Miksi Suomessa on niin paljon homeasuntoja?

Anonyymi

Missä se kuuluisa rakennustaito on? Taloja ei hoideta, mutta ei talon home voi johtua pelkästään koneellisen ilmastoinnin puuttesta, eikä talon ilmastointi voi olla pelkän sähköluukun varassa.

223

6970

    Vastaukset

      • Terveellinen uusi hirsitalokin nykyään voi olla melkoinen homeloukku, jos siinä ei ole taannoin hyväksi havaittua läpihengittävää pärekattoa. Kakluunilämmitys on myös hyväksi hirsitalolle.


      • Hirsitalo onkin PARAS!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hirsitalo onkin PARAS!

        Kun halutaan leikkiä energia leikkejä rakennetaan umpiopaskaa, ja toisaalta on muutamalle rakennus firmalle ikuisuus työ purkaa se paska ja rakentaa uusi paska.
        Kukaanhan ei ole vastussa yhteiskunnan rahoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hirsitalo onkin PARAS!

        NIMENOMAAN.

        Todiste: Pellonlaidst on täynnänsä vielä pystyssä olevia parisataa vuotta vanhoja suht hyväkuntosia hirsirakennuksia

        VS

        vasta niinkin aikasin kuin 70-luvulla rakennetut kivitalot on purkupalloa vaille DONE! :/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun halutaan leikkiä energia leikkejä rakennetaan umpiopaskaa, ja toisaalta on muutamalle rakennus firmalle ikuisuus työ purkaa se paska ja rakentaa uusi paska.
        Kukaanhan ei ole vastussa yhteiskunnan rahoista.

        Eikä yhtään ikkunaa saa auki koneellisesti tuuletusta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikä yhtään ikkunaa saa auki koneellisesti tuuletusta

        Nyt en kyllä ymmärrä mitä sinä tuossa sanot, on sen verran epäselvästi sanoja peräkkäin.


      • Halpaa ja nopeasti tehtyä asuinrakennusta ei ole olemassakaan. Kaikki nämä Suomeen rakennetut talot ovat joko kalliita ja nopeasti tehtyjä tai kalliita ja hitaasti tehtyjä. Nopeasti tehdyissä on milloin mitäkin unohduksia tapahtunut rakentajalta, hitaasti tehdyissä monesti kaikki rakennustarvikkeet ovat taas saaneet homeidätyksen jo rakennustyömaalla.
        Suomessa uudet talot ovat kalliita, mutta silti ne ovat suurelta osin hutiloiden tehtyjä.
        Ja koska rakennukset ovat joka tapauksessa kalliita, päädytään niihin vielä tekemään säästöjä vääriin paikkoihin, kuten suunnitteluun. Tämä koskee niin asuintalojen tuotantoa kuin myös julkisten ja liikerakennusten tuotantoa.
        Annanpa pienen esimerkin huonosta suunnittelusta: Asuinalueellemme tuli uusi koulu. Rännien sulanapitojärjestelmä aiheutti sen, että viime talvena koulua ei oikeastaan saanut lähestyä mistään suunnasta, jääpuikkojen putoamisvaara sulki kaikki koulun seinustalle suunnitellut kulkureitit. Oliko rännit ja rännien sulatusjärjestelmä väärin suunniteltu tai väärin toteutettu, vai oliko suunnittelijan aivopieru vaaralliselle alueelle tehdyt kulkuväylät? Samaisessa koulussa happi meinaa loppua vähänkin suuremman väkijoukon käyttäessä tiloja. Tiloihin kyllä mahtuu väkeä, mutta ilmanvaihtojärjestelmä on joko suunniteltu hyvin lähelle alimitoitusta tai järjestelmäksi on valittu jotain muuta kuin mikä suunnitelmissa on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun halutaan leikkiä energia leikkejä rakennetaan umpiopaskaa, ja toisaalta on muutamalle rakennus firmalle ikuisuus työ purkaa se paska ja rakentaa uusi paska.
        Kukaanhan ei ole vastussa yhteiskunnan rahoista.

        Siltikin kerrostalolähiöt
        ovat normi kaupungeissa,
        joissa pienituloiset kansalaiset
        sitten asuu. Puutaloja on
        vain maaseudulla maanviljelijöillä
        ja kesämökkien omistajilla.

        Paras asumismuoto on kuitenkin
        puutalo. Ennen, nyt ja aina!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hirsitalo onkin PARAS!

        Myrkynvihreät sabotoi rakennustyömailla, se on iha selvä asia !


      • Miten nykyaikaisessa "kaupallisesti gryndatussa" pelkästään asuntovelallisen sekä saatavilla olevien apujen sekä tukien avulla avulla maksimaalista voittoa kiireessä tavoittelevassa rakennuspisneksessä määritelläänkään rakennuslaissa oleva "hyvä rakennustapa" muka vailla riittäviä ennakkotapauksia?
        Ennen vanhaa ammattiylpeytensä omaava ei ehkä kunnon tekijä ketä säilytti myös maineensa ja arvostuksensa osaavana kunnon tekijänä itte kehdannut tehdä iha mitä miten kelle vaan?
        Nykyisin jopa suuret maineikkaat hyviksi kuvitellut rakennusliikeet oma valvontoineen tekevät ehkä jopa tahallaan tarkotushakuisesti rahaa virheitten avulla niistä juuri aidosti piittamatta ties millä mistä saadulla halpatyövoimalla saamatta siitä sen enempää sanktioita,,koska resurssit jaetaan oikeasti nii että, ne Herrat ketkä rakennuttavat toisille eivät yleensä itse asu semmoisissa pesissä joita muille tuottavat,,
        Oudointa on että nykyisin rakentamisessa papereissa kaikki tarkastukset ynnä muut saadaan vaikuttamaan olevan aivan OK mutta todellisuudessa esiintyy pahoja rakennuserheitä joita ei voi edes aina korjata jälkeenpäin mitenkään kuntoon mikä pahinta myös etenkin veronmaksajien kustannuksella tehtävissä Julkisissa hankkeissa
        Ja urakat on jo lähtökohtaisesti lohkottu mahdottomaksi kokonaisuudeksi ali ali urakoineen kenenkään oikeasti hallita koska jokaikinen osatekijä vaikuttaa kokonaisuuteen mikä harvoin on raksoilla täysin yhtään kenenkään hallussa ei keskeneräisen suunnittelun työnjohdon taikka edes rahottajankaan ja mikä pahinta sen kuka aikoo oikeasti tehdä työnsä hyvin siinä muusta siitä syystä onnistumatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten nykyaikaisessa "kaupallisesti gryndatussa" pelkästään asuntovelallisen sekä saatavilla olevien apujen sekä tukien avulla avulla maksimaalista voittoa kiireessä tavoittelevassa rakennuspisneksessä määritelläänkään rakennuslaissa oleva "hyvä rakennustapa" muka vailla riittäviä ennakkotapauksia?
        Ennen vanhaa ammattiylpeytensä omaava ei ehkä kunnon tekijä ketä säilytti myös maineensa ja arvostuksensa osaavana kunnon tekijänä itte kehdannut tehdä iha mitä miten kelle vaan?
        Nykyisin jopa suuret maineikkaat hyviksi kuvitellut rakennusliikeet oma valvontoineen tekevät ehkä jopa tahallaan tarkotushakuisesti rahaa virheitten avulla niistä juuri aidosti piittamatta ties millä mistä saadulla halpatyövoimalla saamatta siitä sen enempää sanktioita,,koska resurssit jaetaan oikeasti nii että, ne Herrat ketkä rakennuttavat toisille eivät yleensä itse asu semmoisissa pesissä joita muille tuottavat,,
        Oudointa on että nykyisin rakentamisessa papereissa kaikki tarkastukset ynnä muut saadaan vaikuttamaan olevan aivan OK mutta todellisuudessa esiintyy pahoja rakennuserheitä joita ei voi edes aina korjata jälkeenpäin mitenkään kuntoon mikä pahinta myös etenkin veronmaksajien kustannuksella tehtävissä Julkisissa hankkeissa
        Ja urakat on jo lähtökohtaisesti lohkottu mahdottomaksi kokonaisuudeksi ali ali urakoineen kenenkään oikeasti hallita koska jokaikinen osatekijä vaikuttaa kokonaisuuteen mikä harvoin on raksoilla täysin yhtään kenenkään hallussa ei keskeneräisen suunnittelun työnjohdon taikka edes rahottajankaan ja mikä pahinta sen kuka aikoo oikeasti tehdä työnsä hyvin siinä muusta siitä syystä onnistumatta.

        Niin mielenkiintoista on rakennuslaissa esiintyvä "hyvä rakennustapa" tulkita etenkin kun Suomessa muutkin ongelmat kun rakennusongelmat taitavat olla "rakenteellisia" joita mukamas korjataan vaikkei mitään parannusta oikeesti koskaan tapahdukkaa eivätkä ne aina ole aina piileviä vaan iha tahallaan ylläpidossa jonkun edun vuoksi.
        Ei taida olla uudet taksi ja paskalaitkaan oikei onnistunut kiva palkkaisilta niin kuvitelluilta "osaajilta"kaikessa "viisaudessaan"vaa aikalailla päinvastoin vaikka arvaas kuka niitte paapomisen maksaa yhes soten kanssa lisää vaa samanlaista todella välittämätöntä osaamista nii arvatkaas mite Suomelle lopulta käy?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Terveellinen uusi hirsitalokin nykyään voi olla melkoinen homeloukku, jos siinä ei ole taannoin hyväksi havaittua läpihengittävää pärekattoa. Kakluunilämmitys on myös hyväksi hirsitalolle.

        Yhdessä hengittävässä hirsitalossa kasvoi sieniä pesuhuonneen toisella puolella, siis hirrestä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt en kyllä ymmärrä mitä sinä tuossa sanot, on sen verran epäselvästi sanoja peräkkäin.

        Olen aina ollut sitä mieltä, että koneellinen tuuletus ei riitä. Saman pierun jauhatuksella ei pääse nauttimaan raittiista ilmasta. Pitää saada myös ikkunan kautta tuulettaa.


    • Nyky arkkitehdit luulee olevansa fiksumpia rakentajia, kuin vanahan kansan äijät.
      Minunkin ukki teki 1900-luvun alussa ison pirtin itse kirveellä vestämistään hirsistä. On edelleen asuinkelpoinen, eikä edes katto vähääkään notkolla, eikä hometta missään. Samoin isäni teki pirtin sotien jälkeen, kun rintamalta palasi, pirtti täysin homeeton, ja hyvässä ryhdissä. Ainoa mikä on muutettu, että huopakaton tilalle on laitettu pellit, ja uudet rappuset.

      Nykyisin kaikki on parinvuoden jälkeen homeen takia asuinkelvottomassa kunnossa.

      • Arkkitehdit ei tee yhtään mitään muuta, kuin piirtelee niitä älyttömyyksiä, joita sitten rakennesuunnittelijat joutuu epätoivoisesti toteuttamaan.
        Arkkitehdit on taiteilijoita eikä tekniikan ihmisiä, näkeehän sen jo ulkoisesta olemuksesta.
        Baskeri päähän ja kaulaliina kymmenelle solmulle kaulaaan ja eikun citikalla tienpäälle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arkkitehdit ei tee yhtään mitään muuta, kuin piirtelee niitä älyttömyyksiä, joita sitten rakennesuunnittelijat joutuu epätoivoisesti toteuttamaan.
        Arkkitehdit on taiteilijoita eikä tekniikan ihmisiä, näkeehän sen jo ulkoisesta olemuksesta.
        Baskeri päähän ja kaulaliina kymmenelle solmulle kaulaaan ja eikun citikalla tienpäälle.

        Tämä on muuten totta. Ja hyvin harvalla on minkäänlaista käytännöntietoa edes miten eri elementit toimivat keskenään, käsittämätöntä T: Raksasuunnittelija


      • *Nykyarkkitehdit


      • Ano, 16:10
        Juuri näin ja satun tietämään,
        että Suomessa on osattu rakentaa.
        Kun tehdään oikein, se kyllä kestää.


