Jos ei usko Jeesukseen Kristukseen......

Jeesukseen uskovissakin on yhtälailla rikollisia, pahoja ja vihollisia. Siksi.
Uskovan vastustaja voi siis olla hyvän puolella. Harhausko ei pyhitä tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesukseen uskovissakin on yhtälailla rikollisia, pahoja ja vihollisia. Siksi.
Uskovan vastustaja voi siis olla hyvän puolella. Harhausko ei pyhitä tekoja.

Ei oikea kristitty halua tappaa ja pahaa lähimmäiselleen.
Sellainen paha uskonnollinen ei ole uudestissyntynyt.
Tarkastellaan mitä julmuuksia jumalattomat ovat tehneet.

Anonyymi kirjoitti:

Ei oikea kristitty halua tappaa ja pahaa lähimmäiselleen.
Sellainen paha uskonnollinen ei ole uudestissyntynyt.
Tarkastellaan mitä julmuuksia jumalattomat ovat tehneet.

Lue lisää

Satujeesuksen nimissä poltetut mukanoidat olisivat erimieltä jos heitä ei olisi poltettu hengiltä.

he-ma kirjoitti:

Satujeesuksen nimissä poltetut mukanoidat olisivat erimieltä jos heitä ei olisi poltettu hengiltä.

Monet kristityt on historiassa poltettu noitina ja/tai harhaoppisina vääristyneen uskonnollisen valtapelin seurauksena. Myös ateistit ovat kunnostautuneet runsain mitoin kristittyjen sortamisessa ja tappamisessa.

Anonyymi kirjoitti:

Monet kristityt on historiassa poltettu noitina ja/tai harhaoppisina vääristyneen uskonnollisen valtapelin seurauksena. Myös ateistit ovat kunnostautuneet runsain mitoin kristittyjen sortamisessa ja tappamisessa.

Lue lisää

Olisiko faktatietoa tarjolla nimenomaan ateismin nimissä tehdyistä rikoksista?

he-ma kirjoitti:

Olisiko faktatietoa tarjolla nimenomaan ateismin nimissä tehdyistä rikoksista?

Ei se ateismin vaikutus sieltä mihinkään katoa, vaikka kuinka yrittäisit siirtää vastuuta poliittisille aatteille.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se ateismin vaikutus sieltä mihinkään katoa, vaikka kuinka yrittäisit siirtää vastuuta poliittisille aatteille.

Eli ei ole olemassa ateismin nimissä tehtyjä rikoksia. Asia selvä ja loppuun käsitelty.

Pahuus on olemassa.
Jumalattomuus, onko se hyvä vai paha asia?

"Ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on."

Anonyymi kirjoitti:

Pahuus on olemassa.
Jumalattomuus, onko se hyvä vai paha asia?

"Ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on."

Lue lisää

Jumalan olemasaolo näkyy luonnossa älykkään suunnittelun tuloksena.
Mutta paha ja ymmärtämätön ihminen tuhoaa luomakuntaa.
Todistettavasti.

Paha vaikuttaa henkensä kautta.
Katso uutisia.

Jumala vaikuttaa Pyhän Henkensä kautta.
Jumala muuttaa ihmisen elämän.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan olemasaolo näkyy luonnossa älykkään suunnittelun tuloksena.
Mutta paha ja ymmärtämätön ihminen tuhoaa luomakuntaa.
Todistettavasti.

Paha vaikuttaa henkensä kautta.
Katso uutisia.

Jumala vaikuttaa Pyhän Henkensä kautta.
Jumala muuttaa ihmisen elämän.

Lue lisää

Pahuus ja uskovaisuus kulkee usein samassa paidassa. Uskomattomilla on sentään edellytyksiä järkevään inhimilliseen harkintaan.

Luonto ja maailmankaikkeus todistaa älyttömästä luomisesta.
Pyhä henkonen... No joo mutta kun kannabis on meillä kielletty ainakin toistaiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Pahuus ja uskovaisuus kulkee usein samassa paidassa. Uskomattomilla on sentään edellytyksiä järkevään inhimilliseen harkintaan.

Luonto ja maailmankaikkeus todistaa älyttömästä luomisesta.
Pyhä henkonen... No joo mutta kun kannabis on meillä kielletty ainakin toistaiseksi.

Lue lisää

Voithan sinä niin yrittää väittää, mutta ei kukaan ainakaan meistä itsensä kristinuskon piiriin lukevista usko kyllä tuohon, että jumalattomat ihmiset olisivat jotenkin muka parempia ihmisiä - tai että heillä olisi jotenkin muka enemmän edellytyksiä "järkevään inhimilliseen harkintaan.

No, tuollaisetkin harhauskomukset voivat kaiketi kuulua ateistisen maailmankatsomuksen vakavasti sisäistäneiden sen myötä sitten omaksumien uskomusten (huom! :)) laajaan ja kirjavaan joukkoon.

Tuollainenhan on aika tyypillistä ja kaikessa yksinkertaisuudessaan melko ääliömäistä "meidän jengi on kaikessa parempi teidän jengiä" -ajattelua.

