Aiemmin lottoaminen rinnastettiin sysisyyllistävin sanakääntein uhkapeliin ja kaikkiin mahdollisiin paheisiin ja se oli ehdottomasti kielletty, mutta nyttemmin se on kuulema sallittua.
Milloin ja millainen muutos tuohon on tehty ja mihin on vedetty raja uhkapelien suhteen, olisiko virallisia tekstilainauksia lähdeviitteineen?
Lottoamien sallittua?
30
132
Vastaukset
- Anonyymi
Vanhinten opaskirjassa "Paimentakaa Jumalan laumaa" (2019) luvussa 12. sanotaan
31. Ahneus, rahapelit, kiristys (1. Kor. 5:10, 11; 6:10; 1. Tim. 3:8; it-1 s. 66–67, 1265–1266). Vanhinten ei tarvitse yleensä puuttua rahapelien pelaamiseen, esimerkiksi vedonlyöntiin, jos kyse on merkityksettömistä summista ja sitä harrastetaan pelkästään huvin vuoksi. Mutta jos se vaikuttaa henkilön hengellisyyteen tai kompastuttaa toisia, hänelle tulee antaa neuvoja. Jos hän ei ota neuvoja vastaan ja hänen toimintansa vaikuttaa haitallisesti häneen itseensä tai muihin, häntä ei voitaisi pitää esimerkillisenä. (Jes. 65:11; w11 1/3 s. 12–14; w02 1/11 s. 31; g 3/15 s. 14–15.) Jos rahapelien harrastaminen kertoo ahneudesta – erityisesti jos pelaaminen aiheuttaa vahinkoa henkilölle itselleen tai muille – oikeuskomitean muodostaminen olisi perusteltua, mikäli henkilöön toistuvasti jättänyt huomiotta saamansa neuvot.- Anonyymi
Tack lainauksesta. Kas kummaa, hyvin yllättävä muutos aiempaan formaattiin ja itsessään varsin maltillisella / tasapainoisella otteella, joskin osin melko ympäripyöreälläkin, mutta ei seuralle lainkaan tavanomaista tuossa(kaan) aihepiirissä, siksi yllätys.
Maininta pienistä summista ja huvikseen harrastelu vs. peliriippuvuuteen viittaavat tilanteet tai harrastuksen "hengellisyyteen" ja toisiin vaikutus.
Tuon perusteella vaikka raveista kiinnostunut voisi silloin tällöin poiketa "hyvällä järjestö-omallatunnolla" laittamassa muutaman kopekan valitsemilleen hevosille.
Oikein suurella mega-tuurilla, pienillä summilla silloin tällöin lototessa saattaisi tulla mega-suurikin summa ;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tack lainauksesta. Kas kummaa, hyvin yllättävä muutos aiempaan formaattiin ja itsessään varsin maltillisella / tasapainoisella otteella, joskin osin melko ympäripyöreälläkin, mutta ei seuralle lainkaan tavanomaista tuossa(kaan) aihepiirissä, siksi yllätys.
Maininta pienistä summista ja huvikseen harrastelu vs. peliriippuvuuteen viittaavat tilanteet tai harrastuksen "hengellisyyteen" ja toisiin vaikutus.
Tuon perusteella vaikka raveista kiinnostunut voisi silloin tällöin poiketa "hyvällä järjestö-omallatunnolla" laittamassa muutaman kopekan valitsemilleen hevosille.
Oikein suurella mega-tuurilla, pienillä summilla silloin tällöin lototessa saattaisi tulla mega-suurikin summa ;-)Mutta kun se vartiotorniseuran johto nimeää itsensä jehovakanavaksi.
Jumala ei jätä rankaisematta sitä joka hänen nimensä turhaan lausuu.
Voisiko tuo "jehovakanava" olla turhaa lausumista ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun se vartiotorniseuran johto nimeää itsensä jehovakanavaksi.
Jumala ei jätä rankaisematta sitä joka hänen nimensä turhaan lausuu.
