MTK kimpaantui Evl-kirkon lehden saaatana-syytöksistä

Tämä on sitten uutta Suomessa, kun suuri yli 400 000 jäsentä edustava etujärjestö kyllästyi jäseniään vastaan suunnattuihin äärikristittyjen saatana-syytöksiin.

Evl-kirkon suurin lehti Kirkko ja kaupunki-lehti julkaisi Kauniaisten seurakunnan pastorin ja Helsingin yliopiston dosentti Kari kuulan kirjoituksen, jossa tuotantoeläinten pitämistä pidettiin saatana tuhotyönä.

Nyt MTK harkitsee asian viemistä Julkisen sanan neuvostoon ja vaatinee myös tuomiokapitulin mielipidettä asiasta.

Yksityiset ihmiset saavat jatkuvasti niskaansa äärikristittyjen vihakirjoituksia, joista vain harvat etenevät eteenpäin.
Päivi Räsäsen vihakirjoitukset ovat niitä harvoja, joita edes hiukan saadaan eteenpäin.

Nyt kuitenkin suuri ammattikunta on saanut kirkon lehdessä vihakirjoitukset niskaansa.

Kirkon lehti poisti saman tien kirjoituksen, jota ei olisi kyllä tapahtunut, jos ei iso järjestö olisi puuttunut.

Moni kirkon jäsenkin kai vielä syö maitotuotteita ja jopa lihaa, joka on kirkon lehden mukaan saatanan tuhotyötä ja eläimet keskitysleirissä.

ttps://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bff71ba1-47d0-4e0a-ad63-f1a01794cab9

ttps://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/paatoimittaja-keskusteli-mtkn-kanssa-ennen-kohukolumnin-poistamista-ei-se-minun-paatokseen-vaikuttanut/

138

597

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuulan kuula taisi osua omaan jalkaansa! Aikamoinen floppi kuitenkin, kun Paavalikin, siis se apostoli, ohjeisti, että syökää kaikkea, mitä teille lihakaupassa on myytävänä.

      • Niin ja sen ajan MTK-väki eli paimenet olivat korkealla arvoasteikossa Raamatussa ja jopa Jeesuksen syntymätarinassa.
        Jeesus itse käytti "paimen"-vertaustakin.


      • Tästähän ei ollutkaan kyse, vaan siitä miten sinne lihakauppaan syntyy myötävää.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Niin ja sen ajan MTK-väki eli paimenet olivat korkealla arvoasteikossa Raamatussa ja jopa Jeesuksen syntymätarinassa.
        Jeesus itse käytti "paimen"-vertaustakin.

        Paimenet kai harvemmin omistivat laumojaan kuten MTK-väki.


      • Anonyymi

        "Paavalikin, siis se apostoli, ohjeisti, että syökää kaikkea, mitä teille lihakaupassa on myytävänä."

        Paavali kyllä arvosteli kovasti niitä, jotka pitivät vatsaansa Jlanaan.


    • Anonyymi

      No mutta, olipa hyvä päänaukaisu sen sijaan, että olisi työnnetty pää pensaaseen. Nythän me sitten saadaan kuulla puolustus, että miten hyvin eläimiä pidetään ja hoidetaan. Yhden kivan videon olen nähnyt tällaisesta vapaasta navetasta, jossa lehmille oli kaikkea kivaa ja jopa mekaaninen kone selän rapsuttamiseen.

      Sitä on vanha sanonta, ettei palokuntakaan sammuta tulta tulelle, vaan vedellä. Nyt sitten kivoja juttua ja kuvia tästä hyvästä hoitamisesta, niin tulee näytettä toteen, että syytökset ovat perättömiä.

      Näinhän sitä kuuluu toimia, ei syytteisiin nostaa vastasyytteitä. Tämä nyt vaikuttaa tilanteelta, että hyökkäys on paras puolustus.

      • Sinun juuttu ei mitenkään liity kyseiseen aiheeseen.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Sinun juuttu ei mitenkään liity kyseiseen aiheeseen.

        "juuttu" siis "juttu"

        Mitä tulee eläinten suojeluun paimenten sijasta, niin Kirkko ja kaupunki-lehti voisi julkaista sen miten Raamatun sankariteossa Jeesus riivasi 2000 sikaa ja hukutti ne mereen.


      • Itse näin kerran surullisemman tapauksen eräänä keväänä maatilalla.

        Nuori poika talutti vasikkaa eka kertaa ulkoilmaan navetasta.
        Ovelle päästyään sitten lähdettiin menemään.... vasikka pomppi innoissaan kuin kenguru ja veti poikaa köyden perässä minuutin tai kaksi, kunnes lysähti kuolleena maahan.
        Vasikka sitten haudattiin pellon taakse asiaan kuuluvin menoin.

        Maatilan isäntä, emäntä ja lapset oppivat sen, että varovasti ja lujasti kiinnipitäen pitää vasikka totuttaa kevatlaitumiin.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Itse näin kerran surullisemman tapauksen eräänä keväänä maatilalla.

        Nuori poika talutti vasikkaa eka kertaa ulkoilmaan navetasta.
        Ovelle päästyään sitten lähdettiin menemään.... vasikka pomppi innoissaan kuin kenguru ja veti poikaa köyden perässä minuutin tai kaksi, kunnes lysähti kuolleena maahan.
        Vasikka sitten haudattiin pellon taakse asiaan kuuluvin menoin.