Anonyymi kirjoitti:

Voithan sinä niin yrittää väittää, mutta ei kukaan ainakaan meistä itsensä kristinuskon piiriin lukevista usko kyllä tuohon, että jumalattomat ihmiset olisivat jotenkin muka parempia ihmisiä - tai että heillä olisi jotenkin muka enemmän edellytyksiä "järkevään inhimilliseen harkintaan.

No, tuollaisetkin harhauskomukset voivat kaiketi kuulua ateistisen maailmankatsomuksen vakavasti sisäistäneiden sen myötä sitten omaksumien uskomusten (huom! :)) laajaan ja kirjavaan joukkoon.

Tuollainenhan on aika tyypillistä ja kaikessa yksinkertaisuudessaan melko ääliömäistä "meidän jengi on kaikessa parempi teidän jengiä" -ajattelua.

Lue lisää

No juuri tuota tarkoitin. Ei tarvitsisi olla noin jeesuspersumainen jako "vuohiin ja lampaisiin".

Mutta jumalaton on ainakin yhdessä asiassa oikeassa uskiin verrattuna.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan olemasaolo näkyy luonnossa älykkään suunnittelun tuloksena.
Mutta paha ja ymmärtämätön ihminen tuhoaa luomakuntaa.
Todistettavasti.

Paha vaikuttaa henkensä kautta.
Katso uutisia.

Jumala vaikuttaa Pyhän Henkensä kautta.
Jumala muuttaa ihmisen elämän.

Lue lisää

Eikäköhän ne kristittyjen laittomuuden raamatulliset herrat ole tässä:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm

"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Tai pystytkö todistamaan Kaikkivaltiaan Jumalan tai Kaikkivaltiaan Jeesuksen kristittyjen laittomuuksiin määräjiksi???
Ellet, niin herrasi tunnetaa....

Muistelisin Tony Blairin aikoinaan pääministerinä ollessaan jonkun uutisen mukaan vakuutelleen jonkun afrikkalaisen valtion päämiehelle, että tämä voi olla luottavaisella mielellä tulevaisuuden suhteen. Siinä uutisessa Blairin mukaan länsimaiden kehittyvät taloudet, tiede ja teknologia tulevat tulevaisuudessa poistamaan maailmasta sen ongelmat kuten köyhyys, nälkä ja taudit.

Hebr. 11:1
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy."

Eli kyllä kysymys on uskosta ja jopa uskonnosta nykyään.

Kyllä ateismikin on saanut aika pahaa jälkeä aikaan ihmiskunnan historiassa. Eikä nykyinenkään uskontokritiikki taida mihinkään hyvään johtaa tai edes tähdätä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ateismikin on saanut aika pahaa jälkeä aikaan ihmiskunnan historiassa. Eikä nykyinenkään uskontokritiikki taida mihinkään hyvään johtaa tai edes tähdätä.

Ateismi on vain sitä, että ei usko yhteenkään jumalaan. Mitä pahaa siitä seuraisi.
Eihän teistin ja ateistinkaan uskomien jumaluuksien välillä ole kuin yhden jumalan ero. Muuten ovat molemmat uskomatta niihin kaikkiin muihin jumaliin n. 15 miljoonaan ihmiskunnan keksimään jumalaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ateismi on vain sitä, että ei usko yhteenkään jumalaan. Mitä pahaa siitä seuraisi.
Eihän teistin ja ateistinkaan uskomien jumaluuksien välillä ole kuin yhden jumalan ero. Muuten ovat molemmat uskomatta niihin kaikkiin muihin jumaliin n. 15 miljoonaan ihmiskunnan keksimään jumalaan.

Lue lisää

Ihan totta. Ja se epäuskominenkin on itse asiassa uskomuspohjaista toimintaa - uskomisen negaatiota, ei olemattomuutta.

Ateisti on siis ihan samalla tavoin uskomuksellinen kuin uskovainenkin heti kun ottaa kantaa, että uskooko vai ei. :)

Minun isä on ihminen. Sillä perusteella minäkin olen ihminen.
En siis ole eläin: apina, hevonen, kissa, koira, en edes enkeli.
OLEN IHMINEN.

Jeesuksen Isä on Jumala. Sillä perusteella Jeesus on Jumala.
Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.
Hän ei siis ole enkeli vaan Jumala Jumalasta.
SIKSI JEESUS ON JUMALA ihmisen lihassa ihmisenä.

Nämä asiat ovat Raamatussa selväsanaisesti luettavissa.
Jumala on ne kirjoituttanut Raamattuun kertoakseen meille
näistä hengellisistä totuuksista. Ne käsitetään uskon kautta,
siis uskomalla Jumalan ilmoitus itsestään: Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

https://www.jumala-kanssamme.se/439644965
https://www.jumala-kanssamme.se/439652498

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Minun isä on ihminen. Sillä perusteella minäkin olen ihminen.
En siis ole eläin: apina, hevonen, kissa, koira, en edes enkeli.
OLEN IHMINEN.

