi

        On muuten ristiriidassa ja pahasti US:n kanssa tämä vaatimus.

        Eli Ruotsi ei ainakaan tule olemaan kansanmurha Naton jäsen.


      • Anonyymi

        Ja sit ne todisteet ......


    • Anonyymi

      Venäjä ei tavoittele Euroopasta kumppanikseen minkäänlaista yhtenäistä vastavoimaa (vrt. Saksan ja Ranska yhteinen blokki) vaan nimenomaan ylivertaiseen kokoonsa perustuvaa asemaa suhteessa muihin yksittäisiin Euroopan valtioihin. Siis ihan yksinkertaista ja perinteistä "hajoita ja hallitse" asemaa suhteessa kaikkiin muihin kansoihin ja valtioihin.

      Käytännössä Dugin (ja Venäjän nykyinen johto) tavoittelee täydellisesti samanlaista koko maailman hallintaa jota myös Hitler ja kansallissosialistit pitivät Kolmannen Valtakunnan tavoitteena.
      - kaiken lisäksi myös Venäjän käyttämät keinot ovat täydellisesti samanlaisia kuin natsella ja Hitlerillä aikoinaan.
      - Venäjä myös pyrkii etenemään toimissaan juuri samalla tavalla kuin Hitler. Alue alueelta, kansa kansalta rajanaapureita liitetään Venäjään. Myös naapurimaihin kohdistuva poliittinen painostus on juuri samanlaista kuin natsisaksan diplomatia.

      Mutta onneksi Putinilla ei ole käytettävissään samanlaista yhtenäistä, ahkeraa ja päättäväistä kansaa/väestöä kuin Hitlerin Saksassa 1930-luvulla. Mutta koulutus on täysimittaisesti jo käynnissä.
      Toisekseen Putinilla ei ole samanlaisia taloudellisia edellytyksiä kuin oli Hitlerin Saksalla. Toki Saksassakin lähdettiin 1920-1930 aikojen laman ja superinflaation pohjalta lähes nollist liikkeelle..
      - Venäjällä vastaavan kansallisen perustan luominen ja yhteiskunnan kasvattaminen vie kuitenkin paljon enemmän aikaa.

      Kaikki edellämainittu kuuluu osana Venäjän sodankäyntiin länsimaita ja Eurooppaa vastaan. Venäjän, Putinin taustalla olevien silovikkien ja Duginin vastavoimaksi ja pysäyttävämiseen ei riitä hajanainen ja yksittäisten eripuraisten valtioiden muodostama Eurooppa. Venäjä heiluttaa jo tälläkin hetkellä monen Euroopan maan politiikkaa, Rahoittaa ja tulee muutenkin Euroopan yhtenäisyyttä (EU:ta) hajoittavia kansallisia oppositiopuolueita, poliitikkoja jne. jne. Venäjä osaa myös asettua tulemaan kaikenlaisia muitakin alueellisia (eri maiden sisäisiä aluekiistoja jne.) separatistisia liikkeitä.

      Kuten aikoinaan oli Rooman valtakunta, ja Hitlerin alkuunsa saattama saksalaisten kolmas valtakunta, Venäjän nykyinen hallinto ja Dugin haluaa ja tavoittelee venäläistä imperiumia.. Ei enempää eikä vähempää.

    • Anonyymi

      Silloin liittyy Suomikin.

    • Anonyymi

      Tottakai liittyy. Dagens Natoheterin mukaan viimeistään ensi vuonna. Mahdollisesti jo tänä vuonna.

    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Mutta pari edustajaa ei päätä Ruotsin asioista. Asia jää diskuteerauksen asteelle ja unohdetaan pian.

      • Anonyymi

        Natokeskustelu jatkuu näillä näkymin siihen asti kun siihen liitytään.
        Ja sen jälkeenkin.


      • Anonyymi

        ” Mutta pari edustajaa ei päätä Ruotsin asioista. Asia jää diskuteerauksen asteelle ja unohdetaan pian.”

        Ei, mutta Ruotsin kansa päättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Mutta pari edustajaa ei päätä Ruotsin asioista. Asia jää diskuteerauksen asteelle ja unohdetaan pian.”

        Ei, mutta Ruotsin kansa päättää.

        Eiköhän sen asian päätä hallitus, niin ruotsissa, kuin suomessakin. Kansanäänestystä ei järjestetä, koska kansa äänestää yleensä tunteillaan, ei järjellään tosiasioita tutkien ja niihin nojaten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän sen asian päätä hallitus, niin ruotsissa, kuin suomessakin. Kansanäänestystä ei järjestetä, koska kansa äänestää yleensä tunteillaan, ei järjellään tosiasioita tutkien ja niihin nojaten.

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.


    • Anonyymi

      Ruotsissa on alkanut kansanliike NATO jäsenyyden hakemisesta.

      Eivät ota enää venäläisiä pakolaisia maahansa.

    • Anonyymi

      Siinähän tulee tiltujen vaatima Suomi-Ruotsi yhteistyö täytettyä kun liitymme yhdessä Natoon. Sitä on vängänneet vuosikausia.

      Ei muuta kuin NATO yhteistyö alulle ja palikat takaisin paikalleen eli rysäpöksyt Pietarin junaan.

    • Anonyymi

      Oppositio hakee voittoja vaalivilpistä huolimatta.
      Venäjällä äänestetään tänään paikallisvaaleissa. Euronewsin mukaan lähes kolmanneksen venäläisistä odotetaan äänestävän kuvernööreistä, alueparlamenteista ja kunnanvaltuustoista eri puolilla maata. Oppositio pitää vaaleja epärehellisinä ja on syyttänyt hallintoa vaalivilpistä.

      The Moscow Timesin mukaan vaalit nähdään presidentti Vladimir Putinin hallinnossa kenraaliharjoituksena vuoden 2021 parlamenttivaaleja varten.

      Viime kuukausina Putinin ja valtapuolue Yhtenäisen Venäjän suosio on laskenut heikentyneen taloustilanteen, koronavirusepidemian ja oppositiopoliitikko Alexei Navavalnyin myrkytyksen vuoksi. Habarovskissa on ollut myös laajoja hallinnon vastaisia mielenosoituksia.

      Vaalien ei odoteta olevan rehelliset, sillä monilla alueilla opposition ehdokkaiden ei annettu asettua ehdolle. Lisäksi käytössä olevaa vaalitapaa on muutettu Putinin hallinnon ehdokkaita suosivaksi. Oppositio onkin syyttänyt hallintoa koronavirusepidemian varjolla harjoitetusta vaalivilpistä.

      Erityisen paljon kritiikkiä on herättänyt uusi kotiäänestystapa, jossa viranomaiset tulevat hakemaan äänestyslaput ihmisten kodeista. Navalnyin Korruption vastaisen säätiön FBK:n mukaan eräässä kotiäänestyspaikassa oli annettu 360 ääntä, vaikka rekisteröityjä äänestäjiä oli vain 21.

      Vilpistä huolimatta oppositio aikoo hyödyntää vaaleissa Navalnyin älykäs äänestys -taktiikkaa, jonka tarkoituksena on keskittää opposition äänet sille ehdokkaalle, joka todennäköisemmin pystyy voittamaan Yhtenäisen Venäjän ehdokkaan. Oppositiolle odotetaan menestystä etenkin Novosibirskin ja Tomskin kunnallisvaaleissa sekä Irkutskin, Komin ja Arkangelin kuvernöörivaaleissa.

    • Anonyymi

      itä vinkujile Ruotsalaisten ilmoitus oli äärinmäisen nolo ja paha paikka että kerrottiin ääneen siitä että r.....ä on sotilaalinen uhka Länsimaiden turvallisuudelle

    • Anonyymi

      NATOn pelossa rysäpöksyt ovat alkaneet varaamaan viisumeita Venäjälle.

      Lähetystö on tukossa kuin venäläinen öljyputki ja lähetystössä on pula ammattitaitoisesta henkilökunnasta kuin NS2 kaasuputken teossa.

      Eli normi päivää menossa.

    • Anonyymi

      Kaksi Ruotsin kokoomusedustajaa erittäin sekaisin ja venäjäpeloissaan.

      • Anonyymi

        Eli normi päivää menossa.


    • Anonyymi

      Venäjä voi aiheuttaa sodan vahingossa. "Huippukoulutetut" lentäjät eivät millään pysy kurssissa. Navigointi lipsuu vähän väliä. Muu touhu lienee samaa tasoa. Sille on oma termikin: ryssiminen.

      Ruotsalaiset ovat oikeassa. Natoon!

      • Anonyymi

        Kyllä se NATO on yrittänyt monta kertaa maailmansodan aloittaa mutta sattuma on vielä pelastanut maailman


      • Anonyymi

        Suomalaiset ovat oikeassa. Kuvataan kurssistaan lipsuneet Venäläislentäjät koineissan ja pannaan nettiin kuva!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se NATO on yrittänyt monta kertaa maailmansodan aloittaa mutta sattuma on vielä pelastanut maailman

        Jos näin on niin voitko mainita jonkin konkreettisen esimerkin tilanteesta jossa NATO on yrittänyt aloittaa maailmansodan?


    • Anonyymi

      Sosiaalidemokraatit ja ruotsindemokraatit ovat tähän mennessä olleet Ruotsin NATO-jäsenyyttä vastaan. Ainakin yhden näistä puolueista tarvitsisi muuttaa mieltään jotta Ruotsin valtiopäivillä olisi enemmistö NATO-jäsenyyden puolesta.

      • Anonyymi

        "Ruotsin turvallisuuspoliittisilla ratkaisuilla on keskeinen vaikutus Suomen turvallisuusympäristön" viitekehykseen.

        Me olemme lähteneet siitä, että Nato jäsenyyden perusteluksi ei kelpaa se, että jos jakkuli vuotaa hunajaa, niin puolustusvaliokunnan urpot alkavat vaatia torttua ja kyrsää.

        Liukkaillehan on aivan turha lähteä, jos epäilee että heti ensimmäisen satsin jälkeen floppaa.

        Ruotsin liittoutumiset ja diskuteeraamiset puolestaan eivät ohjalile Suomea mihinkään suuntaan, koska 1300 kilometrin yhteinen raja Venäjän kanssa on jotain todella merkittävää Suomen sijainnin kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ruotsin turvallisuuspoliittisilla ratkaisuilla on keskeinen vaikutus Suomen turvallisuusympäristön" viitekehykseen.

        Me olemme lähteneet siitä, että Nato jäsenyyden perusteluksi ei kelpaa se, että jos jakkuli vuotaa hunajaa, niin puolustusvaliokunnan urpot alkavat vaatia torttua ja kyrsää.

        Liukkaillehan on aivan turha lähteä, jos epäilee että heti ensimmäisen satsin jälkeen floppaa.

        Ruotsin liittoutumiset ja diskuteeraamiset puolestaan eivät ohjalile Suomea mihinkään suuntaan, koska 1300 kilometrin yhteinen raja Venäjän kanssa on jotain todella merkittävää Suomen sijainnin kannalta.

