Mitä eroa käytännössä näillä? Jotkut pyykkikoneet mainostaa jompaa kumpaa mutta onko se pelkkä mainoskikka millä ei ole tavikselle mitään merkitystä?
Hiiliharjaton ja -harjallinen moottori
Anonyymi
21
1342
Vastaukset
- Anonyymi
Riippuu mistä roikkuu, minun mielestäni se on pelkkä mainoskikka koska jokainen pesukone on aina hajonnut jostain muualta ennen, kun hiilet kuluvat loppuun. Harjallinen kone voi kestää vaikka kauemmin, kun on vähemmän huonolaatuista elektroniikkaa mahdollisesti kosteissa käyttöympäristöissä.
Onhan harjaton moottori teoriassa parempi, kun moottorissa ei ole muuta kuluvaa, kun laakerit. Omassa koneessani lukee life time motor guarantee, mikä ei tarkoita mitään, kun joku piirilevyvika sen päivät päättä kuitenkin.
Kuluttajalle helposti tulee harjattomasta moottorista kuva kestomagneettitahtimoottorista, mutta kyseessä useasti on oikosulkumoottori mikä ei sinänsä ole huonompi vaikkakin halvempi toteutus.
Meikä-- Anonyymi
Minä taas ehdin vaihtaa hiilet neljästi Boschin pesukoneeseen. Meni tuosta myös kerran poistopumppu, taisi olla kolmannen hiilenvaihdon jälkeen joskus 15-vuotiaana. Tuo oli meillä 97-18.
Itse siis näkisin hiilettömyyden etuna ainakin paremman pään koneita ostettaessa. Tuo Bosch oli aikanaan hienoin Suomeen tuoduista malleista, mutta ei tuolloin kovin kalliita edes tuotu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä taas ehdin vaihtaa hiilet neljästi Boschin pesukoneeseen. Meni tuosta myös kerran poistopumppu, taisi olla kolmannen hiilenvaihdon jälkeen joskus 15-vuotiaana. Tuo oli meillä 97-18.
Itse siis näkisin hiilettömyyden etuna ainakin paremman pään koneita ostettaessa. Tuo Bosch oli aikanaan hienoin Suomeen tuoduista malleista, mutta ei tuolloin kovin kalliita edes tuotu.Joskus nuorena poikana meillä oli Upo! Siitä ruostui kuoret ympäriltä ja lopulta iskarit oli niin loppu, että kone meni vaihtoon, kun ei pysynyt paikoillaan. Luokkaa 20 vuotta se kesti. Olisikohan ollut oikosulkumoottori kondensaattorilla?
Kyllä ne vanhat Cylindat ja Rosenlewit mekaanisella ohjelmakellolla kesti kymmeniä vuosia ja pystyi pitkälti itse korjaamaan ja kellonkin kanssa pärjäsi, kun auttoi käsin eteenpäin.
Nykyisin vaan piirilevy on valettu jonkun kuumaliiman sisään niin ala nyt sitten sellaista veistelemään auki, kun takuuajan jälkeen näytössä on vain jotain mystisiä viivoja tai tähtiä, joku teollisuuslogiikka pitäisi laittaa tilalle ohjaamaan.
Meikä- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joskus nuorena poikana meillä oli Upo! Siitä ruostui kuoret ympäriltä ja lopulta iskarit oli niin loppu, että kone meni vaihtoon, kun ei pysynyt paikoillaan. Luokkaa 20 vuotta se kesti. Olisikohan ollut oikosulkumoottori kondensaattorilla?
Kyllä ne vanhat Cylindat ja Rosenlewit mekaanisella ohjelmakellolla kesti kymmeniä vuosia ja pystyi pitkälti itse korjaamaan ja kellonkin kanssa pärjäsi, kun auttoi käsin eteenpäin.
Nykyisin vaan piirilevy on valettu jonkun kuumaliiman sisään niin ala nyt sitten sellaista veistelemään auki, kun takuuajan jälkeen näytössä on vain jotain mystisiä viivoja tai tähtiä, joku teollisuuslogiikka pitäisi laittaa tilalle ohjaamaan.