      • No sittenhän sinulla on siinä huippu asunto eikun muutat sinne asumaan. Palataan asiaan parinkymmenen vuoden päästä ja katsotaan miten hyvässä kunnossa talo on asukkaineen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arkkitehdit ei tee yhtään mitään muuta, kuin piirtelee niitä älyttömyyksiä, joita sitten rakennesuunnittelijat joutuu epätoivoisesti toteuttamaan.
        Arkkitehdit on taiteilijoita eikä tekniikan ihmisiä, näkeehän sen jo ulkoisesta olemuksesta.
        Baskeri päähän ja kaulaliina kymmenelle solmulle kaulaaan ja eikun citikalla tienpäälle.

        Aivan nappiin. Tunnenkin yhen semmosen. Se käytti noita ulkoisia tunnusmerkkejä viranomaistenkin huijaamiseen. Varmaan kopsasi rakennusten piirustuksetkin muillta.


      • Arkkitehtien ei pitäisi antaa piirtää mitään. Ovat niin olevinaan. Paras on kun talon rakennuttaja piirtää ruutupaperille et millanen huonejärjestys ja kertoo mistä materiaaleista haluaa talon tehtävän ja insinööri piirtää sit kuvat, arkkitehtien pitää pysyä kaikesta rakentamiseen liittyvöstä kaukana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on muuten totta. Ja hyvin harvalla on minkäänlaista käytännöntietoa edes miten eri elementit toimivat keskenään, käsittämätöntä T: Raksasuunnittelija

        tietämättömyydestä sakotetaan ja julkinen lynkkaus tems palaverissa. big deal. sanothan lapsellekin ettei tunge haarukkaa pistorasiaan jos mielii vielä jatkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arkkitehdit ei tee yhtään mitään muuta, kuin piirtelee niitä älyttömyyksiä, joita sitten rakennesuunnittelijat joutuu epätoivoisesti toteuttamaan.
        Arkkitehdit on taiteilijoita eikä tekniikan ihmisiä, näkeehän sen jo ulkoisesta olemuksesta.
        Baskeri päähän ja kaulaliina kymmenelle solmulle kaulaaan ja eikun citikalla tienpäälle.

        Juman kekka tismallee noin ja minä joudun rakennusteollisuudessa toteuttamaan arkkitehtien älynväläykset...ei suoraa kulmaa missää ja vinkkeleitä systeemit pullollaan.
        Ja helvetin hankalia ja kalliita tehdä, eivätkä kuitenkaan ole käytössä kovin pitkään.
        Kun home tuhoaa rakennuksen.
        Hirveellä kiireellä tehdään ja märkänä paikoilleen se on nykyrakentamisen suunta.


      • Helsingin kaupunginjohtaja
        Jan Vapaavuori on palikka,
        ei yhtään ota huomioon helsin-
        kiläisten toiveita, toteuttaa
        vain puolueensa Kokoomuksen
        järjetöntä agendaa.

        Tuula Haatainen olisi ollut fiksumpi
        vaihtoehto Helsingin kaupungin-
        johtajaksi 3 vuotta sitten 2017.


    • "Miksi Suomessa on niin paljon homeasuntoja?"

      Siksi, koska missään muussa maassa ei ole tällaista itse aiheutettua homehysteriaa. Lääketieteen edustajien mukaan ei ole pystytty tieteellisesti osoittamaan homeen aiheuttavan mitään sellaisia sairauksia mitä mediassa väitetään. Toistan: MISSÄÄN MUUSSA MAASSA ei ole vastaavaa homehysteriaa.

      Toinen samanlainen itse aiheutettu hysteria on sinilevähysteria. Missään muussa maassa ei valtiollinen televisio ilmoita viikoittain että "mikä on sinilevätilanne". Ruotsissa, joka on lähin naapurimaamme, ei sinilevästä ole tavallinen kansa kuullutkaan.

      • Sano tuo sille joka oireilee hometalossa


      • Me olemmekin niin edistyksellisiä.
        Otamme asioista itse selvää.


      • Taidat olla joku Nordinin "oppeja" kuunteleva..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano tuo sille joka oireilee hometalossa

        "tuo sille joka oireilee hometalossa"
        T: Raksasuunnittelija


      • ”se on sun päässä”- vastaus ei toimi.

        Sanot varmaan samaa asbestista.

        Ihmisiä ei ole luotu hengittämään sädesieniä, eikä asbestia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano tuo sille joka oireilee hometalossa

        "Sano tuo sille joka oireilee hometalossa"

        Se sama ihminen oireilisi missä tahansa muuallakin. Vai luuletkos että hengitysteiden tauteja on vain homeasunnossa asuvilla?


      • Tuo on totta . Kuinka homeessa mahtaa olla Keski- ja Etelä_euroopan ikivanhat talot jokien tulvimisen jäljiltä. Kumma kun eivät pura, eikös...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano tuo sille joka oireilee hometalossa

        Aivan, veit homeet suustani.

        Homeelle on moniaita syitä, rakennuspaikka, vesivahingot/kosteusvahingot, puhdistamatta jätetyt ilmastointikanavat, rakentamistapa ja rakennusmateriaalit, liiallinen muovittaminen, tässä muutamia.

        Se joka sanoo taikka kirjoittaa ettei home aiheuta sairauksia, tulkoon minun tilalleni sairastaan.

        Olemn itse altistunut homeelle/huoneilmamikrobieille aimmemin vain vähän, nyt myöhemmin altistuin enemmän ja nyt sairastan homealtistumisesta johtumisesta oireilusta ja ei lakkaa kuin asunnossa jossa ei ole mitään sellaista joka aiheuttaa oireilua.

        Oireiluja ja vaivoja syntyy erilainen kirjo lukuisia määriä.

        Home, riippuen laadusta ja sädesieni erittää toksiinja ja home ei ole todellakaan ole mitään hysteriaa, vaan totisinta totta sairauksineen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sano tuo sille joka oireilee hometalossa

        Nopea home korjaussarja uutta maalia päälle ei siellä mitään ole


      • Hah hah, vähän myöhäistä yrittää vetää lääketiedettä mukaan.. Ei sun mörskää kaupaksi saa kun lehdet on jo täynnä pysyvästi terveytensä menettäneiden ummikko ostajien tarinoita. Noistakin moni olisi ollut pelastettavissa ammattitutkijan avulla. T Fise LVV kuntotutkija.


      • Haista paska, itse homeasunnossa ja siinä terveytensä täysin menettäneenä sanon ettet tiedä asiasta yhtään mitään. Toivon että joudut pahasti homeiseen tai muuten toksiseen rakennukseen ja sairastut pahasti. Sitten tiedät. Toki suomalaiset ovat aina vähän jäljessä kaikessa, vielä 2020 jotkut yrittävät intää ettei esim stachybotrys chartarum ole terveydelle vaarallinen eikä borrelioosia ole olemassakaan ja migreenikin on vain päänsärkyä lol.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Sano tuo sille joka oireilee hometalossa"

        Se sama ihminen oireilisi missä tahansa muuallakin. Vai luuletkos että hengitysteiden tauteja on vain homeasunnossa asuvilla?

        En oireile homeettomassa tilassa. Kehoni reagoi moniin eri sienilajikkeisiin. Luojan kiitos en silti ole vielä superherkkä eli voin käyttää esim hajuvesiä ja meikkejä jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”se on sun päässä”- vastaus ei toimi.

        Sanot varmaan samaa asbestista.

        Ihmisiä ei ole luotu hengittämään sädesieniä, eikä asbestia.

        Löytyyhän täältä vieläkin niitä joidenka mielestä asbesti ei ole niin vaarallista kuin puhutaan ja purussa riittää kun vähän tuulettaa lol. Jotain vanhoja taatoja keskiaika tiedolla : p


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”se on sun päässä”- vastaus ei toimi.

        Sanot varmaan samaa asbestista.

        Ihmisiä ei ole luotu hengittämään sädesieniä, eikä asbestia.

        Syytä Kekkosta, lähiösikoja ja maa-aatelisiamme. Kommunistithan aikoinaan jopa 1994 puhuivat, että asbesti turvaa laadun. Minä en ainakaan ostaisi kuin vuonna 2000 tehdyn talon, jos voittaisin Veikkauksesta. Suomessa kaikki ennen vuotta 1994 tehdyt talot ovat täynnä erittäin vaarallista asbestia, Kalle Päätalo on hyvä esimerkki miten 'Hirvaskankaan Makkayvereille' käy niitä remontoidessa. Moniko ääliö osti koronan aikana asbestikesämökin.


      • p.Eppis kirjoitti:

        Löytyyhän täältä vieläkin niitä joidenka mielestä asbesti ei ole niin vaarallista kuin puhutaan ja purussa riittää kun vähän tuulettaa lol. Jotain vanhoja taatoja keskiaika tiedolla : p

        Kunnon Venäjän ystävä hönkäisee asbestia aina sitä nähtyään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syytä Kekkosta, lähiösikoja ja maa-aatelisiamme. Kommunistithan aikoinaan jopa 1994 puhuivat, että asbesti turvaa laadun. Minä en ainakaan ostaisi kuin vuonna 2000 tehdyn talon, jos voittaisin Veikkauksesta. Suomessa kaikki ennen vuotta 1994 tehdyt talot ovat täynnä erittäin vaarallista asbestia, Kalle Päätalo on hyvä esimerkki miten 'Hirvaskankaan Makkayvereille' käy niitä remontoidessa. Moniko ääliö osti koronan aikana asbestikesämökin.

        Huomio, Sdp ja Skp ovat
        kaksi eri puoluetta, Sdp ei
        lähtenyt 29.8.1918 Skp:n
        kelkkaan mukaan. Vuoteen
        1944 asti kommunistit
        pysyivät lain nojalla poissa
        Eduskunnasta. Sdp on
        saanut vapaasti toimia
        Eduskunnassa jo 113 vuoden
        ajan vuodesta 1907 lähtien.


      • p.Eppis kirjoitti:

        Haista paska, itse homeasunnossa ja siinä terveytensä täysin menettäneenä sanon ettet tiedä asiasta yhtään mitään. Toivon että joudut pahasti homeiseen tai muuten toksiseen rakennukseen ja sairastut pahasti. Sitten tiedät. Toki suomalaiset ovat aina vähän jäljessä kaikessa, vielä 2020 jotkut yrittävät intää ettei esim stachybotrys chartarum ole terveydelle vaarallinen eikä borrelioosia ole olemassakaan ja migreenikin on vain päänsärkyä lol.

        Ei kaiki siitä johdu kuitenkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syytä Kekkosta, lähiösikoja ja maa-aatelisiamme. Kommunistithan aikoinaan jopa 1994 puhuivat, että asbesti turvaa laadun. Minä en ainakaan ostaisi kuin vuonna 2000 tehdyn talon, jos voittaisin Veikkauksesta. Suomessa kaikki ennen vuotta 1994 tehdyt talot ovat täynnä erittäin vaarallista asbestia, Kalle Päätalo on hyvä esimerkki miten 'Hirvaskankaan Makkayvereille' käy niitä remontoidessa. Moniko ääliö osti koronan aikana asbestikesämökin.

        Anteeksi vaan suomen arvostetuin Presidentti Urho Kaleva Kekkonen kuoli 1984, sairastui 1981-82 eli Kekkosella ei ole osaa eikä arpaa 1980 jälkeisiin rakennuslainsäädäntöihin, eikä rakentamiseen, joten trolli voit pysyä poissa maailmankartalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”se on sun päässä”- vastaus ei toimi.

        Sanot varmaan samaa asbestista.

        Ihmisiä ei ole luotu hengittämään sädesieniä, eikä asbestia.

        Valitettavasti rakennuksissa ei niin paljon vikaa kuin ihmisissä. Sädesieni on ollut pari sukupolvea sitten täysin normaali seuralainen esim tallirakennuksissa ja navetoissa, siitä kenenkään sairastumatta, euroopassa ihan tavallista että talossa on hometta kenenkään sairastamatta. Sitä ei ole kieltäminen, että jotkut altistuvat ja saavat oireita, mutta ehkä parempi lähteä etsimään syitä muualta kuin rakennuksista. Mikäli rakennuksen saadaan täysin puhtaaksi, ulkoilmassa sitten riittää vaikka mitä microbia ja pienhiukkasta jotka altistaa samalla tavalla...... allergia tutkimusta ja siedätyshoitoa kaivataan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valitettavasti rakennuksissa ei niin paljon vikaa kuin ihmisissä. Sädesieni on ollut pari sukupolvea sitten täysin normaali seuralainen esim tallirakennuksissa ja navetoissa, siitä kenenkään sairastumatta, euroopassa ihan tavallista että talossa on hometta kenenkään sairastamatta. Sitä ei ole kieltäminen, että jotkut altistuvat ja saavat oireita, mutta ehkä parempi lähteä etsimään syitä muualta kuin rakennuksista. Mikäli rakennuksen saadaan täysin puhtaaksi, ulkoilmassa sitten riittää vaikka mitä microbia ja pienhiukkasta jotka altistaa samalla tavalla...... allergia tutkimusta ja siedätyshoitoa kaivataan.