Voisiko tuo "jehovakanava" olla turhaa lausumista ?Ihan vastaava kanava-kuvitelma vaikuttaa muissakin uskonnoissa muodossa tai toisessa ... kaikki ne ovat jumaluuksineen pelkkää ihmistekoista tuotosta.
Eli huolellasi ei ole mitään merkitystä realimaailmassa.
Ainoa realihuoli kaikkien eri uskontojen / uskomuksien ja varsinkin fundiksien suhteen on niiden dogmeineen negatiivinen ja ihmisyyttä vinouttava vaikutus ihmismieleen, uskomusmaailmoiden orjuus ja potentiaalit, sekä konkreettisen lateraaliset haittavaikutukset. - Anonyymi
Onko tuosta oppi-sääntömuutoksesta tiedotettu selkeästi rivitodistajia, joko heille suunnatussa kirjallisuudessa tai srk:n puheissa, vai onko tämä jokin kaikessa hiljaisuudessa kulisseissa tehty muutos vain vanhimpien kontrolin kriteereiksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kun se vartiotorniseuran johto nimeää itsensä jehovakanavaksi.
Jumala ei jätä rankaisematta sitä joka hänen nimensä turhaan lausuu.
Voisiko tuo "jehovakanava" olla turhaa lausumista ?Voisiko tuo "jehovakanava" olla turhaa lausumista ?
- Jos sinä sitä pelkäät, lopeta ihmeessä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voisiko tuo "jehovakanava" olla turhaa lausumista ?
- Jos sinä sitä pelkäät, lopeta ihmeessä!Se ei ole turhaa lausumista, se on nimen oikeudetonta hyväksikäyttöä lahjalootaviritelmille.
No, on se myös turhaa lausumista. Kuka kertoo sinne Tikkurilan painotaloon että jättävät painamatta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se ei ole turhaa lausumista, se on nimen oikeudetonta hyväksikäyttöä lahjalootaviritelmille.
No, on se myös turhaa lausumista. Kuka kertoo sinne Tikkurilan painotaloon että jättävät painamattaMutta tuo 1. vastaus, lainaus pomojen kirjasta, paljastaa että vanhin on paljon, ellei täysin tietäväinen värvättyjen yksityisasioita.
Yksityisyys, jota lakikin tarkoittaa suojata, näkyy puuttuva.
Lisäksi mielenhallinta ilmenee tässä, että vanhimman tulee tehdä se samanlainen lahkoideaali värvätystä kuin värvätystä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tack lainauksesta. Kas kummaa, hyvin yllättävä muutos aiempaan formaattiin ja itsessään varsin maltillisella / tasapainoisella otteella, joskin osin melko ympäripyöreälläkin, mutta ei seuralle lainkaan tavanomaista tuossa(kaan) aihepiirissä, siksi yllätys.
Maininta pienistä summista ja huvikseen harrastelu vs. peliriippuvuuteen viittaavat tilanteet tai harrastuksen "hengellisyyteen" ja toisiin vaikutus.
Tuon perusteella vaikka raveista kiinnostunut voisi silloin tällöin poiketa "hyvällä järjestö-omallatunnolla" laittamassa muutaman kopekan valitsemilleen hevosille.
Oikein suurella mega-tuurilla, pienillä summilla silloin tällöin lototessa saattaisi tulla mega-suurikin summa ;-)"Kas kummaa, hyvin yllättävä muutos aiempaan formaattiin..."
Millainen oli aikaisempi formaatti? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kas kummaa, hyvin yllättävä muutos aiempaan formaattiin..."