Jeesuksen Isä on Jumala. Sillä perusteella Jeesus on Jumala.
Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, ei miehen siemenestä.
Hän ei siis ole enkeli vaan Jumala Jumalasta.
SIKSI JEESUS ON JUMALA ihmisen lihassa ihmisenä.

Nämä asiat ovat Raamatussa selväsanaisesti luettavissa.
Jumala on ne kirjoituttanut Raamattuun kertoakseen meille
näistä hengellisistä totuuksista. Ne käsitetään uskon kautta,
siis uskomalla Jumalan ilmoitus itsestään: Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

https://www.jumala-kanssamme.se/439644965
https://www.jumala-kanssamme.se/439652498

Mvh J - K

Lue lisää

Mikä peruselu tuo on?olen ihminen kun olen syntynyt ihmiseksi,sanot. Lajit muuntuvat miljardeissa vuosissa. Jumala on kuitenkin luonut joka ikisen otuksen.

Vapahdapa sitten noin fiksuna ihmisenä heti itse itsesi vaikkapa nyt esim. kuolemasta?

Anonyymi kirjoitti:

Vapahdapa sitten noin fiksuna ihmisenä heti itse itsesi vaikkapa nyt esim. kuolemasta?

Mitä varten minun pitäisi "vapahtua" kuolemasta? Sehän on tämän elämämme päätös joka tapauksessA.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä varten minun pitäisi "vapahtua" kuolemasta? Sehän on tämän elämämme päätös joka tapauksessA.

Siinäpä sen nyt näet. Sinä sen sanoit.

Eipä vaan ole elämä juurikaan muuttunut - hukkuminen, kuolema ja kadotus uhkaavat ja odottavat yhä meistä jokaista ellemme käänny tästä pimeydestämme evankeliumin ilmoittamaan valoon turvaamaan ahdingossamme ikiaikojen Jumalaan...

Anonyymi kirjoitti:

Eipä vaan ole elämä juurikaan muuttunut - hukkuminen, kuolema ja kadotus uhkaavat ja odottavat yhä meistä jokaista ellemme käänny tästä pimeydestämme evankeliumin ilmoittamaan valoon turvaamaan ahdingossamme ikiaikojen Jumalaan...

Lue lisää

Kuolema on aikanaan tervetullut. Se kohtaa meidät kaikki tasapuolisesti, kerran ja lopullisesti. Näin se luonto toimii. Säälittävää edes vaatia jatkoaikaa.
Iankaikkinen elämä jatkuu jälkeläisissä, ei mitenkään muutoin. Ei itseään kannata huijata, tuhlata ainoaa elämäänsä uskomalla jumaliin tms.

Anonyymi kirjoitti:

Kuolema on aikanaan tervetullut. Se kohtaa meidät kaikki tasapuolisesti, kerran ja lopullisesti. Näin se luonto toimii. Säälittävää edes vaatia jatkoaikaa.
Iankaikkinen elämä jatkuu jälkeläisissä, ei mitenkään muutoin. Ei itseään kannata huijata, tuhlata ainoaa elämäänsä uskomalla jumaliin tms.

Lue lisää

Eipä sen pitäisi olla sinulta pois, että jotkut muut uskovat elämänsä kenties jatkuvan vielä ensimmäisen kuoleman jälkeen. Miksi kummassa puutut siihen? Herättääkö se sinussa kateutta, että muilla on tämän pimeyden keskellä jotain valoa, jota sinulla ei ole - toivoa tulevaisuudesta...?

Anonyymi kirjoitti:

Eipä sen pitäisi olla sinulta pois, että jotkut muut uskovat elämänsä kenties jatkuvan vielä ensimmäisen kuoleman jälkeen. Miksi kummassa puutut siihen? Herättääkö se sinussa kateutta, että muilla on tämän pimeyden keskellä jotain valoa, jota sinulla ei ole - toivoa tulevaisuudesta...?

Lue lisää

Ei herätä kateutta vaan sääliä. Halutessani saisin minäkin nuppini sekaisin.

Se pieni valosi tunnelissa on se kuuluisa lähestyvä juna, jota olet ikäsi venannut.

Anonyymi kirjoitti:

Ei herätä kateutta vaan sääliä. Halutessani saisin minäkin nuppini sekaisin.

Se pieni valosi tunnelissa on se kuuluisa lähestyvä juna, jota olet ikäsi venannut.

Lue lisää

Höpsis. Olet yksinkertaisesti väärässä, mutta ymmärrän kyllä, että sokean on vaikea uskoa valon olevan edes olemassa - varsinkin kun sokeita on oikein laumoittain ja nämä vahvistavat sitten kyynisyyttään toisilleen oikein kilvan, että "paskat siellä mitään oo". :)

Ei ihminen voi "alkaa hihhuloimaa".
Jumala tekee ihmisestä uuden luomuksensa
kun ihminen uskoo ja ottaa vastaan Jumalan evankeliumin.
Silloin voi olla, että tämä uusi luomus "hihhuloi", vähän.