Meikä-Itse samaa logiikan korvaamista omalla kontrollerilla ajattelin ihan uudelle koneelle kun siten saisi nälkävuoden pituisissa pesuohjelmissa aikaa lyhennettyä lisäämällä vedenkulutusta. Mutta taitaisi kotivakuutus suhtautua huonosti jos itse viritellyn koneen kanssa tapahtuu vesivahinko tai tulipalo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse samaa logiikan korvaamista omalla kontrollerilla ajattelin ihan uudelle koneelle kun siten saisi nälkävuoden pituisissa pesuohjelmissa aikaa lyhennettyä lisäämällä vedenkulutusta. Mutta taitaisi kotivakuutus suhtautua huonosti jos itse viritellyn koneen kanssa tapahtuu vesivahinko tai tulipalo.
Mielen Powerwash-ohjelmalla kestää tunnin 40-60 C kirjo- ja valkopyykit ja tulee yhtä puhdasta kuin normaaleilla yli 2 h ohjelmilla.
Ehkä ollut tuuria, mutta ei mulla ole ollut yhtään elektroniikkavikoja noissa isoissa kodinkoneissa. Tai oli Boschin erillisuunissa -95, mutta se oli uusi ja meni takuuseen.
Tuossa -97 Boschin pesukoneessa oli ajastin näytöllä ja täysin elektroninen ohjaus, mutta tosiaan muita vikoja ei ollut kuin hiilet ja poistopumppu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joskus nuorena poikana meillä oli Upo! Siitä ruostui kuoret ympäriltä ja lopulta iskarit oli niin loppu, että kone meni vaihtoon, kun ei pysynyt paikoillaan. Luokkaa 20 vuotta se kesti. Olisikohan ollut oikosulkumoottori kondensaattorilla?
Kyllä ne vanhat Cylindat ja Rosenlewit mekaanisella ohjelmakellolla kesti kymmeniä vuosia ja pystyi pitkälti itse korjaamaan ja kellonkin kanssa pärjäsi, kun auttoi käsin eteenpäin.
Nykyisin vaan piirilevy on valettu jonkun kuumaliiman sisään niin ala nyt sitten sellaista veistelemään auki, kun takuuajan jälkeen näytössä on vain jotain mystisiä viivoja tai tähtiä, joku teollisuuslogiikka pitäisi laittaa tilalle ohjaamaan.
Meikä-Eipä noita valmispiirilevyjä oikein voi korjata.
Ainoa vaihtoehto olisi suunnitella ja toteuttaa oma piirilevy rikkoutuneen tilalle.
Voi onnistuakin, mutta mitä enemmän laitteessa on eksoottisempia toimintoja, sitä vaikeammaksi tuo käy.
- Anonyymi
Nyt on asiaa! Joku arduino tai teollisuuslogiikka ohjaamaan pesukonetta, teollisuuden kolmivaihemoottori taajuusmuuttajalla pyörittämään rumpua ja Konin iskarit ilmajousilla! Oma ohjelma, jossa voi valita rajattomasti huuhteluita ja lämmittää myös huuhteluvedet!
Tuota vesimäärän lisäämistä vakiokoneeseen olen jo kokeillut siten, että laitoin painekellolle t-haaran ja siitä letkun limupulloon, jonka tilavuutta säädin vesimäärällä pullon pohjalla. Sillä seurauksella että rumpu oli puolet matalammalla kun täyttöluukku ja vuoden päästä oli iskarit loppu.
Meikä-- Anonyymi
Minkälaista jännitettä muuten mikäkin osa pesukoneessa käyttää? Onko ne kaikki 230V? Arduino(tai pelkkä prosari) relekortti(vaikka itse tehtynä), niin tuollaisia kyllä pystyisi ohjaamaan. Hankalinta taitaa olla saada releet olemaan vetämättä resetin jälkeen - mutta siitähän selviää käyttämällä em. reset-signaalia kytkemään virrat vasta relekortille. Ei kai siinä kovin monta ohjelmaakaan normaalisti tarvitsisi olla? Riittäisikö lyhyt pitkä ja joku lämpötilan asettelu/mittaus vapaasti vaikka 40/60/90 tjsp?