Millainen oli aikaisempi formaatti?Aikaisempi formaatti, saman kirjan v. 2010 versio:
Kristittyjen tulee karttaa kaikenlaisia rahapelejä, myös arpajaisia. Jos jollakulla on tapana pelata rahapelejä ja hän toistuvista neuvoista huolimatta jatkaa katumatta ahnetta toimintaa, olisi sopivaa ryhtyä oikeudellisiin toimiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikaisempi formaatti, saman kirjan v. 2010 versio:
Kristittyjen tulee karttaa kaikenlaisia rahapelejä, myös arpajaisia. Jos jollakulla on tapana pelata rahapelejä ja hän toistuvista neuvoista huolimatta jatkaa katumatta ahnetta toimintaa, olisi sopivaa ryhtyä oikeudellisiin toimiin.Onko nykyisestä, muuttuneesta rahapelipolitiikasta informoitu rivitodistajia ja jos, niin milloin ja miten?
Nuo vanhinten lakikirjan tiedot ja linjaukset eivät yleensä päädy rivitodistajien tietoon, eli onkohan tuo muutos vain vanhimmille tarkoitettu tilanteisiin jossa "vanhinten tulisi puuttua" asiaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko nykyisestä, muuttuneesta rahapelipolitiikasta informoitu rivitodistajia ja jos, niin milloin ja miten?
Nuo vanhinten lakikirjan tiedot ja linjaukset eivät yleensä päädy rivitodistajien tietoon, eli onkohan tuo muutos vain vanhimmille tarkoitettu tilanteisiin jossa "vanhinten tulisi puuttua" asiaan.Vartiotorni-seuran mukaan Jumala pitää rahapelaamista syntinä, tämä käy ilmi myös tuoreista julkaisuista. Järjestölle ei ole koskaan ollut ongelma kertoa, mitä Jehova on mistäkin asiasta mieltä.
Seurakuntaan ei ole minulla kontaktia, mutta uskallan veikata, että rahapelaamista paheksutaan eikä sitä sovi mainostaa. Seurakunnan porukkalottoa ei voi harkitakaan.
Vanhinten opaskirjan tuore ohjeistus tarkoittanee käytännössä vain sitä, ettei asiaan tarvitse välttämättä puuttua, vaikka sitä pidetäänkin periaatteessa väärintekona edelleen. Järjestö kärsii monilla alueilla jäsenkadosta edelleen, eikä näin pienestä asiasta ehkä haluta enää erottaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vartiotorni-seuran mukaan Jumala pitää rahapelaamista syntinä, tämä käy ilmi myös tuoreista julkaisuista. Järjestölle ei ole koskaan ollut ongelma kertoa, mitä Jehova on mistäkin asiasta mieltä.
Seurakuntaan ei ole minulla kontaktia, mutta uskallan veikata, että rahapelaamista paheksutaan eikä sitä sovi mainostaa. Seurakunnan porukkalottoa ei voi harkitakaan.
Vanhinten opaskirjan tuore ohjeistus tarkoittanee käytännössä vain sitä, ettei asiaan tarvitse välttämättä puuttua, vaikka sitä pidetäänkin periaatteessa väärintekona edelleen. Järjestö kärsii monilla alueilla jäsenkadosta edelleen, eikä näin pienestä asiasta ehkä haluta enää erottaa.Aikaisemminhan todistajat aloittivat oma-aloitteisesti puhumaan, kuinka Raamattu kieltää loton. Nyt voisi siis kysyä että kuinka Raamattu sallii loton.
Aikoinaan nettifoorumilla kerrottiin, kuinka vanhin oli pörssiosakkeiden ostajana oma-aloitteisesti selittänyt että niitä voi ostaa, niissähän otetaan osaa siihen yritystoimintaan.
Miten lienee nykyjänsä, joskus puhuttiin siitä että vartiotorniseuran osakeomistukseen kuului asetehtaiden osakkeita. Jatkuukohan omistus ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vartiotorni-seuran mukaan Jumala pitää rahapelaamista syntinä, tämä käy ilmi myös tuoreista julkaisuista. Järjestölle ei ole koskaan ollut ongelma kertoa, mitä Jehova on mistäkin asiasta mieltä.
Seurakuntaan ei ole minulla kontaktia, mutta uskallan veikata, että rahapelaamista paheksutaan eikä sitä sovi mainostaa. Seurakunnan porukkalottoa ei voi harkitakaan.