Mutta hihhuloimaan ei kukaan voi alkaa, ei ainakaan
uskottavasti. Joku voi yrittää näytellä hihhuloimista,
ja sellaista joskus näkee elokuvissa. Silloin se on erittäin
huonoa näyttelemistä ja kiusallista uskovan silmissä.
Uskosta osaton ei pysty näyttelemään uskovaa hihhulia
ja "hihhuloimaan" uskottavasti niin, että siitä saisi
jopa Oskarin.

Elävän todellisen uskovan näytteleminen on parhaallekin
näyttelijälle sellainen haaste, ettei hän siihen kykene.
Näytellä kyllä voi, mutta tulos on aina ollut kiusallisen heikko,
mitä nyt olen nähnyt pastoreita näyttelevien näyttelijöiden
roolihahmoja. Ei kivaa katsottavaa.

Jotta näyttelijä onnistuisi edes tyydyttävästi, vähintään
ohjaajan tulisi olla elävä uudestisyntynyt palava kristitty.
Vielä parempi olisi jos näyttelijä itse olisi kokenut pelastuksen
Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin hänen ei tarvitsisi näytellä.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Ei ihminen voi "alkaa hihhuloimaa".
Jumala tekee ihmisestä uuden luomuksensa
kun ihminen uskoo ja ottaa vastaan Jumalan evankeliumin.
Silloin voi olla, että tämä uusi luomus "hihhuloi", vähän.

Mutta hihhuloimaan ei kukaan voi alkaa, ei ainakaan
uskottavasti. Joku voi yrittää näytellä hihhuloimista,
ja sellaista joskus näkee elokuvissa. Silloin se on erittäin
huonoa näyttelemistä ja kiusallista uskovan silmissä.
Uskosta osaton ei pysty näyttelemään uskovaa hihhulia
ja "hihhuloimaan" uskottavasti niin, että siitä saisi
jopa Oskarin.

Elävän todellisen uskovan näytteleminen on parhaallekin
näyttelijälle sellainen haaste, ettei hän siihen kykene.
Näytellä kyllä voi, mutta tulos on aina ollut kiusallisen heikko,
mitä nyt olen nähnyt pastoreita näyttelevien näyttelijöiden
roolihahmoja. Ei kivaa katsottavaa.

Jotta näyttelijä onnistuisi edes tyydyttävästi, vähintään
ohjaajan tulisi olla elävä uudestisyntynyt palava kristitty.
Vielä parempi olisi jos näyttelijä itse olisi kokenut pelastuksen
Jeesuksessa Kristuksessa. Silloin hänen ei tarvitsisi näytellä.

Mvh J - K

Lue lisää

Jouko!!! Ei kirjoittaja väittänytkään että hihhuli hihhuloisi siten että tämä vain näyttelisi olevansa uskova..miten hullu ajatuskin!miksi kukaannäyttelisi uskovaista?

Niin, opit ja tulkinnat eivät pelasta, vaan ihminen pelastuu uskon kautta.

"Kaikki pelastuu oppi" on myös uskonnollisuutta, eräs lahko-oppi erilaisten oppien joukossa.

>> Kuten näkevä ihminen näkee JUMALAN kaikkialtiuuuden - näkee myös , uskonnolisuus ohjaa pelastuksen ihmisen suoritukseksi. Suoritus tehdä tekoja - suoritus ohjaantua ymmärryksessä mitä uskonnolinen opettaa pelastuksestaan. >>

Olemmehan jo 10 vuotta sitten keskusteleet uskovan tunnisteesta, minkä Raamattu ilmoittaa:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Mikä tässäkin tekstikohdassa on ilmoitettu, "jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa".

Uskonnollinen oman opin kautta tuleva ajattelu ja inhimillinen filosofointi ei avaa tätä sanomaa, esille tulee vain ihmisen lihalliset ajatukset, "pitääkö kovastikin huutaa", ja suoraan kysyttäessä, oletko avuksesi huutanut Herranasi Jeesusta Kristusta, niin usko ei tule yleensä esille.

Tätäkin uskovan tunnistetta uskonnollisuus pitää omana suorittamisena, vaikka kysymyksessähän on uskosta Jeesukseen Kristukseen kumpuava luonnollinen Jumalan vaikutus uskovassa.

Kysymys siitä, että uskonnollinen oppirakennelma ohjaa opin nielaiseen toimintaa onkin siis sitä opin sanelemaa suorittamista, missä kysellään ( ivaten ), pitääkö kovastikin huutaa, kun opin antama usko ei kyseistä asiaa uskonnollisuudessa avaa.

Opit vievät harhaan, kauemmas Jeesuksesta Kristuksesta.

Paavali julisti ristiinnaulittua Herraa Jeesusta Kristusta ja todisti tuntevansa Hänet:

8 Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa,
9 hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,
10 mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
11 jonka julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
12 Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
(2Tim 1)

" minä tunnen hänet, johon minä uskon".