        Juuri tuon mainitsemasi rajan vuoksi Suomi tarvitsee NATO-jäsenyyttä, Venäjä kun ei nykyiselläänkään ole kovin luotettava naapuri kuten Georgian sota vuonna 2008 ja Ukrainan tapahtumat vuodesta 2014 alkaen ovat osoittaneet.


    • Anonyymi

      Ruotsi, Suomi, Itävalta ja Sveitsi ovat oikeassa.

      EI NATOON!

      • Anonyymi

        Itävallalla ja Sveitsillä on ympärillään vain NATO-maita kun taas Suomen maantieteellinen asema Venäjän kyljessä on aivan toisenlainen. Baltian maat ovat NATO:on liittymisensä jälkeen saaneet olla rauhassa toisin kuin NATO:on kuulumattomat Ukraina ja Georgia. Ruotsinkaan asema ei NATO:on kuulumattomana maana ole kovin turvallinen ainakaan niin kauan kuin Suomi ei kuulu NATO:on, Ruotsin kun erottaa Venäjästä vain Suomen Lappi jonka Venäjä ilmeisesti pystyisi helposti miehittämään. Eikä Suomi ilmeisesti toisessa maailmansodassakaan olisi pysynyt säilyttämään itsenäisyyttään ilman Saksan apua, katso https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/


    • Anonyymi

      Pääministeri Krisjanis Karinsin mukaan Euroopan on avattava silmänsä Kremlin suhteen.
      – Mitä vielä pitää tapahtua, jotta ymmärretään, että tämä Venäjä on vaarallinen Euroopalle ja eurooppalaisille arvoillemme, Latvian pääministeri Krisjanis Karins sanoi saksalaisen ARD:n haastattelussa.

      Asiasta uutisoivan Radio Free Europen mukaan Karins katsoo venäläisen oppositiovaikuttaja Aleksei Navalnyin myrkytyksen osoittavan, että Euroopan on ryhdyttävä arviomaan suhdettaan Venäjään nykyistä realistisemmin.

      Latvian pääministerin mukaan kohdennetut EU-pakotteet ovat lähinnä symbolinen ratkaisu. Hän vaati Saksaa pysäyttämään Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeen myrkytystapauksen vuoksi. Latviassa uskotaan Venäjän pyrkivän kasvattamaan hankkeella Saksan riippuvaisuutta venäläisestä kaasusta.

      Nord Stream 2:n pysäyttämistä on väläytelty useissa korkean tason puheenvuoroissa Navalnyin tapauksen jälkeen.

      Krisjanis Karinsin mukaan nykyinen Venäjä ei ole enää se Venäjä, jonka monet uskoivat ottavan askelia kohti demokratiaa.

      – Eurooppalaisten on tunnustettava, että Venäjän hallitus on kaukana demokratiasta, hän toteaa.

      Aleksei Navalnyi myrkytettiin Siperiassa erittäin vaarallisella venäläisellä Novitshok-perheen hermomyrkyllä. Samantyyppistä ainetta käytettiin myös Venäjän sotilastiedustelu GRU:n operaatioksi paljastuneessa Britannian Salisburyn myrkkyiskussa. Navalnyi järjestettiin lopulta hoitoon Berliiniin. Saksalaisten lisäksi myös ranskalaiset ja ruotsalaiset asiantuntijat ovat vahvistaneet, että myrkky oli Novitshokia.

    • Anonyymi

      Venäjän vallanpitäjät ovat tutkijan mukaan muuttuneet aiempaa pelokkaammiksi.
      Oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyita vastaan tehty murhayritys paljastaa venäläistutkija Aleksandr Baunovin mielestä presidentti Vladimir Putinin luoman autoritaarisen järjestelmän alennustilan.

      – Kuka ikinä onkaan iskun takana, ajatuksena on saattanut olla, että vihollinen selustassa on liian vaarallinen asia tilanteessa, jossa taistelu Valko-Venäjän kohtalosta ulkomaisia – läntisiä – vihollisia vastaan on todennäköisesti alkamaisillaan, Baunov sanoo Moskovan Carnegie-keskuksen julkaisemassa artikkelissa.

      – Riippumatta siitä, tekikö tai kuittasiko presidentti Vladimir Putin päätöksen henkilökohtaisesti, episodi nostaa valokeilaan Venäjän autoritaarisen järjestelmän rapautumisen osoittaessaan, että vallanpitäjät – tai osa heistä – pitävät välttämättömänä mennä tavanomaisia valtiollisen propagandan, vaalivilpin, poliittisen teknologian ja kohdistetun ei-tappavan sorron keinoja pidemmälle, hän toteaa.

      Putinia ankarasti arvostelleet toimittaja Anna Politkovskaja ja oppositiojohtaja Boris Nemtsov murhattiin ampumalla. Yritys tappaa Aleksei Navalnyi sotilaskäyttöön tarkoitetulla hermomyrkyllä oli keinona huomattavasti sofistikoidumpi. Siksi sitä ei voida Baunovin mukaan uskottavasti laittaa yli-innokkaiden Putinin hännystelijöiden – esimerkiksi tshetsheenien – tiliin, kuten monessa muussa tapauksessa on pyritty tekemään.

      Aiemmissa korkean profiilin myrkytystapauksissa kohteina ovat olleet Aleksandr Litvinenkon ja Sergei Skripalin kaltaiset entiset vakoojat. Heitä Venäjän nykyjohto ja tiedustelukoneisto ovat pitäneet pettureina, jotka ansaitsevat kuoleman.

      – Navalnyin myrkyttäminen eliminoi Putinin aiemmin tekemän eron vihollisten ja petturien välillä. Ensin mainittujen on katsottu ansaitsevan kunnioitusta. Jos tämä jakolinja pyyhitään pois, vaikuttaa siltä, että vallanpitäjät – varmasti ainakin kovimman linjan edustajat – tuntevat itsensä uhatummiksi kuin milloinkaan ennen, Baunov arvioi.

    • Anonyymi

      Ruotsin Nato-jäsenyyden myötä Suomen turvallisuuspoliittinen asema siis heikkenisi nykyisestään oleellisesti. Jos Ruotsi liittyy Natoon, myös Suomi liittyisi Natoon. Suomella ei olisi tosiasiallisesti muuta vaihtoehtoa!!!

    • Anonyymi

      Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

      Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.

      • Anonyymi

        Tämä maantieteellinen sijaintimme saattaa olla Ruotsille ylivoimainen siirrettävä. Kyllä sihen siirtoon iso USA:n ydinpommi tai muutama tarvitaan.


    • Anonyymi

      "NATOn 5. Kolonna ei takaa älykkyyttä"

      Olet hakoteillä NATOn tarkoituksesta. Lääkärissä käynti voi auttaa mutta varmaahan se ei ole.....

    • Anonyymi

      Natopelkoisten on paras kipaista pakosalle johonkin Natomaahan. Mutta ette te sinne juhlavieraiksi mene, kyllä ne teille käyttöä keksii kun pääsette Nato-klubien hämyisiin irstailu kammioihin. :D

    • Anonyymi

      Kersti Kaljulaidin mukaan Moskova ajattelee vanhanaikaisesti.
      Viron presidentti Kersti Kaljulaid arvostelee Kremliä kovin sanoin Viron yleisradion haastattelussa. Hänen mukaansa Vladimir Putinin Venäjän vaarallisuus naapureilleen kumpuaa siitä, että Moskova ymmärtää sen ajan käyvän vähiin.

      – Venäjän aikaikkuna alkaa umpeutua. Suurvallat pitävät sitä eurooppalaisille alueellisena uhkana, joka maiden tulisi hoitaa itse. Tässä on Venäjän vaara, jota yritämme aina selittää liittolaisillemme lännessä. Tämän takia Venäjä on vaarallinen – etenkin nyt, kun se tajuaa aikansa käyvän vähiin, Kaljulaid toteaa.

      Hänen mukaansa Venäjä etsii tapoja rikkoa läntistä yhtenäisyyttä ja houkutella yksittäisiä maita puolelleen.

      – Tämä ei maksa paljoa – vaaleihin sekaantuminen vaatii joitakin mekanismeja, mutta se on paljon halvempaa kuin fyysinen puuttuminen.

      Kersti Kaljulaidin mukaan Moskova toimii näin, koska siellä tajutaan ajan käyvän vähiin.

      – Nyt kysymys kuuluukin, kuinka pitkälle he ovat valmiita menemään käyttääkseen tämän tilaisuuden ennen kuin se menetetään iäksi.

      Viron presidentin mukaan Venäjän halu rakentaa imperiumia perustuu vanhanaikaiseen ajatteluun.

      – Imperiumin kehittämisellä ja säilyttämisellä on hintansa. Jos on taloudellisesti hyvin heikko ja etenkin väestöllisesti heikko, ei näitä kustannuksia pysty kantamaan yksin.

      Myös Latviasta on kuultu hiljattain kovan tason puheenvuoro Venäjän vaarasta.

      Latvian pääministeri Krisjanis Karins vaati maanantaina Eurooppaa avaamaan silmänsä Kremlin suhteen.

      – Mitä vielä pitää tapahtua, jotta ymmärretään, että tämä Venäjä on vaarallinen Euroopalle ja eurooppalaisille arvoillemme, Karins sanoi saksalaisen ARD:n haastattelussa.

      Hän vaati Itämeren Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeen pysäyttämistä venäläisen oppositiovaikuttaja Aleksei Navalnyin myrkytyksen takia.

      • Anonyymi

        Sehän se on Navan myrkytyksen takana eli kaasuputken rakentamisen pysäyttäminen eli Venäjällä ei ole mitään syytä Navan myrkytykseen jos semmoinen yleensä tapahtui mutta USA on ajanut innokkaasti kaasuputken rakentamisen lopettamista eli on hyvin voinut Bundeswehrin tiedustelun kanssa tehdä falseflagin laittamalla myrkkyä Navan näytteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän se on Navan myrkytyksen takana eli kaasuputken rakentamisen pysäyttäminen eli Venäjällä ei ole mitään syytä Navan myrkytykseen jos semmoinen yleensä tapahtui mutta USA on ajanut innokkaasti kaasuputken rakentamisen lopettamista eli on hyvin voinut Bundeswehrin tiedustelun kanssa tehdä falseflagin laittamalla myrkkyä Navan näytteisiin.

        Koska kaasuputken rakentaminen oli jo keskeytetty niin Putin myrkytytti hänelle muutenkin haitallisen Navalnyjn tukemaan tämänkertaista salaliittoteoriaansa jonka mukaan Venäjän vastustajat myrkyttivät saadakseen lopetettua putkihankkeen lopullisesti.


    • Anonyymi

      Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

      Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.

      • Anonyymi

        Ruotsi ja Suomi ei liity NATOon kokoomusti kansanedustajien höpinöistä huolimatta.
        Kokoomustit verisen murhahimoisen NATOn ja USAn globaalin nazimaailmanvallan hirmuhallinnon kannattajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi ja Suomi ei liity NATOon kokoomusti kansanedustajien höpinöistä huolimatta.
        Kokoomustit verisen murhahimoisen NATOn ja USAn globaalin nazimaailmanvallan hirmuhallinnon kannattajia.

        Itädildon epätoivoinen tuskan parahdus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itädildon epätoivoinen tuskan parahdus!