Vanhinten opaskirjan tuore ohjeistus tarkoittanee käytännössä vain sitä, ettei asiaan tarvitse välttämättä puuttua, vaikka sitä pidetäänkin periaatteessa väärintekona edelleen. Järjestö kärsii monilla alueilla jäsenkadosta edelleen, eikä näin pienestä asiasta ehkä haluta enää erottaa.Tuossa ilmenee jälleen se tietyn asteinen kaksinaismoralismi, mikäli rahapelit edelleen vanhaan malliin maalataan paheina ja samaan aikaan ne kuitenkin sallitaan oikeuskomiteatasolla, mikäli niistä ei aiheudu haittaa ja hälyä. Hieman "skitsofrenistä" politiikkaa.
Tuosta kimmokkeena tulee mieleen seuran muukin älyllisesti ja moraalisesti epärehellinen luovinta vakavemmissa periaatekysymyksissä, kuten aiempi yleinen totaalikieltäytyminen vs. Maksiko ja Cartilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikaisemminhan todistajat aloittivat oma-aloitteisesti puhumaan, kuinka Raamattu kieltää loton. Nyt voisi siis kysyä että kuinka Raamattu sallii loton.
Aikoinaan nettifoorumilla kerrottiin, kuinka vanhin oli pörssiosakkeiden ostajana oma-aloitteisesti selittänyt että niitä voi ostaa, niissähän otetaan osaa siihen yritystoimintaan.
Miten lienee nykyjänsä, joskus puhuttiin siitä että vartiotorniseuran osakeomistukseen kuului asetehtaiden osakkeita. Jatkuukohan omistus ?Kun jehovantodistaja sanoo, että Raamattu/Jumala kieltää jotain, se tarkoittaa käytännössä, että Vartiotorni-seura kieltää. Järjestö voi kertoa Jehovan kannan johonkin asiaan, ja muuttaa Jehovan kantaa, tuosta vain halutessaan.
Pörssiosakkeisiin sijoittamisessa voi olla paljonkin uhkapelin piirteitä, mihin verrattuna vähäinen loton pelaaminen on nappikauppaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa ilmenee jälleen se tietyn asteinen kaksinaismoralismi, mikäli rahapelit edelleen vanhaan malliin maalataan paheina ja samaan aikaan ne kuitenkin sallitaan oikeuskomiteatasolla, mikäli niistä ei aiheudu haittaa ja hälyä. Hieman "skitsofrenistä" politiikkaa.
Tuosta kimmokkeena tulee mieleen seuran muukin älyllisesti ja moraalisesti epärehellinen luovinta vakavemmissa periaatekysymyksissä, kuten aiempi yleinen totaalikieltäytyminen vs. Maksiko ja Cartilla.Vartiotornin ohjeissa on usein kyse siitä, mikä on järjestön kannalta käytännöllistä. Esimerkiksi äänestäminen on jehovantodistajille periaatteessa kielletty, mutta ohje on laadittu hyvin ympäripyöreäksi, jotta järjestö ei joutuisi vaikeuksiin maissa, joissa äänestäminen on lakisääteinen vaatimus. Ohje kuuluu suomeksi jotakuinkin niin, että maassa, jossa pitää lain mukaan äänestää, jehovantodistaja saa käydä jättämässä tyhjän äänestyslipun. Melko skitsoa sekin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vartiotornin ohjeissa on usein kyse siitä, mikä on järjestön kannalta käytännöllistä. Esimerkiksi äänestäminen on jehovantodistajille periaatteessa kielletty, mutta ohje on laadittu hyvin ympäripyöreäksi, jotta järjestö ei joutuisi vaikeuksiin maissa, joissa äänestäminen on lakisääteinen vaatimus. Ohje kuuluu suomeksi jotakuinkin niin, että maassa, jossa pitää lain mukaan äänestää, jehovantodistaja saa käydä jättämässä tyhjän äänestyslipun. Melko skitsoa sekin.