Mitenkäs tuo veden määrä? Ylärajakytkin varmasti( varmuutena vielä max. täyttöaika koodissa). En kyllä silti lähtisi toteuttamaan ilman lattiakaivoa huoneessa.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkälaista jännitettä muuten mikäkin osa pesukoneessa käyttää? Onko ne kaikki 230V? Arduino(tai pelkkä prosari) relekortti(vaikka itse tehtynä), niin tuollaisia kyllä pystyisi ohjaamaan. Hankalinta taitaa olla saada releet olemaan vetämättä resetin jälkeen - mutta siitähän selviää käyttämällä em. reset-signaalia kytkemään virrat vasta relekortille. Ei kai siinä kovin monta ohjelmaakaan normaalisti tarvitsisi olla? Riittäisikö lyhyt pitkä ja joku lämpötilan asettelu/mittaus vapaasti vaikka 40/60/90 tjsp?
Mitenkäs tuo veden määrä? Ylärajakytkin varmasti( varmuutena vielä max. täyttöaika koodissa). En kyllä silti lähtisi toteuttamaan ilman lattiakaivoa huoneessa..Olen yhtä Hot Point Aristonia modifioinut jonkun verran raskaammalla kädellä mutta siitä on jo vuosia aikaa, että en tarkalleen muista mitä tein.
Pääpiirteittäin siinä oli harjaton kolmivaihemoottori muistaakseni arvoilla jotain luokkaa 20Hz 40V ja 300Hz 200V. Poistopumppu toimi 230V releohjattuna ja puhtaan veden avaussolenoideja oli kaksi, molemmat 230V
Veden määrää seurattiin painekellolla, josta oli kumiletku työnnetty betonivalun läpi vesitilaan. Painekello oli pienoisjännitteellä luokkaa 5V, muistaakseni analoginen signaali... Vedenlämmitysvastus 230V. Sitten jää se piirilevy ja käyttökytkimet, ne toimivat selkeästi pienoisjännitteellä, minkä suuruutta en mitannut.
Jos tuollaisen ohjauksen itse haluaa tehdä, niin joku driveri pitäisi tehdä harjattomalle moottorille. Jos moottori on harjallinen niin vastuksella tai tyristorilla rajoittaa moottorin nopeutta ja ohjaa moottoria vähän pyörimään eri suuntiin. Linkouksessa vastus ohitetaan, ja mahdollisesti seurataan anturilla moottoriakselilta, että ei pyöri liian kovaa.
Esimerkiksi joku Siemensin Logo tai Arduino relekortilla olisi varsin pätevä ohjaus olemassa oleville antureille. Ohjelman aluksi varmistetaan, että vanhat vedet on poistettu ja sitten avataan magneettiventtiili puhtaalle vedelle. Kun painekellon mittaviesti saavuttaa ohjearvon, niin solenoidi kiinni. Pyöritellään vaikka pari tuntia edes takaisin moottoria ja kuumennetaan vettä 95 asteeseen lämpötila-anturin takaisinkytkennällä. Sitten poistopumppu päälle, moottorin pyöritys täysnopeudella ohittaen sarjavastus ja uudet huuhteluvedet sisään.
Itseltä tuo onnistuisi parhaiten rele- tai porttipiiriohjelmointia mutta on siellä mm. tärinäantureita ja muuta pientä mitä saisi varmaan jonkun aikaa harjoitella, että saisi koneen linkoamaan nätisti. Toisaalta siinäkin massa korvaa puuttuvan älyn.
Meikä- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkälaista jännitettä muuten mikäkin osa pesukoneessa käyttää? Onko ne kaikki 230V? Arduino(tai pelkkä prosari) relekortti(vaikka itse tehtynä), niin tuollaisia kyllä pystyisi ohjaamaan. Hankalinta taitaa olla saada releet olemaan vetämättä resetin jälkeen - mutta siitähän selviää käyttämällä em. reset-signaalia kytkemään virrat vasta relekortille. Ei kai siinä kovin monta ohjelmaakaan normaalisti tarvitsisi olla? Riittäisikö lyhyt pitkä ja joku lämpötilan asettelu/mittaus vapaasti vaikka 40/60/90 tjsp?