        Itädildo haaveilee nato äänestyksestä jotta venäjä pääsisi tapansa mukaan sotkemaan vaalit.. sori siitä sitä ei tule,eduskunta päättää asiasta


    • Anonyymi

      USA on testannut salassa uuden sukupolven hävittäjää
      KASPERI SUMMANEN | 15.09.2020 | 23:55- päivitetty 15.09.2020 | 20:35
      Tällaista lentoa ei osattu odottaa vielä vuosikausiin.
      Yhdysvaltain ilmavoimat on lentänyt salaa koelentoja ainakin yhdellä uuden sukupolven hävittäjäkoneen prototyypillä. Asiasta uutisoivan Defense Newsin mukaan kone on suunniteltu ja rakennettu salassa.

      Kone on osa pitkälti hämärän peitossa olevaa Next Generation Air Dominance (suom. seuraavan sukupolven ilmaherruus) -hanketta. Se tunnetaan myös lyhenteellä NGAD. Ohjelman uskotaan rakentuvan perheelle erilaisia yhdessä toimivia alustoja kuten hävittäjäkoneita, lennokkeja ja avaruusjärjestelmiä sekä kybersodankäynnin kykyjä.

      – Olemme jo rakentaneet ja lentäneet täyden mittakaavan prototyyppiä ja rikoimme ennätyksiä näin tehdessämme, ilmavoimien hankinnoista vastaava apulaisilmavoimaministeri Will Roper vahvistaa.

      – Olemme valmiita rakentamaan uuden sukupolven koneita tavalla, jollaista ei ole ennen nähty, hän jatkaa.

      Koneesta ei oikeastaan tiedetä yhtään mitään – ei edes valmistajaa. Roper ei myöskään suostunut vahvistamaan montaako prototyyppiä Yhdysvalloissa on testattu tai missä ja milloin lentoja on tehty.

      Will Roperin mukaan koneen ominaisuuksia tärkeämpää on prosessi, jolla prototyyppi saatiin nopeasti valmiiksi ja taivaalle. Kone oli suunniteltu ja testattu ensin virtuaaliympäristössä.

      Uusi kone aiotaan tuoda tuotantoon ”melko nopeasti”. Paljon riippuu kuitenkin siitä, kuinka paljon niitä aiotaan hankkia.

    • Anonyymi

      Silloin kun Ruotsalais- tai Suomalais edustajasta alkaa tuntumaan että Nato-jäsenyys on välttämätön, niin hänet on pakkomielteisyytensä takia pakko ohjata tahdonvastaiseen hoitoon.

      Nimittäin Suuri Ruotsalaisten ja Suomalaisten enemmistö on todennut Naton pohjoismaille tarpeettomaksi rikollisjärjestöksi.

      • Anonyymi

        Ainoastaan sen sairaan mieles sopukoissa.


    • Anonyymi

      Kellari Galluppien mukaan n.85% venäläisistä haluaisi liittyä NATOon.

      Mitä pikimmin sen parempi.

      • Anonyymi

        Näyttää olevan kellarissa tehty kalluppi


    • Anonyymi

      Ruotsi Natoon - Suomi Natoon!

      • Anonyymi

        Ja venäjän painostuksellahan se onnistuu


      • Anonyymi

        Kyllähän käy kun 5/6 äänioikeutetuista äänestyksessä sitä kannattaa ei muuten


    • Anonyymi

      Kumpi ehtii liittyä ensin? Suomi vai Ruotsi?

    • Anonyymi

      Mitä Ruotsin asioihin puututte, se on suomalaisille yks hailee mihin Ruotsi liittyy. Suomalaiset ovat maailman eniten natoa vastustava kansa, eikä koskaan liity natoon. Suomessa ei ole edes yhtään puoluetta joka kannattaisi natoa. Kokoomus kyllä natolle 144,2 Ei natolle 270,4 että se siitä natosta.

    • Anonyymi

      Kremlin suunnitelmista on amerikkalaisarvion mukaan runsaasti viitteitä.
      Venäjä on mitä todennäköisimmin sijoittamassa pian joukkoja Valko-Venäjälle, amerikkalainen Institute for the Study of War -ajatushautomo (ISW) varoittaa tilannearviossaan. ISW:n mukaan tekosyynä aiotaan käyttää kahdenvälisen harjoittelutoiminnan laajentamista.

      – Useat tekijät, joiden ISW on arvioinut edeltävän Venäjän joukkojen sijoittamista Valko-Venäjälle, ovat nyt täyttyneet – mukaan lukien Venäjän joukkojen läsnäolo pidennetyissä harjoituksissa ja tietyt muutokset valkovenäläisessä retoriikassa, arviossa todetaan.

      ISW:n mukaan Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka näyttää rakentavan olosuhteita, jotka oikeuttaisivat Venäjän länsäolon lisäämisen maassaan. Taustalla näyttää olevan joko Moskovasta tulleita määräyksiä tai maiden johtajien tekemiä sopimuksia.

      ”Toinen vaihe”

      Venäjän Pihkovan 76. Ilmarynnäkködivisioonan sotilaita saapui tällä viikolla Valko-Venäjälle Slaavilainen veljeskunta -harjoitukseen. Kyse on Venäjän, Valko-Venäjän ja Serbian asevoimien vuosittaisesta yhteisharjoituksesta.

      Tämän vuoden harjoitus on normaalia suurempi siitäkin huolimatta, että Serbia jättäytyi pois ulkopoliittisista syistä. Valko-Venäjän puolustusministeriön mukaan Slaavilaiseen veljeskuntaan ottaa tällä viikolla osaa yhteensä jopa 1 500 sotilasta ja 150 ilma-alusta ja ajoneuvoa.

      ISW huomauttaa, että harjoitukset piti alun perin aloittaa syyskuun 10. päivänä ja niiden oli määrä kestää vain viisi päivää. Venäjän presidentti Vladimir Putin ilmoitti kuitenkin viime viikon sunnuntaina, että harjoitukset aloitetaankin vasta tämän viikon tiistaina ja ne jatkuvat aina syyskuun 25. päivään asti.

      – Kreml tulee todennäköisesti käyttämään tätä ja tulevia harjoituksia sijoittaakseen lisää joukkoja Valko-Venäjälle ja pitääkseen niitä siellä jatkuvasti tai lähes jatkuvasti.

      Vladimir Putinin tiedotettiin käsitelleen Valko-Venäjän tilannetta turvallisuusneuvostonsa kokouksessa torstaina. Kovien protestien kohteena oleva Lukašenka piti muutamaa tuntia myöhemmin kovasanaisen ja Venäjää myötäilevän puheen. Siinä hän muun muassa totesi, että Slaavilainen veljeskunta harjoituksella on myös ”toinen vaihe”. Lukašenka totesi samassa yhteydessä Valko-Venäjän olevan ”kamalan katastrofin partaalla” ja perusteli ”akuutin tilanteen” edellyttävän tätä toista vaihetta.

      Enempää yksityiskohtia presidentti ei kertonut. ISW arvioi, että Vladimir Putin antoi turvallisuusneuvostonsa kokouksessa määräyksen asiaan liittyen.

      ISW huomauttaa, ettei mielenosoituksissa ole tapahtunut merkittävää muutosta. Valko-Venäjän rajojen ulkopuolella ei myöskään ole ollut mitään tavallisesta poikkeavaa liikehdintää. Tämän arvioidaan osoittavan, että Lukašenkan jyrkässä retoriikassa onkin todennäköisesti kyse Moskovassa tehdyn päätöksen oikeuttamisesta.

      Kovaa retoriikkaa

      Aljaksandr Lukašenka arvosteli torstaina kovin sanoin Puolaa ja Liettuaa ja syytti niitä sodanlietsonnasta. Presidentti vaati maita estämään ”kuuman sodan” syttymisen ja ilmoitti, että maiden Valko-Venäjän rajat suljetaan. Lukašenka kertoi myös määränneensä armeijan korkeaan valmiustasoon.

      Radio Free Europen mukaan rajojen sulkemisesta ei kuitenkaan vielä perjantaina iltapäivällä ollut selviä merkkejä.

      – Lukašenka on syyttänyt Puolaa ja Liettuaa aiemmin sekaantumisesta [Valko-Venäjän sisäisiin asioihin] ja kumouksellisesta toiminnasta, mutta hän ei ole koskaan aiemmin syyttänyt niitä suoraan aktiivisesta sodanlietsonnasta, ISW:n analyysissä todetaan.

      ISW arvioi Lukašenkan koventuneen retorikan NATO:n uhkasta viittaavan siihen, että Venäjän väliintulo on todennäköinen.

      ISW viitaa myös Aljaksandr Lukašenkan aiempaan lausuntoon Vladimir Putinin kanssa sovitusta ”unionivaltion yhteisen puolustuksen jälleenrakennuksesta”. Sen arvioidaan kielivän siitä, että Venäjän presidentti onnistui kiristämään Sotshin tapaamisessa Lukašenkan hyväksymään venäläisten A2/AD-asejärjestelmien sijoittamisen Valko-Venäjälle.

      A2/AD:lle (anti access ja area denial) ei ole suoraa suomenkielistä vastinetta. Käytännössä käsitteellä tarkoitetaan kykyä estää etäältä mahdollisen vastustajan operointi ja pääsy tietylle alueelle. Usein puhutaan pitkän kantaman sensori- ja asejärjestelmien muodostamista ”kuplista”. Niillä viitataan esimerkiksi meri- ja ilmatorjuntaohjusjärjestelmiin, sekä liikuteltavien ballististen Iskander-ohjusten kaltaisiin aseisiin.

      Sotilaallisen läsnäolon lisäämisen on arvioitu olevan yksi Kremlin tavoitteista Valko-Venäjällä.

      Uudet venäläiset tukikohdat ja venäläisjoukkojen vapaa liikkuvuus Valko-Venäjällä muuttaisivat merkittävästi alueen voimatasapainoa ja tekisivät Suwalkin käytävän puolustamisesta Natolle merkittävästi nykyistä vaikeampaa.

      • Anonyymi

        Nato on puolustusliitto,yhteenkään natomaahan ei ole koskaan hyökätty,siksi Suomen pitää liittyä natoon!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nato on puolustusliitto,yhteenkään natomaahan ei ole koskaan hyökätty,siksi Suomen pitää liittyä natoon!!!

        Näin Suomi pääsee venäjän ikeestä eroon!!


    • Anonyymi

      Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

      Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.!!!

      • Anonyymi

        Isäntämaasopimus on aivan loistava..upeaa👍


    • Anonyymi

      Suomi on huomioitava Baltian operaatiossa ja Baltia on huomioitava Ukrainan operaatiossa.
      Suomesta pitää olla valmiiksi luotuna viholliskuva, maa joka on aina ollut itäslaaveja vastaan kuten baltit ja puolalaisetkin.

    • Anonyymi

      Valko-Venäjä on tällä hetkellä kaikkein helpoin suunta venäläisille laajentaa imperiumia ja Lukashenka tietää sen selvästi. Toivottavasti valko-venäläisillä riittää palleja laittaa kova ja todellinen vastus, kun aika koittaa! Harmittaa valko-venäläisten puolesta, aikanaan tuli työskenneltyä paljon heidän kanssaan ja nuorempi polvi haluaa selvästi olla eurooppalaisia ja pyristellä eroon kaikesta tunkkaisesta neuvostoliittolaisuudesta.

