Lukioiden opetuksen taso?

Mitä siellä lukiossa opetetaan? Ei ainakaan maalaisjärkeä eikä käytännön taitoja.
Joudun opastamaan vastoin omaa tahtoani paljon nuoria aikuisia ja sen huomaa kuka on käynyt lukion ja kuka amiksen. Amis ymmärtää heti mistä on kyse, poikkeuksia toki on mutta lukiolaisilla ei ole aivoja lainkaan. Aina haukutaan amiksia tyhmiksi mutta ilman aihetta näköjään. Itsellä ei ole kumpaakaan koulua käytynä.
14247
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

joopa joo. Mitä hän, oppimestarimme, sitten tarkoittaakaan käytännön taidoilla ja maalaisjärjellä. Mopon virittämistä, naulan lyömistä vasaralla, kottikärryn työntämistä, lehtien haravointia, tapetointia, purjeveneen sitomista laituriin, Sim-kortin vaihtamista, nuuskan tunkemista suuhun, köyden pleissaamista. Käytäntöä on niin monenlaista että oppimestarikin joutuu hämillensä.

Äänestä
  • Menikö tunteisiin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Menikö tunteisiin?

    syystäkin. Etenkin kun aloittaja sanoo että joutuu vastoin tahtoansa opastamaan nuoria aikuisia ihmisiä. Itse olen aina lähtenyt siitä että neuvon mielelläni jos nuori ei tiedä tai osaa. En ole koskaan pitänyt neuvonantamista itselleni vastantahtoisena puuhana Pidän amislaisia ja lukiolaisia samanarvoisina ihmisinä. Moni lukiolainenkin käy ammattikoulun.

    Äänestä

Lukiolaisia en kunnioita tippaakaan.

Äänestä
  • Tunne lienee molemmnpuolinen. Mutta jos töissä aikoo pysyä, pitää ainakin sietää monenlaista väekä.

    Äänestä

  • Eivät lukiolaiset mitään erityistä kunnioitusta pyydä eivätkä tarvitse. Hyvä olisi kuitenkin jokaisen koulutaustasta riippumatta osata tulla toimeen erilaisten ihmisten kanssa. Aloittajalla tässä taitaisi olla kehittymisen paikka.

    Äänestä

Voidaan sanoa, että ammattikoulusta tulee nykyään myös todella kädetöntä väkeä. Osa ei tunne edes kelloa.

Kaiken kaikkiaan liian moni nykynuori on hyvin avuton, tuli hän sitten lukiosta tai amiksesta!

Lukiosta valmistutaan yliopisto-opintoja varten, ei niinkään autonkorjaajaksi eikä kokiksi. Silti molemmilla on elämässä paljon oppimista.

Äänestä
  • Kaksoistutkinnolla on merkitystä,mutta opettajienkin tekemiset käräjillä tai oppilaat kokevat opettajan sanomiset erottamiselle,mutta kukapa opettaisi?Koulu tulossa uutisiin,kuka tekee ja mitä,mutta se oppimisen työrauha niillekin,jotka haluavat opiskella.

    Äänestä

  • No, jos valmistuu kokiksi niin ei se sitä tarkoita, että valmistuisi hyväksi autonkorjaajaksi. Ammattikoulusta valmistutaan tiettyyn, erityiseen ammattiin, ei suinkaan kaikkiin ammatteihin yleensä.