Paavali ei kerskannut itsestään, eikä opeista, vaan Hänen kerskauksensa oli Herra.

14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
( Gal 6)

Ja tuossa ei ole pisaraakaan uskonnolisuutta.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin, opit ja tulkinnat eivät pelasta, vaan ihminen pelastuu uskon kautta.

"Kaikki pelastuu oppi" on myös uskonnollisuutta, eräs lahko-oppi erilaisten oppien joukossa.

>> Kuten näkevä ihminen näkee JUMALAN kaikkialtiuuuden - näkee myös , uskonnolisuus ohjaa pelastuksen ihmisen suoritukseksi. Suoritus tehdä tekoja - suoritus ohjaantua ymmärryksessä mitä uskonnolinen opettaa pelastuksestaan. >>

Olemmehan jo 10 vuotta sitten keskusteleet uskovan tunnisteesta, minkä Raamattu ilmoittaa:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1Kor 1)

Mikä tässäkin tekstikohdassa on ilmoitettu, "jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa".

Uskonnollinen oman opin kautta tuleva ajattelu ja inhimillinen filosofointi ei avaa tätä sanomaa, esille tulee vain ihmisen lihalliset ajatukset, "pitääkö kovastikin huutaa", ja suoraan kysyttäessä, oletko avuksesi huutanut Herranasi Jeesusta Kristusta, niin usko ei tule yleensä esille.

Tätäkin uskovan tunnistetta uskonnollisuus pitää omana suorittamisena, vaikka kysymyksessähän on uskosta Jeesukseen Kristukseen kumpuava luonnollinen Jumalan vaikutus uskovassa.

Kysymys siitä, että uskonnollinen oppirakennelma ohjaa opin nielaiseen toimintaa onkin siis sitä opin sanelemaa suorittamista, missä kysellään ( ivaten ), pitääkö kovastikin huutaa, kun opin antama usko ei kyseistä asiaa uskonnollisuudessa avaa.

Opit vievät harhaan, kauemmas Jeesuksesta Kristuksesta.

Paavali julisti ristiinnaulittua Herraa Jeesusta Kristusta ja todisti tuntevansa Hänet:

8 Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa,
9 hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,
10 mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
11 jonka julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
12 Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
(2Tim 1)

" minä tunnen hänet, johon minä uskon".

Paavali ei kerskannut itsestään, eikä opeista, vaan Hänen kerskauksensa oli Herra.

14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
( Gal 6)

Ja tuossa ei ole pisaraakaan uskonnolisuutta.

Usko Toivonen

Lue lisää

Usko Toivonen on paatunut Jumalan Pojan kieltäjä jonka omia oppeja ovat huutamisoppi eli se että uskovan ainoa tunnusmerkki on se että huudetaan Jeesus Jeesus siitä välittämättä mitä uskotaan tai ollaan uskomatta.

Jeesuksen Kristuksen Jumalaan ei siinä opissa uskota, vaan uskotaan että “Jeesus on Jumala”.

Toinen Usko Toivosen oppi on lopputulemaoppi.

Raamatussa lukee: “Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.” (1 Kor 15:28)

Usko Toivosen opissa näin ei tule tapahtumaan koska lopputulemaoppi sen kumoaa, ja kenelle Poika alistuisikaan koska “Jeesus on Jumala” uskovaisten opissa Jeesus on Jumala itse. Jumalaa ei ole Usko Toivosen opissa. Jeesuksen kanssa sellaisten oppien esittäjillä ei ole mitään tekemistä.

Jeesus sanoo:

“Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)

totuus_voittaa

>>>Ihmiselle - turmeltuneen tilan <<<<

Luin nämä ensimmäiset sanat ja tunnistin heti Markun kirjoittamiksi.
Olet sellainen filosofi, että voisit tehdä vaikka väitöskirjan uskonnollisuudesta
ja uskonnollisesta ihmisestä. Sinulla on jotakin, mutta se jokin puuttuu.

Mvh J - K

Eiköhän se Markku ole niin, että uskonnollinen ihminen puhuu
ohi Jeesuksen Kristuksen, ja uskova puhuu Jeesuksesta Kristuksesta.

Uskonnollinen ihminen puhuu mielellään Jumalasta, Kaikkivaltiaasta,
Luojasta ja uskosta Jumalaan ja teoista, mutta ei mielellään ota
Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä huulilleen.

Elävä uudestisyntynyt Pyhää Henkeä täynnä oleva ihminen sitävastoin
keskittyy siihen oleelliseen, itse asian olemukseen, Herraan Jeesukseen Kristukseen
ja puhuu Hänestä. Uskova välttää epäoleellisia asioita ja puhuu asiaa.
Silloin hän puhuu Raamatun ilmoitusta, Jumalan sanaa, ja siitä miten hän on
Raamatun Sanan kokenut ja ymmärtänyt. Hän siis pysyy
KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JUMALAN SANASSA.

Uskonnollinen ihminen ei pysy Jumalan Sanassa:
Jeesuksessa Kristuksessa, vaan tuo kaikkea muuta.