Voimmeko siis odottaa lähitulevaisuudessa kirjettä luettavaksi:
Kaikille seurakunnille
Rakkaat veljet ja vähän siskotkin.
On suuremmoin ilo ilmoittaa, että nyt voitte lottoilla ja laittaa rahojanne kauppojen auloissa oleviin pelikoneisiin, kunhan pidätte vain kasvomaskeja. Sehän on luonnollista näin korona aikana muutenkin.
Erityisesti seurakunnan vanhinten tulisi antaa tässä asiassa hyvää esimerkkiä." kili. . .kili ".
Muistakaa lahjoittaa osa tuotoista järjestölle.
Veljenne ja vähän siskonnekin, Vartiakorni ja rahankerjäys seura ameriikasta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voimmeko siis odottaa lähitulevaisuudessa kirjettä luettavaksi:
Kaikille seurakunnille
Rakkaat veljet ja vähän siskotkin.
On suuremmoin ilo ilmoittaa, että nyt voitte lottoilla ja laittaa rahojanne kauppojen auloissa oleviin pelikoneisiin, kunhan pidätte vain kasvomaskeja. Sehän on luonnollista näin korona aikana muutenkin.
Erityisesti seurakunnan vanhinten tulisi antaa tässä asiassa hyvää esimerkkiä." kili. . .kili ".
Muistakaa lahjoittaa osa tuotoista järjestölle.
Veljenne ja vähän siskonnekin, Vartiakorni ja rahankerjäys seura ameriikasta.Stephen Lett nuolee huuliaan jo pelkästä ajatuksesta, että kaikki jehovantodistajat alkaisivat pelata rahapelejä ja lahjoittaisivat puolet tuotosta Vt-seuralle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aikaisemminhan todistajat aloittivat oma-aloitteisesti puhumaan, kuinka Raamattu kieltää loton. Nyt voisi siis kysyä että kuinka Raamattu sallii loton.
Aikoinaan nettifoorumilla kerrottiin, kuinka vanhin oli pörssiosakkeiden ostajana oma-aloitteisesti selittänyt että niitä voi ostaa, niissähän otetaan osaa siihen yritystoimintaan.
Miten lienee nykyjänsä, joskus puhuttiin siitä että vartiotorniseuran osakeomistukseen kuului asetehtaiden osakkeita. Jatkuukohan omistus ?"Aikoinaan nettifoorumilla kerrottiin, kuinka vanhin oli pörssiosakkeiden ostajana oma-aloitteisesti selittänyt että niitä voi ostaa, niissähän otetaan osaa siihen yritystoimintaan."
Eihän ko. osakesijoittamista olekaan rankattu kiellettyjen tai ei-sopivien investointien kategoriaan ja aivan loogisista syistä johtuen.
"Miten lienee nykyjänsä, joskus puhuttiin siitä että vartiotorniseuran osakeomistukseen kuului asetehtaiden osakkeita. Jatkuukohan omistus ?"
Aina vain tuo suorastaan valheellisessa valossa esitetty kestoväittämä nostetaan pintaan ko. sanakääntein.
1) Seura ei ole milloinkaan itse omaehtoisesti investoinut ase- tai tupakkateollisuuteen tai itse hallinnoinut sellaista sijoitussalkkua.
3) Sen sijaan se on ollut perintönä edunsaajan asemassa ko. sijoitussalkun tuotoista, jota on hallinnoinut seurasta täysin riippumaton taho, perinnönjättäjän luoma Trust, jonka sijoitussalkussa on tiettynä tai tiettyinä aikajaksoina ollut ko. osakkeita muiden kohteiden joukossa.