      Sinällään en ole huolissani pohjoisesta suunnasta: Norja kuuluu Natoon ja kyllä pohjoisessa vielä viikinkiveri virtaa, vaikkakin varsin syvällä. Baltia kuuluu Natoon ja balteilla ei ole mitään harhakuvitelmia Venäjästä. Näiden välissä taas ovat tsuhnat. Vähän hitaita, osin lapsellisen hyväuskoisia, mutta suuttuessaan hirmuisia ja pitkävihaisia! Ja niillä perkeleillä alkaa olla kättä pidempää enemmän kuin Igorilla

    • Anonyymi

      Historiassa Ruotsi on ollut suomalaisia orjuuttavaa ja tämän faktan voitte kukin tarkistaa.
      Venäjän vallan alla saatiin oma parlamentti, raha ym...jota Ruotsi ei olisi suonnut suin surminkaan.
      Ruotsi rakensi Suomesta etuvartion idän suunnalle, kuten hyvin tiedätte ja meitä suomalaisia kohdeltiin alentuvasti....suoraan sanottuna vailla mitään oikeuksia.

      Herättääkö tämä mietteitä, josko koulussa on historian opetus unohdettu tältä osin?

      • Anonyymi

        Autonomian ajan ensimmäiset 90 vuotta (1809-99) olivat ymmärtääkseni hyvää aikaa Suomelle mutta vuodesta 1899 alkaen Suomen autonomiaa alettiin kaventaa ja Suomea alettiin pakkovenäläistää (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Sortovuodet ). Vuoden 1917 loppupuolella tuli bolsevikkivallankumous Venäjällä (katso https://fi.wikipedia.org/wiki/Lokakuun_vallankumous ) ja suomalaisten enemmistö ei ymmärrettävistä syistä halunnut kuulua Venäjään enää sen jälkeen kun Venäjä oli muuttunut kommunistiseksi.


    • Anonyymi

      ei hurrit liity NATOon kun ne onnistuneet vältellä sotaa liittoutumattomuudellaan jo yli pariasataa vuotta mutta taisi joutua myöntymään natsisaksanjoukkojen läpikulkuihin viime sodassa. Suomi joutuu joka tapauksessa sodan jalkoihin olipa NATOssa tai ei jos sota alkaa

      • Anonyymi

        ” Suomi joutuu joka tapauksessa sodan jalkoihin olipa NATOssa tai ei jos sota alkaa”

        Mitä useampi maa kuuluu Natoon niin sitä todennäköisempää on se, ettei mitään sotaa koskaan edes ala!


    • Anonyymi

      Hyvää nato aamua kaikille

    • Anonyymi

      Liitymme Natoon Venäjän trollien viitoittamalla tiellä.

    • Anonyymi

      ...liitymme Natoon, kokoomus ja perussupmalaiset laittavat kansanäänestyksen Natoon liittymisestä pääministeri Halla-Aho 1 hallituksen toimesta.
      Toivotaan, että kansa antaa mandaatin Nato jäsenyydelle.
      Idän myrkyttäjät ovat tehneet helvetillisiä murhia ja murhan yrityksiä bioligisin asein, Krimin niemimaa miehitetty ja tulevaisuus on täysin arvaamaton idänsuunnalta. Tarvitsemme koko maailman suojaa idän barbaarilaumoja vastaan, valitettavasti asia on näin, vielä tänäänkin....

    • Anonyymi

      KREMLIN tukijana tunnettu, Venäjän niin kutsuttuun ”systeeminsisäiseen oppositioon” kuuluva kansanedustaja Vladimir Zhirinovski on palannut jälleen yhteen lempiaiheeseensa eli Suomen-syöntiin.

      Zhirinovski julistaa tuoreessa haastattelussa, että Valko-Venäjä olisi pitänyt liittää Venäjään jo aikaa sitten ja Suomi olisi pitänyt miehittää talvisodassa kokonaan.

      Zhirinovski kertoo ajatuksistaan Komsomolskaja Pravda -lehden podcastissa ja videolähetyksessä. (Alla olevalla videolla Zhirinovskin Suomi-lausunnot alkavat noin kohdasta 38:55.)




      ZHIRINOVSKIN mukaan suomalaiset haaveilevat Viipuria takaisin, mutta kaupungista ei tule koskaan suomalaista.
      MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

      MAINOS PÄÄTTYY

      – Olisi pitänyt jo marraskuussa 1939 miehittää koko Suomi ja palauttaa se. Leninillä ei ollut oikeutta allekirjoittaa julistusta Suomen itsenäisyydestä vielä vähemmän sitä oli Bontsh-Brujevitshilla, Zhirinovski sanoo lähetyksessä.

      Samassa yhteydessä Zhirinovski nimittää myös Suomen ja Puolan suvereniteettia ”fiktiiviseksi itsenäisyydeksi”, mikä hänen mukaansa jatkuu yhä kommunistien aikanaan tekemien virheiden vuoksi.

      VALKO-VENÄJÄN nykyisestä tilanteesta Zhirinovskilla on myös suoraviivainen näkemys.

      Zhirinovskin mielestä Venäjä toistaa Valko-Venäjän kohdalla samaa virhettä kuin usein aiemminkin, kun se jakaa avokätisesti rahaa liittolaismaille. Hänen mukaansa Venäjä olisi kaikkein kukoistavin ja rikkain maa, ellei se jakaisi vaurauttaan ulkomaille.

      – Nykyisinkin me jaamme. Olemme ottamassa Valko-Venäjää peräkärryyn. En silti sano, että Valko-Venäjä pitäisi hylätä. Se olisi pitänyt jo aikaa sitten liittää osaksi Venäjää, Zhirinovski sanoo Komsomolskaja Pravdan lähetyksessä.

      Zhirinovski on vaatinut Valko-Venäjän liittämistä Venäjän yhteyteen jo aiemmin syyskuussa esimerkiksi Solovjov Live -lähetyksessä.


      Vladimir Zhirinovski kuvattiin heinäkuussa duumassa kasvomaski kaulallaan. (KUVA: SHAMIL ZHUMATOV)

      ZHIRINOVSKIA alettiin kutsua jo 1990-luvulla Suomen-syöjäksi, sillä hän on vuosien varrella pitänyt toistuvasti yllä ajatusta Suomen itsenäisyyden laittomuudesta ja Suomen mahdollisesta liittämisestä Venäjään.

      Keväällä 2019 Zhirinovski ryhtyi puhumaan Venäjän julkisuudessa tarpeesta muuttaa maan perustuslakia, mikä toteutuikin presidentti Vladimir Putinin aloitteesta tänä keväänä. Tuolloin Zhirinovski esitti, että joku maa tai jonkin maan tietty osa voisi olla tulevaisuudessa halukas liittymään Venäjään ja perustuslakiin tarvitaan sitä varten selkeä menettely.

      Mahdollisten halukkaiden liittyjien joukossa Zhirinovski mainitsi Suomen Argumenty i Fakty -lehdelle antamassaan haastattelussa.

      – Ennen kaikkea tämä koskee entisiä neuvostotasavaltoja. Ehkäpä Virossa, Latviassa tai Liettuassa vaihtuu valta. Tai Abhasia haluaa liittyä Venäjään tai Pridnestrovje (Transnistira), Zhirinovski sanoi viitaten Georgiaan ja Moldovaan kuuluviin alueisiin, joiden yksipuolisia itsenäisyysjulistuksia Venäjä on jo tukenut.

      • Anonyymi

        Ehkä jossain muuallakin nousee Venäjä-myönteisiä voimia: olkoon se vaikka Suomessa, Mongoliassa tai Bulgariassa, Zhirinovski sanoi.

        ZHIRINOVSKIN puheita voi pitää pelkkänä populismina, mutta samaan aikaan niitä ei voi täysin sivuuttaa.

        Zhirinovskilla näyttää olevan Venäjän valtarakenteessa jonkinlainen koepallojen heittäjän rooli. Kremliä lähellä olevat tahot voivat hänen avullaan testata yleisön reaktioita erilaisiin asioihin, minkä jälkeen ne voidaan joko sivuuttaa vain hupaisina Zhirinovskin puheina tai sitten niistä tuleekin yhtäkkiä täyttä totta.
        MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

        MAINOS PÄÄTTYY

        Zhirinovski oli esimerkiksi yksi ensimmäisistä venäläispoliitikoista, joka alkoi puhua avoimesti Krimin liittämisestä Venäjään. Kun Venäjä miehitti Krimin keväällä 2014, Zhirinovski muistutti, että hän on puhunut asian puolesta jo vuodesta 1991 alkaen eli Neuvostoliiton hajoamisesta lähtien.

        Zhirinovski ilmoitti esimerkiksi elokuussa 2013 videohaastattelussa, että Krim, Donbass ja Harkov ovat Venäjän maata. Vielä tuolloin hänen puheitaan pidettiin vain puheina, mutta siitä vuosi eteenpäin Venäjä oli jo kaapannut Krimin ja Itä-Ukrainassa oli meneillään Venäjän provosoima ja tukema sota. (Zhirinovskin lausunto vuodelta 2013 on alla olevalla videolla.)




        VUONNA 2015 Zhirinovski piti myös julkisuudessa esillä ajatusta Suomen itsenäisyyden laittomuudesta.

        Kun Suomi ei päästänyt Venäjän duuman delegaatiota Etyj-juhlakokoukseen Krimin kaappauksen vuoksi säädettyjen Venäjä-pakotteiden takia kesällä 2015, Zhirinovski paheksui asiaa kovin sanoin julkisuudessa.

        Zhirinovski julisti parlamentissa videoidussa puheenvuorossaan muun muassa, että Etyj-viisumiselkkauksen vuoksi Venäjän tulisi tarkastella uudelleen asiakirjoja, joiden perusteella Suomi sai itsenäisyyden 1917 ja joiden allekirjoittamiseen Leninillä ei hänen mukaansa ollut oikeutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä jossain muuallakin nousee Venäjä-myönteisiä voimia: olkoon se vaikka Suomessa, Mongoliassa tai Bulgariassa, Zhirinovski sanoi.

        ZHIRINOVSKIN puheita voi pitää pelkkänä populismina, mutta samaan aikaan niitä ei voi täysin sivuuttaa.

        Zhirinovskilla näyttää olevan Venäjän valtarakenteessa jonkinlainen koepallojen heittäjän rooli. Kremliä lähellä olevat tahot voivat hänen avullaan testata yleisön reaktioita erilaisiin asioihin, minkä jälkeen ne voidaan joko sivuuttaa vain hupaisina Zhirinovskin puheina tai sitten niistä tuleekin yhtäkkiä täyttä totta.
        MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)

        MAINOS PÄÄTTYY

        Zhirinovski oli esimerkiksi yksi ensimmäisistä venäläispoliitikoista, joka alkoi puhua avoimesti Krimin liittämisestä Venäjään. Kun Venäjä miehitti Krimin keväällä 2014, Zhirinovski muistutti, että hän on puhunut asian puolesta jo vuodesta 1991 alkaen eli Neuvostoliiton hajoamisesta lähtien.

        Zhirinovski ilmoitti esimerkiksi elokuussa 2013 videohaastattelussa, että Krim, Donbass ja Harkov ovat Venäjän maata. Vielä tuolloin hänen puheitaan pidettiin vain puheina, mutta siitä vuosi eteenpäin Venäjä oli jo kaapannut Krimin ja Itä-Ukrainassa oli meneillään Venäjän provosoima ja tukema sota. (Zhirinovskin lausunto vuodelta 2013 on alla olevalla videolla.)




        VUONNA 2015 Zhirinovski piti myös julkisuudessa esillä ajatusta Suomen itsenäisyyden laittomuudesta.

        Kun Suomi ei päästänyt Venäjän duuman delegaatiota Etyj-juhlakokoukseen Krimin kaappauksen vuoksi säädettyjen Venäjä-pakotteiden takia kesällä 2015, Zhirinovski paheksui asiaa kovin sanoin julkisuudessa.

        Zhirinovski julisti parlamentissa videoidussa puheenvuorossaan muun muassa, että Etyj-viisumiselkkauksen vuoksi Venäjän tulisi tarkastella uudelleen asiakirjoja, joiden perusteella Suomi sai itsenäisyyden 1917 ja joiden allekirjoittamiseen Leninillä ei hänen mukaansa ollut oikeutta.

        LOKAKUUSSA 2015 Zhirinovski otti esille Suomen itsenäisyyden väitetyn kyseenalaisuuden Krimillä, kun hän puhui venäläisille nuorille Artek-mediafoorumissa. Zhirinovskin mielestä Suomen itsenäisyys on saatu laittomasti ja olisi palattava rajoihin, jotka vallitsivat ennen vuotta 1917.
        Lue lisää: Venäläispoliitikolta raju ehdotus: Suomi palautettava Venäjälle
        – Tsaarin laittoman kukistamisen jälkeen Puola irrottautui laittomasti ja Suomen itsenäisyys annettiin Sovnarkomin eli neuvostohallituksen päätöksellä, mutta sillä ei ollut oikeutta tehdä sellaisia päätöksiä, Zhirinovski perusteli.

        – Kuvaannollisesti olisi (palautettava) kaikki, mikä oli Venäjän imperiumin yhteydessä ennen 1. päivää tammikuuta 1917. Sillä sen jälkeen kaikki irrottautumiset tapahtuivat laittomasti, hän sanoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LOKAKUUSSA 2015 Zhirinovski otti esille Suomen itsenäisyyden väitetyn kyseenalaisuuden Krimillä, kun hän puhui venäläisille nuorille Artek-mediafoorumissa. Zhirinovskin mielestä Suomen itsenäisyys on saatu laittomasti ja olisi palattava rajoihin, jotka vallitsivat ennen vuotta 1917.
        Lue lisää: Venäläispoliitikolta raju ehdotus: Suomi palautettava Venäjälle
        – Tsaarin laittoman kukistamisen jälkeen Puola irrottautui laittomasti ja Suomen itsenäisyys annettiin Sovnarkomin eli neuvostohallituksen päätöksellä, mutta sillä ei ollut oikeutta tehdä sellaisia päätöksiä, Zhirinovski perusteli.

        – Kuvaannollisesti olisi (palautettava) kaikki, mikä oli Venäjän imperiumin yhteydessä ennen 1. päivää tammikuuta 1917. Sillä sen jälkeen kaikki irrottautumiset tapahtuivat laittomasti, hän sanoi.

        Suomi natoon!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi natoon!!!!!!!

        Zhirinovski hyökkää taas: nimittää Suomen itsenäisyyttä ”fiktiiviseksi” ja vaatii Valko-Venäjää liitettäväksi Venäjään


    • Anonyymi

      "Suomalaiset ovat maailman eniten natoa vastustava kansa, eikä koskaan liity natoon."

      Venäjä on aikeissa liittyä.....???

      • Anonyymi

        Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

        Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.


    • Anonyymi

      Kun F35 hävittäjätilaus julkistetaan niin siitä voi jokainen tehdä omat johtopäätökset siitä miten ajankohtainen natojäsennyys hakekemus on

      • Anonyymi

        Minkä maan Nato jäsenyys siis kyseessä. Suomi ei ole liittymässä Natoon ja olemme hankkimassa Gripen hävittäjät.


    • Anonyymi

      Venäjän julkisuudessa levitetään nyt mielikuvaa siitä, että Suomi on saanut itsenäisyytensä laittomasti ja maan pitäisi todellisuudessa kuulua Venäjälle.

      Asialla on rääväsuupoliitikko Vladimir Zhirinovski, joka on ennenkin havitellut Suomea julkisissa puheissaan ja saanut siitä myös lempinimen Suomen-syöjä.

      Zhirinovski esitti ajatuksensa Krimillä, jossa hän osallistui nuorten Artek-mediafoorumiin. Hän on venäläinen kansanedustaja ja liberaalidemokraattisen puolueen johtaja.

      – Tsaarin laittoman kukistamisen jälkeen Puola irrottautui laittomasti ja Suomen itsenäisyys annettiin Sovnarkomin eli neuvostohallituksen päätöksellä, mutta sillä ei ollut oikeutta tehdä sellaisia päätöksiä, Zhirinovski perusteli nuorille venäläistoimittajille logiikkaansa Kriminform-sivuston mukaan.

      • Anonyymi

        Zhirinovskin mukaan siksi olisikin oikeudenmukaista, että palattaisiin ennen vuotta 1917 olleisiin Venäjän rajoihin.

        – Kuvaannollisesti olisi (palautettava) kaikki, mikä oli Venäjän imperiumin yhteydessä ennen 1. päivää tammikuuta 1917. Sillä sen jälkeen kaikki irrottautumiset tapahtuivat laittomasti, Zhirinovski sanoi.

        Selkeä rooli Kremlin politiikassa

        Vaikka Vladimir Zhirinovskin puheet pitää aina asettaa omaan arvoonsa, hänellä on silti selkeä rooli Kremlin orkesteroimassa politiikassa. Häntä käytetään usein jonkinlaisena ideoiden testaajana ja paineiden purkajana, jonka puheet voidaan tarvittaessa tuomita joko täysin tai sitten niistä joistakin saattaa yllättäen tulla osa Venäjän virallista politiikkaa.

        Zhirinovski oli esimerkiksi ensimmäisiä venäläispoliitikoita, jotka alkoivat puhua avoimesti Krimin liittämisestä Venäjään siinä vaiheessa, kun kukaan ei osannut aavistaa valloitushankkeen toteuttamista. Lenta.ru-sivuston mukaan Zhirinovski ilmoitti jo elokuussa 2013, että Krim, Donbass ja Harkov ovat Venäjän maata. Venäjä liitti Krimin itseensä lopulta pikavauhtia järjestetyn näytösluontoisen kansanäänestyksen jälkeen maaliskuussa 2014 ja taistelut Itä-Ukrainasta alkoivat pian sen jälkeen.

        Zhirinovski ehdotti 2013 myös, että Ukrainan ja Valko-Venäjän pitäisi liittyä Venäjän liittovaltioon. Tätä vaadetta ei Venäjältä ole vielä kuultu mistään korkeammalta, mutta vastikään presidentti Vladimir Putin ilmoitti haluavansa perustaa Venäjän lentotukikohdan Valko-Venäjälle.

        Zhirinovski puhui uusimmista Suomi-haaveistaan Artek-nuorisofoorumissa tiistaina Jaltalla. Hän korosti, että vaikka vuoden 1917 rajojen havitteleminen tuntuu ehkä joidenkin mielestä kaukaiselta, niin venäläisillä on hänen mielestään siihen oikeus.

        Vaihtoehtoisesti Zhirinovski esitti puheessaan, että Venäjä voisi palata tammikuun 1991 rajoihin – ja tällä hän mitä ilmeisimmin tarkoitti Venäjän laajenemista entisille Neuvostoliiton rajoille.

        – Vaikka joku voi sanoa, että ei se meiltä onnistu, koska joku siellä ei niin halua, niin toivokaamme sentään ja ajatelkaamme sitä, että kaikki meidän maanmiehemme, jotka haluavat elää Venäjän valtion yhteydessä, voisivat toteuttaa sen haaveen edes joskus tulevaisuudessa, Zhirinovski sanoi.

        Zhirinovskin mukaan esimerkiksi puolet Ukrainasta haluaisi jo nyt kuulua Venäjään.

        – Venäjä kansa on hajallaan ja miljoonat venäläiset elävät vaikeissa oloissa siellä, missä heidät pakotetaan puhumaan vierasta kieltä, Zhirinovski valitti.

        Ehdotti kansanäänestystä liittymisestä Venäjään

        Kesäkuussa 2015 Zhirinovski ehdotti jo, että Virossa, Latviassa ja Liettuassa pitäisi järjestää kansanäänestys Venäjään liittymisestä. Zhirinovskin mukaan Venäjä hylkäsi aikanaan maanmiehensä, kun se salli Baltian itsenäistymisen Neuvostoliiton hajotessa.

        – He eivät koskaan halunneet elää itsenäisissä valtioissa, he olivat Neuvostoliiton kansalaisia ja halusivat sellaisiksi jäädä. Kävin itse silloin Virossa, Latviassa ja Liettuassa. He kysyivät meiltä: ”Mitä te teette, miksi te hylkäätte meidät?”, Zhirinovski maalaili Moskovski Komsomoletsin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Zhirinovskin mukaan siksi olisikin oikeudenmukaista, että palattaisiin ennen vuotta 1917 olleisiin Venäjän rajoihin.

        – Kuvaannollisesti olisi (palautettava) kaikki, mikä oli Venäjän imperiumin yhteydessä ennen 1. päivää tammikuuta 1917. Sillä sen jälkeen kaikki irrottautumiset tapahtuivat laittomasti, Zhirinovski sanoi.

        Selkeä rooli Kremlin politiikassa

        Vaikka Vladimir Zhirinovskin puheet pitää aina asettaa omaan arvoonsa, hänellä on silti selkeä rooli Kremlin orkesteroimassa politiikassa. Häntä käytetään usein jonkinlaisena ideoiden testaajana ja paineiden purkajana, jonka puheet voidaan tarvittaessa tuomita joko täysin tai sitten niistä joistakin saattaa yllättäen tulla osa Venäjän virallista politiikkaa.

        Zhirinovski oli esimerkiksi ensimmäisiä venäläispoliitikoita, jotka alkoivat puhua avoimesti Krimin liittämisestä Venäjään siinä vaiheessa, kun kukaan ei osannut aavistaa valloitushankkeen toteuttamista. Lenta.ru-sivuston mukaan Zhirinovski ilmoitti jo elokuussa 2013, että Krim, Donbass ja Harkov ovat Venäjän maata. Venäjä liitti Krimin itseensä lopulta pikavauhtia järjestetyn näytösluontoisen kansanäänestyksen jälkeen maaliskuussa 2014 ja taistelut Itä-Ukrainasta alkoivat pian sen jälkeen.

        Zhirinovski ehdotti 2013 myös, että Ukrainan ja Valko-Venäjän pitäisi liittyä Venäjän liittovaltioon. Tätä vaadetta ei Venäjältä ole vielä kuultu mistään korkeammalta, mutta vastikään presidentti Vladimir Putin ilmoitti haluavansa perustaa Venäjän lentotukikohdan Valko-Venäjälle.

        Zhirinovski puhui uusimmista Suomi-haaveistaan Artek-nuorisofoorumissa tiistaina Jaltalla. Hän korosti, että vaikka vuoden 1917 rajojen havitteleminen tuntuu ehkä joidenkin mielestä kaukaiselta, niin venäläisillä on hänen mielestään siihen oikeus.

        Vaihtoehtoisesti Zhirinovski esitti puheessaan, että Venäjä voisi palata tammikuun 1991 rajoihin – ja tällä hän mitä ilmeisimmin tarkoitti Venäjän laajenemista entisille Neuvostoliiton rajoille.

        – Vaikka joku voi sanoa, että ei se meiltä onnistu, koska joku siellä ei niin halua, niin toivokaamme sentään ja ajatelkaamme sitä, että kaikki meidän maanmiehemme, jotka haluavat elää Venäjän valtion yhteydessä, voisivat toteuttaa sen haaveen edes joskus tulevaisuudessa, Zhirinovski sanoi.

        Zhirinovskin mukaan esimerkiksi puolet Ukrainasta haluaisi jo nyt kuulua Venäjään.

        – Venäjä kansa on hajallaan ja miljoonat venäläiset elävät vaikeissa oloissa siellä, missä heidät pakotetaan puhumaan vierasta kieltä, Zhirinovski valitti.

        Ehdotti kansanäänestystä liittymisestä Venäjään

        Kesäkuussa 2015 Zhirinovski ehdotti jo, että Virossa, Latviassa ja Liettuassa pitäisi järjestää kansanäänestys Venäjään liittymisestä. Zhirinovskin mukaan Venäjä hylkäsi aikanaan maanmiehensä, kun se salli Baltian itsenäistymisen Neuvostoliiton hajotessa.

        – He eivät koskaan halunneet elää itsenäisissä valtioissa, he olivat Neuvostoliiton kansalaisia ja halusivat sellaisiksi jäädä. Kävin itse silloin Virossa, Latviassa ja Liettuassa. He kysyivät meiltä: ”Mitä te teette, miksi te hylkäätte meidät?”, Zhirinovski maalaili Moskovski Komsomoletsin mukaan.

        Tämän vuoden helmikuussa tehdyn mielipidemittauksen mukaan 74% virolaisista kannatti maansa NATO-jäsenyyttä ja 73% kannatti NATO-joukkojen läsnäoloa Virossa joten eipä tuo Zhirinovskin maalaama kuva ainakaan tänä päivänä vastaa todellisuutta Viron osalta ja luultavasti sama pätee muihinkin Baltian maihin, katso https://www.kaitseministeerium.ee/en/news/survey-estonias-security-ensured-nato-membership-and-its-defensive-will


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän vuoden helmikuussa tehdyn mielipidemittauksen mukaan 74% virolaisista kannatti maansa NATO-jäsenyyttä ja 73% kannatti NATO-joukkojen läsnäoloa Virossa joten eipä tuo Zhirinovskin maalaama kuva ainakaan tänä päivänä vastaa todellisuutta Viron osalta ja luultavasti sama pätee muihinkin Baltian maihin, katso https://www.kaitseministeerium.ee/en/news/survey-estonias-security-ensured-nato-membership-and-its-defensive-will

        Virolaiset eivät halua puolustaa itse maataan, joten asevoimat on hankittu ostopalveluna Natolta. Joku palkkasoturi firma hoitaisi varmasti saman asian halvemmalla afrikkalaisilla palkollisillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virolaiset eivät halua puolustaa itse maataan, joten asevoimat on hankittu ostopalveluna Natolta. Joku palkkasoturi firma hoitaisi varmasti saman asian halvemmalla afrikkalaisilla palkollisillaan.

        Mistä olet saanut tuon tiedon (mikäli se nyt ylipäänsä pitää paikkansa)? Onko sinulla jokin uskottava artikkeli joka vahvistaa väitteesi todenperäisyyden?


    • Anonyymi

      Ellei puolustusmäärärahoja nosteta, Ruotsi asettuu Hain Rebasin mielestä vaaralle alttiiksi.
      Itämeren alueen turvallisuuspoliittinen tilanne on Viron entisen puolustusministerin Hain Rebasin mukaan heikentynyt viime kuukausien aikana entisestään.

      Taustalla vaikuttavat hänen mukaansa erityisesti presidentti Vladimir Putinin valta-aseman sementoinut Venäjän perustuslain muutos, alueellisen yliherruuden tavoittelu ja hampaisiin asti aseistetun Kaliningradin tukikohdan sotaharjoitukset, joihin on osallistunut aiempaa näyttävämmin myös maihinnousualuksia.

      – Pandemia tai ei, Mordor ei nuku, Rebas toteaa ruotsalaisen Frivärld-ajatuspajan julkaisemassa artikkelissa.

      Samaan aikaan Ruotsin puolustuksen voimavarat ovat hänen mukaansa edelleen riittämättömät ja epävarmalla pohjalla. Tämän on tuonut esiin myös puolustusvoimien johto, mutta sanakääntein, jotka eivät maallikolle hevin avaudu.

      Hän muistuttaa Ruotsin kahden entisen Moskovan-suurlähettilään Tomas Bertelmanin ja Sven Hirdmanin varoittaneen, että Björn von Sydowin luotsaaman parlamentaarisen puolustuskomitean loppuraportissaan vuonna 2019 esittämät suositukset muodostavat Ruotsin turvallisuuden ja puolustuksen ehdottoman minimitason, jonka saavuttamiseksi valtiopäivien on osoitettava tarvittavat resurssit. Suositusten vesittäminen sisältäisi veteraanidiplomaattien riskin, joka ei ole hyväksyttävissä.

      Ruotsin kokonaismaanpuolustuksen viime aikoina tapahtunutta vähittäistä palautumista Rebas pitää ilahduttavana sinänsä. Siitä tuore esimerkki oli Gotlannin ympäristössä äskettäin lyhyellä varoitusajalla toteutettu valmiusharjoitus, joka lähetti selvän viestin Venäjälle.

      Hain Rebas on toiminut muun muassa Viron puolustusministerinä ja presidentti Lennart Meren neuvonantajana. Kun Viro oli kylmän sodan ajan Neuvostoliiton miehittämä, historiantutkijana pääosan työurastaan tehnyt Rebas eli maanpaossa Ruotsissa.

      Hauveli vai vahtikoira?

      Ruotsi on Rebasin mukaan juuri nyt turvallisuuspoliittisessa murroskohdassa.

      – Joko halutaan edelleen olla pikkuinen hauveli, joka haukkuu äänekkäästi ja heiluttelee tyylikkäästi häntäänsä, tai sitten päätetään kasvaa vähintään keskikoiseksi, vakaaksi ja kaikkien kunnioittamaksi vahtikoiraksi, Rebas muotoilee.

      Parlamentaarisen puolustuskomitean esittämien suorituskykytavoitteiden toteuttaminen olisi hänen mielestään paitsi signaali ulospäin, myös Ruotsin, Suomen ja Viron merialueiden ja ilmatilan vakautta ja ennustettavuutta vahvistava tekijä.

      Komitean esittämä malli, jossa Ruotsin puolustusmenot nostettaisiin vuoteen 2025 mennessä 1,5 prosentin tasolle bruttokansantuotteesta, on kuitenkin viime aikoina pääministeri Stefan Löfvenin johtamien sosiaalidemokraattien piirissä kyseenalaistettu.

      – Nyt on kysyttävä, onko Itämeren alueen ja maailman turvallisuuspoliittinen tilanne aivan äskettäin muuttunut niin paljon paremmaksi, rauhallisemmaksi ja varmemmaksi, kun kerran muun muassa sosiaalidemokraatit haluavat niin voimallisesti irtisanoutua aiemmasta tilannearviostaan? Vai onko jostain ilmestynyt ylivoimaisen auktoriteetin ja asiantuntemuksen omaavia arvioitsijoita, jotka ovat asettuneet tukemaan leikattua panostusta Ruotsin kokonaismaanpuolustukseen, Rebas kysyy.

      Kun von Sydowin puolustuskomitean raportti tulee lähiaikoina Ruotsin valtiopäivien käsiteltäväksi, kansanedustajat ovat siis hänen mukaansa paljon vartijoina.

      • Anonyymi

        Ruotsi ja Suomi natoon!


      • Anonyymi

        Virolainen Hain Rebas neuvoo Ruotsia. Voi miten säälittävää.

        Virohan joutuu ostamaan maanpuolustuspalvelunsa Natolta, kun omia miehiä ei sotiminen nappaa.


    • Anonyymi

      Ruotsilla on vaikeaa nyt. Viimeisiä gripeneitä tehdään marketti osista eikä kauppa käy edes kehitysmaihin.

      • Anonyymi

        Työnjako Ruotsin ja Suomen välillä.

        Ruotsalaiset rakentaa Gripen hävittäjiä ja suomen Nato Tiltut vikisevät.


    • Anonyymi

      Suomi ja Ruotsi Natoon!

    • Anonyymi

      Suomi ja Ruotsi Natoon välittömästi sen jälkeen kun Sveitsi on saanut Naton täysjäsenyyden.

      • Anonyymi

        Miksi pitäisi odottaa Sveitsin mahdollista täysjäsenyyttä? Suomen ja Ruotsin maantieteellinen asema on täysin toisenlainen kuin NATO:n keskellä sijaitsevan Sveitsin. Suomi olisi tuskin toisessa maailmansodassakaan pystynyt välttämään neuvostomiehityksen Baltian maiden tapaan ilman Saksan tukea, katso https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/

        Venäjälle on tietysti eduksi etteivät Suomi ja Ruotsi liity NATO:on koska silloin Venäjä voi vapaammin alistaa näitä maita.


    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Jokos Ruotsalaispoliitikot panivat jäsenhakemuksensa sisälle, jos se kerran niin välttämätön on? ;)

      Ei luulisi tulenpalavista asioista noinkin "hyvin" perilä olevien syväkurkkujen enää viivyttelevän. :D :D .D

    • Anonyymi

      Natomyönteisyys kasvaa sekä Ruotsissa että Suomessa. Kansalaiset ovat jo valmiita vaikka jäsenyyteen, mikäli poliitikot sitä alkaisivat avoimesti kannattamaan. Vanha poliittinen kööri on kuitenkin yllättävän jäykkää ja varovaista väkeä. Tarvitaan vain muutamia tiennäyttäjiä ja jäsenyys on enemmistön tahto.

      • Anonyymi

        Natovastaisuus kasvaa Ruotsissa ja Suomessa.


    • Anonyymi

      Juuri näin. Venäjän rikolliset toimet ovat avanneet monen ummikon silmät. Myös palstan russotrollit antavat vahvan puoltolauseen varautua rikollista hallintoa vastaan. Natoon!