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän se Markku ole niin, että uskonnollinen ihminen puhuu
ohi Jeesuksen Kristuksen, ja uskova puhuu Jeesuksesta Kristuksesta.

Uskonnollinen ihminen puhuu mielellään Jumalasta, Kaikkivaltiaasta,
Luojasta ja uskosta Jumalaan ja teoista, mutta ei mielellään ota
Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä huulilleen.

Elävä uudestisyntynyt Pyhää Henkeä täynnä oleva ihminen sitävastoin
keskittyy siihen oleelliseen, itse asian olemukseen, Herraan Jeesukseen Kristukseen
ja puhuu Hänestä. Uskova välttää epäoleellisia asioita ja puhuu asiaa.
Silloin hän puhuu Raamatun ilmoitusta, Jumalan sanaa, ja siitä miten hän on
Raamatun Sanan kokenut ja ymmärtänyt. Hän siis pysyy
KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JUMALAN SANASSA.

Uskonnollinen ihminen ei pysy Jumalan Sanassa:
Jeesuksessa Kristuksessa, vaan tuo kaikkea muuta.

Mvh J - K

Lue lisää

Huomauttaisin Markulle vielä, että en ollut lukenut ketjun kirjoituksia
vastaessani sinun kirjoitukseen. Olin vain lukenut muutaman virkkeen
sinun omaa tekstiäsi. En siis tiennyt, kirjoittaessani edellisiä tekstejäni,
mitä Usko Toivonen on edellä kirjoittanut. Luin hänen tekstinsä
sen jälkeen kun olin lähettänyt vastaukeni. Huomaan, että meidän
vastaukset sinulle ovat samassa linjassa. Ne ovat siis kirjoitettu
toisista tietämättä.

Anonyymi kirjoitti:

Huomauttaisin Markulle vielä, että en ollut lukenut ketjun kirjoituksia
vastaessani sinun kirjoitukseen. Olin vain lukenut muutaman virkkeen
sinun omaa tekstiäsi. En siis tiennyt, kirjoittaessani edellisiä tekstejäni,
mitä Usko Toivonen on edellä kirjoittanut. Luin hänen tekstinsä
sen jälkeen kun olin lähettänyt vastaukeni. Huomaan, että meidän
vastaukset sinulle ovat samassa linjassa. Ne ovat siis kirjoitettu
toisista tietämättä.

Lue lisää

Onko se mielestäsi jokin todiste muusta kuin ettäsinä ja usko Toivonen olette samanmielisisesti markkua vastaan?

Anonyymi kirjoitti:

Usko Toivonen on paatunut Jumalan Pojan kieltäjä jonka omia oppeja ovat huutamisoppi eli se että uskovan ainoa tunnusmerkki on se että huudetaan Jeesus Jeesus siitä välittämättä mitä uskotaan tai ollaan uskomatta.

Jeesuksen Kristuksen Jumalaan ei siinä opissa uskota, vaan uskotaan että “Jeesus on Jumala”.

Toinen Usko Toivosen oppi on lopputulemaoppi.

Raamatussa lukee: “Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.” (1 Kor 15:28)

Usko Toivosen opissa näin ei tule tapahtumaan koska lopputulemaoppi sen kumoaa, ja kenelle Poika alistuisikaan koska “Jeesus on Jumala” uskovaisten opissa Jeesus on Jumala itse. Jumalaa ei ole Usko Toivosen opissa. Jeesuksen kanssa sellaisten oppien esittäjillä ei ole mitään tekemistä.

Jeesus sanoo:

“Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” (Joh 17:3)

totuus_voittaa

Lue lisää

1 Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
2 Miksi annatte rahan siitä, mikä ei ole leipää, ja työnne ansion siitä, mikä ei ravitse? Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvää, ja teidän sielunne virvoittuu lihavuuden ääressä.
3 Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot.
4 Katso, hänet minä asetin kansoille todistajaksi, kansojen ruhtinaaksi ja käskijäksi.
5 Katso, sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut.
6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
( Jes. 55)

1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6)

9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
( Room. 10)

s-seutulainen

Sehän on vain vastaus ja vastaveto uskonnottomien yleiseen tapaan osoittaa kaikin tavoin halveksuntaa uskonnollista uskomista kohtaan. Että ihan samalla tavalla se epäuskokin kuitenkin on uskomuksellista, joten uskon halveksiminen on siis kyllä vähän niin kuin itseään jalkaan ampumista.

En, vaan tarkoitan, että epäusko Jumalaan/jumaliin on aivan yhtä uskomuksellista kuin uskokin. Epäuskominen on siis uskomisen negaatiota, ei olemattomuutta. Tämä negaatio syntyy heti kun ottaa kielteisen kannan kulloinkin kyseessä olevaan entiteettiin. Jos ei ota edes mielessään kantaa koko asiaan, niin silloin vasta voi puhua uskon ja uskomuksen olemattomuudesta.