    Äänestä

  • Itse+kävin+amiksen+ja+hain+sitten+yliopistoon,+pääsin+helposti+sisään+kahdelle+eri+alalle+pääsykokeilla.+(ns.+kovia+luonnontieteitä+molemmat)Valmistuin+nyt+keväällä+ja+tuli+kyllä+todettua,+että+enemmistö+muista+(kaikki+muut+käytännössä+lukiolaisia)+oli+aika+kädetöntä+sakkia.+Että+ei+sieltä+lukiosta+kyllä+yliopistoonkaan+hyviä+eväitä+saa.osuvimmat+esimerkit:Kuulin+todella+usein+sekä+kursseilla,+että+kahvipöytäkeskusteluja+vierestä+kuunnellen+kuinka+nämä+nuoret+miehet&naiset+tuskasteli+microsoft+officen,+eli+käytännössä+Wordin+ja+Excelin+kanssa.Lukion+käyneet+tyypit+ei+osanneet+käyttää+Exceliä+ollenkaan,+ja+wordissakin+oli+ihan+perusteet+hakusessa.+Ja+tähän+törmäsi+lähes+kaikilla+kursseilla,+isoa+osaa+joutui+opettaja+neuvomaan+kuin+pikkulapsia+ihan+perusteissa.Lisäksi+kun+kandivaiheen+pakollista+englantia+sai+kokeilla+lähtötasotestillä+hyväksytyksi,+niin+taisin+olla+ainoa+omalta+vuosikurssilta+joka+sen+läpäisi,+ja+englannintaidot+on+itsellä+lähinnä+oman+harrastuneisuuden+kautta+tullutta,+kun+en+sitä+lukiota+ole+käynyt.Eli+mitäs+siellä+lukiossa+oikein+opetetaan,+jos+englanti+ei+suju,+eikä+Excel?+Vissiin+ruotsia,+koska+se+oli+ainut+josta+ei+tullut+mitään,+mutta+sain+keploteltua+itseni+siitäkin+läpi+ilman+kurssin+käymistä.Ainut+missä+nämä+yliopiston+lukiolaiset+oli+hyviä,+oli+bilettämässä.+Kaiken+maailman+bileet+kyllä+ravasivat+ja+sitten+luennoilla+piti+hölöttää+näitä+kännitarinoita+ja+häiritä+muita.Sekä+amiksen+että+yliopiston+nähneenä+voin+sanoa,+että+ainakin+näissä+tapauksissa+yliopiston+lukiolaiset+oli+vähintään+yhtä+lapsellisia+ellei+jopa+lapsellisempia+ja+huonotapaisempia+kuin+amikset.+Amiksessa+sentään+istuttiin+tunnit+hiljaa+ja+ei+paljoa+muita+häiritty.Eikä+yliopiston+oppilaista+iso+osa+mitään+älyvälkkyjä+edes+ole,+keskiverron+oloisia+suurin+osa.+Eihän+siellä+sinällään+huippuälykäs+tarvitse+olla,+vaan+ennemminkin+puurtaja.+Uskoitte+tai+ette,+niin+itse+olen+joutunut/päässyt+psykologin+oikeaan+useamman+tunnin+"lahjakkuus/älykkyystestiin"+josta+sain+merkittävästi+keskivertoa+paremman+tulokset,+tehtiin+siis+koska+läheisen+kuoleman+takia+kävin+juttelemassa+hänelle+ja+häntä+kiinnosti+riittääkö+lahjakkuuteni+käymään+yliopisto+loppuun.+No,+riittihän+se.Ja+jos+vertaan+amista+ja+yliopistoa+haastavuudentasolla,+niin+amiksessa+sain+10%+panostamisella+keskiarvoksi+4,8/5,+yliopistossa+maisterivaiheen+keskiarvoksi+tuli+4/5+ja+panostus+oli+ehkä+20-30%+poislukien+pari+vaikeampaa+kurssia+++gradun+kirjoittelu.+Eniten+tuottikin+ongelmia+kielioppi+yms,+kun+sitähän+siellä+lukiossa+varmaankin+opetetaan+enemmän.Eli+ei+kannata+amiksia+tai+lukiolaisia+nostaa+pahemmin+toistensa+päälle,+molemmissa+on+sekä+lahjakkaita+että+lahjattomia,+kuten+myös+yliopistossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Itse+kävin+amiksen+ja+hain+sitten+yliopistoon,+pääsin+helposti+sisään+kahdelle+eri+alalle+pääsykokeilla.+(ns.+kovia+luonnontieteitä+molemmat)Valmistuin+nyt+keväällä+ja+tuli+kyllä+todettua,+että+enemmistö+muista+(kaikki+muut+käytännössä+lukiolaisia)+oli+aika+kädetöntä+sakkia.+Että+ei+sieltä+lukiosta+kyllä+yliopistoonkaan+hyviä+eväitä+saa.osuvimmat+esimerkit:Kuulin+todella+usein+sekä+kursseilla,+että+kahvipöytäkeskusteluja+vierestä+kuunnellen+kuinka+nämä+nuoret+miehet&naiset+tuskasteli+microsoft+officen,+eli+käytännössä+Wordin+ja+Excelin+kanssa.Lukion+käyneet+tyypit+ei+osanneet+käyttää+Exceliä+ollenkaan,+ja+wordissakin+oli+ihan+perusteet+hakusessa.+Ja+tähän+törmäsi+lähes+kaikilla+kursseilla,+isoa+osaa+joutui+opettaja+neuvomaan+kuin+pikkulapsia+ihan+perusteissa.Lisäksi+kun+kandivaiheen+pakollista+englantia+sai+kokeilla+lähtötasotestillä+hyväksytyksi,+niin+taisin+olla+ainoa+omalta+vuosikurssilta+joka+sen+läpäisi,+ja+englannintaidot+on+itsellä+lähinnä+oman+harrastuneisuuden+kautta+tullutta,+kun+en+sitä+lukiota+ole+käynyt.Eli+mitäs+siellä+lukiossa+oikein+opetetaan,+jos+englanti+ei+suju,+eikä+Excel?+Vissiin+ruotsia,+koska+se+oli+ainut+josta+ei+tullut+mitään,+mutta+sain+keploteltua+itseni+siitäkin+läpi+ilman+kurssin+käymistä.Ainut+missä+nämä+yliopiston+lukiolaiset+oli+hyviä,+oli+bilettämässä.+Kaiken+maailman+bileet+kyllä+ravasivat+ja+sitten+luennoilla+piti+hölöttää+näitä+kännitarinoita+ja+häiritä+muita.Sekä+amiksen+että+yliopiston+nähneenä+voin+sanoa,+että+ainakin+näissä+tapauksissa+yliopiston+lukiolaiset+oli+vähintään+yhtä+lapsellisia+ellei+jopa+lapsellisempia+ja+huonotapaisempia+kuin+amikset.+Amiksessa+sentään+istuttiin+tunnit+hiljaa+ja+ei+paljoa+muita+häiritty.Eikä+yliopiston+oppilaista+iso+osa+mitään+älyvälkkyjä+edes+ole,+keskiverron+oloisia+suurin+osa.+Eihän+siellä+sinällään+huippuälykäs+tarvitse+olla,+vaan+ennemminkin+puurtaja.+Uskoitte+tai+ette,+niin+itse+olen+joutunut/päässyt+psykologin+oikeaan+useamman+tunnin+"lahjakkuus/älykkyystestiin"+josta+sain+merkittävästi+keskivertoa+paremman+tulokset,+tehtiin+siis+koska+läheisen+kuoleman+takia+kävin+juttelemassa+hänelle+ja+häntä+kiinnosti+riittääkö+lahjakkuuteni+käymään+yliopisto+loppuun.+No,+riittihän+se.Ja+jos+vertaan+amista+ja+yliopistoa+haastavuudentasolla,+niin+amiksessa+sain+10%+panostamisella+keskiarvoksi+4,8/5,+yliopistossa+maisterivaiheen+keskiarvoksi+tuli+4/5+ja+panostus+oli+ehkä+20-30%+poislukien+pari+vaikeampaa+kurssia+++gradun+kirjoittelu.+Eniten+tuottikin+ongelmia+kielioppi+yms,+kun+sitähän+siellä+lukiossa+varmaankin+opetetaan+enemmän.Eli+ei+kannata+amiksia+tai+lukiolaisia+nostaa+pahemmin+toistensa+päälle,+molemmissa+on+sekä+lahjakkaita+että+lahjattomia,+kuten+myös+yliopistossa.