3) Sitten voidaan aina spekuloida sillä, että onko seuralla ollut tiedossaan ko. Trustin sijoitussalkun kulloinenkin sisältö vaikkapa edelliseltä verovuodelta vai ei ja jos, niin milloin ja millä aikajanalla ja onko se edes koettanut ulkoapäin vaikuttaa asiaan, eli pyytänyt noudattamaan tiettyä eettisyyttä sijoituskohteiden valinnassa tai sitten vaihtoehtoisesti laittanut liikkeelle juridisen prosessin luopuakseen ko. koko perinnöstä / edunsaajuudesta. Tuo luopuminen ko. edunsaajuukissa ei itse asiassa käykään ihan heittämällä.
Sekin on mahdollista, ett'ei seura ole edes ollut lainkaan huolissaan / kiinnostunut sen lähemin ko. Trustin sijoituskohteista, koska se itse on siihen nähden täysin ulkopuolinen ja siksi tyytynyt vain kuittaamaan tuon kolmannen osapuolen tuomat tuotot. Tämä siksi, ett'ei ko. Trust ole profiloitunut kyseenalaisiin kohteisiin sijoittajana, sillä sen päätoimiala oli öljy ja kaasu ja lisäksi se, että nuo tuotot ovat olleet vain pisara meressä, yksi muiden joukossa seuran varsin mittavassa taloudessa.
Tietysti sekin on mahdollista, että jossakin vaiheessa seura on saanut tiedon ko. epäeettisistä sijoitusosuuksista / marginaalisia ko. Trustin kokonaisuudessa, mutta on painanut koko homman villaisella.
Kyseisen Trustin ja sen tuottojen nykyhetken tilanteesta vs. seura, en omaa edes harmaata aavistusta, mutta jos ketjun teeman mukaisesti tässä asiassa lottoamaan alan, niin oletan seuran edelleen kuittaavan ko. Trustin tuottoja mikäli tuo Trust on edelleen olemassa.
Ps. Itse olen kokenut tuon keissin megalomaanisin ja suorastaan valheellisin otsikoin käsittelyn pahana ylilyöntinä ja suorastaan pilkun n***tana kun se laitetaan sen oikeaan viitekehykseen ja oikeisiin mittasuhteisiin.
Toki en pidä seuraa myöskään täysin puhtoisena tuossa asiassa, mutta kun tiettyjä elementtejä uupuu, niin paha vetää täysin musta-valkoista loppupäätelmää.
Psps. Mikäli sijoittaa vaikkapa suosittuihin ideksiosuusrahastoihin, joita pankitkin aktiivisesti asiakkailleen kauppaavat, niin niihin kopekoitaan laittava löytää itsensä aivan vastaavasta tilanteesta joskin sillä erolla, että on itse aktiivisesti valinnut ko. rahaston. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun jehovantodistaja sanoo, että Raamattu/Jumala kieltää jotain, se tarkoittaa käytännössä, että Vartiotorni-seura kieltää. Järjestö voi kertoa Jehovan kannan johonkin asiaan, ja muuttaa Jehovan kantaa, tuosta vain halutessaan.
Pörssiosakkeisiin sijoittamisessa voi olla paljonkin uhkapelin piirteitä, mihin verrattuna vähäinen loton pelaaminen on nappikauppaa."Pörssiosakkeisiin sijoittamisessa voi olla paljonkin uhkapelin piirteitä, mihin verrattuna vähäinen loton pelaaminen on nappikauppaa."
Noilla asioilla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä keskenään muualla kuin ns. vähemmän valistuneiden ja useinkin punertavien duunaripiirien kansankielessä ;-)
- Anonyymi
Minä en oikein usko, että tuo vuoden 2019 ”Paimen kirja” tosiaan antaisi ihan erilaisen kuvan uhkapelien pelaamiseen kuin tuo 2010 versio. Luulen, että joku on vahingossa katsonut väärin tuon painovuoden tuohon painokseen, jossa annetaan huomattavasti sallivaisempi asenne kuin tuo tiukka vuoden 2010 painos samasta kirjasta. Kuinka noin suuri muutos voi olla mahdollinen tosi tiukasta paljon lempeämpään sävyyn. Painovuosi saattaa tosiaan olla ehkä katsottu vahingossa väärin.