Mitenkäs tuo veden määrä? Ylärajakytkin varmasti( varmuutena vielä max. täyttöaika koodissa). En kyllä silti lähtisi toteuttamaan ilman lattiakaivoa huoneessa.."Hankalinta taitaa olla saada releet olemaan vetämättä resetin jälkeen"
Ei ole vaikeaa.
Kas näin:
Määrittelet, että vaikkapa "10101101" on koodisana.
Sitten käytät AND/OR/NAND/NOR -portteja siten, että vain, kun mikrokontrolleri antaa yhdestä portistaan ulos tuon "10101101" niin vain silloin jokin extrasignaali on 1, muulloin 0.
Ja releet niin, että jos tuo extrasignaali=0, niin rele ei vedä, ja jos se on 1, niin jokin muu signaali valitsee, vetääkö rele vai ei.
Silloin teoriassa todennäköisyys virheelliselle releen vetämiselle olisi 1/256, JOS resetissä jokainen nasta olisi satunnaisessa tilassa.
Tosiasiassa RESET kyllä nollaa kaikki MPU:n signaalit, eli vain sen RESET -pulssin aikan voi hetkellisesti ilmaantua vääriä tiloja.
JOS on erillinen HW RESET -kytkentä, niin voisi tuohon vielä lisätä sen, että RESETin aikana releet eivät vedä.
Toki tuota erillistä HW RESET -kytkentää ei aina ole, jos luotetaan MPU:n omaan POR -resetiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Hankalinta taitaa olla saada releet olemaan vetämättä resetin jälkeen"
Ei ole vaikeaa.
Kas näin:
Määrittelet, että vaikkapa "10101101" on koodisana.
Sitten käytät AND/OR/NAND/NOR -portteja siten, että vain, kun mikrokontrolleri antaa yhdestä portistaan ulos tuon "10101101" niin vain silloin jokin extrasignaali on 1, muulloin 0.
Ja releet niin, että jos tuo extrasignaali=0, niin rele ei vedä, ja jos se on 1, niin jokin muu signaali valitsee, vetääkö rele vai ei.
Silloin teoriassa todennäköisyys virheelliselle releen vetämiselle olisi 1/256, JOS resetissä jokainen nasta olisi satunnaisessa tilassa.
Tosiasiassa RESET kyllä nollaa kaikki MPU:n signaalit, eli vain sen RESET -pulssin aikan voi hetkellisesti ilmaantua vääriä tiloja.
JOS on erillinen HW RESET -kytkentä, niin voisi tuohon vielä lisätä sen, että RESETin aikana releet eivät vedä.
Toki tuota erillistä HW RESET -kytkentää ei aina ole, jos luotetaan MPU:n omaan POR -resetiin.En kyllä tajua yhtään miten tuo releiden vetäminen on ongelma? Siis tuo 10101101 tulee yhdestä mikro-ohjaimen IO-nastasta ulos jotenkin suhteessa aikaan kauanko portin tila on 1?
Ja käytetäänkö jotain erillisiä porttipiirejä mikro-ohjaimen perässä vai onko tässä mikro-ohjaimelle jotain porttipiirisimulaattoria ceen sijasta?
No olen kyllä niin pihalla aiheesta, että ei kukaan varmaan ala vääntämään lapiomiehelle alkeiskursseja rautalangasta, mutta itsellä ei ole ollut ongelmia, että releet vetelisi itsestään. Transistori voi tarvia alas- tai ylösvetoa.
Jos mikro-ohjaimen iioossa olisi tuollaisia ongelmia käynnistysvaiheessa, niin rakentaisin pesukoneen sähköt vetohidastetulla aikareleellä, ensin käynnistyy mikro-ohjain käyden resetit läpi ja sen jälkeen aikarele naksahtaa kiinni, joka kytkee kaikille releiden käämeille maadoituksen.
Meikä-
- Anonyymi
No, kohta kaikki sähkömoottorit on harjattomia, niin porakoneet kun autot ja muutkin vehkeet. Menee ehkä 1-2 vuotta ja harjat on historiaa.
- Anonyymi
En usko ihan tuohon omilla arvauksilla... Yleisvirtamoottorin etu harjoineen on halpa rakenne ja luonnoton vääntömomentti, jonka saa myös ajaa kuumaksi ilman demagnetisoitumista.
Jos käsiporakoneessa korvataan roottori kestomagneeteilla, ja vaikka ohjauselektroniikan saisi ilmaiseksi, niin magneetit maksaa huolella ja saman vääntömomentin saavuttamiseksi pitää laittaa hemot planeettavaihteistot. Vaihteistokin painaa ja maksaa jotain.
Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. Toki erillaiset toteutukset ovat jo löytäneet paikkansa mutta kyllä silti jää hintakilpailutuotteita markkinoille, kuten niitä on ollut tähänkin asti.
Meikä- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko ihan tuohon omilla arvauksilla... Yleisvirtamoottorin etu harjoineen on halpa rakenne ja luonnoton vääntömomentti, jonka saa myös ajaa kuumaksi ilman demagnetisoitumista.
Jos käsiporakoneessa korvataan roottori kestomagneeteilla, ja vaikka ohjauselektroniikan saisi ilmaiseksi, niin magneetit maksaa huolella ja saman vääntömomentin saavuttamiseksi pitää laittaa hemot planeettavaihteistot. Vaihteistokin painaa ja maksaa jotain.
Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. Toki erillaiset toteutukset ovat jo löytäneet paikkansa mutta kyllä silti jää hintakilpailutuotteita markkinoille, kuten niitä on ollut tähänkin asti.
Meikä-Induktiomoottorit kai aikoinaan hylättiin pesukoneissa, kun niillä ei saatu linkoukseen tarpeeksi kierroksia. Moottori kun ei pyöri enimmillään kuin vajaat 3000 RPM. Ja tarvitsivat eri käämitykset pesua ja linkousta varten. Kohta varmaan keksitään ratkaisu siihen linkous ongelmaan, ja induktiomoottori tulee takaisin suurena uutuutena :)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Induktiomoottorit kai aikoinaan hylättiin pesukoneissa, kun niillä ei saatu linkoukseen tarpeeksi kierroksia. Moottori kun ei pyöri enimmillään kuin vajaat 3000 RPM. Ja tarvitsivat eri käämitykset pesua ja linkousta varten. Kohta varmaan keksitään ratkaisu siihen linkous ongelmaan, ja induktiomoottori tulee takaisin suurena uutuutena :)
Siis aikoinaan induktiomoottorit oli käsittääkseni ilman taajuusmuuttajaa yksivaiheisina pesukoneissa. Silloin RPM on todellinen ongelma. Ainakin osassa (ellei jopa kaikissa) nykyaikaisissa brushless-pesukoneissa on nimenomaan kolmivaiheinen oikosulkumoottori sisällä, kuten Tesla-autossakin.
Puolijohdetekniikan kehittyminen on madollistanut edullisen taajuusmuuttajatekniikan muutaman satasen pesukoneisiin, jolloin moottorin rpm-alue on todella laaja.
Meikä- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko ihan tuohon omilla arvauksilla... Yleisvirtamoottorin etu harjoineen on halpa rakenne ja luonnoton vääntömomentti, jonka saa myös ajaa kuumaksi ilman demagnetisoitumista.
Jos käsiporakoneessa korvataan roottori kestomagneeteilla, ja vaikka ohjauselektroniikan saisi ilmaiseksi, niin magneetit maksaa huolella ja saman vääntömomentin saavuttamiseksi pitää laittaa hemot planeettavaihteistot. Vaihteistokin painaa ja maksaa jotain.
Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. Toki erillaiset toteutukset ovat jo löytäneet paikkansa mutta kyllä silti jää hintakilpailutuotteita markkinoille, kuten niitä on ollut tähänkin asti.
Meikä-""""Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. """""
Jaa, mun pikku kopterin kaikki neljä moottoria on harjattomia, niinkuin melkein kaikissa muissakin. Jaksaa nousta ilmaan ja lisäpainona 300 grammanen kamera. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
""""Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. """""
Jaa, mun pikku kopterin kaikki neljä moottoria on harjattomia, niinkuin melkein kaikissa muissakin. Jaksaa nousta ilmaan ja lisäpainona 300 grammanen kamera.Myös kaikissa uusissa akkutyökaluissa on nykyisin harjattomat moottorit. Ei ne tosin ole perinteisiä oikosulkumoottoreita vaan lähinnä kestomagneetilla toteutettuja tahtimoottoreita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis aikoinaan induktiomoottorit oli käsittääkseni ilman taajuusmuuttajaa yksivaiheisina pesukoneissa. Silloin RPM on todellinen ongelma. Ainakin osassa (ellei jopa kaikissa) nykyaikaisissa brushless-pesukoneissa on nimenomaan kolmivaiheinen oikosulkumoottori sisällä, kuten Tesla-autossakin.
Puolijohdetekniikan kehittyminen on madollistanut edullisen taajuusmuuttajatekniikan muutaman satasen pesukoneisiin, jolloin moottorin rpm-alue on todella laaja.
Meikä-Tesla on ainoa oikosulkumoottoria käyttävä ja sekin on siirtymässä pois siitä. Model 3:ssa on jo BLDC.
Onko tosiaan oikosulkumoottoreita harjattomissa pesukoneissa? Kolmivaihemoottorihan BLDC:kin on vaikka nimessä on DC. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
""""Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. """""
Jaa, mun pikku kopterin kaikki neljä moottoria on harjattomia, niinkuin melkein kaikissa muissakin. Jaksaa nousta ilmaan ja lisäpainona 300 grammanen kamera.Ne helikopterin moottorit on taatusti BLDC, kuten melkein kaikkien uusien tekniikoiden sähkömoottorit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
""""Jos taas laitetaan induktiomoottori niin kukaan ei jaksa sellaista porakonetta käsin kannatella. """""
Jaa, mun pikku kopterin kaikki neljä moottoria on harjattomia, niinkuin melkein kaikissa muissakin. Jaksaa nousta ilmaan ja lisäpainona 300 grammanen kamera.Sulla on siellä varmaankin harjaton kestomagneettitahtimoottori, eli parasta mitä rahalla saa, koska tuossa kohteessa huonompi ei riitä. Tehopainosuhde varmasti ylivoimainen mutta akselilta teho tulee siron rakenteensa takia kierrosnopeutena eikä vääntömomenttina.
Induktiomoottorilla tarkoitin Nikola Teslan kehittämää "oikosulkumoottoria/epätahtimoottoria" Se on myös yhtä harjaton, kun kestomagneettitahtimoottori. Tätä moottorityyppiä käytetään tyypillisesti paikallisasennuksessa teollisuudessa, pesukoneissa ja Tesla-autossa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihtosähkömoottori
Mainitsemaani induktiomoottoriin voisi varmaan lukea herätinkoneellisen tahtimoottorin (harjaton toteutus), mutta eivät nekään tehopainosuhteeltaan sen paremmin soveltuisi.
Jos joku muistaa miksi herätinkoneellisen tahtimoottorin kentän voimakkuutta halutaan säätää pienellä kuormalla, niin sen voisi lisätä tähän? Liittyi jotenkin hajavuohon, tai muihin sen kaltaisiin ongelmiin mitä ylimagnetointi aiheutti.
Meikä-
- Anonyymi
""Onko tosiaan oikosulkumoottoreita harjattomissa pesukoneissa? Kolmivaihemoottorihan BLDC:kin on vaikka nimessä on DC.""
Korjataampa hieman lausuntoa. En tiedä onko kaikissa! Joku neljä vuotta sitten mulla oli uusi harjaton Hot Point Arsiton jota modasin, ja siellä oli oikosulkumoottori remmivetoisena
Nyt kippasin nykyisen Wöörpoolin kyljelleen, niin moottori on näköjään suoravetoinen, enkä ajatellut sitä alkaa purkamaan moottorityypin selvittämiseksi :D
Meikä-
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381863Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431426Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61401- 151384
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11365Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,71344Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21327Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11270Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21210Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta41192