        Maatilan isäntä, emäntä ja lapset oppivat sen, että varovasti ja lujasti kiinnipitäen pitää vasikka totuttaa kevatlaitumiin.

        kunpa pekukin oppisi jotain, aika näyttää kun jutut on kuin sillä vasikalla aamust ailtaan.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Itse näin kerran surullisemman tapauksen eräänä keväänä maatilalla.

        Nuori poika talutti vasikkaa eka kertaa ulkoilmaan navetasta.
        Ovelle päästyään sitten lähdettiin menemään.... vasikka pomppi innoissaan kuin kenguru ja veti poikaa köyden perässä minuutin tai kaksi, kunnes lysähti kuolleena maahan.
        Vasikka sitten haudattiin pellon taakse asiaan kuuluvin menoin.

        Maatilan isäntä, emäntä ja lapset oppivat sen, että varovasti ja lujasti kiinnipitäen pitää vasikka totuttaa kevatlaitumiin.

        Myös vasikoilla voi olla synnynnäisiä sydänvikoja, pitkälle jalostettujakin kun ovat. Ei se ihmisen yksinoikeus ole.


      • Anonyymi

        Maapallolla on aivan liian paljon kotieläimiä.
        Miksi?
        Koska me ihmiset haluamme syödä aina vain enemmän lihaa ja muita eläintuotteita.
        Ympäristö ei kestä tätä menoa.
        Jos söisimme pääasiassa kasvikunnan tuotteita, eläimiä ei tarvittaisi niin paljoa.
        Olisimme itse terveempiä ja maapallo säilyisi terveempänä.

        Siispä sekä ympäristösyistä että eläinten pidon takia eläintuotteiden varsinkin lihan kulutustamme tulee vähentää.
        Runsaat 50 vuotta sitten emme Suomessakaan syöneet kuin neljäsosan siitä lihamäärästä kuin nykyisin.
        Ja raskasta fyysistä työtä tehtiin...


    • Anonyymi
    • Mitä ihmettä? Onko Kirkko ja kaupunki -lehdessä siis sanottu synti synniksi? Ja tätä Jaakko Heinimäki siis pyytää anteeksi: "Kuulan kolumnin julkaiseminen siinä muodossa kuin sen julkaisimme oli virhe. Pyydän sitä anteeksi. Teksti on poistettu verkkosivuiltamme."

      https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paatoimittajalta-onko-karjatila-keskitysleiri-#93438d45

      Heinimäki on vellihousu ja pelkuri.

      Kuulan kielletyn kolumnin voi lukea tästä: https://web.archive.org/web/20210122072346/https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kuula-kristittyjen-on-mietittava-uudelleen-elainten-hyotykayttoa-heidan-pitaisi-olla-merkkeja-luojan-rakkaudesta-luotujaan-kohtaan-mutta-nykyinen-elainten-teollinen-kaytto-muistuttaa-saatanan-tuhotekoja

      "Olemme muuttaneet puutarhaplaneettamme valtavaksi eläintehtaaksi, jossa tuntoisista olennoista tehdään orjia ja esineitä."

      Kuula kritisoi lihan tehotuotantoa ja sanoo sitä saatanalliseksi, siinä kaikki. Tätä eläinrääkkäykseen kohdistuvaa arvostelua Jaakko Heinimäki siis pyytää anteeksi.

      Nytkö pitää kostoksi erota kirkosta?

      • Anonyymi

        "Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat."

        Näinkö luterilaisuus opettaa?


      • Anonyymi

        Evlut. Kansankirkko on aina mukautunut maailman menoon, piispat etukenossa. Varjelevat
        veroeurojen tuloa. Kuulalle meni kyllä nyt pisteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat."

        Näinkö luterilaisuus opettaa?

        Ei.
        Vihreän Jeesuksen ry. opettaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat."

        Näinkö luterilaisuus opettaa?

        Tuo on sitä nykyistä äärikristillisyyttä, jota on tullut varsinkin Päivi Räsäseltä.

        Yrittävät vaikka väkisin kuvittelemansa sananvapautensa nimissä keksiä jotain pahaa sanomista syyttömistä ihmisistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat."

        Näinkö luterilaisuus opettaa?

        Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa. Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Tuo on sitä nykyistä äärikristillisyyttä, jota on tullut varsinkin Päivi Räsäseltä.

        Yrittävät vaikka väkisin kuvittelemansa sananvapautensa nimissä keksiä jotain pahaa sanomista syyttömistä ihmisistä.

        Yrittävät varmaan matkia Pe.kua, joka työkseen puhuu pahaa syyttömistä.


      • Kaupungeissakin näkee paljon kahleisiin kytkettyjä koiria. Surkeaa.


      • inti kirjoitti:

        Kaupungeissakin näkee paljon kahleisiin kytkettyjä koiria. Surkeaa.

        Kyse on leveysasteista. Pitää mennä riittävän monen verran etelään päin, niin kytkemättömiä näkyy jo enemmän.


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa. Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää.

        "Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa."

        Raamatussa puhutaan hyvin kauniisti eläimistä ja annetaan niille suuri arvo.

        Jeesus varsinkin oli eläinten asialla. Hän esimerkiksi tappoi kaksi tuhatta tuotantoeläintä (Mark. 5:11–13). Tästä voidaan päätellä, että Jeesus vastustaa eläinten hyväksikäyttöä. Kun lihantuotanto lopetetaan, tuotantoeläimet tapetaan. Kuolema on parasta tuotantoeläimen elämässä. Siinä mielessä on naurettavaa, että vouhotetaan jostain halal-teurastuksesta, mutta ei piitata pätkääkään siitä, millaista elämää eläin ennen teurastusta on joutunut elämään.