Korjaisin edellistä siis epäusko molempiin tonttuihin ja jumaliin vähän kuin ammattimiehellä on vastakohta epäammattimies

Sinunkin kommentointisi on vaan niin ylen halveksivaa ja loukkaavaa, kun kehtaat verrata aikuisten ihmisten kertomuksia todellisista kokemuksistaan kuviteltuihin lasten höpinöihin. Suoraan sanoen mielestäni kyllä ansaitsisit, että sinua nimiteltäisiin oikein urakalla vaikkapa episuskikseksi, attehihhuliksi ja sellaisena vieläpä jopa kaikkien itseään jalkaan ampuvien äidiksi. :D

Eikös ateistit yleensäkin palvo ainakin omaa kuviteltua älykkyyttään? :D

Vastaukseni ei ollut halveksivaa lapsia kohtaan, vaan kritiikkiä sinun kuvitelmillesi lapsista kertomassa nähneensä pihalla tonttuja. Ja tällaisten kuvitelmiesi vertaamiselle toisten kokemiin tosiasioihin.

En ammu itseäni jalkaan tässä tarkoituksessa, josta olemme keskustelleet, koska uskovaisena tietysti myönnän myös epäuskoni kyseisiin esittämiisi entiteetteihin olevan paljolti uskomuksellista.

Pidän kaikkea tuollaista kommenttisi sisältämää ja ateisteille yleensäkin kovin tyypillistä toisen sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä ja kaikkea muutakin vääristelyä ja luihuilua niin äärimmäisen typeränä keskustelu- ja väittelytaktiikkana, että tämä olikin nyt sitten taas tällä kertaa tässä.
Eihän kukaan nyt sentään jaksa tuollaisia loputtomia "epäymmärryksiä" lopun ikäänsä oikoa.

Anonyymi kirjoitti:

Pidän kaikkea tuollaista kommenttisi sisältämää ja ateisteille yleensäkin kovin tyypillistä toisen sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä ja kaikkea muutakin vääristelyä ja luihuilua niin äärimmäisen typeränä keskustelu- ja väittelytaktiikkana, että tämä olikin nyt sitten taas tällä kertaa tässä.
Eihän kukaan nyt sentään jaksa tuollaisia loputtomia "epäymmärryksiä" lopun ikäänsä oikoa.

Lue lisää

"Pidän kaikkea tuollaista kommenttisi sisältämää ja ateisteille yleensäkin kovin tyypillistä toisen sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä ja kaikkea muutakin vääristelyä ja luihuilua niin äärimmäisen typeränä keskustelu- ja väittelytaktiikkana, että tämä olikin nyt sitten taas tällä kertaa tässä.
Eihän kukaan nyt sentään jaksa tuollaisia loputtomia "epäymmärryksiä" lopun ikäänsä oikoa."

Kyse onkin siitä että sanot epäuskoa uskoksi syystä että se palvelee jotain muuta mielipidettäsi mikä ei perustu mihinkään.

Jos minä uskon että maapallo on pyöreä ja kulkee avaruudessa vinhaa vauhtia perustuu uskoni tietoon eli uskon ja tiedän.

Toisaalta olen epäuskoinen väitteelle että maapallo on litteä koska se sotii kaikkea tietoa ja tutkimusta vastaan minkä tiedostan.

Jos perustaisin väitteeni litteää maata kohtaan ilman tietoutta asiasta se olisi sitä sinun mainostamaa uskoa minä siis uskoisin että maapallo ei ole litteä.

Anonyymi kirjoitti:

"Pidän kaikkea tuollaista kommenttisi sisältämää ja ateisteille yleensäkin kovin tyypillistä toisen sanomisten vääristelyä ja tahallista väärinymmärtämistä ja kaikkea muutakin vääristelyä ja luihuilua niin äärimmäisen typeränä keskustelu- ja väittelytaktiikkana, että tämä olikin nyt sitten taas tällä kertaa tässä.
Eihän kukaan nyt sentään jaksa tuollaisia loputtomia "epäymmärryksiä" lopun ikäänsä oikoa."

Kyse onkin siitä että sanot epäuskoa uskoksi syystä että se palvelee jotain muuta mielipidettäsi mikä ei perustu mihinkään.

Jos minä uskon että maapallo on pyöreä ja kulkee avaruudessa vinhaa vauhtia perustuu uskoni tietoon eli uskon ja tiedän.

Toisaalta olen epäuskoinen väitteelle että maapallo on litteä koska se sotii kaikkea tietoa ja tutkimusta vastaan minkä tiedostan.

Jos perustaisin väitteeni litteää maata kohtaan ilman tietoutta asiasta se olisi sitä sinun mainostamaa uskoa minä siis uskoisin että maapallo ei ole litteä.

Lue lisää

Aivan totta, mutta nythän sinä taas typerästi vääristelet asioita yrittämällä käyttää tuollaista ontuvaa ja asiaan sopimatonta vertausta.

Maapallon muodosta toki on aivan yleisesti luotettavaa todistusaineistoa olemassa, mutta Jumalan olemassaolemattomuudesta taas ei.