        Formaldehydillä säilötään ihmisiä, se sulattaa kudoksia yhteen ja aiheuttaa syöpää. Terveellistä?


      • p.Eppis kirjoitti:

        En oireile homeettomassa tilassa. Kehoni reagoi moniin eri sienilajikkeisiin. Luojan kiitos en silti ole vielä superherkkä eli voin käyttää esim hajuvesiä ja meikkejä jne.

        Ööö?
        Koska meikeissä ja hajuvesissä kåytetään niin paljon homesieniä!? kö?


      • p.Eppis kirjoitti:

        Löytyyhän täältä vieläkin niitä joidenka mielestä asbesti ei ole niin vaarallista kuin puhutaan ja purussa riittää kun vähän tuulettaa lol. Jotain vanhoja taatoja keskiaika tiedolla : p

        Mistä ”täältä”?

        Oletko Don Quijoten tytär?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, veit homeet suustani.

        Homeelle on moniaita syitä, rakennuspaikka, vesivahingot/kosteusvahingot, puhdistamatta jätetyt ilmastointikanavat, rakentamistapa ja rakennusmateriaalit, liiallinen muovittaminen, tässä muutamia.

        Se joka sanoo taikka kirjoittaa ettei home aiheuta sairauksia, tulkoon minun tilalleni sairastaan.

        Olemn itse altistunut homeelle/huoneilmamikrobieille aimmemin vain vähän, nyt myöhemmin altistuin enemmän ja nyt sairastan homealtistumisesta johtumisesta oireilusta ja ei lakkaa kuin asunnossa jossa ei ole mitään sellaista joka aiheuttaa oireilua.

        Oireiluja ja vaivoja syntyy erilainen kirjo lukuisia määriä.

        Home, riippuen laadusta ja sädesieni erittää toksiinja ja home ei ole todellakaan ole mitään hysteriaa, vaan totisinta totta sairauksineen.

        Tuoreen Käypä Hoito ohjeen mukaan ei sisäilmasairautta ole olemassakaan.


    • Varmaankin johtuu leipomiskulttuurista ja uunien käytöstä, kun jokaista mikromolekyyliä ei silloin leipoessa aivan täsmällisesti määritellä minne ne lentelevät jne.

      • Siihenkin pitäisi saada joku muutos. Selkeät ohjeet ja määräykset minne mikromolekyylien kuuluu lentää.


    • Suomessa on aika paljon taloja mitkä pitäisi vetää puskutraktorilla yli. Mutta miksi näin sitten ei tehdä, on koska ne ovat jonkun koteja.

      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Keseessä oli vertaus jonka oli tarkoitus näyttää ettei Suomen rakentaminen sentään ole noin huteraa.

        Taas minun pitää toistaa itseäni: Kuinka moni Suomi24:ssa osaa esitellä argumentin tai väitellä sortumatta henkilökohtaisuuksiin?


    • Niin, ei varmaankaan koneellisen ilmastoinnin puutteesta, mutta jospa sisäilmaongelmat johtuvat koneellisesta ilmanvaihdosta ja sen säätämisestä.

      • Monta rakennusta turhaan purettu juuri näiden ilmanvaihto koneiden takia.


      • Kolme syytä. Iv kone,Muovi ja Öljyphjainen maaali.Näistäkö luovutaan niin homeon niteistetty.


    • Typerimmät kommentit tulee, niiltä jotka ei ole itse koskaan kokeneet homeasuntoa.

      Ja, tai niiltä, jotka vuokraa homeasuntoja.

      • Yleensä se hometalo on omakotitalo, jonka joku on ihan itse rakentanut itselleen. Ymmärtämättä juuri rakentamisesta mitään.

        Ennen taloja rakennettiin jätteistä ja ties mistä myrkyistä. Sisällä ei ollut märkätiloja ja eikä edes juoksevaa vettä.

        Suuri osa vanhoista taloista on purettu. Ei ne ole sen paremmin aikaa kestäneet.

        Ennen ei ollut energiatehokkaita taloja, vaan lähinnä hirsihökkeleitä. Nykyään pienellä tontilla asutaan ahtaasti ja talot ovat korkeampia, teknisempiä ja varustettu mukavuuksilla, sekä turvallisia. Rakennusmateriaalit ovat tutkittuja, eivät aiheuta syöpää tai astmaa.

        Nykyään myös sairauksia diagnosoidaan tehokkaammin mitä ennen. Pikku nuhasta saadaan ties mikä herkkyys ja ollaan pois töistä. Ei ollut ennen. Elintarvikkeet ovat laadukkaampia ja ihmiset elävät pidempään.
        Myytti, että ennen kaikki oli paremmin on ehkä vain siinä, että meitä oli murto-osa nykyisestä väestöstä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä se hometalo on omakotitalo, jonka joku on ihan itse rakentanut itselleen. Ymmärtämättä juuri rakentamisesta mitään.

        Ennen taloja rakennettiin jätteistä ja ties mistä myrkyistä. Sisällä ei ollut märkätiloja ja eikä edes juoksevaa vettä.

        Suuri osa vanhoista taloista on purettu. Ei ne ole sen paremmin aikaa kestäneet.

        Ennen ei ollut energiatehokkaita taloja, vaan lähinnä hirsihökkeleitä. Nykyään pienellä tontilla asutaan ahtaasti ja talot ovat korkeampia, teknisempiä ja varustettu mukavuuksilla, sekä turvallisia. Rakennusmateriaalit ovat tutkittuja, eivät aiheuta syöpää tai astmaa.

        Nykyään myös sairauksia diagnosoidaan tehokkaammin mitä ennen. Pikku nuhasta saadaan ties mikä herkkyys ja ollaan pois töistä. Ei ollut ennen. Elintarvikkeet ovat laadukkaampia ja ihmiset elävät pidempään.
        Myytti, että ennen kaikki oli paremmin on ehkä vain siinä, että meitä oli murto-osa nykyisestä väestöstä.

        Monet 70- ja 80-luvun talot ovat alkaneet jo pahasti lahoamaan materiaaleistaan.


    • olisikohan akkojen liiallisella siivousinnolla osuutta asiaan, lattialle kaadetaan saavillinen vettä ja aletaan kuuraamaan tuntikausia lattiaa nelinkontin juuriharjalla, eikä rakenteet ehdi kuivua kun on jo seuraava siivouspäivä...

      • Höpsistä pussiin.


      • Muistelet vissii varusmiespalveluksen viikko ohjelmaa. Ei nyky akat kuuraa kotona.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistelet vissii varusmiespalveluksen viikko ohjelmaa. Ei nyky akat kuuraa kotona.

        Nykykäytäntöhän on että
        pariskunnat jakaa kotityöt,
        kumpikin osallistuu yhteisen
        kodin ylläpitoon. Tyhmä se
        joka älähtää puolisolleen
        "ja minähän en tartu imurin/
        mopin varteen, siivoa keskenäsi
        evvk".

        Tasa-arvo parasta mitä
        ihmiskunnassa on.

        Sovinistisiat hävetköön!


      • Nainen tai mies siivoamassa,
        mulla ei sukupuolirajaa, kumpikin
        yhtä hyviä siivoamaan nainen ja
        mies. Ja parempi että kotityöt
        jaetaan yhteisessä kodissa kuin
        että nainen siivoa yksin ja avo-/
        aviomies vain makoilee ja räkii
        kattoon ja raapii muniaan ja
        korkkaa kaljatölkin joutessaan.


    • Rakennustaitoa on kyllä.. Paljonkin. Mutta gryndiyritysten tulostavoittelu luo "kiireen". Kyllä oikein ja huolella rakennettu talo josta pidetään huolta pysyy pystyssä eikä homehdu. Itse olen timpuri ja rakentanut reilut viisi vuotta taloja, huomasin että parempi uransarka on jos siirryn korjaamaan taloja. Palo hermot gryndifirmoihin ja heidän niin sanottuun kiireeseen. Kiire niillä ei ole mistään muusta kun siitä syystä että pitää takoa rahaa mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman halvalla. Koko urani aikana en ole ollut yhdelläkään firmalla töissä jossa rakennettaisiin oikein ja kunnolla koska on muka niin perkeleen kiire.

      Itse jos laitan rakennusliikkeen joskus pystyyn niin mun firmassa ei hutiloida eikä piiloteta rakennusvirheitä, vaan tehdään äärimmäisen laadukasta työtä.

      • Turun tuomiokirkkokin
        pysynyt hyvin pystyssä
        720 vuoden ajan 17.6.1300
        lähtien, kun arkkipiispa
        Maunu I tuomiokirkon vihki
        käyttöön.

        Maunu I toimi Suomen
        arkkipiispana vuosina
        1291-1308.


    • Ennenvanhaan SUOMALAISET timpurit/kirvesmiehet OSASIVAT rakentaa ja ne talot eivät ole tänäpäivänä homeessa, vaikkei niihin ollut saatavilla "upeita" ilmastointilaitteita! Kyse on siis osaamisesta ja suunnittelusta, että kuinka rakennetaan. Nykyäänhän ei suomalaisia äijiä enää rakennuksilla näe ja siten on aivan turhaa valittaa:

      • Mitäs luulet että niiden ennenvanhaan talojen energialuokka on? vai onkos ne luokattomia?


      • Sanoisin etta omituista arkkitehtuuria kuten design by lauri


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs luulet että niiden ennenvanhaan talojen energialuokka on? vai onkos ne luokattomia?

        No ei ne ainakaan ole niin ppahasti homeessa ole niin kuin nollaenergia talot.
        Kummassako talossa asuisit hometalossa jolla on luokkatodistus
        vai homeettomassa jossa ei ole luokka todistusta?


      • Raksaduunarit tulee
        Baltian maista, Itä-Euroopasta,
        Lähi-idästä ja Afrikasta tänne
        Suomeen, varsinkin Helsinkiin
        tekemään sen duunin raksaduuni-
        mestoille, Jan Vapaavuori ja Maria
        Ohisalo oikein odottavat populaa
        tulevan näiltä kyseisiltä maan-
        kolkista lampsimassa kohti
        Helsingin raksaduunimestoja
        tekemään sen duunin.


    • Paikat täytyy pitää kuivana. Ei siinä sen kummempaa.

      • Hetkellinen kastuminen ei haittaa, jos pääsee kuivumaan.