        Kirkko ja kaupunki -lehdellä on muuten pitkät perinteet eläinten oikeuksien puolustajana: jo parikymmentä vuotta sitten silloinen päätoimittaja Seppo Simola kirjoitti lehdessä aiheesta, hän mainitsi erikseen hanhenmaksan synnillisyyden. Tiedän tämän, koska luen Suomen tämän hetken parasta kirjoittajaa Antti Nyléniä, joka kirjoittaa ensimmäisessä esseekokoelmassaan julkaistussa esseessään "Viattomien kärsimyksestä" näin:

        "Vuosisatamme alun suuria hengellisiä tekoja Suomessa oli Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittajan Seppo Simolan pääkirjoitus vuodelta 2001. Vaikka hän sanoikin siinä lauhkean toimittajamaisesti, että 'eettisissä kysymyksissä ehdottomuus vie usein mahdottomuuteen', eivät kirjoituksen lopetusvirkkeet häviä röyhkeydessään paljonkaan Baudelairelle: 'Jotkut tapaukset ovat selviä. Hanhenmaksan syöminen on syntiä.'"

        Mutta eikö hanhenmaksan kritisointi ole aika helppoa? Kuka edes syö hanhenmaksaa? Korkeintaan jotkut harvat ja valitut öykkärit. Tai jos joku kunnon ihminen sitä syökin, niin ainakin siitä luopuminen on erittäin helppoa. Siinä mielessä Seppo Simolan hengellinen teko oli aika vaatimaton.

        Sama juttu turkisten kanssa. Kukapa ei vastustaisi turkistarhausta, lukuun ottamatta harvoja ja valittuja öykkäreitä. Turkistarhauksen tuomitsijan ei tarvitse luopua mistään, sillä eihän melkein kukaan normaali ihminen käytä turkiksia.

        Sama juttu homoudesta vouhottamisen kanssa (puhuaksemme tässä välissä palstan tärkeimmästä aiheesta). Tilanne olisi eri, jos homoudesta vouhottaja olisi itse homo, silloin tällä vouhottamisella olisi jokin hengellinen sisältö, koska siihen liittyisi omakohtainen hengellinen kilvoittelu. Silloin se voisi olla aidosti hengellinen teko, suuri tai pieni, ja silloin siihen voisi liittyä myös epäonnistumisen nöyryyttävä hyve. Muutenhan se on vain öykkäröintiä, kuten hanhenmaksan syöminen.

        "Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää."

        Ei lihaa kuitenkaan tarvitse erottelematta syödä. On esimerkiksi todella helppo luopua broilerista. Maailma, jossa ei ole broilereita, on parempi kuin maailma, jossa on broilereita. Broilerintuotannon hävittäminen maailmasta olisi suuri edistysaskel, vaikka muu lihantuotanto jatkuisi entiseen malliin. Entiseen malliin tarkoittaa sitä, että broilerin jättämää aukkoa ei korvattaisi muulla lihantuotannolla. Ja vaikka se korvattaisiin muulla lihantuotannolla, siinäkin tapauksessa maailmassa olisi yksi pilalle jalostettu eläimen irvikuva vähemmän ja maailma olisi siltä osin parempi.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        "Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa."

        Raamatussa puhutaan hyvin kauniisti eläimistä ja annetaan niille suuri arvo.

        Jeesus varsinkin oli eläinten asialla. Hän esimerkiksi tappoi kaksi tuhatta tuotantoeläintä (Mark. 5:11–13). Tästä voidaan päätellä, että Jeesus vastustaa eläinten hyväksikäyttöä. Kun lihantuotanto lopetetaan, tuotantoeläimet tapetaan. Kuolema on parasta tuotantoeläimen elämässä. Siinä mielessä on naurettavaa, että vouhotetaan jostain halal-teurastuksesta, mutta ei piitata pätkääkään siitä, millaista elämää eläin ennen teurastusta on joutunut elämään.

        Kirkko ja kaupunki -lehdellä on muuten pitkät perinteet eläinten oikeuksien puolustajana: jo parikymmentä vuotta sitten silloinen päätoimittaja Seppo Simola kirjoitti lehdessä aiheesta, hän mainitsi erikseen hanhenmaksan synnillisyyden. Tiedän tämän, koska luen Suomen tämän hetken parasta kirjoittajaa Antti Nyléniä, joka kirjoittaa ensimmäisessä esseekokoelmassaan julkaistussa esseessään "Viattomien kärsimyksestä" näin:

        "Vuosisatamme alun suuria hengellisiä tekoja Suomessa oli Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittajan Seppo Simolan pääkirjoitus vuodelta 2001. Vaikka hän sanoikin siinä lauhkean toimittajamaisesti, että 'eettisissä kysymyksissä ehdottomuus vie usein mahdottomuuteen', eivät kirjoituksen lopetusvirkkeet häviä röyhkeydessään paljonkaan Baudelairelle: 'Jotkut tapaukset ovat selviä. Hanhenmaksan syöminen on syntiä.'"

        Mutta eikö hanhenmaksan kritisointi ole aika helppoa? Kuka edes syö hanhenmaksaa? Korkeintaan jotkut harvat ja valitut öykkärit. Tai jos joku kunnon ihminen sitä syökin, niin ainakin siitä luopuminen on erittäin helppoa. Siinä mielessä Seppo Simolan hengellinen teko oli aika vaatimaton.