- Anonyymi
Tarkista itse. Englanninkieliset painokset saattaisivat löytyä netistä helpostikin, suomenkielisiä voi olla vaikeampi löytää.
- Anonyymi
On olemassa ihmisiä, jotka haluavat toimia täysin tiettyjen rajanormien sisällä ja sillä tavoin osoittaa kuuliaisuutta Jumalalle. Tällaiset ihmiset osoittavat käytöksellään uskollisuutta ja saavat myös seurakunnassa tehtäviä ja vastuuta.
Sitten on olemassa ihmisiä, jotka toimivat asetettujen rajanormien tuntumassa, aivan kuin eivät olisi varmoja siitä, haluavatko miellyttää enemmän itseään vai Jumalaa. Tällaiset ihmiset osoittavat käytöksellään, etteivät täysin omistaudu Jumalan palvelukseen ja siksi heille harvoin annetaan seurakunnassa tehtäviä ja vastuuta.
Jos pelaa salaa jotain uhkapelin muotoa, tietää tekevänsä väärin koska järjestön kanta asiaan on ehdoton edelleen. Silloin omatunto ei ole puhdas ja tapa tulee esiin joka tapauksessa ennen mittaan. Jos asia tapahtuu salassa, minkä sille voi?
Jos asia taas tulee julkiseksi, niin silloin siihen puututaan. Ennen saatettiin ihmisen jatkaa pelaamista vapaasti seurakunnan ulkopuolella välittömästi; usein tapa paljastuu historialtaan pitkäksi, joten syy on ilmeinen ja tahallinen ja rangaistus aiheellinen.
Nyt kannustetaan ihmistä lopettamaan onnen jumalaan turvautuminen ja osoittamaan uskollisuutta Jumalalle, joka hetkellisen varallisuuden sijasta lupaa palvelijoilleen onnellisen tulevaisuuden. Jos kannustus ei tuota tulosta, sitten mietitään erikseen jatkoseuraamuksia. Kyseessä ei kuitenkaan ole uhkapelien salliminen "pienillä panoksilla" yhtään sen enempää kuin aikaisemminkaan. Mikäli ihmisellä on ennen "käryämistään" jotain vastuutehtäviä, niiden poistaminen on joka tapauksessa edelleen rutiiniasia ja niiden palauttamista saa odottaa tovin.
Tilannetta arvioidaan tietysti tarkkaan eli miten pelaaminen on vaikuttanut taustatekijöihin; perheeseen, yhteisöön ja henkilökohtaiseen tilanteeseen. Salailu tai huono omatunto on voinut vaikuttaa näihin kaikkiin seikkoihin. Mitä pahemmasta addiktiosta on kyse, sitä suuremmat on heijastumat joiden vaikutuksia pitää arvioida ja joiden mahdollisia katumisasteita ottaa huomioon. Joissain tapauksiassa auttaa pelkästään se, että ihminen saadaan havahtumaan tilanteen vakavuuteen eli vaaraan päätyä Jumalan hyväksynnän ulkopuolelle. Joskus annettu huomautus ei tuota toivottua vaikutusta ja silloin seuraukset ovat toisenlaiset.
Kaikki seurakunnan jäsenet ovat kallisarvoisia eikä kenenkään etu ole se, että ketään sisarista tai veljistä menetetään. Jokaisen tilannetta yritetään auttaa niissä puitteissa kuin se vain on mahdollista. Jos apua ei halua vastaanottaa, vetäytyy yhteisöstä tai suorastaan kieltäytyy yhteydenotosta, tilanne on hankala. Jokaisen vastuulla on kuitenkin loppupelissä osoittaa aktiivisuutta eikä jatkuvasti vaatia erikoishuomiota itselleen passiivisena.- Anonyymi
Vartiotorni ei edelleenkään ole Jumala.
- Anonyymi
Hyvin tuli taas tunteja.
Puhtaheinää sivu tolkulla.