    Nykyään+on+ja+on+ollut+jo+vuosia+yliopistossa+niin+paljon+opiskelupaikkoja,+että+varsin+keskinkertaisella+suorituskyvyllä+pääsee+opiskelemaan.+Ihan+kaikki+opiskelupaikat+eivät+edes+täyty,+kun+kelvollisia+hakijoita+ei+ole.Jotta+nämä+keskinkertaisuudet+selviäsivät+maistereiksi,+on+vaatimustasoa+laskettu+roimasti.+Omaa+opiskelukokemusta+on+35+vuoden+takaa+ja+muutaman+vuoden+takaa,+ero+on+valtava.35+vuotta+sitten+ammattikoulupohjalta+ei+ollut+pääsyä+yliopistoon.+Nyt+on,+tosin+tulijoita+on+vähän.+Tulijat+ovat,+ehkä+kauppatieteitä+lukuun+ottamatta,+harvinaisuuksia,+yleensä+hyvin+lahjakkaita.Jos+tarkastellaan+opiskelijoita+joukkoina,+eroa+ammattikoululaisilla+ja+yliopiston+opiskelijoilla+on.+Kyllä+ammattikouluun+mennään+keskimäärin+vaatimattomammilla+eväillä+ja+valmistutaan,+jos+valmistutaan,+keskeneräisempinä.+Rauhallisesta+opetuksen+seuraamisesta+ammattikoulussa+haluaisin+lukea+enemmän!Juuri+nyt+sekä+yliopistoissa+että+monissa+ammattikouluissa+opiskellaan+etänä.+Tulevaisuus+näyttää+pahalta.+Vaikka+excelit+ja+wordit+osattaisiin,+itse+asiaosaaminen+jää+kyllä+puolitiehen+molemmilla.Tiedetään,+että+näinä+korona-aikoina+ammattikoulun+kovapäät+eivät+käytä+maskeja,+lukiolaisista+95+%+käyttää+maskia.+Mitä+tämä+kertoo?++Ammattikoululaisista+tupakoi+huomattava+osa,+lukiolaisista+ei+monikaan.+Kummat+fiksumpia?Kun+joku+poikkeusyksilö+menee+ammattikoulusta+yliopistoon,+siitä+ei+pidä+vetää+johtopäätöksiä+koko+joukkoa+koskien.+Sen+luulisi+olevan+itsestään+selvää+ainakin+kovia+luonnontieteitä+opiskelleelle.