        Sama juttu turkisten kanssa. Kukapa ei vastustaisi turkistarhausta, lukuun ottamatta harvoja ja valittuja öykkäreitä. Turkistarhauksen tuomitsijan ei tarvitse luopua mistään, sillä eihän melkein kukaan normaali ihminen käytä turkiksia.

        Sama juttu homoudesta vouhottamisen kanssa (puhuaksemme tässä välissä palstan tärkeimmästä aiheesta). Tilanne olisi eri, jos homoudesta vouhottaja olisi itse homo, silloin tällä vouhottamisella olisi jokin hengellinen sisältö, koska siihen liittyisi omakohtainen hengellinen kilvoittelu. Silloin se voisi olla aidosti hengellinen teko, suuri tai pieni, ja silloin siihen voisi liittyä myös epäonnistumisen nöyryyttävä hyve. Muutenhan se on vain öykkäröintiä, kuten hanhenmaksan syöminen.

        "Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää."

        Ei lihaa kuitenkaan tarvitse erottelematta syödä. On esimerkiksi todella helppo luopua broilerista. Maailma, jossa ei ole broilereita, on parempi kuin maailma, jossa on broilereita. Broilerintuotannon hävittäminen maailmasta olisi suuri edistysaskel, vaikka muu lihantuotanto jatkuisi entiseen malliin. Entiseen malliin tarkoittaa sitä, että broilerin jättämää aukkoa ei korvattaisi muulla lihantuotannolla. Ja vaikka se korvattaisiin muulla lihantuotannolla, siinäkin tapauksessa maailmassa olisi yksi pilalle jalostettu eläimen irvikuva vähemmän ja maailma olisi siltä osin parempi.

        Kaikki kirjoittaminen tuntuu taas jotenkin turhalta. Olet se kylänvanhin, joka voisi korvata kaikki älylaitteet. Tosin vasta sitten kun voidaan taas kunnolla jonottaa.


      • inti kirjoitti:

        Kaupungeissakin näkee paljon kahleisiin kytkettyjä koiria. Surkeaa.

        Vaikuttaa siltä, että lemmikit ovat monien eläinten oikeuksista puhuvien heikko kohta. Esimerkiksi edellä mainitsemani Antti Nylén tinkii veganismistaan säännöllisesti, koska hänen täytyy ostaa kissoilleen liharuokaa. Lisäksi kissa on vieraslaji, joka voi aiheuttaa luonnossa melkoista tuhoa. Sen takiahan Nylénin ihailema Pentti Linkola oli kiivas kissojen vastustaja.

        Lemmikkien pito sinänsä on vähän epäilyttävää, puhumattakaan sitten pilalle jalostetuista koiraroduista. Onhan se hullua, että otetaan susi ja jalostetaan se niin sairaaksi, ettei se pysty kunnolla hengittämään, ja sitten helpotetaan näitä hengitysvaikeuksia kirurgisin operaatioin (sellaisia operaatioita kuulemma tehdään koirille). Joku hullu psykopaattinen tiedemies voisi harrastaa sellaisia kokeita. Ainoa oikea ratkaisu olisi tietysti hävittää tällaiset rodut kokonaan, mutta joku näitäkin rotuja puolustaa ties mistä syystä. Eikö tällainen eläinten puolustaminen ole varsinaista eläinrääkkäystä?

        Ja onhan se ylipäätään säälittävää, että suden kaltainen uljas eläin on rappeutettu surkeaksi uikuttavaksi pikku piskiksi ja ihmisen orjaksi ja huviksi.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Vaikuttaa siltä, että lemmikit ovat monien eläinten oikeuksista puhuvien heikko kohta. Esimerkiksi edellä mainitsemani Antti Nylén tinkii veganismistaan säännöllisesti, koska hänen täytyy ostaa kissoilleen liharuokaa. Lisäksi kissa on vieraslaji, joka voi aiheuttaa luonnossa melkoista tuhoa. Sen takiahan Nylénin ihailema Pentti Linkola oli kiivas kissojen vastustaja.

        Lemmikkien pito sinänsä on vähän epäilyttävää, puhumattakaan sitten pilalle jalostetuista koiraroduista. Onhan se hullua, että otetaan susi ja jalostetaan se niin sairaaksi, ettei se pysty kunnolla hengittämään, ja sitten helpotetaan näitä hengitysvaikeuksia kirurgisin operaatioin (sellaisia operaatioita kuulemma tehdään koirille). Joku hullu psykopaattinen tiedemies voisi harrastaa sellaisia kokeita. Ainoa oikea ratkaisu olisi tietysti hävittää tällaiset rodut kokonaan, mutta joku näitäkin rotuja puolustaa ties mistä syystä. Eikö tällainen eläinten puolustaminen ole varsinaista eläinrääkkäystä?

        Ja onhan se ylipäätään säälittävää, että suden kaltainen uljas eläin on rappeutettu surkeaksi uikuttavaksi pikku piskiksi ja ihmisen orjaksi ja huviksi.

        Lisäksi on luontoihmisiä, jotka harrastavat kalastusta...


      • Et elä todelisuudessa. Paremmin ei eläimiä voi hoitaa kuin poikkeustapauksissa. Meillä on kaupunkilaisia murkkuikäisiä tyttöjä jotka etsivät jännitystä. Ei suomessa ole kuin erittäin harvoin todellisia puuteita eläinten hoidossa ja nekin usein kissojen holtittomassa vapaana pitämisenä tms.