Vartiotorni joutaa vessapaperiksi. Tuliko selväksi? - Anonyymi
" Kaikki seurakunnan jäsenet ovat kallisarvoisia "
-Jos ovat.
Mutta kun käsky käy, aletaan mököttämään syytä kysymättä.
Kallisarvoisuus on vain iskulauseen tasolla: Meillä on rakkaus keskuudessamme
Eihän se sen kummempaa kuin uuden jäsenen värvääminen, rakkauspommituksella.
Oven avaajan asunto kehutaan, avaaja imarrellaan, puhutaan muuten mukavia, ja jos tämä antaa sen kutitella itseään, saa kohto kutsun todistajakotiin kahvillekin.
Siellä toisen kahvia hörppiessä odotetaan kiusallisten kysymysten olevan kynnyksen takana, kun vartiotonrit otetaan esiin. Kristinopin kannalta yllättävimmät asiat saavat kylläkin odottaa vuoroaan ... - Anonyymi
>Kyseessä ei kuitenkaan ole uhkapelien salliminen "pienillä panoksilla" yhtään sen enempää kuin aikaisemminkaan.
Muutos aikaisempaan on aivan selvä. Palvelusedutkin ovat vaarassa vain, jos pelaaminen vaikuttaa "hengellisyyteen" tai "kompastuttaa" toisia. Muussa tapauksessa vanhimpia ohjeistetaan, ettei pidä puuttua. Komitean kynnys on hyvin korkea ja käytännössä vaatii peliongelmaa. Aiemmin komitea seurasi jo vähäisestä pelaamisesta, jos ei lopettanut kun käskettiin.
Jos aikaisempi oppi oli Jehovalta, miksi sitä piti muuttaa? Jos se ei ollut, miksi sitä piti totella? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>Kyseessä ei kuitenkaan ole uhkapelien salliminen "pienillä panoksilla" yhtään sen enempää kuin aikaisemminkaan.
Muutos aikaisempaan on aivan selvä. Palvelusedutkin ovat vaarassa vain, jos pelaaminen vaikuttaa "hengellisyyteen" tai "kompastuttaa" toisia. Muussa tapauksessa vanhimpia ohjeistetaan, ettei pidä puuttua. Komitean kynnys on hyvin korkea ja käytännössä vaatii peliongelmaa. Aiemmin komitea seurasi jo vähäisestä pelaamisesta, jos ei lopettanut kun käskettiin.
Jos aikaisempi oppi oli Jehovalta, miksi sitä piti muuttaa? Jos se ei ollut, miksi sitä piti totella?Ei vanhimmat asiaan puutu, koska he itse ovat siellä peliautomaateilla kokeilemassa onneaan. Kukaan ei tunnista kun on koronamaski naamalla.
Eria asia on sitten kun ja jos tämä koronahämpötys loppuu.
Ja voihan sitä aina laittaa loton vetämään vaikka omalta koneelta. Vaikka kun yhdessä zoom kokousta pidetään.
Tämä oli ehdotus vaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vanhimmat asiaan puutu, koska he itse ovat siellä peliautomaateilla kokeilemassa onneaan. Kukaan ei tunnista kun on koronamaski naamalla.
Eria asia on sitten kun ja jos tämä koronahämpötys loppuu.
Ja voihan sitä aina laittaa loton vetämään vaikka omalta koneelta. Vaikka kun yhdessä zoom kokousta pidetään.
Tämä oli ehdotus vaan.Mieluummin tilisiirto Veikkaukselle kuin Vartiotornille, eihän järjestöllä ole rahankeräyslupaakaan.
- Anonyymi
Kaikki pelit, mukaanlukien myöskin uhkapelit, ovat sallittuja sillä edellytyksellä, että kaikki saadut mahdolliset voitot tilitetään täysimääräisinä valtakunnankanslian vanhimmalle esirukoilijalle. T. Ylikierrosvalvoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2724468Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2673601Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1591897Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde261799Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2991477Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?1341027Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe18957en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va122911Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235883