      • Lämmittäminen on ainoa keino pitää talo homeettomana. Ja kesällä hyvä ilmanvaihto.
        Heti kun ne loppuu alkaa talo kuin talo lahota, materiaalista riippumatta vaikka kallioluola. Lämpö ajaa väkisin kosteuden pois nousemalla aina ylöspäin ja lahottaja homeitiöille ei jää elinympäristöä mihinkään missä elää.
        Oman talon kellarissa olen sen huomannut , talvella milloin peruslämmitän muutamaan asteeseen n+5 jo vesiputkien kintakia , kosteusprosentti pysyy aina alle 70 ja homehtumista ei koskaan tapahdu ja kesällä siellä puhaltaa 24/7 pöytäpuhallin joka puhaltaa ilmaa ylempiin kerroksiin ja sieltä ulos raitisilmaventtiilin ollessa alhaalla auki, ei hometta.
        Joskus oli että en tehnyt muuta kuin että silloin tällöin lämmitin satunnaisesti alakertaa mutta kosteus oli koko ajan 80% paikkeilla ja silloin heti alkoi pukkaamaan homeitiötä ja paikat lahoomaan ja sama kesällä kun ei ollut mitään ilman puhallusta.
        Mutta heti kun aloin tehdä kuten aiemmin kerroin , homma pelittää.
        Alakerrassa jossa lämmöneristys ja joka on n.40m² riittää 400w patteri pitämään muutaman asteen lämmön vakituiseen ja kun käy suihkussa n.2kw lämmittimellä saa riittävät lisälämmöt siihen ja välillä lämmitän myös saunan kiuasta mutta en läheskään aina.
        Ja kesällä sitten riittää 30w puhallin puhaltamaan kosteudet pois. Eli sähköä kuluu aika vähän pitääkseen talon homeettomana.
        Suosittelen tällaista vastaavaa järjestelyä muillekin monikerrostalon omistajille.
        Talon rakenteilla jos se on normaalisti rakennettu normimateriaaleista ja normi lämmöneristämiskerroksin ei sinänsä ole mitään merkitystä vaan sillä miten sitä käytetään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lämmittäminen on ainoa keino pitää talo homeettomana. Ja kesällä hyvä ilmanvaihto.
        Heti kun ne loppuu alkaa talo kuin talo lahota, materiaalista riippumatta vaikka kallioluola. Lämpö ajaa väkisin kosteuden pois nousemalla aina ylöspäin ja lahottaja homeitiöille ei jää elinympäristöä mihinkään missä elää.
        Oman talon kellarissa olen sen huomannut , talvella milloin peruslämmitän muutamaan asteeseen n+5 jo vesiputkien kintakia , kosteusprosentti pysyy aina alle 70 ja homehtumista ei koskaan tapahdu ja kesällä siellä puhaltaa 24/7 pöytäpuhallin joka puhaltaa ilmaa ylempiin kerroksiin ja sieltä ulos raitisilmaventtiilin ollessa alhaalla auki, ei hometta.
        Joskus oli että en tehnyt muuta kuin että silloin tällöin lämmitin satunnaisesti alakertaa mutta kosteus oli koko ajan 80% paikkeilla ja silloin heti alkoi pukkaamaan homeitiötä ja paikat lahoomaan ja sama kesällä kun ei ollut mitään ilman puhallusta.
        Mutta heti kun aloin tehdä kuten aiemmin kerroin , homma pelittää.
        Alakerrassa jossa lämmöneristys ja joka on n.40m² riittää 400w patteri pitämään muutaman asteen lämmön vakituiseen ja kun käy suihkussa n.2kw lämmittimellä saa riittävät lisälämmöt siihen ja välillä lämmitän myös saunan kiuasta mutta en läheskään aina.
        Ja kesällä sitten riittää 30w puhallin puhaltamaan kosteudet pois. Eli sähköä kuluu aika vähän pitääkseen talon homeettomana.
        Suosittelen tällaista vastaavaa järjestelyä muillekin monikerrostalon omistajille.
        Talon rakenteilla jos se on normaalisti rakennettu normimateriaaleista ja normi lämmöneristämiskerroksin ei sinänsä ole mitään merkitystä vaan sillä miten sitä käytetään.

        Mitenkä on, jos betonikerrostalo, kaukolämpö ja rakennettu joskus 1956 tienoilla ja silti hometta ta muuta toksiinipitoista, sairastuin ja nykyään allerginen homeelle, ja moni haju ärsyttää vaikkei ennen sairastumista haitannut mitään.


    • Muovi on kirosana rakentamisessa.

      • Muoviteollisuus pitäisi
        ehdottomasti alasajaa
        koko maailmasta.

        Muovikassit, muovipussit,
        muovirasiat ja muovilelut
        ovat saatanallisia keksintöjä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muoviteollisuus pitäisi
        ehdottomasti alasajaa
        koko maailmasta.

        Muovikassit, muovipussit,
        muovirasiat ja muovilelut
        ovat saatanallisia keksintöjä.

        ja vielä lisätäkseni,
        muovipullot ovat
        myös saatanallinen
        keksintö.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ja vielä lisätäkseni,
        muovipullot ovat
        myös saatanallinen
        keksintö.

        Eilen kävelylenkillä huomioitua. Muoviputkia asennetaan maahan uusittaessa vanhoja vesiviemäriputkia.


      • Talot ovat petrokemian tuotteita lukuun ottamatta puuta, kiveä, sementtiä, rautaa ja lasia.
        Petrokemian hiilivety-johdannaisia tuotteita ovat "muovit" (polyesteri, polypropeeni), styroksi (polystyreeni), maalit (akryyli, vinyyli), liimat ja sauma-aineet, sideaineet (bakeliitti). Nykyaikaisen rakennuksen materiaaleissa on satoja eri kemikaaleja, joista on kemianteollisuudessa tehty tuotteita, niiden koko elinkaari kutenkin päätyy lopulta hajoamiseen lähtöaineiksi.


    • Ennen oli erilliset saunarakennukset ja puuseet. Vettä oli keittiössä vain ämpärillinen. Lisäksi puulämmitys piti huolen ilmastoinnista.

      • Maassa jossa vesi nousee joko maasta pintaan tai laskee taivaalta maahan rakennetaan pintaan liimattuja taloja. Monella vesipisteellä, vesiviemärillä ja ja tuulettamattomalla lämmöllä. Liiallinen veden käyttö ja minimoitu veto/ ilmankierto tuhoavat talon. Ongelma ei ole home vaan vesi.


      • Da da, näin se oli,
        ja hyvin kestivät
        vanhan ajan asunnot
        ilman homevaurioita.


    • Liityiskö siihen että monet autot työmailla on muissa kun suomen kilvissä, tieto taito ei riitä ja sit ollaakin jo paskassa kaulaa myöten. Koneelinen ilmanvaihto on myös osa syyllinen, paino voimaiset talot ei ole homeessa niinkään eikä ne joissa koneellinen poisto. Salon kaupungintalolla oli moni työ maa auto muissa kuin suomen kilvissä, viron kieltä tai mitä lie puhuivat, kaupungin talo oli vuoden käytössä kun ilmeni home ongelmia ja sisäilma haittoja.

      • Liian nopeasti tehdään,ei ehdi betoni kuivua ja sääsuojaukset huonosti hoidettuja,eristeet ja puutavara kastuu.


    • Suomessa on paljon luulosairaita.

      • Tiesit siis ominaisuuksista.


      • Nimenomaan. Kyse on nimenomaan suomalaisesta ilmiöstä.


    • Ilmakiertosysteemi. Ylipaine niin sisäilman kosteus imeytyy seiniin ja alipaineella ulkoilman kosteus....

    • 3.5 vuotta vanha kerrostalo villat kosteat tiilet seinään hometta on

    • Rakenteiden kastumisesta seuraa homeen lisäksi rakennusaineiden hajoamistuote-päästöjä.
      Yrittäkää selvittää esimerkiksi mistä muovimatto, lastulevy tai eriste-/lasivilla on valmistettu.
      Märässä betonissa alkaa kasvamaan sädesieni.
      Rakenteen eivät haihtumalla kuivu jos ovat imeytymällä tai kapillaarisesti kastuneet. Jo pelkästään kastunut pinnoittamaton betonilaatta kestää kuivua yli vuoden.
      Rakennusmateriaalit voivat myös olla valmistusviallisia tai jopa pilattuja väärällä käytöllä.

      Vesivahinkoja ja muita vuotoja ei välttämättä kustannusten vuoksi korjata.
      Vuodot voivat myös olla piilevinä rakenteissa jotka eivät rakenteita purkamatta selviä.

      Rakennustarkastuksetkaan eivät välttämättä ole kovin ammattitaitoisia tai eettisesti kestäviä.

      Ennen kaikkea kyse on asenteesta ja rahasta.

    • Kauhea kiire rakentaa betoni kosteaa matto päälle

      • Suomessa ollut asuntopula
        iät ajat. Ei tämä kuvio ole
        miksikään muuttunut vuosi-
        kymmenten saatossa.


    • Home on normaali ilmiö.

      • Puut hyvin tuuletetussa liiterissä eivät homehdu,vaikka vähän kosteitakin olleet sisään laitettaessa.Mutta olennsaanut homehtumaankin puut kun ollut huono ilmanvaihto liiterissä ja syksyllä,kostean kelin aikaan laittanut puut sisälle.


      • Kyllä ja luulosairas tulee siitä kipeäksi.


    • Seinän villat märät kyllähän se menee ei niitä kukaan näe

      • Varsinki elementti taloissa, tehtaalla pinnat pestään painepesurilla ( menee villoihinkin) sitten huppu päälle ja ulos homehtumaan, joskus porataan tuuletusreikiä jos muistetaan usein raudoitukset on vastassa joten vedetään sitten suunniteltua pienenmmällä poralla.


    • Vaikka kakluunilla lämmittää tulee se korvausilma sisälle syksyllä. Siis se kostea ilma. Ilmastointilaitteet tulee olla päällä läpi vuoden. Niitä on turha syyttää mistään , käyttötapa ratkaisee. Kun kakluuni on lämmin pannaan luukku kiinni. Silloin alkaa kosteus ja huono ilma levitä myös tällaisessa talossa. Hirtenä myydään nykyään liimahirttä jossa on 2 ilmaa läpäisemätöntä liimakerrosta.Tämäkö se on se hengittävä hirsi. Tarvii varmasti koneellisen ilmanvaihdon. Tänne kirjoittaa asioita talotekniikasta siviiliasiantuntijat sillä varmuudella mitä täydellinen ymmärtämättömyys saa aikaan.

      • Ilman suhteellinen kosteus prosentti pienenee kun ilmaa lämmitetään ja se laajenee mikä edesauttaa rakenteiden kuivumista.


    • Siks kun täällä kuvitellaan et ollaan maailman parhaita kaikessa..... OMA KEHU HAISEE PAS*ALTA!

    • Kyllä talon perusta pitää olla kunnossa jos aikoo asua homeettomassa asunnossa.
      Minä kun tein 1981 kesän aikana taloni, niin sokkelin ympärille laitoin 5 cm vahvan styrpx -levyn ja sokkelin sisäpuolelle myös 10 cm styroxia ja sitten pohjahiekan päälle ennen valamista laitoin sokkelin viereen 10 cm styroxia ja muualle 5 cm valun alle.
      Muovia en käyttänyt missään muualla kuin vesikatossa. Ilmastointi pelaa hyvin kun seinät hengittävät ilman turhaa muovia. Nykyisin rakennusliikkeet laittavat muovin eristämään kosteutta ja se tyyli ei ole hyväksi ilmastoinnin toimivuudelle.
      Minun talossani ei ole koneellista ilmastointia muuta kuin liesituuletin ja se riittää tosi mainiosti. Raahen rakennustarkastajakin oli sitä mieltä ettei koneellista ilmastointia tarvitse kun ei ole käytetty muovia pilaamaan eristystä. Ja aikoi laittaa ehdoksi rakennuslupaa hakevalle ettei käytä muovia missään muualla kuin vesikatossa. Talossani kävi muutama vuosi sitten kartoittaja joka tutki onko rakenteissa hometta eikä sitä löytänyt mistään ja kehui minua siitä että en ole laittanut muovia muualle kuin vesikattoon.
      Samoin on monelle uudeirakentajalle käynyt että kun ovat laittaneet muovikelmun kosteueristeeksi niin jo muutaman vuodenikäisessä talossa on hometta joka pilaaa asukkaiden terveyden.
      Vaimoni veli korjasi taloaan ja poisti muoviverhoilun seinistä ja lattiasta noin 3 v sitten ja nyt on koko perhe hyvin voivaa kun ei ole muovi pilaamassa sisäilmaa.
      Tervetuloa tutustumaan talooni ja sen rakenteisiin sekä rakennustekniikkaan.
      Sydämellisin terveisin
      Eero
      Viestin voi laittaa spostiini retelainen8@gmail.com ja salmonman@luukku.com jos ja kun haluaa saada selville miten olen pitänyt huolta rakenteista jo rakennusvaiheessa.

      • Väärässä paikassa olevaan muoviin tiivistyy diffuusiokosteus fysikaalisen kastepisteen ansiosta.


      • Mulla on 30 vuotta vanha talo ja seinissä muovi eikä hometta missään. Tutkittu juttu. Terve tuloa tutustumaan terveeseen taloon.


    • Meinasin just kommentoida alottajalle että miten niin ’kuuluisa takennutaito’, en oo huomannut sellasta, mutta sitten näin seiskan mainoksen, jossa karita tykkä menee käymään yöuinnilla.
      Menkää kattomaan niin homeet unohtuu vähäksi aikaa.

    • No varmaan sen takia kun Suomi on niin kostea maa

    • Pitääkö olla huolissaan, kun keitin kattilassa kahvia, ja kahvin porot jäi kattilaan kolmeksi päiväksi. Niin ne porot oli kauttaaltaan valkoisessa homeessa.
      Tuleeko home kahvipaketin mukana, vai onko asuntoni noin saastunut.