    • Anonyymi

      Aleksei Navalnyin murhayritys sinetöi tutkijan mukaan Saksan ja Venäjän välirikon.
      Venäjän opposition keulahahmon Aleksei Navalnyin epäillään joutuneen myrkytetyksi elokuussa Siperiassa. Saksalainen laboratorio vahvisti syyskuun alussa, että Navalnyi oli saanut novitšok-ryhmään kuuluvaa hermomyrkkyä. Kyse on siis Neuvostoliitossa kylmän sodan aikana kehitetystä kemiallisesta aseesta.

      Vaikka myrkytystapauksen yksityiskohdat ovat toistaiseksi suurelta osin hämärän peitossa, episodi merkitsee Moskovan Carnegie-keskusta johtavan Dmitri Treninin mukaan historiallista käännekohtaa Saksan suhtautumisessa presidentti Vladimir Putinin Venäjään.

      – Berliini ei enää pyri ymmärtämään toisen osapuolen motiiveja eikä tavoittele yhteisymmärrystä tai edes perustason yhteistyötä. Se ei jatkossa myöskään toimi Venäjän poliittisen kielenkäytön tulkitsijana eikä katso asiakseen välittää liittolaistensa näkökantoja Moskovaan, Trenin sanoo Carnegie-keskuksen tuoreessa artikkelissa.

      Saksan vuosikymmeniä harjoittama, vuoropuhelua korostava Venäjä-politiikka on siis tullut tiensä päähän.

      – Tästä eteenpäin Saksa asennoituu Venäjään kaikkien muiden Länsi-Euroopan valtioiden tavoin. Retorisella tasolla se merkitsee Berliinin tinkimätöntä vastustusta Kremlin ulko- ja sisäpolitiikkaa kohtaan, ankaraa kritiikkiä Moskovan toimia kohtaan ja vahvaa solidaarisuutta Itä-Euroopan maille, Trenin toteaa.

      Pöydällä voivat hänen mukaansa nyt olla myös Venäjälle tärkeän Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeen pysäyttäminen ja diplomaattisten huipputason kontaktien jäädyttäminen.

      ”Vakavin takaisku Venäjälle”

      Kyse ei Treninin mukaan ole vain siitä, että Saksa olisi luopumassa luottamuksellisesta ja aiemmin jopa ystävällismielisestä suhteestaan Venäjään. Vastaavia johtopäätöksiä on nimittäin tehty myös Kremlissä.

      – Saksan jälleenyhdistyminen 30 vuotta sitten ei tuntunut vain historialliselta sovinnolta, vaan myös kahden maan ja kansan ystävällisten välien ja läheisen yhteistyön takeelta. Nyt tämäkin on menneisyyttä, Trenin sanoo.

      Saksan ja Venäjän erityissuhteen haaksirikkoa hän luonnehtii viimeisimmäksi ja vakavimmaksi Venäjän kokemaksi takaiskuksi Euroopassa.

      – Venäjän ja Saksan suhteiden heikentyminen on jatkunut jo lähes vuosikymmenen ajan. On epärealistista ajatella, että ne voitaisiin palauttaa kumppanuuden tasolle näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Vielä on kuitenkin olemassa mahdollisuus, että niiden vajoaminen vihamielisiksi olisi estettävissä, hän arvioi.

      Jotta niin voisi tapahtua, Venäjän olisi hänen mielestään muutettava käyttäytymistään uskottavalla tavalla. Navalnyi-tapauksen selvittäminen olisi siinä luonteva ensimmäinen askel.

      – Lähestymistapa, jonka mukaan ”emme tiedä, mitä on tapahtunut, mutta meillä on kyllä tusina erilaista versiota siitä, mitä olisi voinut tapahtua”, ei toiminut Aleksandr Litvinenkon murhan yhteydessä, ei MH17:n alas ampumisessa, ei Skripal-myrkytystapauksessa eikä se tule toimimaan Navalnyinkaan kohdalla, Trenin toteaa.

    • Anonyymi

      Ruotsi pankoot armeijansa kuntoon tai lähettäkööt USA:lle anomuksen jossa se nöyrimmästi pyytää päästä USA:n 51 stateksi.

      Suomi ei tuollaisten vellihousujen kanssa tai sen puolesta sodi. Menkööt Ruotsi Natoon jos huvittaa.

      Suomi torjuu Nato-dominoteoriaa vakaasti.

    • Anonyymi

      Vaikka koko muu maailma liittyisi Natoon, niin Suomi ja Sveitsi eivät siihen liity milloinkaan.

      Suomi on Pohjolan "Sveitsi".

      • Anonyymi

        Sveitsillä ei ole maarajaa sotakiimaisen naspurin kanssa,maita ei voida verrata keskenään


    • Anonyymi

      Ruotsi on pehmitetty USA yhteensopivaksi, ainakin Ruotsin kokoomusedustajien mukaan.
      Ruotsi on menettänyt uskonsa itsenäisyyteensä ja omaan maanpuolustukseen.

      Ainoat toimivat aseeelliset sotavoimat tappelevat etelä Ruotsissa huumemarkkinoista keskenään kuin USA:ssa konsnaan.

    • Anonyymi

      Ruotsin kerrotaan protestoineen tapausta.
      Kahden venäläisen sotalaivan kerrotaan loukanneen Ruotsin aluevesirajaa. Loukkaus kesti 11 minuuttia ja tapahtui Vingassa Ruotsin länsirannikolla Göteborgin lähellä.

      Expressenin mukaan Ruotsin hallitus on tehnyt tapauksesta virallisen valituksen.

      Loukkaus tapahtui Ruotsin puolustusvoimien mukaan viime viikon maanantaina ja kyse oli kahdesta korvetista. Tanskalainen laiva loukkasi Ruotsin aluevesirajaa kaksi päivää myöhemmin.

      • Anonyymi

        Natoon ja nopeasti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natoon ja nopeasti!

        Nazi-Venäjään ei haluta liittyä.

        Ei millään.

        Sätki ruSSo-fascisti! Sätki!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nazi-Venäjään ei haluta liittyä.

        Ei millään.

        Sätki ruSSo-fascisti! Sätki!

        Sio-natsilla nykii?


    • Anonyymi

      Nato ei kykene pelastamaan Ruotsia.

      Etelä Ruotsin maahanmuuttaja armeijat pitävät Ruotsia vallassaan. Ruotsi on jaettu eri vapautusarmeijoiden kesken mandaatteihin.

    • Anonyymi

      Ruotsi kaipaa ahteriinsa Naton jäsentä?

    • Anonyymi

      Natoon mennään ilman kansanäänestyksiä,

    • Anonyymi

      Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys ei välttämätön!

      Itäinen naapuri on aina ollut turvallisuuden takaajamme.

    • Anonyymi

      Venäjä loukkailee ilmatiloja vahingossa. Ammattitaito ei riitä.

      • Anonyymi

        Venäläiset kompassit, venäläiset ohjauslaitteet ja venäläinen koulutus.

        Ei kykyä eikä osaamista alkeellisimpaankaan suunnistamuseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläiset kompassit, venäläiset ohjauslaitteet ja venäläinen koulutus.

        Ei kykyä eikä osaamista alkeellisimpaankaan suunnistamuseen.

        Nato GPS? ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nato GPS? ;)

        Russokompasso ;b


    • Anonyymi

      Ruotsalaisedustajat sormi suussa. Nato-jäsenyys on omasta mielestä välttämätön, mutta Ruotsalais enemmistö ei näe Natoa muutakuin vaarallisena rikolisjärjestönä.

    • Anonyymi

      Luin ketjun.
      UUsi kurssi Amerikan hybridisodankäynnin kurssilta on päättynyt ja opinnäytteitä jaetaan.
      #Sekä EU että Nato ovat syyttäneet Venäjää siitä, että se yrittää horjuttaa läntisiä yhteiskuntia muun muassa lisäämällä jakoa ja riitoja yhteiskuntien sisällä.#

      Täysin tyhjäksi on ensin saatu pää.
      Sitten se on täytetty tiedoilla joita Nato USA on käyttänyt jo kymmeniä kertoja saadakseen sekasorron kohdemaissaan.
      Kun häpyä ei ole sanotaan että juuri joku muu on käyttäytynyt näin sivistymättömästi.
      Palotteota ja uhkaa päälle.
      Ja rauhan Natoon.

    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Montako näitä edustajia oli ja mistä puolueesta?

      2 edustajaa ja Ruotsin kokoomuksesta.

      • Anonyymi

        Sitähän se on.
        "Ruotsalaisedustajat sormi suussa. Nato-jäsenyys on omasta mielestä välttämätön, mutta Ruotsalais enemmistö ei näe Natoa muutakuin vaarallisena rikolisjärjestönä."


    • Anonyymi

      Ruotsi tulee vetämään Suomen Natoon , eikä siihen mene kauaa. Puolustusliitto Naton 29 jäsenmaasta vain kaksi on liittynyt siihen kansanäänestyksen kautta. Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle Suomen Nato-lähetystöstä.

      Kansanäänestyksen kautta Natoon liittyneet maat ovat Slovenia ja Unkari. Lisäksi Espanja on liittymisen jälkeen järjestänyt äänestyksen Nato-kannatuksesta. Naton säännöt edellyttävät, että jäsenyydelle on oltava aito kansan tuki, mutta mitään tapaa tuen selvittämiselle ei määritetä.

    • Anonyymi

      On helppoa heittää esiin vaatimus, että totta kai mahdollinen Nato-jäsenyys on kansanäänestyksen paikka, koska sehän nyt on kaikkia kansalaisia koskeva asia.
      Yhtä perustellusti voidaan sanoa, että kansalla ei millään voi olla hallussaan riittävää tietoa näin monitahoisessa päätöksenteossa.

    • Anonyymi

      Ymmärrän tunteen kun punapetteri ahdistuu Suomen Nato jäsennyydestä... Venäjä ei ole koskaan hyökännyt Nato maahan ja sehän punapetterin katkeroittaa!!!

    • Anonyymi

      Tämä oli ihan odotettavissa oleva jatkumo,venäjän joukot siirtyivät Valkovenäjälle , itämeren jännityksen kasvaessa Ruotsi laittaa Nato hakemuksen sisään ja Suomen on pakko seurata perässä, tiltut voivat enää ihmetellä että mitenkä tässä näin pääsi käymään..!!!!!

      • Anonyymi

        Suomen ja Ruotsin paikka on Natossa. Ei Venäjän barbariassa.


    • Anonyymi

      Ruotsalaiset on täysin oikeassa, ja Suomi ja Ruotsi menee Natoon

      • Anonyymi

        Ruotsalaiset on täysin oikeassa, ja Suomi ja Ruotsi menee Natoon edeelle heittämällä, kun vertailussa ovat rinnakkain ihmisoikeudet, sivistys ja toimiva demokratia - Pohjola vs. Nato.


    • Anonyymi

      "Suomi ja Ruotsi Natoon välittömästi sen jälkeen kun Sveitsi on saanut Naton täysjäsenyyden."

      Elikkästen ei koskaan.

      • Anonyymi

        Onneksi sinä et saa sitä päättää. Ja miksi aina rinnastat Suomen ja Ruotsin Sveitsin kanssa tässä yhteydessä vaikka viimeksi mainitun geopoliittinen asema NATO:n keskellä on aivan toisenlainen kuin kahden ensiksi mainitun NATO:n ja Venäjän välissä? Vertailusi ontuu pahasti.


