10 vuotta judon kuolemasta kamppailulajina

Anonyymi

1.1.2010 astui voimaan säännöt, joiden mukaan jalkoihin tarttuminen oli rangaistavaa pystyjudossa. Pitäisikö pitää hiljainen hetki judon kamppailun muistolle? Raflaavaa, myönnetään mutta myös totta. Sääntöjä on perusteltu monella tavalla, mutta sitä ei voi kieltää, että tehokkaat vapaapainin tyyliset heitot olivat liian toimivia ja sääntöjä alettiin vääntämään sellaisiksi, että perinteisellä "puhtaalla" judolla voi pärjätä. Päätettiin, että vanha muoto on tärkeää, eikä tehokkuus ja kehitys. Tämän jälkeen käärmettä on työnnetty pyssyyn mitä mielikuvituksellisimmilla sääntöjen muutoksilla koskien otteita, rangaistuksia jne. Ottelijoiden ei ole kannattanut käyttää luovuutta, koska sääntöjen kehittäjien luovuus on aina riittänyt uuden kieltämiseen.

Kieltämällä te-guruma on pidetty uchi-mataa yms. voittavina heittona ja monet muut tehokkaat heitot kuten morote-gari ja palomiehenpyörä on uhrattu sille että judo on tietyn näköistä. Jonkun silmään se on kaunista, mutta samalla pitää tunnustaa, että se ei enää ole tehokkain tapa viedä vastustaja mattoon. Mattojudossa vaikutus on ollut vielä suurempi, koska pystyjudoksi on alettu määrittelemään kaikki tilanteet, joissa seisova judoka on uhattuna.

Ymmärtävätköhän nykyajan judonuoret, kuinka suuria puutteita heidän judossaan on, kun säännöistä vähän joustetaan ja vastaan tulee vapaapainija tai vanhoilla säännöillä osaava judoka?

31

1926

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siksi entisajan huiput esim.Akrenius,Kivinen,Korpiola,Saari,Myllylä,Metsola olivat tehokkaampia ja parempia kuin nykyjudokat.
      Voidaan mennä myös aikaan Max Jensen,Jussi Ikonen,Jorma Vesterinen,timantinkovaa judoa ja judokoita.⁸

      • Anonyymi

        Eikös Itä-Euroopan tyylinen judo kehittynyt vahvimmaksi paljon myöhemmin. 90-luvulla ja 2000-luvun alkuvuosina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Itä-Euroopan tyylinen judo kehittynyt vahvimmaksi paljon myöhemmin. 90-luvulla ja 2000-luvun alkuvuosina.

        Holo, kaikki tunsivat Holon Peräseinäjoen Keijoissa. Iso väkivahva mies, oikea tunkki ja suuri metsuri. Holo oppi itä-euroopan taidon jo 70-luvulla junnuvuosinaan. Piirimestaruuskilpailuissa vei Itä-Kimingin tapanaisen polvi otoshilla.


      • Anonyymi

        Ei taas tätä samaa vänkäämistä...
        Totuus on, että judo uusine sääntöineen on purrut itseään nilkkaan yhtenä tehokkaimmista kamppailu- ja itsepuolustuslajeista. Toki on sitä vieläkin, mutta osa tekniikoista on jäänyt käytännössä unholaan ja tositilanteessa osaava vastustaja voi tuottaa harmia. Monet lajit, kun kehittyvät jatkuvasti ja uusia juttuja tulee mukaan eikä niitä kielletä. Hyvä pohja edelleen ihan mihin lajiin vaan ja aika kova ukko tai nainen saa olla, jos osaavalle kisajudokalle pärjää hyökätessään remeleihin kiinni.


    • Anonyymi

      "Ymmärtävätköhän nykyajan judonuoret, kuinka suuria puutteita heidän judossaan on, kun säännöistä vähän joustetaan ja vastaan tulee vapaapainija tai vanhoilla säännöillä osaava judoka?"

      Ennen oli ennen ja nyt on nyt, vanhoilla säännöillä osaavat judokat ovat yli 30-vuotiaita. Paluu tulevaisuuteen.

    • Anonyymi

      Ymmärtävätköhän nykyajan judonuoret, kuinka suuria puutteita heidän judossaan on, kun säännöistä vähän joustetaan ja vastaan tulee vapaapainija tai vanhoilla säännöillä osaava judoka?

      Se että näitä otteita ei saa käyttää otteluissa ei tarkoita etteikö he osaa niitä.