        Huonommin meillä hoidetaan monia ihmisiä, kuin eläimiä, vieläpä tahalaan satutetaan.
        Jo rumat halveksivat kirjoittelut toisista ihmisistä ovat vakavaa sortoa. Olisi parempi auttaa ihmisiä parantamaan omaa suhtautumistaan lähimmäisiään kohtaan, mutta se on tehtävä armossa rakkaudesa ja totuudessa tukien lähimmäisiään. Rakasta lähimmäistä niinkuin itseäsi.

        Onko mielemme sanavarastossa suurella,: minä minun, minussa, minusta, minuun, minulla, minulta, miulle.
        Mahtuuko tähän lähimmäinen, eli ihmisiä, joita kohtaat, tai jotka elävät samassa kansassa.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Lisäksi on luontoihmisiä, jotka harrastavat kalastusta...

        Kauheeta! Järvet pitäisi viedä piiloon vihreiltä


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        "Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa."

        Raamatussa puhutaan hyvin kauniisti eläimistä ja annetaan niille suuri arvo.

        Jeesus varsinkin oli eläinten asialla. Hän esimerkiksi tappoi kaksi tuhatta tuotantoeläintä (Mark. 5:11–13). Tästä voidaan päätellä, että Jeesus vastustaa eläinten hyväksikäyttöä. Kun lihantuotanto lopetetaan, tuotantoeläimet tapetaan. Kuolema on parasta tuotantoeläimen elämässä. Siinä mielessä on naurettavaa, että vouhotetaan jostain halal-teurastuksesta, mutta ei piitata pätkääkään siitä, millaista elämää eläin ennen teurastusta on joutunut elämään.

        Kirkko ja kaupunki -lehdellä on muuten pitkät perinteet eläinten oikeuksien puolustajana: jo parikymmentä vuotta sitten silloinen päätoimittaja Seppo Simola kirjoitti lehdessä aiheesta, hän mainitsi erikseen hanhenmaksan synnillisyyden. Tiedän tämän, koska luen Suomen tämän hetken parasta kirjoittajaa Antti Nyléniä, joka kirjoittaa ensimmäisessä esseekokoelmassaan julkaistussa esseessään "Viattomien kärsimyksestä" näin:

        "Vuosisatamme alun suuria hengellisiä tekoja Suomessa oli Kirkko ja kaupunki -lehden päätoimittajan Seppo Simolan pääkirjoitus vuodelta 2001. Vaikka hän sanoikin siinä lauhkean toimittajamaisesti, että 'eettisissä kysymyksissä ehdottomuus vie usein mahdottomuuteen', eivät kirjoituksen lopetusvirkkeet häviä röyhkeydessään paljonkaan Baudelairelle: 'Jotkut tapaukset ovat selviä. Hanhenmaksan syöminen on syntiä.'"

        Mutta eikö hanhenmaksan kritisointi ole aika helppoa? Kuka edes syö hanhenmaksaa? Korkeintaan jotkut harvat ja valitut öykkärit. Tai jos joku kunnon ihminen sitä syökin, niin ainakin siitä luopuminen on erittäin helppoa. Siinä mielessä Seppo Simolan hengellinen teko oli aika vaatimaton.

        Sama juttu turkisten kanssa. Kukapa ei vastustaisi turkistarhausta, lukuun ottamatta harvoja ja valittuja öykkäreitä. Turkistarhauksen tuomitsijan ei tarvitse luopua mistään, sillä eihän melkein kukaan normaali ihminen käytä turkiksia.

        Sama juttu homoudesta vouhottamisen kanssa (puhuaksemme tässä välissä palstan tärkeimmästä aiheesta). Tilanne olisi eri, jos homoudesta vouhottaja olisi itse homo, silloin tällä vouhottamisella olisi jokin hengellinen sisältö, koska siihen liittyisi omakohtainen hengellinen kilvoittelu. Silloin se voisi olla aidosti hengellinen teko, suuri tai pieni, ja silloin siihen voisi liittyä myös epäonnistumisen nöyryyttävä hyve. Muutenhan se on vain öykkäröintiä, kuten hanhenmaksan syöminen.

        "Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää."

        Ei lihaa kuitenkaan tarvitse erottelematta syödä. On esimerkiksi todella helppo luopua broilerista. Maailma, jossa ei ole broilereita, on parempi kuin maailma, jossa on broilereita. Broilerintuotannon hävittäminen maailmasta olisi suuri edistysaskel, vaikka muu lihantuotanto jatkuisi entiseen malliin. Entiseen malliin tarkoittaa sitä, että broilerin jättämää aukkoa ei korvattaisi muulla lihantuotannolla. Ja vaikka se korvattaisiin muulla lihantuotannolla, siinäkin tapauksessa maailmassa olisi yksi pilalle jalostettu eläimen irvikuva vähemmän ja maailma olisi siltä osin parempi.

        Jo Jeesus kirjoitti ettei ihminen elä pelkästä leivästä. Tarkoitti varmaan kauraa. Ihan sama mitä kaurasta valmistetaan, niin aina se on yksipuolista.


      • Kari Kuula: "En koe tulleeni mitenkään dissatuksi piispojen taholta. Työnjako vaan menee kirkossa niin, että minun kaltaiseni pienet nimet tuovat uusia ajatuksia keskusteluun ja piispat seuraavat neutraalisti sivusta. Sitten kun uusi saa riittävän suuren enemmistön, hekin tulevat varovasti perässä. Piispan rooli vain on sellainen. He ovat kaikkien tuki ja ystävä. Toivon ettei heitä haukuttais munattomiksi sen takia."

        Sitaatti täältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/nyt-puhuu-saatanan-tuhoteoista-kirjoittanut-pappi-joka-joutui-mtkn-hampaisiin-me-kuluttajat-paatamme-elainten-kohtalosta/e366d623-3579-4b0b-80a2-72de29bcc8b0

        Näinhän se on. Piispat ovat munattomia kaikkien kavereita ja sen vuoksi joka suuntaan nöyristeleviä lälläreitä, joiden selkäranka taipuu sangen monelle mutkalle.

        Mutta onhan se varmasti vaikeata edustaa miljoonien ihmisten kokoista joukkoa, kyllä siinä saa olla kieli keskellä suuta. Kristustakin olisi helpompi edustaa.

        Harmittaa, että Kuula meni "pahoittelemaan" kolumniaan. Olisi hienoa, jos hän olisi jatkanut kärjistämistä ja kommentoinut MTK:n pampuille esimerkiksi näin: "Eläinrääkkääjien kanssa neuvottelen vain kiväärin tähtäimen takaa." Mutta eihän niin hauskoja asioita oikeassa elämässä tapahdu. Ja varmaankin tässä itkupillien maailmassa pappi menettäisi työpaikkansa tuollaisen kommentin takia. Vailla kyllähän työttömyyskorvauksellakin jotenkuten pärjää. Työttömyyskorvaus on sananvapauden tuki ja turva.


      • inti kirjoitti:

        Jo Jeesus kirjoitti ettei ihminen elä pelkästä leivästä. Tarkoitti varmaan kauraa. Ihan sama mitä kaurasta valmistetaan, niin aina se on yksipuolista.

        Sen takia Jeesus kutsui apostoleiksi kalastajia.


      • herrens_tiggare kirjoitti:

        Kari Kuula: "En koe tulleeni mitenkään dissatuksi piispojen taholta. Työnjako vaan menee kirkossa niin, että minun kaltaiseni pienet nimet tuovat uusia ajatuksia keskusteluun ja piispat seuraavat neutraalisti sivusta. Sitten kun uusi saa riittävän suuren enemmistön, hekin tulevat varovasti perässä. Piispan rooli vain on sellainen. He ovat kaikkien tuki ja ystävä. Toivon ettei heitä haukuttais munattomiksi sen takia."

        Sitaatti täältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/nyt-puhuu-saatanan-tuhoteoista-kirjoittanut-pappi-joka-joutui-mtkn-hampaisiin-me-kuluttajat-paatamme-elainten-kohtalosta/e366d623-3579-4b0b-80a2-72de29bcc8b0

        Näinhän se on. Piispat ovat munattomia kaikkien kavereita ja sen vuoksi joka suuntaan nöyristeleviä lälläreitä, joiden selkäranka taipuu sangen monelle mutkalle.

        Mutta onhan se varmasti vaikeata edustaa miljoonien ihmisten kokoista joukkoa, kyllä siinä saa olla kieli keskellä suuta. Kristustakin olisi helpompi edustaa.

        Harmittaa, että Kuula meni "pahoittelemaan" kolumniaan. Olisi hienoa, jos hän olisi jatkanut kärjistämistä ja kommentoinut MTK:n pampuille esimerkiksi näin: "Eläinrääkkääjien kanssa neuvottelen vain kiväärin tähtäimen takaa." Mutta eihän niin hauskoja asioita oikeassa elämässä tapahdu. Ja varmaankin tässä itkupillien maailmassa pappi menettäisi työpaikkansa tuollaisen kommentin takia. Vailla kyllähän työttömyyskorvauksellakin jotenkuten pärjää. Työttömyyskorvaus on sananvapauden tuki ja turva.

        Ihan samalla tavalla pahoittelee, kuin kenttäpiispa Särkiö kohua herättäneitä kirjoituksiaan.
        Särkiö sattuu olemaan vanha tuttuni, joten tiedän hänen tapansa.

        Kuulan, Särkiön ja Räsäsenkin puolesta oli uusnatsistisen MV-Lehden porukka järjestänyt tänään mielenosoituksen, jolla vaadittiin sananvapautta.
        Poliisi kuitenkin hajotti sen koronasääntöjen takia.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa. Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää.

        "kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää."

        On siis aika opetella tekemään hyvää kasvisruokaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää."

        On siis aika opetella tekemään hyvää kasvisruokaa.

        Ja kannattaa hankkia luomuna, niin saa parempaa ja maistuvampaa.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa. Toki syön lihaa, kun pelkkä kasvisruoka ei ole hyvvää.

        "Raamattu ja Luther eivät antaneet eläimille minkäänlaista arvoa."

        Raamattu piti eläimiä suuressa arvossa.
        Työeläimillekin määrättiin antamaan sapatinlepo.

        Kaikki eläimet ovat Raamatun mukaan Jlan omaisuutta, jota ihmisen tulee vastuullisena taloudenhoitajana hoitaa hyvin.
        Viljelyn lisäksi toinen puoli tehtävää on varjelutehtävä.
        Ongelma on siinä, että tämä toinen puoli eli varjelu tahtoo niin helposti meiltä unohtua.


    • Anonyymi

      Jumalan omaisuuskansan ja muslimien tapa teurastaa eläimet on kyllä epähumaania nykykristittyjen tapoihin verrattuna.
      Pisteet siitä Jeesuksen seuraajille. 😁

      • Eikös juuri Pohjanmaalla isäntä saanut syytteen 1300 lampaan raa'asta teurastustavasta? Ilmeisesti liha myytiin halaliksi.


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Eikös juuri Pohjanmaalla isäntä saanut syytteen 1300 lampaan raa'asta teurastustavasta? Ilmeisesti liha myytiin halaliksi.

        Metkaa muuten että robotti poistaa, jos viestissä on sana *hl*m. Tähtien paikalle ää-äät. 😁


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Metkaa muuten että robotti poistaa, jos viestissä on sana *hl*m. Tähtien paikalle ää-äät. 😁

        Näin on.


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Metkaa muuten että robotti poistaa, jos viestissä on sana *hl*m. Tähtien paikalle ää-äät. 😁

        Juuri noin. Meillä on vihreävirusaalto nro XXXXL.


    • Anonyymi

      Jumala on niin säätänyt ja päättänyt, että jokainen eläin on viruskasvattamo ja potenttiaalinen lähde seuraavalle pandemialle. Koska katastrofit ja yleinen hätä ja kuolemanpelko on mannaa uskonnollisille yhteyksille, niin on törkeää, että kirkon lehti demonisoi eläintuotantoa.

      Luterilainen kirkko hiipuu ja kutistuu. Toistuvat pandemiat olisi yksi keino saada ihmisiä taas Sanan ääreen. Tätä varten eläintuotantoa ei pidä Suomessa eikä maailmassa missään nimessä vähentää.

    • Anonyymi

      On kyllä niin punainen, tai pikemminkin sateenkaarenvärinen lehti koko Kirkko ja - kaupunki. Vihreiden mädättäjäpiispojen ja pappien oma lehti. Hyvä että joku vihdoinkin haastaa tuon julkaisun oikeuteen.

    • Onhan se törkeää, että kirkon lehdessä otetaan kantaa moraaliin. Erityisesti jos siinä otetaan kanta, joka ei nauti yleistä hyväksyntää kirkkoa ympäröivässä yhteiskunnassa. Luuleeko joku "Kirkko ja Kaupunki" -lehdessä, että kirkko voisi olla joku arvojohtaja? Typerää haihatelua.

      Oli oikein, että Jaakko Heinimäki pyyti kirjoitusta anteeksi. Traditionsa mukaisesti kirkon tulee arvostella eläinten tehotuotantoa vasta kun muussa yhteiskunnassa selvä enemmistö on kääntynyt tälle kannalle. Silloinkin mielellään muutaman vuosikymmenen viiveellä.

      • Maalla ollaan kirkossa ja vanhoillisia. Jos K&K leviäisi yhä vain painettuna, kuvio olisi ollut aika lailla toinen. Kirkko ei voi perusteellisesti suututtaa uskollisimpia jäseniään, eli kuten sanot, se voi olla mitä mieltä tahansa, kunha kansan enemmistö ensin varmasti on sitä mieltä. Ja mielellään ollut jo hyvän aikaa.

        Sinänsä tuo oikeuteen haastaminen oli kyllä niin surkean huonosti harkittu veto että melkein alkoi koko MTK säälittää. Vaan mitäpä sitä säälimään, kun se ennen EU:ta oli suorastaan valtio valtiossa.


    • Anonyymi

      Luomakunnan sunnuntain sanoma kirkossa, intro: "Raamattu kertoo ihmisen vastuusta

      Luomiskertomuksessa Jumala luo meren, maan, kasvi- ja eläinkunnan sekä ihmisen, jonka tehtäväksi annetaan viljellä ja varjella maata, vesiä ja niiden mahdollistamaa elämää. Syntiinlankeemuskertomuksessa ihminen rikkoo ensi kerran Jumalan hyvää tahtoa. Silti Jumala ei hylkää häntä, vaan osoittaa luottamusta – paratiisista ajetun ihmisen tehtäväksi tulee saattaa luomakunta ihmisen kodiksi viljellen ja varjellen.

      Viljelemiseen ja varjelemiseen sisältyy vastuu kaiken luodun suojelemisesta. Ihmisen on huolehdittava luomakunnasta niin, ettei sitä turmella eikä käytetä väärin."

      • Viljelemisen idea on tosin jo itsessään tuhoisa ja varjelun vastakohta. Niinpä metsästämisestä, kalastuksesta ja keräilystä maanviljelyyn siirtymistä joskus 9000 vuotta sitten onkin sanottu kaikkine vaikutuksineen suurimmaksi ympäristörikokseksi ikinä. Eniveis, paluuta ei ole. Lohkoperunoita, kotletteja ja vihanneksia.


      • Brasilian kiihkokristitty presidentti Jair Messias Bolsonaro näyttää mallia, miten kristitty "viljelee ja varjelee luomakuntaa".


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Viljelemisen idea on tosin jo itsessään tuhoisa ja varjelun vastakohta. Niinpä metsästämisestä, kalastuksesta ja keräilystä maanviljelyyn siirtymistä joskus 9000 vuotta sitten onkin sanottu kaikkine vaikutuksineen suurimmaksi ympäristörikokseksi ikinä. Eniveis, paluuta ei ole. Lohkoperunoita, kotletteja ja vihanneksia.

        Juuri näin. Viljelymaan raivaaminen on (tähän mennessä) suurin ihmiskunnan aiheuttama ekokatastrofi. Sitä pahentaa lihankulutus, koska enemmän peltoa käytetään rehun tuottamiseen kuin suoraan ihmisravinnoksi. Tasalämpöisten elöinten hyötysuhde on huono ja eläimen lihassa on noin 10% niistä kaloreista jotka se on syönyt ja parhaimmillaan 30% siitä proteiinistä jotka se on syönyt.