      • Anonyymi

        ”Ruotsi Suomi, Itävalta ja Sveitsi ovat olleet samaa blokkia ja ovat sitä edelleen tulevaisuudessakin.”

        NATO:n keskellä sijaitsevat Itävalta ja Sveitsi voivat olla puolueettomia turvallisesti mutta sama ei päde NATO:n ja Venäjän välissä sijaitseviin Ruotsiin ja Suomeen. Kahden ensiksi mainitun ja kahden viimeksi mainitun rinnastaminen toisiinsa turvallisuuspoliittisessa mielessä on naurettavaa.

        NATO:n ulkopuolelle jääminen on ollut ja on edelleenkin Suomen kannalta tulella leikkimistä. Ilman NATO:n antamia turvatakuita riski, että Venäjää hyökkää Suomeen, on huomattavasti suurempi kuin se olisi jos Suomi olisi NATO:n jäsen. Eikä Suomi todennäköisesti toisessa maailmansodassakaan olisi pystynyt välttymään neuvostomiehitykseltä Baltian maiden tapaan ilman Saksan apua (katso https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ ). Myöskin Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi todennäköisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista lenkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348


    • Anonyymi

      Rysäpöksy kiehuu liemissään koska alkaa ymmärtämään että Suomi on liittymässä NATOon.

      Ilmankos ne kansantalon möhömahat punoittaa kuin keitetyt ravut.

    • Anonyymi

      Usa lupasi viimein Suomeen F-35 hävittäjät

      • Anonyymi

        USA pro-aktiivinen taas, MIKSI?

        Suomi on hankkimassa Grpenit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USA pro-aktiivinen taas, MIKSI?

        Suomi on hankkimassa Grpenit.

        "Suomi on hankkimassa Grpenit."

        Suomi ei ole hankkimassa "Grpeniä".


    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön"

      Sokeatkin homot toisensa löytää?

      • Anonyymi

        "Sokeatkin homot toisensa löytää?"

        No onnea ny vaan sulle sen oikean käsikopeloetsinnässä. Jaxuhalit ja . . PusiPusi!


      • Anonyymi

        MUAHAHAHAHAHAHAHAHA....


    • Anonyymi

      Suomalaispoliitikot ovat vakuuttaneet, että Suomen päätös liittymisestä Natoon on vain meidän Natovastaisen SUUREN enemmistön omissa käsissä
      Mikäli Ruotsi päättäisi nyt liittyä Natoon, Suomessa Nato-päätös on edelleen Natovastaisen SUUREN enemmistön omissa käsissä ja vain meidän omamme. Ruotsin turvallisuuspoliittisilla ratkaisuilla on keskeinen vaikutus Suomen isäntämaasopimusten purkamis periusteisiin.

      • Anonyymi

        Ruotsin liittyessä Natoon Suomen pieni itä kätyrien joukko jää itkemään kun Suomi hakee Natoon välittömästi


      • Anonyymi

        Joka tapauksessa NATO:n ulkopuolelle jääminen on ollut ja on edelleenkin Suomen kannalta tulella leikkimistä. Ilman NATO:n antamia turvatakuita riski, että Venäjää hyökkää Suomeen, on huomattavasti suurempi kuin se olisi jos Suomi olisi NATO:n jäsen. Eikä Suomi todennäköisesti toisessa maailmansodassakaan olisi pystynyt välttymään neuvostomiehitykseltä Baltian maiden tapaan ilman Saksan apua (katso https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ ). Myöskin Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi todennäköisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista lenkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka tapauksessa NATO:n ulkopuolelle jääminen on ollut ja on edelleenkin Suomen kannalta tulella leikkimistä. Ilman NATO:n antamia turvatakuita riski, että Venäjää hyökkää Suomeen, on huomattavasti suurempi kuin se olisi jos Suomi olisi NATO:n jäsen. Eikä Suomi todennäköisesti toisessa maailmansodassakaan olisi pystynyt välttymään neuvostomiehitykseltä Baltian maiden tapaan ilman Saksan apua (katso https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ ). Myöskin Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi todennäköisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista lenkeistä:
        1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
        2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348

        Juuri NATOn ulkopuolelle jääminen takaa että Venäjä ei hyökkää Suomeen jos Venäjän ja NATOn välille syntyy sota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin liittyessä Natoon Suomen pieni itä kätyrien joukko jää itkemään kun Suomi hakee Natoon välittömästi

        Suomi hakee Natoon välittömästi. Tai ei sittenkään. Ehkä välillisesti? Tai ei ehkä ollenkaan?


    • Anonyymi

      Ruotsin Nato päätöksillä on suora vaikutus meidän tekemisiin.

      • Anonyymi

        Paitsi että Ruotsihan vetää kaikki provosoimansa agressiot puoleensa. Tulee poijjat komeita ohjusten ylilentoja kun Tukholomalaisia pöllytetään. :)


    • Anonyymi

      Venäjä on 2000-luvulla sotamurhannut jo yli 15.000 eurooppalaista ja natsinäpistellyt heidän maitaan.

      • Anonyymi

        Nato on murhannut ne 15000 ja 30000000 lisää


    • Anonyymi

      Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön, mutta samaan hengenvetoon toteavat sen realiteetin, että ei se noin pieneltä työtä vieroksuvalta sakilta onnistu.

      Ruotsi pitäytyy minisukellusveneiden ja Palmen murhaajan etsinnässä.

    • Anonyymi

      Miksi Venäjä ei pistä Ruotsiin menemään ydinpommia, se olisi paras ratkaisu. Loppuisi ruotsalaisten pelot helposti, sillä heitähän ei olisi sitten enää.

      • Anonyymi

        nihihihihiiiiiin?


    • Anonyymi

      "Ruotsi pitäytyy minisukellusveneiden ja Palmen murhaajan etsinnässä."

      Ruotsalaiset edustajat on täysin oikeassa. Nato vinkujat on niin paniikissa että eivät tiedä millä vuosituhannella Ruotsi minisuklarit löytää?

    • Anonyymi

      Ruotsalaiset on täysin oikeassa ja sanovat uhkan suoraan jopa 100 kertaa. Ruotsikin tulee liittymään Natoon

      • Anonyymi

        Ruotsikin tulee liittymään Natoon, heti kun Tukholman edustalta löytyy minisukellusvene...ja Palmen murhaaja...


    • Anonyymi

      Myös Suomi liittyy Natoon.

      • Anonyymi

        Myös Suomi liittyy Natoon siten, että Suomi kieltäytyy kohteliaasti Naton tarjouksista joista ei muka voi kieltäytyä. :)


      • Anonyymi

        Heti Sveitsin liityttyä Natoon Suomi seuraa perässä. :D


    • Anonyymi

      Hyvä niin.

    • Anonyymi

      #Eihän Sveitsinkään turvallisuuspoliittinen asema heikentynyt kun sen naapurimaista muutama liittyi Natoon.#

      Sveitsihän ei edes ole Atlantin maa, niinkuin ei Suomikaan. Ruotsi on.

      Muttei Sveitsi naapureidensa typeryttäkään seurannut ja Naton tarjousta punnitessaan Sveitsi havaitsi monia vakavia puutteita ja suoranaisia uhkia Natoliittolaisuudessa.

      Siksi Sveitsi Suomen lailla, kieltäytyy sinnikkäästi Naton jäsenydestä ja torjuu kaikki Naton tungettelu yritykset.

      • Anonyymi

        ” Muttei Sveitsi naapureidensa typeryttäkään seurannut ja Naton tarjousta punnitessaan Sveitsi havaitsi monia vakavia puutteita ja suoranaisia uhkia Natoliittolaisuudessa.”

        Tuskinpa! Sen sijaan Sveitsin oma turvallisuus PARANI, kun sen rajanaapurit liittyivät!

        ”Siksi Sveitsi Suomen lailla, kieltäytyy sinnikkäästi Naton jäsenydestä ja torjuu kaikki Naton tungettelu yritykset.”

        Suomi on Naton rauhankumppani ja osallistuu sotaharjoituksiin eli ei kieltäydy mistään!


    • Anonyymi

      "Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön" Ai niinkö?

      Ruotsalaisedustajat? Pari hassua kokoomuslaista. Ei riitä!
      Ruotsin kokoomus ja S-demokraatterna teki vain ponnettoman ehdotuksensa nato-optiosta. Eivät päätä asiaa

      "Ruotsin ulkoministeri Ann Linde arvostelee porvariopposition ja ruotsidemokraattien viime kuussa tekemää aloitetta niin kutsutusta Nato-optiosta."

      Ruotsi pitää kiinnii sotilaallisesta sitoutumattomuudestaan ja enemmistödemokraattisesta päätöksenteosta. :)

      "Folk och Försvarin perinteisessä turvallisuuskonferenssissa puhuneen Linden mukaan turvallisuuspolitiikan pitää olla pitkäjänteistä ja mahdollisista linjamuutoksista pitää päättää laajan yksimielisyyden turvin."

      • Anonyymi

        Linde RYÖPYTTI kokoomus hörhöjä! Demokratian oppitunti. :)


    • Anonyymi

      Siksi Sveitsi Suomen ja Ruotsin lailla, kieltäytyy sinnikkäästi Naton jäsenydestä ja torjuu kaikki Naton tungettelu yritykset.

    • Anonyymi

      Suomi ja Ruotsi tulee liittymään Puolustusliitto Natoon saman aikaisesti eikä itä trollit voi sille mitään.

      • Anonyymi

        Suomen kansan enemmistö voi


    • Anonyymi

      Ruotsalaiset uskaltaa sanoa sen ääneen että r....ä on uhka

      • Anonyymi

        Ruotsin kokoomustit niin sanoo kuten Suomenkn kokoomustit ja ne maissaan pieni vähemmistö


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsin kokoomustit niin sanoo kuten Suomenkn kokoomustit ja ne maissaan pieni vähemmistö

        itä trollit on pieni vähemmistö mutta todella ärsyttäviä. Suomi ja Ruotsi menee nopeasti Natoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        itä trollit on pieni vähemmistö mutta todella ärsyttäviä. Suomi ja Ruotsi menee nopeasti Natoon

        Natoon nopeasti. Muiden Läntisten kumppanien seuraksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natoon nopeasti. Muiden Läntisten kumppanien seuraksi

        Myös Suomalaisten suuren enemmistön mielestä Natojäsenyys on turha.


    • Anonyymi

      Muutamat kokoomuksen Ruotsalaisedustajat: Nato-jäsenyys on välttämätön.

      Puolet Ruotsalaisedustajista on Nato-yhteistyön kannalla, mutta!

      Ruotsalaisten suuren enemmistön mielestä Natojäsenyys ei ole lainkaan välttämätön ja puolueettomuudesta on edelleen pidettävä kiinni.

      Ruotsalaisten suuren enemmistön mielestä puolustusyhteistyö Suomen kanssa on välttämätön.

    Ketjusta on poistettu 89 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      39
      1751
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1371
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1337
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      11
      1330
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1325
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1294
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1274
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1240
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe