Hei!
Käytän omassa kodissa vettä ja etenkin lämmintä vettä TODELLA vähän. Vedenkulutus oli viime kuussa 1 m3. Minulla on 150 litran lämminvesivaraaja. Ei yölämmitystä, mutta sähkökaappi pamauttaa varaajan lämmityksen päälle joka ilta.
"Pitääkö" varaajaa pitää aina päällä (esim. onko uhkaa legionellabakteerista tms.)? Entä voinko pitää varaajan sähkökaapissa olevan kytkinvalon päällä vain esim. illalla kahdeksasta tuohon ilta kello kymmenen pois päältä - paukaukseen asti, vai onko se liian vähän?
Ehkä hivenen kumma kysymys, mutta toivon silti asiallisia vastauksia ja kiitän niistä jo etukäteen :)
Lämminvesivaraajan pitäminen päällä vähäisellä vedenkulutuksella?
Anonyymi
30
2583
Vastaukset
- Anonyymi
Ymmärräthän, että varaajassa on termostaatti joten se on "päällä" vain kun vesi on jäähtynyt.
- Anonyymi
Kiitos tästä, en itseasiassa ymmärtänyt :) Hivenen nolottaakin.... Mutta siltikin mietityttää, kuinka paljon pömpeliä pitää pitää termostaatteineen päällä, kun kulutus on olematonta.
- Anonyymi
Et taida pahemmin sitten peseytyäkään. NORMAALEILLA ihmisillä vedenkulutus on vähän toista luokkaa, ethän vedä wc:tä kään kuin max kerta viikkoon, jos sinne vielä mahtuu?
- Anonyymi
Meillä kului viime vuonna kaupunkitalossamme 1 m3 vettä. Eipä juuri siellä peseydetty. Varaaja on päällä koko ajan. Jos on jokin homma siellä, viemme juomaveden maalaispirtistäni, jossa asumme. Komposiittiputkissa on aika paljon vettä, jossa teoriassa pöpö voi muhia.
- Anonyymi
Jos veden lämpötila laskee alle 50 C, niin legionellan vaara on olemassa.
Meillä on mökillä aina lämmitys päällä. Silti juoksutamme vettä aina sinne mennessämme hetken, jotta saamme putket puhtaiksi.- Anonyymi
Veden lämmitystä on turha pitää jatkuvasti päällä jos vettä ei käytetä. Kun alkaa käyttää niin ensin varaaja päälle ja vasta muutaman tunnin päästä juo lämmintä vettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veden lämmitystä on turha pitää jatkuvasti päällä jos vettä ei käytetä. Kun alkaa käyttää niin ensin varaaja päälle ja vasta muutaman tunnin päästä juo lämmintä vettä.
Eihän lämmintä juomavettä pidä putkista ottaa, varsinkin jos on kupariputket. Ei komposiittiputkistakaan tiedä mitä niistä liukenee kuumavesipuolelta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veden lämmitystä on turha pitää jatkuvasti päällä jos vettä ei käytetä. Kun alkaa käyttää niin ensin varaaja päälle ja vasta muutaman tunnin päästä juo lämmintä vettä.
Vähemmän kuluu energiaa ylläpitää lämpöä, kuin antaa veden aina jäähtyä ja sitten alkaa lämmittämään koko määrää kylmästä vedestä.
- Anonyymi
Aloittaja tässä vielä. Kiitos asiallisista kommenteista, niitäkin löytyi ;)
Tämä asunto on enemmän kääntymispaikka, suoritan peseytymiseni yms. veskinkin käytöt pää asiassa muualla. Kuitenkin käytän täällä esim. vesijohtovettä liki päivittäin, ja aloinkin olla käyttöveden puhtaudesta huolissani (kuten myös toisaalta turhasta energiankulutuksesta käyttämättömän veden suhteen).- Anonyymi
Kun ottaa hanasta pelkästään kylmää vettä niin teoreettistakaan legionellan vaaraa ei ole.
- Anonyymi
Mikähän on seuraava aihe mistä aloittaja on huolissaan?
- Anonyymi
Sinulla lienee vuokra-asunto, joten et välitä sen takia asunnon putkistoista ja varaajista ..tunkaan vertaa.
- Anonyymi
Tuo aiheesta sarkastinen kommentti sai minut huomaamaan, että olen muotoillut kysymykseni järkyttävän huonosti.
Eli toisessa asunnossa EN SIIS PIDÄ lämminvesivaraajaa päällä kuin muutaman tunnin silloin tällöin (eli eteisen sähkökaapissa pidän varausvalon päällä tyyliin illalla kahdeksasta kymppiin, jolloin se napsahtaa itsekseen pois päältä). Tämä alkoi mietityttää, että voiko tuosta piheilystä aiheutua jotain vedelle tai lämmittimelle...- Anonyymi
Minulla tyhjillään olevassa talossani on lvv yösähkökellon perässä. Jakeluyhtiön kulutuskäppyrästä näkyy että lämmppäri käväisee yöllä päällä. Se ei siis kuluta sähköä niin paljon että kikkailla kulutuksen vähentämiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla tyhjillään olevassa talossani on lvv yösähkökellon perässä. Jakeluyhtiön kulutuskäppyrästä näkyy että lämmppäri käväisee yöllä päällä. Se ei siis kuluta sähköä niin paljon että kikkailla kulutuksen vähentämiseksi.
Sähköä kuluu varaajan lämpöhäviön verran, vaikkei vettä käyttäisi lainkaan.
Jaksottainen lämmitys ei tähän auta. Varaaja ei päivän mittaan ehdi paljoa jäähtyä, joten voi riittävällä tarkkuudella sanoa, että vakio lämpötila = vakio häviöteho. Tämä hävikki sitten yön aikana taas kompensoidaan lämmityksellä.
Jos tämä ns. tyhjäkäyntihäviö hirvittää, niin pitää hommata varaaja, joka on joko paremmin eristetty tai paljon pienempikokoinen. Tosin koon pienentäminenkään ei paljoa auta - tilavuus kutistuu nopeammin kuin varaajan pinta-ala ja pinta-ala (ynnä eristys) sen häviötehon määrää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sähköä kuluu varaajan lämpöhäviön verran, vaikkei vettä käyttäisi lainkaan.
Jaksottainen lämmitys ei tähän auta. Varaaja ei päivän mittaan ehdi paljoa jäähtyä, joten voi riittävällä tarkkuudella sanoa, että vakio lämpötila = vakio häviöteho. Tämä hävikki sitten yön aikana taas kompensoidaan lämmityksellä.
Jos tämä ns. tyhjäkäyntihäviö hirvittää, niin pitää hommata varaaja, joka on joko paremmin eristetty tai paljon pienempikokoinen. Tosin koon pienentäminenkään ei paljoa auta - tilavuus kutistuu nopeammin kuin varaajan pinta-ala ja pinta-ala (ynnä eristys) sen häviötehon määrää.Varaajaa ei ole syytä pitää päällä jos veden käytössä on useamman päivän katkoksia.
- Anonyymi
Olen kuullut, että viemäriputkistot eivät tykkää, jos liikaa pihistellään veden käytössä.
Itse olen siihen taipuvainen sekä vaimon OKT:ssa oleskellessa (Koronavirusta pakoilen) että Helsingin kerrostalokodissa. Sielläkin on nyt ollut jo noin 5 vuotta vesimittarit. - Anonyymi
Ei voi.
- Anonyymi
Onhan noita veden suoralämmittimiä / läpivirtauslämmittimiä, jolloin ei tarvita varaajaa ollenkaan. Suomalaiset tosin taitavat olla tottuneet sen verran suureen vedenpaineeseen ja lämmön tasaisuuteen että nuo ovat mukavuusloikka alaspäin. Ihan pienimpiin sähköliittymiin nuo eivät sovellu, sillä lennosta lämmittäminen kysyy isoa tehoa.
- Anonyymi
Kaasutoimisia ovat usein ulkomailla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaasutoimisia ovat usein ulkomailla.
Kaasutoiminen laite tarvitsee kaasua. Suomessa kaupunkikaasu on harvinainen poikkeus. Jo Tallinnassa on alueita joissa kerrostaloissa on kaasuverkosto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaasutoiminen laite tarvitsee kaasua. Suomessa kaupunkikaasu on harvinainen poikkeus. Jo Tallinnassa on alueita joissa kerrostaloissa on kaasuverkosto.
Helsingissä oli ennen kaasu. Minun ekassa omassa kerrostaloyksiössäni oli kaasuhella, mutta siitä luovuttiin noin 4 vuoden päästä vuonna 1989 samalla kun tehtiin putkisto ja sähköjohtoremontit (ns. sähkönousut).
Onkohan Helsingissä enää kaasulaitosta enää ollenkaan? Tuskin. Muistelen, että jossain keskustan ulkopuolellakin olisi ollut kaasuverkko, mutta tästä en ole ihan varma. Ai niin, Pihlajistossa näin oli. Sain sieltä tuttavalta ilmaiseksi kaasuhellan, kun kaasunkäyttö loppui. Teetätin siihen muutoksen pullokaasulle. En voi sitä kuitenkaan käyttää, sillä se ei kai mahdu mökillä vanhan kaasuhellan tilaan leveydeltään. Onhan se minulla kuitenkin tallessa, vanhassa heinäladossa kotitilalla. Sekin on autiona ollut jo melkein 20 vuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helsingissä oli ennen kaasu. Minun ekassa omassa kerrostaloyksiössäni oli kaasuhella, mutta siitä luovuttiin noin 4 vuoden päästä vuonna 1989 samalla kun tehtiin putkisto ja sähköjohtoremontit (ns. sähkönousut).
Onkohan Helsingissä enää kaasulaitosta enää ollenkaan? Tuskin. Muistelen, että jossain keskustan ulkopuolellakin olisi ollut kaasuverkko, mutta tästä en ole ihan varma. Ai niin, Pihlajistossa näin oli. Sain sieltä tuttavalta ilmaiseksi kaasuhellan, kun kaasunkäyttö loppui. Teetätin siihen muutoksen pullokaasulle. En voi sitä kuitenkaan käyttää, sillä se ei kai mahdu mökillä vanhan kaasuhellan tilaan leveydeltään. Onhan se minulla kuitenkin tallessa, vanhassa heinäladossa kotitilalla. Sekin on autiona ollut jo melkein 20 vuotta.Kapunkikaasua tuutannut kaasulaitos on mennytä aikaa, mutta vanha kaasuverkko ja kaasuliedet ilmeisesti yhä käytössä. Nykyään tuutista tulee maa/biokaasua.
https://suomenkaasuenergia.fi/kun-suunnittelet-taloyhtion-linjasaneerausta/
- Anonyymi
Väärässä paikassa pihtailu voi tulla loppupeleissä kalliimmaksi ja kiusallisemmaksi.
Vesilijojen on hyvä olla ihan reippaasa käytössä ja wc:kin mekanismeineen alkaa temppuilla jos sitä ei käytä riittävästi.
Ps. Ulkolaisella uutiskanavalla taannoin kerrottiin henkilöstä, joka "asui" yksi Brysselissä luxus-hotellissa Coronan lock downin vuoksi ja sai siitä vielä palkan ... tehtävänsä oli joka päivä juoksuttaa koko satojen huoneiden hotellin kaikista raanoista vettä, wc:t mukaanlukien, jotta ne eivät menisi epäkuntoon ja jotta legionelloosi ei tulisi ongelmaksi.
Asui hienossa huoneessa komealla näköalalla ja teki safkaa huippukeittiössä ... kertoi sen toki olevan ihan kiinnostava kokemus, mutta ei niin super, ollessaan yksin koko hotellissa. - Anonyymi
Legionellavaaraa ei ole Suomessa muutenkaan. Se ei synny siellä varaajassa tai putkistossa neitseellisesti ja tyhjästä, vaan jostain sen bakteerin täytyy sinne päästä. Täällä desinfioidaan ja kloorataan vettä siihen malliin, että ei laitokselta legionellabakteeria kiinteistöjen putkistoihin ja varaajiin siirry.
- Anonyymi
"Legionellavaaraa ei ole Suomessa muutenkaan. Se ei synny siellä varaajassa tai putkistossa neitseellisesti ja tyhjästä, vaan jostain sen bakteerin täytyy sinne päästä. "
Olisikohan korkea aika päivittää "asiantuntemuksensa" ... ettei liiaksi lausuisi harhaanjohtavia läpiä päähänsä hyvinkin vakavan asian suhteen.
*
"Legionella muhii haaleassa käyttövedessä" - 25.5.2005
"Öljyalan Palvelukeskus kehottaa tarkistamaan, että käyttöveden lämpötila on yli 55 astetta."
"Senewa Oy:n toimitusjohtajan Risto Pääjärven mukaan ongelmia saattaa esiintyä erityisesti maalämpöä ja sähkölämmitystä käytettäessä."
"Öljylämmityksessä legionella-riskiä ei ole, koska käyttövesi lämmitetään aina 75–80-asteiseksi, jonka jälkeen termostaattiventtiili säätää verkostoon menevän veden lämpötilaksi 55 astetta. Myöskään maakaasua tai kaukolämpöä käytettäessä ei ole legionella-riskiä."
- https://www.mediuutiset.fi/uutiset/legionella-muhii-haaleassa-kayttovedessa/ace2bff5-1700-3e88-acdd-5a5422b982ea
*
Microbiology
"Legionella vesijärjestelmissä – mittaaminen ja riskienhallinta"
- https://www.teollisuudenvesi.fi/en/current-topics/legionella-vesijarjestelmissa/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Legionellavaaraa ei ole Suomessa muutenkaan. Se ei synny siellä varaajassa tai putkistossa neitseellisesti ja tyhjästä, vaan jostain sen bakteerin täytyy sinne päästä. "
Olisikohan korkea aika päivittää "asiantuntemuksensa" ... ettei liiaksi lausuisi harhaanjohtavia läpiä päähänsä hyvinkin vakavan asian suhteen.
*
"Legionella muhii haaleassa käyttövedessä" - 25.5.2005
"Öljyalan Palvelukeskus kehottaa tarkistamaan, että käyttöveden lämpötila on yli 55 astetta."
"Senewa Oy:n toimitusjohtajan Risto Pääjärven mukaan ongelmia saattaa esiintyä erityisesti maalämpöä ja sähkölämmitystä käytettäessä."
"Öljylämmityksessä legionella-riskiä ei ole, koska käyttövesi lämmitetään aina 75–80-asteiseksi, jonka jälkeen termostaattiventtiili säätää verkostoon menevän veden lämpötilaksi 55 astetta. Myöskään maakaasua tai kaukolämpöä käytettäessä ei ole legionella-riskiä."
- https://www.mediuutiset.fi/uutiset/legionella-muhii-haaleassa-kayttovedessa/ace2bff5-1700-3e88-acdd-5a5422b982ea
*
Microbiology
"Legionella vesijärjestelmissä – mittaaminen ja riskienhallinta"
- https://www.teollisuudenvesi.fi/en/current-topics/legionella-vesijarjestelmissa/Mistä legionella "syntyy" varaajaan tai kiinteistön vesijohtoverkostoon? Eikö sen pidä jostain sinne tulla? Ei kai se tyhjästä synny? Eikö kunnallisen vesilaitoksen vesi ole tavallisesti desinfioitu niin, että sen mukana bakteereita ei kiinteistölle tule? Eikö bakteerien lisääntyminen edellytä veden ravinnepitoisuuden lisääntymistä veteen pääsevän tai kertyvän orgaanisen aineen johdosta? Mistä sitä pääsee sinne? Kuinka monta legionellatapausta vuosittain Suomessa tavataan? Kuinka monta näistä on peräisin kiinteistöjen vesilaitteistoista ja kuinka monta esim. ulkomailta? Kuinka moni näistä legionellatartunnan saaneista on sairastunut tai kuollut?
Lisäksi, miksi legionella syntyy/lisääntyy vain silloin, kun varaaja suljetaan omatoimisesti, ja veden lämpötila laskee alle 55C:een? Seisoohan vesi kytkentäjohdoissakin (kierrosta otetuissa hanoille menevissä haaroissa), ja jäähtyy aika nopeasti hanan sulkemisen jälkeen huoneenlämpöön. Miksei putkissa seisovaan veteen synny legionellaa?
Ja vanhoissa pientaloissa, joissa ei ole lämpimän käyttöveden kiertoa, jäähtyvää vettä on putkissa vielä enemmän. Joku voi olla viikkoja/kuukausia poissa kotoa tai esim. vuokra-asuntoja muuten tyhjillään, jolloin vesi varmasti lämminvesiputkissa jäähtyy. Miksei synny legionellaa?
Linkkaamassasi 16 vuotta vanhassa artikkelissa tapauksia 18 vuotta sitten ollut 17, joista osa "todennäköisesti peräisin ulkomailta". Paljonko on tapauksia esim. viime vuonna ollut?
No, et sinä yhteenkään noista kysymyksistä tiedä vastausta, niin ei tarvitse edes yrittää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä legionella "syntyy" varaajaan tai kiinteistön vesijohtoverkostoon? Eikö sen pidä jostain sinne tulla? Ei kai se tyhjästä synny? Eikö kunnallisen vesilaitoksen vesi ole tavallisesti desinfioitu niin, että sen mukana bakteereita ei kiinteistölle tule? Eikö bakteerien lisääntyminen edellytä veden ravinnepitoisuuden lisääntymistä veteen pääsevän tai kertyvän orgaanisen aineen johdosta? Mistä sitä pääsee sinne? Kuinka monta legionellatapausta vuosittain Suomessa tavataan? Kuinka monta näistä on peräisin kiinteistöjen vesilaitteistoista ja kuinka monta esim. ulkomailta? Kuinka moni näistä legionellatartunnan saaneista on sairastunut tai kuollut?
Lisäksi, miksi legionella syntyy/lisääntyy vain silloin, kun varaaja suljetaan omatoimisesti, ja veden lämpötila laskee alle 55C:een? Seisoohan vesi kytkentäjohdoissakin (kierrosta otetuissa hanoille menevissä haaroissa), ja jäähtyy aika nopeasti hanan sulkemisen jälkeen huoneenlämpöön. Miksei putkissa seisovaan veteen synny legionellaa?
Ja vanhoissa pientaloissa, joissa ei ole lämpimän käyttöveden kiertoa, jäähtyvää vettä on putkissa vielä enemmän. Joku voi olla viikkoja/kuukausia poissa kotoa tai esim. vuokra-asuntoja muuten tyhjillään, jolloin vesi varmasti lämminvesiputkissa jäähtyy. Miksei synny legionellaa?
Linkkaamassasi 16 vuotta vanhassa artikkelissa tapauksia 18 vuotta sitten ollut 17, joista osa "todennäköisesti peräisin ulkomailta". Paljonko on tapauksia esim. viime vuonna ollut?
No, et sinä yhteenkään noista kysymyksistä tiedä vastausta, niin ei tarvitse edes yrittää."Mistä legionella "syntyy" varaajaan tai kiinteistön vesijohtoverkostoon? Eikö sen pidä jostain sinne tulla? Ei kai se tyhjästä synny? "
No, kerropas miksi seisova vesi pilaantuu ;-)
Ajaton ja lainattujen artikkeleiden pvm: stä riippumaton luonnonilmiö, niin kotimaassa kuin muuallakin ja joka kävi ilmi linkittämistäni arikkeleistakin, mutta taisi jäädä lukematta tai ymmärtämättä.
Juomavettä ei voi kloorata siinä määrin, että se estäisi legionellan.
Onneksi legionellatapaukset ovat harvinaisia, mutta siitä huolimatta niiden mahdollisuus ... tuottamasi karikatyrisen kieltämisen sijaan ... on hyvä ottaa huomioon, kuten seuraava asiapitoinen artikkelikin osoittaa, joskin siinä unohdettiin manita suihkutilan tuulettamisen tarve ko. mainitussa tilanteessa.
*
"Pidä vesi liikkeessä"
"Legionella-tartuntaa voi olla vaikea ehkäistä. Muutaman asian voi kuitenkin huomioida, kotimaassa ja ulkomailla."
"– Jos menee vaikka sellaiseen tilaan, missä vettä ei mahdollisesti ole käytetty vähään aikaan, kannattaa laittaa vesi valumaan esimerkiksi suihkusta suoraan viemäriin eikä ole vieressä hengittämässä, Räsänen neuvoo."
"Liiaksi legionellaa ei ole syytä pelätä."
"– On kuitenkin hyvä pitää mielessä, että tällainenkin taudinaiheuttaja on olemassa."
- https://www.is.fi/terveys/art-2000005892585.html
*
"Vesijärjestelmien turvallisuus taataan riittävällä kuumennuksella (kuuma vesi vähintään 55 °C) tai pitämällä vesi riittävän kylmänä (kylmä vesi alle 20 °C) vesijohtojärjestelmissä. Myös runsaalla kloorin käytöllä saadaan legionella häviämään esimerkiksi uima-altaista."
- https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00580
*
Ps. Kaiken aikaa tässä kommentin kontekstissä on ollut lähtötilanteena pidemmän aikaa käyttämätön vesijärjestelmä ja siksi asianmukainen varovaisuus kun sitä sitten alkaa jälleen käyttää.
Normaalissa aktiivisessa käytössä oleva ja riittävän korkean lämpötilan vesi on sitten ihan toinen asia ja riski aika lailla olematon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä legionella "syntyy" varaajaan tai kiinteistön vesijohtoverkostoon? Eikö sen pidä jostain sinne tulla? Ei kai se tyhjästä synny? Eikö kunnallisen vesilaitoksen vesi ole tavallisesti desinfioitu niin, että sen mukana bakteereita ei kiinteistölle tule? Eikö bakteerien lisääntyminen edellytä veden ravinnepitoisuuden lisääntymistä veteen pääsevän tai kertyvän orgaanisen aineen johdosta? Mistä sitä pääsee sinne? Kuinka monta legionellatapausta vuosittain Suomessa tavataan? Kuinka monta näistä on peräisin kiinteistöjen vesilaitteistoista ja kuinka monta esim. ulkomailta? Kuinka moni näistä legionellatartunnan saaneista on sairastunut tai kuollut?
Lisäksi, miksi legionella syntyy/lisääntyy vain silloin, kun varaaja suljetaan omatoimisesti, ja veden lämpötila laskee alle 55C:een? Seisoohan vesi kytkentäjohdoissakin (kierrosta otetuissa hanoille menevissä haaroissa), ja jäähtyy aika nopeasti hanan sulkemisen jälkeen huoneenlämpöön. Miksei putkissa seisovaan veteen synny legionellaa?
Ja vanhoissa pientaloissa, joissa ei ole lämpimän käyttöveden kiertoa, jäähtyvää vettä on putkissa vielä enemmän. Joku voi olla viikkoja/kuukausia poissa kotoa tai esim. vuokra-asuntoja muuten tyhjillään, jolloin vesi varmasti lämminvesiputkissa jäähtyy. Miksei synny legionellaa?
Linkkaamassasi 16 vuotta vanhassa artikkelissa tapauksia 18 vuotta sitten ollut 17, joista osa "todennäköisesti peräisin ulkomailta". Paljonko on tapauksia esim. viime vuonna ollut?
No, et sinä yhteenkään noista kysymyksistä tiedä vastausta, niin ei tarvitse edes yrittää."No, et sinä yhteenkään noista kysymyksistä tiedä vastausta, niin ei tarvitse edes yrittää."
Unohtui 5.3 lisä-faktaviestin lisäksi mainita, etteivät ne suuret sanat suuta halkaise ;-)
- Anonyymi
Laita virtauslämmitin
saat lämmintä vettä silloin kun tarvitset.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4262981Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1012324Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3512036Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1551913Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71777Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231217- 1581212
No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.961144Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa711072Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88937