      • home tulee poroihin muutamassa tunnissa


      • Anonyymi kirjoitti:

        home tulee poroihin muutamassa tunnissa

        lapissa se on suuri ongelma


    • Ennen vanhaan osattiin tuulettaa ja ei lotrailtu vedellä. Nykyisin vanhoihin puutaloihin on jälkeenpäin rakenneltu kaikkea, eikä osata asua niissä.

    • Itse olen homealtistunut ja rakentanut useamman talon.

      About joka toinen asunto on kokemukseni mukaan selvästi sisäilmaongelmainen.

      Syy vaaralliselle homeelle on ilmasto ja rakennustavat. Suomen ilmastossa on homeelle hyvät olosuhteet.

      Rakennustavat aiheuttavat hometta. Tehdään yksinkertaisesti taloja jotka homehtuu. Selvästi vähemmän ongelmainen talo maksaisi 10..20% lisää. Siis lähinnä paremmat perustukset, ulkoseinät ja diffuusio avoimet lattiapinnoitteet.

    • Homehan on terveellistä

    • Minäkin olen ihmetellyt, mikä tässä rakentamisessa on niin vaikeata. Luulisi isojen rakennusyhtiöiden jo osaa rakentaa, kun jo maallikkokin huomaa selviä outouksia. Ensimmäisessä 80-luvun kämpässäni oli koneellinen ilmanpoisto keittiöstä ja vessoista. Ainut tuloilma-venttiili oli saunassa. Muuraaja oli vedellyt laastia sen verran reippaasti, ettei ilma kiertänyt tiiliseinän takana olevassa ilmaraossa laastin vuoksi ja alipaineistettu kämppä imi seinien raoista kaikki mahdolliset homeitiöt sisään, jos sellaisia kosteisiin eristeisiin pääsi syntymään. Minä en koskaan huomannut hometta, mutta ihmettelin tätä rakennustyyliä.

      Seuraava kämppäni oli 2000-luvulla rakennettu ja ”varmaa YIT laatua”-kuten eräs välittäjä kuvasi, jolloin minulla oli naurussa pitämistä. Se oli puutalo ja ulkoseinien rakenteissa ei ollut moittimista. Samanlainen ilmanpoisto, mutta nyt jokaisen ikkunan päällä oli sentään reikä, mistä pakkasilma pääsee suoraan sisään alipainetta täyttämään. Vaimoni valitteli vetoa, mutta minkäs teet, kun talo on halvalla tehty. Talon betonilaatat olivat halkeilleet, kun rakentaja ei osannut valaa betonia - ilmeisesti kuivunut liian nopeasti. Jälleen hieno helmi suomalaisesta (vai lieneekö rakentamassa ollut myös puolalaisia ja virolaisia) rakennustaidosta ja laadunvalvonnasta.

      Rakennusyhtiö sitten korjaili näitä jälkikäteen sieltä täältä tai maksoi ostajille korvauksia, ettei tarvitse korjata. Viemäriputkien päälle ei tietenkään ollut laitettu sepeliä vaan ihan perus maata ja putken päälle oli laitettu kottikärryn kokoinen kivi, jotta varmasti painuu. Eipähän tarvinnut kärrätä kiviä pois, kun ne sai näppärästi laitettua putkille kaivettujen monttujen täytteeksi. Se viemäriputki ei kestänyt takuu-aikaa, joten rakennusyhtiö sai vetää parkkipaikan asfaltin keskeltä auki ja asentaa putken uudelleen.

      En tiedä onko minulla käynyt vain huono säkä vai onko tämä sitä perus suomalaista rakennuslaatua. Minä en ymmärrä tuota touhua. Monia asioita on tosi vaikea ja kallis korjata jälkikäteen, joten luulisi, että rakentajallakin olisi intressi pitää huoli, että rakennetaan oikein.

    • Rossipohjainen umpihirestä tehty talo ei homehdu. Yläpohjaan purueriste. Muovia vain pankkikortissa.

      • Moni sodan jälkeen rakennettu navetta on vielä paremmassa kunnossa kuin 90-luvulla rakennetut onnellisten perheiden tiilivuoratut rivitalot.


    • Rakennusmateriaalista pitää olla ainakin 100 vuoden käyttökokemus.

      • -onko jollain otsaa väittää, että yli 100-vuotias talo on huonosti tehty, kysyi talotohtori


    • Yltiöpäiset energiansäästövaatikuket on tuhon tie. Montako taloa on turmeltu energiansäästön nimissä, kukaan ei tiedä.

    • Porukka lotraa veden kanssa liikaa.

    • Korkeiden lainakorkojen aikaan rakennettiin kertakäyttöasuntoja. Ei kannattanut sijoittaa pitkäikäisyyteen. Tuollaisia laatikoita on lähiöt väärällään. Niiden peruskorjaaminen tulee kalliimmaksi kuin uuden rakentaminen.

      • Helsingin kantakaupungiss on toisaalta arvoasuntoja, joissa on menossa jo kolmas tai neljäskin putkiremontti.


    • Talossa ei saa olla kosteutta muualla kuinvessanpytyn sisällä!

      Kuivat rakenteet ei homehdu.

      minulla on 80 -luvulla tehty omakotitalo, ei mitään koneella ilman viuhtomista, liesituuletin ainut, muovit on seinissä mutta koskaan ei ole ikkunat hikoilleet eikä minkäänlaista ilmaongelmaa ole havaittavissa.

      poistoventtillit vessa sauna ja hoitohuone, satamilliset ventiilit, siinä kaikki ja hyvin toimii.

      • ai niin onhan sitä kosteutta joskus äitin silmissä kun on niin kiva j a kuiva asunto ööömeinas unohtua.


      • Tosin onko sinulla tiksiallas? Ja tai keittiössä tiskikone, tosin jos on liekö myös hajulukossa vettä koska muuten se rupeaa...


      • ” Talossa ei saa olla kosteutta muualla kuinvessanpytyn sisällä!”

        Ja vessanpytyn automaattisesti täyttyvä vesisäiliö laitetaan nykyisin tietenkin seinän sisään. Sen vuodon huomaa esimerkiksi, kun vessan kynnyksen raoista alkaa tulla vettä parketille.


    • Tarvitaan atomipommi pyyhkimään homerakennukset sileäksi

    • Sehän johtuu siitä, kun joku asiaa ymmärtämätön keksi "hengittävyyden ".

      Ja sen jälkeen kaikki olikin päin seiniä! Ja on ollut jo 30 vuotta!

      Maallikkot ja vähä-älyiset ymmärsivät asiat niin;
      että TALO = rakennus HENGITTÄÄ ihan itse, eikä ilmanvaihtoa tarvita!

      Ja jotkut edelleen uskovat, että paksun hirsiseinän läpi se huono ilma CO ja CO2 + hajut yms. menee ulos, ja vastakaiseen suuntaan kulkee se hyvä ilma, O2 sisään!

      • Kysymys on kosteudesta. Laitapa muovinen paita päällesi, niin tajuat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on kosteudesta. Laitapa muovinen paita päällesi, niin tajuat.

        Mineraalivillaeriste vaatii muovilla vuoratun pullotalon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mineraalivillaeriste vaatii muovilla vuoratun pullotalon.

        Jos tekisit samat rakenteet taloon ja vaatteellesi niin homma menisi näin:

        Ensin puet itsesi muovipussiin. Tämän päälle laitat laitat niin pölyävää lämpöeristettä, että silmiä kirvelee ja nenä vuotaa. Tämän kakun kuorrutat tuulitakilla. Muovipussin sisälle asennat koneellisen ilmanvaihdon. Koko komeus suojataan sateenvarjolla.

        Kaikki menee teoriassa ihan jees jos kaikki tavarat on kuivia ja ehjiä asennettaessa.

        Alttius virheille on kuitenkin hyvin iso.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys on kosteudesta. Laitapa muovinen paita päällesi, niin tajuat.

        Okein kokeilen sitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mineraalivillaeriste vaatii muovilla vuoratun pullotalon.

        vaatiikos puhallusvilla kovan tuulen jo asennusvaiheessa.


    • Koska: Raksamiehet tulee nykyään enimmäkseen Virosta. Ja virolaisia kiinnostaa suomalaiset yhtä paljon ku Stubbia pohjoismaiden yhteistyö! :) :/

    • Koko järjestelmä täytyisi uusia ja pois viranomaisen käsistä.
      Siellä on sellaiset määräykset ,millä tehdään jatkossakin täysin järjenvastaista liittyen rakentamiseen.
      Itse lopetin rakennuspuolella kun eräänä päivänä tehdessäni sanoin kavereille ,että........ me pojat tehdään urakalla täyttä paskaa.Rakenteet oli niin järjettömiä ja sellaisia ,että kaikki virheet löytyi.
      Hirsi rakentaminen vanhoilla opeilla on hyvä ja viranomaiset hevonkuuseen .
      Siinä ohje.
      Se hirsirakentaminen siis niin ,että sieltä hirrestä ei todellakaan löydy pystyliimattua hirttä vaan hirsi on hirsi eikä saa käyttää kalvoa tekeviä kylläste pinnoite aineita .
      Välikatolle tuuletus.
      Pitkät erikoispitkät räystäät.
      Korkea kivijalka ,jossa ylinkerros voi olla muuta kuin betonia.
      Ilmastointia ei 100km lähemmäksi rakennusta.Ne on täysiä bakteeri pommeja.
      Siellä ,missä ilma kiertää rakenteissa niin ei ole ongelmia.
      Rakennuksen sijainti niin ,että aurinko pääsee tuulen kanssa mahd.paljon käsiksi rakennukseen ,muttei liikaa.
      Paikka aina korkealle penkalke ,missä ei ole märkäpatjaa vaan ilman kosteus on vähäinen talon ympärillä.
      Huonetila voi olla nykyistä korkeampi ja samalla voi säätää räystään pitkäksi ,mutta sellaiseksi ,että auringon kulma sallii jo helmi maaliskuussa paistaa sisään ja toisaalta heinäkuussa on tietenkin varjoa.
      Koivuja istuttaa 10-15 metrin päähän hallitusti eli sopivasti suojaamaan heinä elokuun porotuksen ,mutta ei välttämättä idän puolelle.
      Listaa voisi jatkaa vielä paljon ,mutta tuossa perus juttua.
      Eu perkeleet kun saa energia teho hulluutensa läpi niin ..... en edes sano ,mitä mieli tekis. Niin järjetöntä porukkaa ......

      • ” Koko järjestelmä täytyisi uusia ja pois viranomaisen käsistä.”

        Minä olen ymmärtänyt, etteivät kunnalliset rakennustarkastajat tee käytännössä juuri mitään ja valvonta on lähes täysin rakennuttajan vastuulla, joka useimmiten on sama kuin rakentaja. Arvaa päättääkö rakennuttaja repiä päin v**tua tehdyn rakenteen auki ja tehdä sen uudelleen kunnolla vai katsotaanko rakennusvirheet läpi sormien?


      • Anonyymi kirjoitti:

        ” Koko järjestelmä täytyisi uusia ja pois viranomaisen käsistä.”

        Minä olen ymmärtänyt, etteivät kunnalliset rakennustarkastajat tee käytännössä juuri mitään ja valvonta on lähes täysin rakennuttajan vastuulla, joka useimmiten on sama kuin rakentaja. Arvaa päättääkö rakennuttaja repiä päin v**tua tehdyn rakenteen auki ja tehdä sen uudelleen kunnolla vai katsotaanko rakennusvirheet läpi sormien?

        Viraomaisilla on lait ja ohjeet ja lobbarit.
        Sitten ihminen pakkorakentaa niiden mukaan ,vaik styrox levyjä satoja tuhansia talojen ympärillä routaeristeenä ,muuten ei saa leimaa.
        Nykyään tiedetään ,että styrox imee kuin pesusieni vettä .Tämmöistä koko järjestelmä täynnä kun mennään viraomaisten määräysten mukaan ja nyt eu ääliöt pakottaa tiivistämään talot entisestään ,että energiatehokkuutta löytyy.... mitä hulluuden hulluutta.
        Koko ajan luotetaan hulluuteen viisauden sijaan..


    • jatka vaan fiksu lista :) Näitä oppeja Suomessa kaivataan.