      • Anonyymi

        Se osataan millä kisataan. Kukaan ei osaa tekniikoita, joita ei ole hionut iskuun randoreissa. Toispuoliset otteet, vahva otteiden rikkominen ja varsinkin matalat hyökkäykset jalkoihin ovat judoa tehokkaimmillaan. Jos niistä ei ole ottelukokemusta on vaikeata pärjätä niitä vastaan.


    • Anonyymi

      Ennen mentiin hevoskärryillä, nykyään mennään Teslalla

      • Anonyymi

        Tekniikat joilla tehdään eniten ipponeita on pysynyt kutakuinkin samoina. On siis väärin sanoa että esim morotegari on tehokkaampi kuin uchimata.

        Tekniikkavalikoima on kyllä kaventunut ja jos ei ole harjoitellut esim tegurumaa, ei sitä vastaan osaa puolustautua.

        Turha harmitella sääntömuutoksia. Kyse on kilpaurheilusta tietyillä säännöillä. Judon suosio maailmalla on vuosi vuodelta vain noussut, taso koventunut.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Mukavampi ois nähdä, että judomatsin voittoon tarvittaisiin kaksi ipponin arvoista heittoa eikä ottelua keskeytettäisi sen ensimmäisen heiton jälkeen. Pyöreä käsiheitto, josta jäädään selälleen vastustajan päälle on yhtä kuin 5-15 sekuntia ja luovutus juuri heitetyn vastustajan kuristukseen. Sama isossa osassa ”näyttävistä” heitoista, kun seuraa tekemistä. Hienon heiton jälkeen on ajaudutttu todella huonoon positioon ja jos vastustaja ei ole tullut heitosta toimintakyvyttömäksi oltaisiin todella pulassa. Ainakin toivoisi, että heiton jälkeen vastustaja olisi kontrollissa eikä hyökkäävässä positiossa.
      Lisäksi säännöt, joissa vastustajan kuristamiseen ei saa käyttää takin lievettä ovat naurettava uudistus, jossa koitettiin vaan suojella judon isäntämaan menestystä. Jo monta muutakin juttua olisi mitä voisi ihmetellä. Nämä siis, jos mietitään judoa ihan kamppailuna. No säännöt on mitä on ja niiden mukaan on jokaisen mentävä.

      • Anonyymi

        Aikanaan Holo taisi Budon jalojen sääntöjen ja ohjeiden taidon. Hän oli Keijonkankaan metsureita ja väkivahva mies. Pirttilän Iskun järjestämissä piirinmestaruuskilpailuissa Holo hallitsi tatamia ja hyödynsi aidossa Shiai-kamppailussa koko säännöstöä kukistaen vastustajansa pystystä mattoon Okuri-Eri-Jimellä vieden. OSS!!


      • Anonyymi

        Pitää olla todella tyhmä ja luottavainen, jos ei nykysäännöillä koeta heittää niin, että saa kontrollin ja hyvän mattojatkon. Wazari heitosta ei riitä, jos olet matossa huonossa positiossa.

        Pystyjudo on todellakin muuttunut. Vanhan kaartin kaverina kauhistuin sääntömuutosta, mutta nyt on pakko todeta, että olin väärässä. Se pelkkä etukyyryssä nojaili ja jalkojen koukkiminen on nyt loppunut. Pystympi asento, tasapainoisempi löhtöasema, liikkuvampi ottelu, heittoja eteen ja taakse, niin kiepeillä, voimalla kuin syliotteilla - Judo on nyt nopeampaa ja monipuolisempaa.

        Tykkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitää olla todella tyhmä ja luottavainen, jos ei nykysäännöillä koeta heittää niin, että saa kontrollin ja hyvän mattojatkon. Wazari heitosta ei riitä, jos olet matossa huonossa positiossa.

        Pystyjudo on todellakin muuttunut. Vanhan kaartin kaverina kauhistuin sääntömuutosta, mutta nyt on pakko todeta, että olin väärässä. Se pelkkä etukyyryssä nojaili ja jalkojen koukkiminen on nyt loppunut. Pystympi asento, tasapainoisempi löhtöasema, liikkuvampi ottelu, heittoja eteen ja taakse, niin kiepeillä, voimalla kuin syliotteilla - Judo on nyt nopeampaa ja monipuolisempaa.

        Tykkään.

        Nykyjudo voi olla nopeampaa ja monipuolisempaa, koska se suosii pyyhkäisyjä, jalkaheittoja ja isoja kääntyviä heittoja. Nykyisillä otesäännöillä ja varoituksilla saadaan 4 minuutissa voittaja selville. Mutta jos kamppaillaan vain siitä, kumpi vie vastustajan mattoon ja jää päälle, nykyjudo ei enää ole voimakkain tapa. Liian paljon kehitystä, vahvoja tekniikoita ja ottelutyylejä on karsittu pois.


      • Anonyymi

        Ja mahallaan makaamisesta pitäisi tulla shido tai antaa sitten kaverin porata kunnolla. Selän päällä istumisesta vois lähteä aika juoksemaan, kuten sidonnasta.


    • Anonyymi

      Samaa mieltä.

      • Anonyymi

        Niinpä eikä länkytetä t. Pedari-Parko


    • Anonyymi

      Aikido on tehokkaampaa kuin nykyjudo, jos katsoo tyylisuuntaa nimeltä Tomiki Aikido se on aikido jossa kilpaillaan ja otteluissa on vauhtia ja monipuolisia heittoja, pystylukkoja ja jaloista maahan vientejä.
      Harmi että suomessa ei ole Tomiki aikidoa olisi judokoille haastavia kilpailuja voisivat kokeilla miten pärjäävät.
      Aikidoon ei normsiti kullu kilpailu kun laji itsessään on tehokas ja säännöt rajoittaisivat ja vanha samurai budoperinne on vahvasti läsnä.

      • Anonyymi

        "Harmi että suomessa ei ole Tomiki aikidoa"

        Kyllä sitä harjoitellaan Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Harmi että suomessa ei ole Tomiki aikidoa"

        Kyllä sitä harjoitellaan Suomessa.

        MIssä suomessa on Tomiki aikidoa? En ole kuullut että olisi missään päin suomea ja j jos on niin kisat pystyyn ja judokoita mukaan, olisi haastetta judokoilla kun vapaammat säännöt.


      • Anonyymi

        Älkää aikido-hihhulit tuputako uskontoanne muille. Mormonit ja jehovat riittää.


      • Anonyymi

        Tämä on hauskin kommentti tähän asti :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIssä suomessa on Tomiki aikidoa? En ole kuullut että olisi missään päin suomea ja j jos on niin kisat pystyyn ja judokoita mukaan, olisi haastetta judokoilla kun vapaammat säännöt.

        Kansallisbaletissa varmaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansallisbaletissa varmaan

        Aikido on toimiva laji, meidokanissa oli aikoinaan 70 luvulla nuorten lupausten judoryhmä siinä oli sini ja ruskeavöisiä nuoria judokoita valmennuksessa, kaksi kaveria ryhmästä siirtyi aikidoon ja jätti judon silloin oli Rainerin Ki-aikido kova sana ja kun yksi ruskeavöinen judolupaus kahden vuoden aikido treenin jälkeen kokeili judokavereittensa kanssa otella ei judokoilla ollut mitään mahdollisuutta vaikka ennen aikido olivat tasapäisiä.
        Kaveri suoritti sitten myöhemmin mustan vyön aikidossa ja snaoi että Aikido toimii paljon paremmin kuin judo, opettaja oli kyllä huippu Rainer eli ja hengitti Budoa ja taitaa opettaa vieläkin ja se mies sai Ki:n toimimaan ja parhaat oppilaansa olivat myös hyviä.
        Tomiki Aikido kyllä mielenkiintoinen taitaa olla pientä suomessa ja onko enää suomessa lainkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikido on toimiva laji, meidokanissa oli aikoinaan 70 luvulla nuorten lupausten judoryhmä siinä oli sini ja ruskeavöisiä nuoria judokoita valmennuksessa, kaksi kaveria ryhmästä siirtyi aikidoon ja jätti judon silloin oli Rainerin Ki-aikido kova sana ja kun yksi ruskeavöinen judolupaus kahden vuoden aikido treenin jälkeen kokeili judokavereittensa kanssa otella ei judokoilla ollut mitään mahdollisuutta vaikka ennen aikido olivat tasapäisiä.
        Kaveri suoritti sitten myöhemmin mustan vyön aikidossa ja snaoi että Aikido toimii paljon paremmin kuin judo, opettaja oli kyllä huippu Rainer eli ja hengitti Budoa ja taitaa opettaa vieläkin ja se mies sai Ki:n toimimaan ja parhaat oppilaansa olivat myös hyviä.
        Tomiki Aikido kyllä mielenkiintoinen taitaa olla pientä suomessa ja onko enää suomessa lainkaan?

        Kaikkien aikido-uskovaisten kannattaa katsoa esim. tämä video.
        https://www.youtube.com/watch?v=NtCeYCmZyec


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien aikido-uskovaisten kannattaa katsoa esim. tämä video.
        https://www.youtube.com/watch?v=NtCeYCmZyec

        Kuten edellisessä viestissä sanottiin entinen nuori judoka kehitti aikidolla itsensä kuntoon jolla päihitti judokaverinsa.
        Oikeaa aikidokaa vastaan ei judolla pärjää,ranneheitot ovat kivuliaita ja ukemin jälkeen maasta et nouse kun ranne ja olkapää lukko yhtäaikaa.
        Oikea aikido mestari liikkuu ja väistää hyökkäykset ja väsyttää hyökkääjän kunnes toimii.
        Ki Aikido on parasta siinä on ihmisen koko kapasiteetti mukana.


    • Anonyymi

      Ei judo ole kuollut muita kuin entiseen haikailevien mielissä. Ehkä judo on kuollut niille, jotka eivät treenaa enää entiseen malliin... Judo on maailmalla edelleen vetovoimainen ympialaji. Uutuudenviehätystä ovat saaneet kokea aikanaan ne, jotka Suomessa ensimmäisinä pioneereina alkoivat olkitatameilla judoa harjoittelemaan. Noista ajoista on tultu siihen, että judo on yksi kovimmista ammattilaistason sitoutumista vaativista olympialajeista. Judo elää ja kehittyy siinä, missä sen kilpailijatkin. Jos ei pysy kehittymisessä mukana vai tulla tunne siitä, että judo on kuollut. Senaikainen judo kyllä, koska niillä eväillä ei pärjätä tänä päivänä huipputasolla. Judo kansainvälisellä tasolla on kokoaikaista kamppailua, joka vaatii enemmän panostamista ja intohimoista tekemistä kuin koskaan aiempina vuosikymmeninä, koska kyse on ammatin harjoittamisesta ilman palkkaa (Suomessa).

    • Anonyymi

      Kun katsotaan 60 luvun lopun judoa suomessa ja 70 luvun huippuvuosia tai 80 luvun niin monipuolisia ja korkeita heittoja oli paljon, oli käsilukkoja pystystä ym, jopa pystystä kuristettiin.
      Laajakaariset uhrautumisheitot, jalkaheitot olivat näyttäviä ja tehosivat otteluissa sm ja pm kisoissa ja maaotteluissa oli kovaa ja vauhdikasta judoa, euroopan ja maailman huiput kuten Wim Ruska, Geesing, ja japanilaiset olivat pelättyjä tehonsa takia, suomessa oli monta peloittavan tehokasta judokaa ja monipuolisuus ja teknine taito näkyi otteluissa.
      Harjoitukset olivat kovia, kunnioitimme myös perinteitä kmarrukse t aina judohenki ja ki voima ja kahdne kolmen tunnin treenit niin että hiki virtasi periksi ei annettu.
      Kaiholla muistelen aikaa ja judon taikaa Judoka vm-57

    • Anonyymi

      "kun säännöistä vähän joustetaan ja vastaan tulee vapaapainija tai vanhoilla säännöillä osaava judoka?" Missä säännöistä joustetaan "vähän" ? Jos poistetaan säännöt ja tavataan kadulla, ei siinä enää pyjamaan pukeutujat pärjää.

    • Anonyymi

      Espoossa otin tomoe nagella monta ipponia vuosina 70-73 jjoukkuekisoissa ja kuristin matossa yksilökisojen mitaleja kaappi täynnä,lempiheitot oli tomoen lisäksi hanegoshi ja aina puri ja puri vielä 2000 luvun alussa randorissa kun nuorukaiset luuli että heitetään vanhaa mutta roolit vaihtui ja vanha vei.
      Monipuolisempaa judo oli ennen ja näyttävämpää ja tehokasta.

    • Anonyymi

      Oli ne aikoja kun Simo jalkohin meni ja pystykorvalla tarkka-ampujat pudotti vihollisia.
      Nyt on kova otetaistelu ja Sako TRG.
      Nyt jos ois ukrainalaisilla pystykorvat, olisi sota jo ohi.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      16
      2168
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2108
    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1387
    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1286
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      82
      1199
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      146
      1188
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      886
    8. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      874
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      869
    10. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      854
    Aihe