    Äänestä

"Mitä siellä lukiossa opetetaan? Ei ainakaan maalaisjärkeä eikä käytännön taitoja."

Ei tietenkään mitään käytännön taitoja. Niitä opetetaan ammattikouluisssa. Lukion tarkoitus on antaa opiskelijalle valmiudet teoreettispohjaisia korkeakouluopintoja varten.

Nykyisin tosin lukioon tullaan usein niin mitättömillä perustiedoilla, että on pakko opettaa myös peruskouluasioita, ainakin jonkin verran. Tästä myös seuraa, että ylioppilaiden tiedoissa ja osaamisessa on erittäin suuria eroja. Sitä mukaa kun lukioon otettava prosentuaalinen osuus ikäluokasta on kasvanut, on jouduttu lisäämään hyväksyttävien arvosanojen määrää.

Samoin on jouduttu laskemaan alimpia hyväksyttyjä pistemääriä. Esimerkiksi vieraiden kielten kokeissa vaadittiin 70-luvulla 163-165 pistettä approbatur-arvosanaan. Nykyisin 110-120 saattaa riittää.

Äänestä

”Vastoin omaa tahtoa”. Mikä se semmoinen ammatti on?

”Käytännön taitoja”. Ei. Ammattikoulussa ei opeteta sen enempää yleisiä käytännön taitoja kuin lukiossakaan. Ammattikoulussa opetetaan tietyn ammattialan teoriaa ja käytäntöjä, ei suinkaan käytännön taitoja yleensä.

Äänestä
  • On usein huomattu, että nuorille ei ole opetettu käytännön taitoja, ei koulussa eikä kotona. Sitten sitä ollaan kädettöminä maailmalla.

    Ihmisille pitäisi varmaan määrätä pakolliseksi elämän ajokortin suorittaminen. Ehkä sitten töppäilyt arkiasioiden kanssa vähenisivät.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Mitä siellä lukiossa opetetaan? Ei ainakaan maalaisjärkeä eikä käytännön taitoja.
Joudun opastamaan vastoin omaa tahtoani paljon nuoria aikuisia ja sen huomaa kuka on käynyt lukion ja kuka amiksen. Amis ymmärtää heti mistä on kyse, poikkeuksia toki on mutta lukiolaisilla ei ole aivoja lainkaan. Aina haukutaan amiksia tyhmiksi mutta ilman aihetta näköjään. Itsellä ei ole kumpaakaan koulua käytynä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu