Lukioiden opetuksen taso?

Anonyymi

Mitä siellä lukiossa opetetaan? Ei ainakaan maalaisjärkeä eikä käytännön taitoja.
Joudun opastamaan vastoin omaa tahtoani paljon nuoria aikuisia ja sen huomaa kuka on käynyt lukion ja kuka amiksen. Amis ymmärtää heti mistä on kyse, poikkeuksia toki on mutta lukiolaisilla ei ole aivoja lainkaan. Aina haukutaan amiksia tyhmiksi mutta ilman aihetta näköjään. Itsellä ei ole kumpaakaan koulua käytynä.

14

178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      joopa joo. Mitä hän, oppimestarimme, sitten tarkoittaakaan käytännön taidoilla ja maalaisjärjellä. Mopon virittämistä, naulan lyömistä vasaralla, kottikärryn työntämistä, lehtien haravointia, tapetointia, purjeveneen sitomista laituriin, Sim-kortin vaihtamista, nuuskan tunkemista suuhun, köyden pleissaamista. Käytäntöä on niin monenlaista että oppimestarikin joutuu hämillensä.

      • Anonyymi

        Menikö tunteisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menikö tunteisiin?

        syystäkin. Etenkin kun aloittaja sanoo että joutuu vastoin tahtoansa opastamaan nuoria aikuisia ihmisiä. Itse olen aina lähtenyt siitä että neuvon mielelläni jos nuori ei tiedä tai osaa. En ole koskaan pitänyt neuvonantamista itselleni vastantahtoisena puuhana Pidän amislaisia ja lukiolaisia samanarvoisina ihmisinä. Moni lukiolainenkin käy ammattikoulun.


    • Anonyymi

      Lukiolaisia en kunnioita tippaakaan.

      • Anonyymi

        Tunne lienee molemmnpuolinen. Mutta jos töissä aikoo pysyä, pitää ainakin sietää monenlaista väekä.


      • Anonyymi

        Eivät lukiolaiset mitään erityistä kunnioitusta pyydä eivätkä tarvitse. Hyvä olisi kuitenkin jokaisen koulutaustasta riippumatta osata tulla toimeen erilaisten ihmisten kanssa. Aloittajalla tässä taitaisi olla kehittymisen paikka.


    • Anonyymi

      Voidaan sanoa, että ammattikoulusta tulee nykyään myös todella kädetöntä väkeä. Osa ei tunne edes kelloa.

      Kaiken kaikkiaan liian moni nykynuori on hyvin avuton, tuli hän sitten lukiosta tai amiksesta!

      Lukiosta valmistutaan yliopisto-opintoja varten, ei niinkään autonkorjaajaksi eikä kokiksi. Silti molemmilla on elämässä paljon oppimista.

      • Anonyymi

        Kaksoistutkinnolla on merkitystä,mutta opettajienkin tekemiset käräjillä tai oppilaat kokevat opettajan sanomiset erottamiselle,mutta kukapa opettaisi?Koulu tulossa uutisiin,kuka tekee ja mitä,mutta se oppimisen työrauha niillekin,jotka haluavat opiskella.


      • Anonyymi

        No, jos valmistuu kokiksi niin ei se sitä tarkoita, että valmistuisi hyväksi autonkorjaajaksi. Ammattikoulusta valmistutaan tiettyyn, erityiseen ammattiin, ei suinkaan kaikkiin ammatteihin yleensä.


      • Anonyymi

        Itse kävin amiksen ja hain sitten yliopistoon, pääsin helposti sisään kahdelle eri alalle pääsykokeilla. (ns. kovia luonnontieteitä molemmat)

        Valmistuin nyt keväällä ja tuli kyllä todettua, että enemmistö muista (kaikki muut käytännössä lukiolaisia) oli aika kädetöntä sakkia. Että ei sieltä lukiosta kyllä yliopistoonkaan hyviä eväitä saa.

        osuvimmat esimerkit:

        Kuulin todella usein sekä kursseilla, että kahvipöytäkeskusteluja vierestä kuunnellen kuinka nämä nuoret miehet&naiset tuskasteli microsoft officen, eli käytännössä Wordin ja Excelin kanssa.

        Lukion käyneet tyypit ei osanneet käyttää Exceliä ollenkaan, ja wordissakin oli ihan perusteet hakusessa. Ja tähän törmäsi lähes kaikilla kursseilla, isoa osaa joutui opettaja neuvomaan kuin pikkulapsia ihan perusteissa.

        Lisäksi kun kandivaiheen pakollista englantia sai kokeilla lähtötasotestillä hyväksytyksi, niin taisin olla ainoa omalta vuosikurssilta joka sen läpäisi, ja englannintaidot on itsellä lähinnä oman harrastuneisuuden kautta tullutta, kun en sitä lukiota ole käynyt.

        Eli mitäs siellä lukiossa oikein opetetaan, jos englanti ei suju, eikä Excel? Vissiin ruotsia, koska se oli ainut josta ei tullut mitään, mutta sain keploteltua itseni siitäkin läpi ilman kurssin käymistä.

        Ainut missä nämä yliopiston lukiolaiset oli hyviä, oli bilettämässä. Kaiken maailman bileet kyllä ravasivat ja sitten luennoilla piti hölöttää näitä kännitarinoita ja häiritä muita.

        Sekä amiksen että yliopiston nähneenä voin sanoa, että ainakin näissä tapauksissa yliopiston lukiolaiset oli vähintään yhtä lapsellisia ellei jopa lapsellisempia ja huonotapaisempia kuin amikset. Amiksessa sentään istuttiin tunnit hiljaa ja ei paljoa muita häiritty.

        Eikä yliopiston oppilaista iso osa mitään älyvälkkyjä edes ole, keskiverron oloisia suurin osa. Eihän siellä sinällään huippuälykäs tarvitse olla, vaan ennemminkin puurtaja.

        Uskoitte tai ette, niin itse olen joutunut/päässyt psykologin oikeaan useamman tunnin "lahjakkuus/älykkyystestiin" josta sain merkittävästi keskivertoa paremman tulokset, tehtiin siis koska läheisen kuoleman takia kävin juttelemassa hänelle ja häntä kiinnosti riittääkö lahjakkuuteni käymään yliopisto loppuun. No, riittihän se.

        Ja jos vertaan amista ja yliopistoa haastavuudentasolla, niin amiksessa sain 10% panostamisella keskiarvoksi 4,8/5, yliopistossa maisterivaiheen keskiarvoksi tuli 4/5 ja panostus oli ehkä 20-30% poislukien pari vaikeampaa kurssia gradun kirjoittelu. Eniten tuottikin ongelmia kielioppi yms, kun sitähän siellä lukiossa varmaankin opetetaan enemmän.

        Eli ei kannata amiksia tai lukiolaisia nostaa pahemmin toistensa päälle, molemmissa on sekä lahjakkaita että lahjattomia, kuten myös yliopistossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kävin amiksen ja hain sitten yliopistoon, pääsin helposti sisään kahdelle eri alalle pääsykokeilla. (ns. kovia luonnontieteitä molemmat)

        Valmistuin nyt keväällä ja tuli kyllä todettua, että enemmistö muista (kaikki muut käytännössä lukiolaisia) oli aika kädetöntä sakkia. Että ei sieltä lukiosta kyllä yliopistoonkaan hyviä eväitä saa.

        osuvimmat esimerkit:

        Kuulin todella usein sekä kursseilla, että kahvipöytäkeskusteluja vierestä kuunnellen kuinka nämä nuoret miehet&naiset tuskasteli microsoft officen, eli käytännössä Wordin ja Excelin kanssa.

        Lukion käyneet tyypit ei osanneet käyttää Exceliä ollenkaan, ja wordissakin oli ihan perusteet hakusessa. Ja tähän törmäsi lähes kaikilla kursseilla, isoa osaa joutui opettaja neuvomaan kuin pikkulapsia ihan perusteissa.

        Lisäksi kun kandivaiheen pakollista englantia sai kokeilla lähtötasotestillä hyväksytyksi, niin taisin olla ainoa omalta vuosikurssilta joka sen läpäisi, ja englannintaidot on itsellä lähinnä oman harrastuneisuuden kautta tullutta, kun en sitä lukiota ole käynyt.

        Eli mitäs siellä lukiossa oikein opetetaan, jos englanti ei suju, eikä Excel? Vissiin ruotsia, koska se oli ainut josta ei tullut mitään, mutta sain keploteltua itseni siitäkin läpi ilman kurssin käymistä.

        Ainut missä nämä yliopiston lukiolaiset oli hyviä, oli bilettämässä. Kaiken maailman bileet kyllä ravasivat ja sitten luennoilla piti hölöttää näitä kännitarinoita ja häiritä muita.

        Sekä amiksen että yliopiston nähneenä voin sanoa, että ainakin näissä tapauksissa yliopiston lukiolaiset oli vähintään yhtä lapsellisia ellei jopa lapsellisempia ja huonotapaisempia kuin amikset. Amiksessa sentään istuttiin tunnit hiljaa ja ei paljoa muita häiritty.

        Eikä yliopiston oppilaista iso osa mitään älyvälkkyjä edes ole, keskiverron oloisia suurin osa. Eihän siellä sinällään huippuälykäs tarvitse olla, vaan ennemminkin puurtaja.

        Uskoitte tai ette, niin itse olen joutunut/päässyt psykologin oikeaan useamman tunnin "lahjakkuus/älykkyystestiin" josta sain merkittävästi keskivertoa paremman tulokset, tehtiin siis koska läheisen kuoleman takia kävin juttelemassa hänelle ja häntä kiinnosti riittääkö lahjakkuuteni käymään yliopisto loppuun. No, riittihän se.

        Ja jos vertaan amista ja yliopistoa haastavuudentasolla, niin amiksessa sain 10% panostamisella keskiarvoksi 4,8/5, yliopistossa maisterivaiheen keskiarvoksi tuli 4/5 ja panostus oli ehkä 20-30% poislukien pari vaikeampaa kurssia gradun kirjoittelu. Eniten tuottikin ongelmia kielioppi yms, kun sitähän siellä lukiossa varmaankin opetetaan enemmän.

        Eli ei kannata amiksia tai lukiolaisia nostaa pahemmin toistensa päälle, molemmissa on sekä lahjakkaita että lahjattomia, kuten myös yliopistossa.

        Nykyään on ja on ollut jo vuosia yliopistossa niin paljon opiskelupaikkoja, että varsin keskinkertaisella suorituskyvyllä pääsee opiskelemaan. Ihan kaikki opiskelupaikat eivät edes täyty, kun kelvollisia hakijoita ei ole.

        Jotta nämä keskinkertaisuudet selviäsivät maistereiksi, on vaatimustasoa laskettu roimasti. Omaa opiskelukokemusta on 35 vuoden takaa ja muutaman vuoden takaa, ero on valtava.

        35 vuotta sitten ammattikoulupohjalta ei ollut pääsyä yliopistoon. Nyt on, tosin tulijoita on vähän. Tulijat ovat, ehkä kauppatieteitä lukuun ottamatta, harvinaisuuksia, yleensä hyvin lahjakkaita.

        Jos tarkastellaan opiskelijoita joukkoina, eroa ammattikoululaisilla ja yliopiston opiskelijoilla on. Kyllä ammattikouluun mennään keskimäärin vaatimattomammilla eväillä ja valmistutaan, jos valmistutaan, keskeneräisempinä. Rauhallisesta opetuksen seuraamisesta ammattikoulussa haluaisin lukea enemmän!

        Juuri nyt sekä yliopistoissa että monissa ammattikouluissa opiskellaan etänä. Tulevaisuus näyttää pahalta. Vaikka excelit ja wordit osattaisiin, itse asiaosaaminen jää kyllä puolitiehen molemmilla.

        Tiedetään, että näinä korona-aikoina ammattikoulun kovapäät eivät käytä maskeja, lukiolaisista 95 % käyttää maskia. Mitä tämä kertoo? Ammattikoululaisista tupakoi huomattava osa, lukiolaisista ei monikaan. Kummat fiksumpia?

        Kun joku poikkeusyksilö menee ammattikoulusta yliopistoon, siitä ei pidä vetää johtopäätöksiä koko joukkoa koskien. Sen luulisi olevan itsestään selvää ainakin kovia luonnontieteitä opiskelleelle.


    • Anonyymi

      "Mitä siellä lukiossa opetetaan? Ei ainakaan maalaisjärkeä eikä käytännön taitoja."

      Ei tietenkään mitään käytännön taitoja. Niitä opetetaan ammattikouluisssa. Lukion tarkoitus on antaa opiskelijalle valmiudet teoreettispohjaisia korkeakouluopintoja varten.

      Nykyisin tosin lukioon tullaan usein niin mitättömillä perustiedoilla, että on pakko opettaa myös peruskouluasioita, ainakin jonkin verran. Tästä myös seuraa, että ylioppilaiden tiedoissa ja osaamisessa on erittäin suuria eroja. Sitä mukaa kun lukioon otettava prosentuaalinen osuus ikäluokasta on kasvanut, on jouduttu lisäämään hyväksyttävien arvosanojen määrää.

      Samoin on jouduttu laskemaan alimpia hyväksyttyjä pistemääriä. Esimerkiksi vieraiden kielten kokeissa vaadittiin 70-luvulla 163-165 pistettä approbatur-arvosanaan. Nykyisin 110-120 saattaa riittää.

    • Anonyymi

      ”Vastoin omaa tahtoa”. Mikä se semmoinen ammatti on?

      ”Käytännön taitoja”. Ei. Ammattikoulussa ei opeteta sen enempää yleisiä käytännön taitoja kuin lukiossakaan. Ammattikoulussa opetetaan tietyn ammattialan teoriaa ja käytäntöjä, ei suinkaan käytännön taitoja yleensä.

      • Anonyymi

        On usein huomattu, että nuorille ei ole opetettu käytännön taitoja, ei koulussa eikä kotona. Sitten sitä ollaan kädettöminä maailmalla.

        Ihmisille pitäisi varmaan määrätä pakolliseksi elämän ajokortin suorittaminen. Ehkä sitten töppäilyt arkiasioiden kanssa vähenisivät.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko kertonut jo muille tunteistasi?

      Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.
      Ikävä
      85
      4940
    2. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      92
      2499
    3. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      41
      2436
    4. Olisin ottanut sinusta akan itselleni

      Mutta olitkin aika itsepäinen ja hankala luonne.
      Ikävä
      194
      2346
    5. Ei sua pysty unohtamaan

      Ei vaan yksinkertaisesti pysty
      Ikävä
      133
      1929
    6. ROTAT VALTAAVAT ALUEITA

      Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj
      Äänekoski
      24
      1831
    7. Kerro todelliset motiivit

      kaivattuasi kohtaan?
      Ikävä
      178
      1550
    8. Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan

      Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
      Ikävä
      16
      1461
    9. Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut

      Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh
      NATO
      346
      1243
    10. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      5
      1149
    Aihe