      Me rakensimme maalle (tietysti pitkäastätavarasta) tervellisen talon, jonka materiaaleissa ei ole mitään muuta kuin selkeitä, puhtaita aineita. Puuta, lasia jne. Ei todellakaan betonia, kipsiä, kipsilevyjä yms. Nämä kemikaalipommit kun kostuvat, niin yhdessä aiheuttavat sellaisen mikrobicoktailin, että ajatuskin hirvittää.

      Tästä on ihan tutkimustuloksiakin, mutta koska rakennusteollisuus lähentelee minusta laillistettua rikollista toimintaa, ei näistä juurikaan puhuta.

      Pitääpä laittaa pari koivua kasvamaan varmuuden vuoksi, vaikka kuivalle paikalle rakensimmekin. Iso koivuhan imee jopa 1000 litraa vettä päivässä.

      • Kyllä sen puunkin saa mätänemään, jos puutalon rakentaa väärin... Ja sinne kun muutama muurahaispopulaatio pääsee vauhtiin, niin pääset ruiskimaan kunnon myrkyt seinärakenteisiin. Terassilaudoissa käytit varmaan kyllästettyä puuta, mikä on sellaista myrkkyä, ettei sitä saa heittää sekajätteeseen tai edes polttaa.

        Mutta kyllähän puu on hyvä materiaali. Tiili on myös kiva, mutta itse olen nähnyt sen verran paljon ongelmia tiiliverhoilujen kanssa, että usko on mennyt. En ymmärrä mitä vikaa on kipsissä - sehän on varsin luonnollinen materiaali. Tosin kannattaa maksaa hieman enemmän kipsilevystä, niin se kestää vähän painavampaakin taakkaa.


    • Yksi syy home taloihin on rakennus aikainen välinpitämättömyys (ulkomainen työvoima) ei vastuuta.
      Nähty monia epäkohtia rakennusmateriaalina käytössä/säilytti se ssä
      Pahimmillaan rakennusmies villoittanut seinää vettä valuvilla vilkuilla (todennut vain että kyllä ne siellä kuivuu.... ei muuten kuivu)
      Kotimainen Rakennus yritys/Kirvesmies (jolla Suomalaiset työntekijät) paras.
      On vastuu työstään.

      • Tuo on ollut minunkin käsitys. Voi paska, rakennusmatskut kastui sateessa ja pitäis saada homma tehtyä. Sadetta luvattu koko viikoksi... Mitä tehdään? Ei muuta kuin sinne vaan ja seinarakenne valmiiksi!

        Huvittuneena katselin yhtä päiväkodin rakennusprojektia, joka tehtiin myöhään syksyllä. Yleensä suomalaiset rakentajat eivät ymmärrä suojata rakennusta sateelta, vaikka tutkimusten mukaan huputtaminen maksaa hintansa takaisin, kun otetaan huomioon rakennuksen koko käyttöikä. Tulipa sitten aikaisin lunta... Elementtiseinät oli jo pystyssä, mutta katto puuttui. Oli kiva katsella, kun rakennusmiehet kolasivat lunta pois tulevan päiväkodin alakerrasta.


    • Home hoitaa homman hyvin uusia tilalle

      • Ostitko höyrysuitsuttimen kaakelien puhdistukseen.


    • Asuinrakennus 50v käyttöikä ennen Nyt 25v

    • Asunnot ovat nimenomaan alkaneet homehtua liiallisen koneellisen ilmanvaihdon vuoksi. Koneellinen ilmanvaihto perustuu alipaineeneen luonnottomaan lisäämiseen, joka on täysin järjen vastainen toimenpide.

      Ne talot ja asunnot, jotka hengittävät ilman apuvoimia, ovat aivan varmasti terveempiä pidempään. Ongelma näissä asumuksissa on lähinnä se, että niitä räppänöitä täytyisi olla tuplamäärä. Siksi nykyään myydään ikkunoita, joissa rakoventtiilit on jo valmiiksi asennettuna.

      Pahimmat mokat ovat varmasti ne, joissa koneellinen ilmanvaihto on menty lisäämään painovomailla toimivaan asumukseen. Sitä virhettä ei ainakaan auta mennä tekemään.

      • Eivät talot hengitä tarpeeksi ilman apuvoimia. Vanhoissa taloissa oli takka, jota poltettiin lämmitykseksi lähes koko ajan. Tämä loi poistoilmavirtauksen... Lisäksi ennen vanhaan taloissa ei ollut saunoja tai edes suihkutiloja, jolloin kosteiden tilojen ilmanvaihto ei tuottanut ongelmaa. Kun tuollaiseen vanhaan taloon rakentaa saunan suihkutiloineen ja vetää sähkölämmityksen, niin kerjää ongelmia, ellei asenna samalla myös koneellista ilmanvaihtoa. Paras on tietenkin kunnollinen ilmanvaihto, joka huolehtii sekä tulo-että poistoilmasta.


      • Painovoimainen ilmanvaihtumien toimii kun ulkona on kylmempää kuin sisällä, silloin tilavuusyksiköltä raskaampi ilma työntyy kevyempään lähimpänä maata olevasta kohdasta ja kevyempi eli lämpimämpi ilma työntyy korkeammalta kohdalta esimerkiksi savupiipusta tai poistoilmahormista ulos. Jos ulkona on lämpimämpää, kylmempi sisäilma pyrkii lattian tasolta talosta ulos ja ulkoilma esimerkiksi savupiipusta sisään, jos ilma ei pääse lattian tasolta ulos, ilma ei vaihdu kunnolla.

        Siksi painoilmavaihtoisen talon pitää olla kesällä auringon paisteessa että sisäilma ei ole talossa ulkoilmaa kylmempää.


    • Tähän kai vois sit heittää jotakin painavaa...olen itse käynyt kiinteistöhuolto alan koulutuksen ja tehnyt myös töitä alalla, suurin syy on se että sitä koneellista ilmanvaihtoa ei käytetä niin kuin pitäisi ja siitä alkaa ongelmat. Toinen merkittävä syy että rakennetaan liian "energiatehokkaasti", ilma ei vaihdu tai liiku kuten pitäisi ja säästetään väärissä kohdissa. Vanhan koulukunnan kirvesmies totesi kerran, hänen aikanaan rakennetuissa taloissa ei ole ongelmaa niinkään vaan koneellisen ilmanvahdon tulessa alkoi ongelmat. Kolmantena syynä heikot kupariputket ja jopa ammattitaidottomat asentajat, liitokset vuotaa jo alussa kenenkään tiedostamatta ja pilaa sisäilmaa nopeesti.

      • Selityksesi on osittain totta, osittain ei. Ilmanvaihto on väärin suunniteltu silloin, jos sen huomaa liikaa, ja asujan tekee mieli vain sammuttaa se. Yksi osa-alue ovat tietenkin kustannukset, koska koneellinen ilmanvaihto vaatii energiaa toimiakseen.

        Ja niiden koneiden kokonaan sammuttaminen on aivan varmasti yhtä suuri virhe kuin koko järjestelmän olemassolo ylipäätään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selityksesi on osittain totta, osittain ei. Ilmanvaihto on väärin suunniteltu silloin, jos sen huomaa liikaa, ja asujan tekee mieli vain sammuttaa se. Yksi osa-alue ovat tietenkin kustannukset, koska koneellinen ilmanvaihto vaatii energiaa toimiakseen.

        Ja niiden koneiden kokonaan sammuttaminen on aivan varmasti yhtä suuri virhe kuin koko järjestelmän olemassolo ylipäätään.

        Molemmat oikeessa, varsinkin se että koneet sammutetaan kouluissa ja muissakin kunnallisissa paikoissa kuten liikuntasaleissa viikonlopuiksi kun "halutaan" säästää, lopuksi korjaukset ja kustannukset kasvaa moninkertaisiksi ja toinen virhe on juurikin koko ilmanvaihto koneistot jotka sais hävittää kokonaan. Asun kerrostalossa joka valmistunut 2001. talossa on huonekohtainen ilman vaihto koneisto, talvisin monella nenä ja poskiontelo vaivoja, pientä köhää, tukkoisuutta. Järjestelmä käytiin läpi asukkaiden toiveesta. Miehet vaan totesi että järjestelmää ei voi säätää kaikille sopivaksi, ilma on tavikausina kuivaa ja huonoa, kesäisin hyvä kun saa ikkunat auki, ei ihme että vaihtuvuus talossa aika ripeää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selityksesi on osittain totta, osittain ei. Ilmanvaihto on väärin suunniteltu silloin, jos sen huomaa liikaa, ja asujan tekee mieli vain sammuttaa se. Yksi osa-alue ovat tietenkin kustannukset, koska koneellinen ilmanvaihto vaatii energiaa toimiakseen.

        Ja niiden koneiden kokonaan sammuttaminen on aivan varmasti yhtä suuri virhe kuin koko järjestelmän olemassolo ylipäätään.

        Jossain taloissa ilmanvaihdon ohjaus on laitettu keittiön liesituulettimeen, mikä toimii poisto-ilmareittinä. Siinä on sitten napit ”off”, 1,2,3. Arvaa hoksaako tavallinen pulliainen, ettei liesituuletinta saisi koskaan sammuttaa - vaan ”off” nappi on vain koriste. En lähtisi tuossa tilanteessa syyttämään käyttäjää...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jossain taloissa ilmanvaihdon ohjaus on laitettu keittiön liesituulettimeen, mikä toimii poisto-ilmareittinä. Siinä on sitten napit ”off”, 1,2,3. Arvaa hoksaako tavallinen pulliainen, ettei liesituuletinta saisi koskaan sammuttaa - vaan ”off” nappi on vain koriste. En lähtisi tuossa tilanteessa syyttämään käyttäjää...

        Meillä edes ole pois näppäintä, alin taso 1 kun ei ketään kotona. Ei ne silti kunnolla toimi.


      • Putkialaa tuntematta, täytyy kysyä esiintyykö kupariputkissa kalvanista korroosiota kun kuparin ja lyijyn jännite-ero on 0.35 V.


    • Käykääpä joskus ulkomailla, esim Briteissä tai Ranskassa. Home on siellä ihan normaalia. Ei Suomi ole ainoa maa jossa on hometta.

    • Muovipussissa mikään ilma vaihdu, normi kosteus piisaa sienille mainiosti. Energian säästö on yksi miina. Kosteuden siirtyminen edellyttää lämpötilaeroa eikä sitä saavuteta jos pirttiä ei säästösyistä arvata lämmittää. Melko pitkälle itse tienattuja "ongelmia".

      • Kokeilin autossani venemoottoriöljyjä.


    • Kun kotiin tullessa huomaa heti tunkkaisuuden on homma selvä mutta kun valitat sanotaan kaikilla sama, tätä se on. Vuokra rahat kelpaa mutta mitään ei tehdä viihtyisyyden eteen.

    • Kanavien kaupungissa, Venetsiassa, on moninkertaisesti enemmän homeasuntoja. Venetsialaiset eivät ole tehneet itsellensä asiasta isompaa numeroa. Venetsialaiset ovat myös pitkäikäisiä. Arvatenkin home ja kosteus on pitkäikäisyyden tärkeä rakennepalikka.

      • Se on italialaisten ongelma jos eivät valita, me ollaan täällä suomessa ja asiat hoidetaan eri tavoin.


    • Kämppä homehtuu, jos ilma ei vaihdu. Tuloilma-aukkojen on oltava tarpeeksi isoja. Ilman virtausta säädetään poistoilmakanavien pelleillä. Tuloilma-aukkoja ei pidä pienentää, vaikka niissä olisi säätömahdollisuus. Jos korvausilmaa ei tule tarpeeksi tuloilma-aukoista, sitä imaistaan kaikista rakosista, mistä seuraa kosteusvaurioita rakenteisiin. Vedontunteen takia ei pidä mennä rassaamaan mitään, vaan on viisainta varustautua villasukin.

    • Hirsitalo tuulettuvalla alapohjalla ja painovoimaisella ilmanvaihdolla siihen lisäksi leivinuuni sekä suora sähkölämmitys, taitaa olla parhaita vaihtoehtoja. Erääseen aikaan vain betonilaatta lätkäistiin maata vasten niin pien- kuin kerrostaloissa ja salaojitus jäi uupumaan, näistä tuli oikeita homepommeja ja kalliita korjattavia. Taisi samoihin aikoihin olla toinen Suomeen käymätön villitys, eli tasakatot, sellaiseen jos lisäksi sattui sotkeentumaan, niin oli täysin kusessa.

    • Ei ole mittään väliä rakennustaidoilla, kun rakennusmääräykset päätettään sen perusteella, mitä EU toivoo. Suomenhan ei missään nimessä tarvis noudattaa EU:n toiveita rakentamismääräyksistä, mutta jostain syystä täällä päättäjät haluaa ainoana EU-maana rakennella hometaloja.

    • Suunnittelijat ja rakentajat tulevat etelästä (Baltian maista), jossa ei osata rakentaa suurien lämpötilavaihteluiden ympäristöön.

      Tuuletus, kondensio, märkätilojen eristäminen...Eivät osaa.

      • Viemäröinti osaaminen onnetonta etelän pojilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viemäröinti osaaminen onnetonta etelän pojilla.

        Tietävätkö yleensä mikä viemäri on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietävätkö yleensä mikä viemäri on.

        Senverran tiedetään että ne puhdasvesiputket ja jätevesiputket ei saa olla liianlähellä toisiaan ettei kenelläkään mene yöllä hanat sekaisin.


    • Mikä on niin erikoista näissä homoasunnoissa?

    • Sitähän se nykyään on,tässä lämmityksen säästövimmassa, pidetään kämpät kylminä ja KOSTEENA. Huoneistot ei pääse enää ikinä kunnolla kuivumaan kun pattereita ei pistetä päälle vaikka kosteat kuukaudet lisääntyvät. Siinä yksi syy. Mitäpä ei tehtäisi muutaman rovon säästämiseksi, hitot ihmisten terveydestä ja homehtuvista luukuista.

      • Tuulettuva/hengittävä tila ja riittävä lämpö on kaiken A ja O.


      • Syksyllä jos rakennellaan ja villat kastuu sekä runko niin eipä ihme jos jää jo kosteus valmiiksi..


      • Pitää muuten paikkansa. Itse kävin aiheesta kamppailua terveysrarkastajaa myöden kun taloyhtiön hallituksen papat kävivät omin luvin vääntämässä lämpöjä alas. Että nääs säästää. Tuloksena ei ylimmissä kerroksissa pyyhkeet kuivuneet kylppörissö ja vaatekaapissa kamppeet tuntui kosteilta.


    • "Kakluunilämmitys on myös hyväksi hirsitalolle."

      Ei ole savupirtin voittanutta. :D

    • Luin otsikon että homoasuntoja, ja roihahdin. "Home" on vain kansanomainen ilmaisu bakteeritoiminnan kuvaamiseski, kaikki "homehtuu", kuten rauta ja betoni.

      • Fysiikan opettajasi on varmaan ylpeä sinusta? :D


    • Tasakattorakennukset ja puutteellinen rakennusvalvonta. Tilataan halvinta ja saadaan sen mukaista tasoa. Järjetön kilpailuttaminen----muka tollo eu määrää

    • Kaikki talot homehtuvat. ainakin ulkoa ajan myötä.
      jos rakenteet eivät homehdu niin pinnoitteet tai se kaikki pöly ja paska.

      suomessa luullaan että olaan jotenkin spesiaalikansaa. ei olla.
      turun linnassakin kasvaa levää tai hometta.
      myös versaillesin palatsissa kasvaa levää tai hometta.
      ja eikös jukolan rähinägeenipojat polttaneet talonsa homeen takia.

      aaruusasemalla ei välttämättä kasva levää/ hometta joten pitäisikö suomalaisten alkaa rakentaa niitä?

      • Typerys! Kestävää rakentamista osataan vaikka missä maassa. Asbestin varaan Kekkosen aikana rakennettu homepaska on hengenvaarallinen, kuten Kalle Päätalosta nähtiin. Ilmankos syövät lisääntyy jatkuvasti, tyhmät opetettu vuoden 1944 venäläiseen elämäntyylliin.


    • NATO vitsaili aikoinaan kylmän sodan aikana, että suomalaisten ollessa rakennustöissä Neuvostoliitossa on jo heti viisi neuvostodivisioonaa automaattisesti poissa pelistä. Kuka tervejärkinen sitäpaitsi kehtaa jotain asbestia täynnä olevaa rotiskoa remontoida, henkihän siinä menee Kalle Päätalon tavoin.

      • Huooh, oppisit jo sinäkin jotain.

        Asbesti on vaarallista ainoastaan louhittaessa, tehtäessä valmiiksi tuotteeksi ja purettaessa, muulloin asbesti on täysin vaaratonta, vaikka koko talo olisi rakennettu siitä.

        Karsos idiooti kun se asbestipöly on vaarallista, ei mineritlevy, ei asbesti putkieriste.

        Ensimmäinen on puristelevy ja toinen on verkon ja maalauksen/pinta-aineen alla ja leviää vain kun pinta-ainer rikotaan tai levy rikotaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huooh, oppisit jo sinäkin jotain.

        Asbesti on vaarallista ainoastaan louhittaessa, tehtäessä valmiiksi tuotteeksi ja purettaessa, muulloin asbesti on täysin vaaratonta, vaikka koko talo olisi rakennettu siitä.

        Karsos idiooti kun se asbestipöly on vaarallista, ei mineritlevy, ei asbesti putkieriste.

        Ensimmäinen on puristelevy ja toinen on verkon ja maalauksen/pinta-aineen alla ja leviää vain kun pinta-ainer rikotaan tai levy rikotaan.

        90-luvulle asti asbestia käytettiin mattoliimoissa.


    • Pahalainen miten luin tuon otsikon: Luin nimittäin, että miksi Suomessa on niin paljon homoasuntoja!

      • On täällä niitäkin... katolta alas vaan niin kuin muslimit tekee... On muuten ainoa asia jonka tekevät oikein.


    • Tässä Suomen maassa on 1970-luvulta lähtien tietoisesti rakennettu PASKAA, ihan samoin kuin MAAHANMUUTTOPOLITIIKKA ON PELKKÄÄ PASKAA.

      Kaikki järjenkäyttö on kielletty, päättäjien ja vallanpitäjien Cauzeskulaisen järjetön toimintatapa vrt. EU:n skeida demokratiasta - jonka tappavan vaikutuksen monet suomalaiset mepit jo viimeinkin myöntävät / kts, Sarvamaa / tässä ei tiedä itkeäkö vai nauraa...?

      Miks työ luuletta jot iänestysprossa esim. Baltiassa on < 50...
      Kertomansa mukaan ihmiset ovat totaalisen täynnä päättäjien valehtelua ... kuten minäkin, ei maksa äänestäminen vaivaa, NOISTA MÖLYAPINOISTA, eivät ne kansainvälisille taloussuhdanteille voi yhtään mitään, mutta eivät he sitä voi tunnustaa...

    • Rakennustaitoa on estää märistä tarvikkeista rakennetun talon kuivuminen ennen valmistumista.

    • Nykyisin sentään jo huputtavat työmaan pressuilla. Jokunen vuosi sitten ihmeteltiin kun kehäykkösen varren raksalla oli paljaat villalevyt seinissä ja vettä satoi vaakasuoraan.

    • Jos kerrostalon julkisivuremontti, tehdään siten että,
      julkisivu avataan...jätetään villoille asti auki viikoiksi

      tilalle märät, viikoja ulkona kastuneet vettävaluvat villat ja
      jätetään auki... muovikelmua päälle ja
      päälle synteettinen uusi julkisivuelementti.

      Arvatkaa onko lähiterkalla oudosti oireilevia potilaita?

      Toinen oli työsuhdeasuntokerrostalo ja
      toinen oli omistusasuntokerrostalo.

      a) tekijöiden ammattitaito?
      b) miksi kukaan ei keskeyttänyt sitä törttöilyä?
      c) onko kummassakaan talossa enää eläviä asukkaita?

      • Mulla on kuvia molempien talojen työvaiheista.

        MILLAINEN IHMINEN TEKEE TUOLLAISTA?
        Millainen firma tekee tuollaista?


      • Joku vuosi sitten julkkariremontissa valettiin parvekkeiden lattiat uusiksi. Sellainen pikku kämmi kävi baltialaisille valureille että tekivät kaadot talon seinään päin. Mikään ei ole itsestään selvää kun halpaa haetaan


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joku vuosi sitten julkkariremontissa valettiin parvekkeiden lattiat uusiksi. Sellainen pikku kämmi kävi baltialaisille valureille että tekivät kaadot talon seinään päin. Mikään ei ole itsestään selvää kun halpaa haetaan

        rahamies asensi sijoitusasuntonsa vessaan lattialämmityksen.
        Vesiputkilla ja uusi lattiakorkeus ylitti kynnyksen ja kaato ovelle päin.
        Lattian ainoa viemäri, altaan alla oli koko ajan tukossa.

        Käski käyttämään kumilastaa kun käy suihkussa...
        siis suihkun aikanakin, koska vesi ajatui ovellepäin.

        Omista on tietenkin 70-80v ja aina oikeassa.
        Asunto on 60-70- luvun vaihteen laatikkokerrostalo.
        Muuten alkuperäisessä kunnossa.
        Lattialämppä piti saada halvalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        rahamies asensi sijoitusasuntonsa vessaan lattialämmityksen.
        Vesiputkilla ja uusi lattiakorkeus ylitti kynnyksen ja kaato ovelle päin.
        Lattian ainoa viemäri, altaan alla oli koko ajan tukossa.

        Käski käyttämään kumilastaa kun käy suihkussa...
        siis suihkun aikanakin, koska vesi ajatui ovellepäin.

        Omista on tietenkin 70-80v ja aina oikeassa.
        Asunto on 60-70- luvun vaihteen laatikkokerrostalo.
        Muuten alkuperäisessä kunnossa.
        Lattialämppä piti saada halvalla.

        Nykyisin koirat haistaa homeen kaukoputkesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisin koirat haistaa homeen kaukoputkesta.

        Kaukoputki riittää, kun toimitaan näin. Siellä haisi kamalalle.

        Se on ku, itsevarma asunnon omistaja menee yhtiökokoukseen, ja
        vakuttaa osaavansa - niin lupa heltiää.

        Vaikea sanoa, kävikö kukaan tarkastamassa uutta ja ihmeellistä lattialämmitystä.
        Eteisen muovimatto kupli jo aika kivasti.
        En kysynyt, muokkasko äijä itte sen valun paikalleen.


    • Suomen rakennuskannasta suurin osa on vanhoja rakennuksia, uudempia, 2000-luvulla rakennettuja rakennuksia on hyvin vähän. Aiempina vuosikymmeninä ei rakenteiden rakennusfysikaalista toimivuutta osattu useinkaan huomioida. Rakennusfysikaalisesta toimimattomuudesta seuraa usein mikrobivaurio, etenkin rakennuksen ikääntyessä. Valesokkelit, tiili-villa-tiili ulkoseinät, vanhat tuulettumattomat rossipohjat, kaksoislaattapalkistot ja tasakatot ovat rakenteita, joissa kosteustekninen toimimattomuus aiheuttaa usein suuren ongelman.

    • Töiden ketjutus, valvonnan vaikeus/puute. Esimerkiksi entinen työpaikkani. Uusi rakennus. Henkilökunnan vessat: viemäreiden tuuletus ei toimi, kaadot väärin, tulee tukoksia, viemäri tyhjenee vessan lattialle, jossa kaato ovelle. Siivoojan mentävä kumisaappaissa paskalillingissä kahlaten. Kaikki viemärit rakenteiden sisässä, mihinkään ei pääse käsiksi, ongelma on päivittäinen.
      Ilmanvaihdon on varmaankin suunnitellut alan ammattilainen ja säädettynä ok. Kanavien likaantuessa säädöt muuttuvat, tulee nuohoojaporukka joka putsaa kanavat, mutta kukaan ei tule ikinä säätämään ilmastointia uudelleen. Sama vika naapurin uudehkossa hulppeassa ok-talossa. Ilmastoiniin huolto ja säätö maksaa enemmän, mitä huippuunsa lämpöeristetyn talon lämmityksessä on säästetty.

    • Nykyiset rakennusmääräykset ovat ainakin yksi syy. Tehdään liian tiivistä.

      • Syytä löytyy rakennusten käyttäjistäkin. Puhun toimistorakennuksista ym. Usein huoltomiehillä ei ole mitään tajua lämmitys- ja ilmastoinnin toiminnasta ja ulkopuolista asiantuntijaa ei raaskita käyttää. Edellisessä työpaikassa oli kesäisin sisällä lähes 40 astetta lämmintä. Iäkkäämpi vetelä ja aikaansaamaton huoltomies mutisi ettei ilmastointia voi säätää ja ei lämmin luita riko. Ei siellä vissiin ollut koko ilmastointi edes päällä. Ukko joutui sairikselle ja tuuraajaksi tuli LVI-puolen opiskelija joka usutettiin katsomaan ilmastointikonehuonetta. Seuraavana päivänä mammat alkoi vedellä villatakkeja päälleen.


    • Tuolla aiemmissa mainittiin kiire. Betoni ei saa rauhassa kuivua, eikä maali. Monet maalit ovat kosketuskuivia tunnin kuluttua maalaamisesta, mutta se ei vielä ole lähelläkään sitä, että maali olisi kuiva. Kuitenkin kalustajat ovat oven takana odottelemassa kaappeineen ja kalusteineen ja asentelevat ne paikoilleen. Jos kaappeja, peilejä siirrellään vuoden kuluttua, on sielllä takana vihreää hometta.

    • Olen itsekki nähnyt kun kouluun tehtiin villoitus niin se jätettiin seinässä vko lopuksi sään armoille.
      Kävelylenkillä katsoin ku vettä satoi villoihin ja sitte seinä kii.
      Täyttä hulluutta,mutta moraalitonta porukkaa jokapaikka täynnä ja rahat pois ni näillä menmään.
      Lastulevy pitäis laittaa kansainväliseen kieltoon.Sellaiset ummehtuneet kohteet jos jollai on ni etsikää ensin lastulevyä kylmän ja lämpimän ja kostean rajapinnasta.

    • Käyttäkää tervaa.... ja ilman pitää kiertää...

    • Home Sweet Home - sano engelsmanni.

      • Ja Oma koti kullan kallis, sano härmän jätkä.

        Ja tos laskeskelin et kyllähän toi oma koti alkaa tänäpänä sellasen 19 kilon ”kultahipun” arvonen ollakin, joten ... :/


    • On Suomessa vielä rakennustaitoakin olemassa.
      MUTTA! Kun virolainen ”raksamies” tekee niin paljon *köh* hyvempää halvemmalla!
      Ja onhan tolla työllistäväkin vaikutus, kun kaikki talot saadaan rakentaa kahteen kertaan! :)

      • Virosta tulee sekä hyviä että huonoja porukoita. Hyviä suomalaisiakinnporukoita on, mutta harvemmassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Virosta tulee sekä hyviä että huonoja porukoita. Hyviä suomalaisiakinnporukoita on, mutta harvemmassa.

        Suvakkilogiikkaa?

        Ennen ei ollut homeongelmia, kun talot rakensi ”huonot” suomalaisrakentaja.
        Nykyään homeongelmat on hyvin yleisiä, kun talot rakentaa niin paljon paremmat virolaisrakentajat?

        Missä meni mönkään?


    • Taitoa on,mutta kun rakennusliikkeiden- ja remonttifirmojen synnittömät omistajat ovat ahneita,eivätkä anna alaistensa tehdä ja korjata laadulla vaan mennään siitä mistä aita on matalin ja halvin. Hyvin harvoin taloyhtiöillä hyväksytään halvimpia tarjouksia, vaan kuunnellaan kokouksissa remonttivalvojaa, joka on yleensä jonkun yhteisön kautta kytköksissä rakennusfirmaan.

    • Maanvaraiset lattiat ovat joissa alajuoksupuut on asennettu lattilaatan alapuolelle on ollut SUSI jo syntyessään. Tavallinen pulliainenkin ymmärtää, että tuo on ihan hölmöläisten hommaa. Kivijalat ovat hyvin matalia ko. rakennuksissa. Kyllä kosteus nousee tupaan saakka. Talon alla voi olla hyvin ohutta kapilaarisesti kosteutta nostattavaa hiekkaa. -niin, että hu heijaa.
      Toinen susi on ollut tasakatot.
      Kuka näitä kehittelee ja kuka moiset hyväksyy?

    • Ikäni olen asunut Hirsitalossa: Eläkeikään asti 200v. vanhassa Pohjalais talossa, ilman vaihto vapaa kierto. Ei hometta, eikä lahoa. Nyt eläkkeellä ollessani jälleen hirsitalossa, uudessa: Alakerta harkko, jossa sauna+pesu tilat+kh. sekä autotalli. Yläkerta hirsi+ 5" selluvilla kuten myös yläpohjassa. Ja iIman sulkupaperi, Ei muovia. Kaikissa lattioissa vesikiertoinen lattia lämmitys, myös autotallissa. Ensin seinät pystyyn ja sitten vesi katto päälle, sen jälkeen ei mitään kiirettä, on säältä suojassa. Kaikki rakenteet pitää antaa kuivaa rauhassa, mieluimmin kauan . Joku sanoi joskus ennen, ettei hosumalla saa kuin (*) pitää edelleen paikkansa.

    • Kuljetuspuolen hommissa käyn useissa eri taloissa ja puutaloista herkästi oppinu tunnistamaan terveen talon, voi sanoa että aika vähän niitä on. Monessa puolikylmiä tiloja runsaasti, muutamassa hyvinkin nopeita oireita mitkä kesti kauan poistumisenkin jälkeen. Vaimon kanssa lenkilläkin haistaa epäterveet talot, ettei homekoiria tarvi.

    • Kyllä vika oli virkamiehissä tyhmiä kuin saapaat kun rakensin 7 0 luvulla taloa kunnan mittmies antoi korot kun kirvesmies tuli hän sanoi tässä tulee paskat taloon päi n korot on väärin otttin korkomerkin irti ja nosti 40cm. sanoi pitääkö mennä sanomaan, ei varmasti kun eivät ymmärrä mitään. nut tällä kadulla taloni on ainoa josta sadevedet menee kadullepäin

    • Ei Suomessa ole paljon homeasuntoja, Ranskassa niitä on paljon enemmän mutta siellä homeet vain pestään pois tai maalataan piiloon.

    • Ja erikoisinta on että kyse on suomalaisesta ongelmasta. Ihan kuten ruokarajoitteetkin. Olisikohan yläpään ongelmia...

    • Vuosikymmeniä kestänyt rakennusfirmojen lobbaus uusiin säädöksiin tekee tulosta.

      Kohta on jo täysin laitonta rakentaa mitään asumusta, jossa ei ole pienen tehtaan verran erilaista koneistusta ja varma homehtuminen 30-vuoden kuluessa.

      Puoluekannasta riippumatta nuo on lobattu kaikille ministereille jo vuosikymmeniä.

    • Yhteistä hyvänä säilyneille ikivanhoille taloille on koko talon pohjan kokoinen kellari ja koko talon vintti. Kellari ja vintti siis molemmat ei-asuinkäyttöön tarkoitettuina.

      Ne estävät tehokkaasti vaurioita kai siksi, kun talo on silloin kuin ilmaan rakennettu (ei kosteutta alhaalta) ja kattovuotoja varten on puskurivyöhyke (vintti) , jolloin vuodot ylhäältä ehtii huomata ennen niiden päätymistä asuinkerrokseen/asuinkerroksiin.

    • Huonoista putkimiehistä johtuu varmaan suurin osa homevaurioista kun koneiden asennukset on tehty miten sattuu niin pesukoneiden liitokset vuotavat.

      • Hmmmm? Tos voi olla muutes vinha peräkin? Koska wanhoista kunnon metalliputkista on luovuttu ja nyt nää varsinki pesualtaitten alaset putket väännellään kasaan jostain muovisista legopalikkaputkista joissa on sen sata kertaa enemmän liitoksia kuin ennen vanhaan, niin: En yhtään ihmettelis.


    • Homeasuntojen tuotannossa asukasta kohden Suomi on ensimmäinen EU:ssa ja kireimmällä aikataululla.
      Suomi on nykyisin ensimmäisenä joka asiassa.
      Kaiken lisäksi Suomessa tulee juomakelpoista vettä hanasta.

      Suomi myös ensimmäisenä maana hallitustasolla etsii ratkaisua apteekkarien ansiotason laskemiseksi.

      Apteekkarien korkea ansiotaso aiheuttaa lääkkeiden kalleuden Suomessa samoin kuin automyyjien korkea ansiotaso aiheuttaa sähköautoiluun siirtymisen EU:n kalleimmaksi Suomessa.

      • Eli autojen hinnat on suomessa korkeat, koska: Ahne automyyjä?
        Ei se, että kolmannes auton hinnasta on veroja?


    • Siksi kun quidot ja gaidot peittelee rakennusvirheet

    • Pahinta kaikessa on se, että keneenkään ei voi enää luottaa. Vaikka palkkaisi kalliilla oman miehen valvojaksi, voi olla, että tämä valvoja käy lounaalla urakoitsijan kanssa.
      Teetin joku vuosi sitten pientä julkisivuremonttia tunnetulla firmalla: Homma oli ihan simppeli lautaa seinään urakka. Homma meni kaikin tavoin poskelleen. Raot miten sattuu, liitokset irvisteli, näki jo kaukaa, että karmeaa jälkeä, naapuri huomasi ensimmäiseksi ja kävi huomauttamassa. Paikkoja yritettiin korjata ja osittain purettiinkin, mutta ei siitä mitään tullut; ajoin porukan huitsin nevadaan meidän pihalta.

    • Ketjusta on poistettu 479 sääntöjen vastaista viestiä. Olisiko tämä 480:s?

      Sitä vaan, että jos vettä läpäisemätöntä materiaalia käytetään ainoastaan pesutilojen eristyksissä ja lattian tason alapuolella, eikä muualla, ei tarvitse homeongelmien kanssa tapella. Nyt kun muovia on seinissä ja katoissa, aikaansaa suuri kosteuspitoisuus sisällä homeitiöille hyvän kasvualustan. Esim. sisältä paksustikin lämpöeristetty höylähirsitalo ei homehdu, jos muovia ei ole käytetty seinissä, välikatoissa, eikä yläkatossa. Tottakai tällainen talo kuluttaa enemmän lämmitysenergiaa talvella kuin muovipulloksi tehty, mutta siä ongelmaa voidaan kompensoida esim. maalämmöllä ja että totuttelee sisätiloissa n. 20 asteen lämpöön, eikä esim 23-24 asteeseen.

    • Jos mahis katsokaa/kuunelkaa mitä porukkaa rakenuksilla on, on tullut kuunneltua sitäkin molinaa, aika usein ulkomaalaisia ja käytetään kouluttamatontakin sakkia joten onko ihme ja vielä kun käytetään alihakkijan hankkimaa porukkaa joka ei juuri tiedä rakennus määräyksistä mitään. Suomessa on ollut työmaita joiden valmistuttua on ollut heti käyttö kiellossa ja tyhjillään seisovat. Home taas kielii huonosta ilmanvaidosta ja vesivuodoista putkistossa, huonoa laatua huonoa työtä jota kukaan ei valvo.

    • Suomalainen ammatillinen koulutus on 2000-luvulla ajettu hiljalleen alas. Tai no ainakin huonolle tasolle. Isoimmat resurssit on ohjattu korkeakoulutukseen. Tavoitteet ovat utopistisia yli 50% ikäluokasta korkeakoulutettuja.

      Lopputulos kaikesta on, että ammatillisen koulutuksen laatu on muuttunut heikoksi (vaatii itseoppijoita, että tulee valmistuu osaavaa väkeä) ja korkeakouluista valmistuu jos jonkinlaista oman elämänsä intellektuellia toimimaan myyjänä kaupan kassalla.

      • Koulutus antaa perusteet toimia, työ opettaa tekijää ja tosiammattilaiset löytyy suomesta ei siinä ulkomaita tarvita. Ongelma työ mailla että suomalaiselle "kirvesmiehelle" ei haluta maksaa, otetaan halpatyölainen ja siitä alkaa ongelmat.


    • Koska ne ovat ajankanssa menneet rikki?

    Ketjusta on poistettu 527 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Greta Thunberg kritisoi Suomen hallitusta

      ”Tämä on epäonnistuminen”. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006515088.html Thunberg on liittänyt mukaan perustamansa Fridays for Future -liikkeen
      Maailman menoa
      294
      11901
    2. Tiesikö Martina miehensä taustat?

      Turkkilainen miljonääri onkin irakilainen jolla huikea rikostausta? Askarruttaa tiesikö Martina mistä on kyse vai tuliko yllätyksenä. Joka tapauksessa
      227
      7463