Etkö sinä nyt ymmärrä, että itsestäsi sinä nyt olet tekemässä halveksittavan pellen, kun et jo ymmärrä myöntää, ettei sinulla ole mitään, ei mitään todisteita Jumalan olemassaolemattomuudesta.

Monilla uskovilla sen sijaan sentään on edes niitä subjektiivisia, henkilökohtaisia kokemuksia Jumalastaan, joista sitten todistetaan ja on todistettu historiassa suullisesti ja kirjallisesti aivan määrättömästi.

Kyllä se olet sinä, joka käytännöllisesti katsoen olet ateismisi tähden uskomuksellinen hihhuli. Meillä uskovilla taas on tästä Jumalan olemassaoloasiasta oikeaa tietoa, niin muiden uskovien todistusten kuin omakohtaisten kokemustenkin kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan totta, mutta nythän sinä taas typerästi vääristelet asioita yrittämällä käyttää tuollaista ontuvaa ja asiaan sopimatonta vertausta.

Maapallon muodosta toki on aivan yleisesti luotettavaa todistusaineistoa olemassa, mutta Jumalan olemassaolemattomuudesta taas ei.

Etkö sinä nyt ymmärrä, että itsestäsi sinä nyt olet tekemässä halveksittavan pellen, kun et jo ymmärrä myöntää, ettei sinulla ole mitään, ei mitään todisteita Jumalan olemassaolemattomuudesta.

Monilla uskovilla sen sijaan sentään on edes niitä subjektiivisia, henkilökohtaisia kokemuksia Jumalastaan, joista sitten todistetaan ja on todistettu historiassa suullisesti ja kirjallisesti aivan määrättömästi.

Kyllä se olet sinä, joka käytännöllisesti katsoen olet ateismisi tähden uskomuksellinen hihhuli. Meillä uskovilla taas on tästä Jumalan olemassaoloasiasta oikeaa tietoa, niin muiden uskovien todistusten kuin omakohtaisten kokemustenkin kautta.

Lue lisää

"Maapallon muodosta toki on aivan yleisesti luotettavaa todistusaineistoa olemassa, mutta Jumalan olemassaolemattomuudesta taas ei."

Olevainen todistaa itse olevaisuutensa kuten olematon olemattomuutensa ei siihen ulkopuolisia tarvita .

"Etkö sinä nyt ymmärrä, että itsestäsi sinä nyt olet tekemässä halveksittavan pellen, kun et jo ymmärrä myöntää, ettei sinulla ole mitään, ei mitään todisteita Jumalan olemassaolemattomuudesta."

Väärin lähestyt asiaa väärästä kulmasta minulla ei ole mitään todisteita jumalien olevaisuudesta mutta olemattomuutensa jumalat on koko ikäni ajan minulle todistanut näiden olemattomuus tonttujen keijujen ja muiden lailla.Miksi muuten menet henkilökohtaisuuksiin ?

"Monilla uskovilla sen sijaan sentään on edes niitä subjektiivisia, henkilökohtaisia kokemuksia Jumalastaan, joista sitten todistetaan ja on todistettu historiassa suullisesti ja kirjallisesti aivan määrättömästi."

Kuten keijuista tontuista ja lukemattomista muista henkiolennoista .Minulle ne ovat epäuskottavia olemattomia taruja ja mielikuvitusharhoja .

"Kyllä se olet sinä, joka käytännöllisesti katsoen olet ateismisi tähden uskomuksellinen hihhuli. Meillä uskovilla taas on tästä Jumalan olemassaoloasiasta oikeaa tietoa, niin muiden uskovien todistusten kuin omakohtaisten kokemustenkin kautta."

On uskomuksia ja mielikuvitusharhoja mutta ei mitään tieteellistä olevaista todistetta vaikka uskomuksienne mukaan kansan tarustoissa jumalat ovat normaalisti seurustelleet ihmisten kanssa ja vaihtaneet mielipiteitä eikö ole kummallista että tämä kaikki on tapahtunut vain taruissa ja saduissa.Tosielämässähän jumalasi todistaa ainoastaan olemattomuudella olemattomuutensa ja olen täydellisen epäuskoinen näitä kansantaruja ja olemattomia lukuisia tarujen olentoja kohtaan koska tiedostan ne toistensa klooneiksi eri kulttuureista.

Vähän sama juttu esimerkiksi keijujen ja tonttujen ja suomalaisten metsänjumalien suhteen jotka ovat olleet tarinoiden mukaan keskuudessamme jo muinaisista ajoista lähtien eivät ne varmasti tyhjästä ole tulleet

Niin, Paavali todistaa tuntevansa Hänet, johon hän uskoo, Jeesuksen Kristuksen.

10 mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
11 jonka julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
12 Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
(2Tim 1)

Ja Jeesus Kristus tuntee myös omansa,

14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
( Joh 10)

heitä Hän ei lähetä pois, vaan sanoo:

'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti." ( Matt 25)

Usko Toivonen