        Suomen viljasadosta (eli viljellystä peltopinta-alasta) puolet menee rehuksi, mutta tämän lisäksi Suomeen tuodaan 600 miljoonaa kiloa rehua. Suuri osa Suomenkin "kotimaisen" lihan ja maidon tarvitsemista pelloista sijaitsee Suomen rajojen ulkopuolella. Syödään "kotimaista" lihaa ja kauhistellaan, kun "ne toiset" raivaa sademetsää rehusoijapelloiksi.


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Juuri näin. Viljelymaan raivaaminen on (tähän mennessä) suurin ihmiskunnan aiheuttama ekokatastrofi. Sitä pahentaa lihankulutus, koska enemmän peltoa käytetään rehun tuottamiseen kuin suoraan ihmisravinnoksi. Tasalämpöisten elöinten hyötysuhde on huono ja eläimen lihassa on noin 10% niistä kaloreista jotka se on syönyt ja parhaimmillaan 30% siitä proteiinistä jotka se on syönyt.

        Suomen viljasadosta (eli viljellystä peltopinta-alasta) puolet menee rehuksi, mutta tämän lisäksi Suomeen tuodaan 600 miljoonaa kiloa rehua. Suuri osa Suomenkin "kotimaisen" lihan ja maidon tarvitsemista pelloista sijaitsee Suomen rajojen ulkopuolella. Syödään "kotimaista" lihaa ja kauhistellaan, kun "ne toiset" raivaa sademetsää rehusoijapelloiksi.

        Kepun ja juuri nyt varmaan persujenkin hellimä ruuan omavaraisuus onkin pelkkä myytti niin kauan kuin lannoitteet ja polttoaineet tulevat ulkomailta.

        Ennen oli toisin. Karjanhoidon päätarkoitus oli pitkälle uudelle ajalle lehmänpaska eikä suinkaan maitotuotteet saati liha. Polttoaine saatiin heinästä ja ruisleivästä. Ketju eli ympyrä toimi. Toki meitä oli vain 300 000 ja ainoa älylaite kokenut kylänvanhin.


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Kepun ja juuri nyt varmaan persujenkin hellimä ruuan omavaraisuus onkin pelkkä myytti niin kauan kuin lannoitteet ja polttoaineet tulevat ulkomailta.

        Ennen oli toisin. Karjanhoidon päätarkoitus oli pitkälle uudelle ajalle lehmänpaska eikä suinkaan maitotuotteet saati liha. Polttoaine saatiin heinästä ja ruisleivästä. Ketju eli ympyrä toimi. Toki meitä oli vain 300 000 ja ainoa älylaite kokenut kylänvanhin.

        Ulkomuistista heittäisin, että aina 1800-luvulle saakka karjaa pidettiin pääasiassa lannan vuoksi. Jossain varmaan jopa 1900-luvulle; keinolannoitteethan levisivät laajaan käyttöön vasta kakkosmaailmansodan jälkeen, vaikka ne oli keksitty jo ennen ekaa.


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Kepun ja juuri nyt varmaan persujenkin hellimä ruuan omavaraisuus onkin pelkkä myytti niin kauan kuin lannoitteet ja polttoaineet tulevat ulkomailta.

        Ennen oli toisin. Karjanhoidon päätarkoitus oli pitkälle uudelle ajalle lehmänpaska eikä suinkaan maitotuotteet saati liha. Polttoaine saatiin heinästä ja ruisleivästä. Ketju eli ympyrä toimi. Toki meitä oli vain 300 000 ja ainoa älylaite kokenut kylänvanhin.

        Kylänvanhimmalla saattoi olla älyä, mutta kallein älylaite oli pappi, josta maksettiin - kirkollisvero - ja hyötyä siitä oli suunnilleen yhtä paljon kuin keskiverto some-fiidistä tänään.

        Omavaraisuudesta: Lannotteiden ja polttoaineen lisäksi tuodaan paljon rehua, koneet, koneiden varaosat ja kuten korona-aikaan on saatu lukea myös kausityövoimaa. Ainakin jokin vuosi sitten myös kana-untuvikkoja tuotiin Suomeen - en muista oliko kyse broilereista vai munituskanoiksi kasvatettavista linnuista.

        Jos ajatellaan pelkkää kriisiajan huoltovarmuutta niin täällä on ihan turha pitää yllä viljaa syövien sikojen ja kanojen tuotantoa. Jos elintarviketuonti katkeaa, niin vilja syötetään ihmisille eikä sitä ole varaa antaa sioille tai kanoille.


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Ulkomuistista heittäisin, että aina 1800-luvulle saakka karjaa pidettiin pääasiassa lannan vuoksi. Jossain varmaan jopa 1900-luvulle; keinolannoitteethan levisivät laajaan käyttöön vasta kakkosmaailmansodan jälkeen, vaikka ne oli keksitty jo ennen ekaa.

        Huonosti ruokitut lehmät menivät 1800-luvulla umpeen aika aikaisin syksyllä, joten niistä ei saanut talvella muuta kuin lantaa. Kun uutta maitoa ei herunut niin piimää riitti sen aikaa kun riitti. Voi enimmäkseen myytiin ja oli merkittävä käteisen rahan lähde, kun muuten elettiin omavaraistaloutta. Keinolannoitteet eivät voineet yleistyä ennen kuin oli siirrytty laajemmin omavaraistaloudeta rahatalouteen. Jotta tuotantopanoksia saattoi ostaa piti olla jotain myytävää.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Kylänvanhimmalla saattoi olla älyä, mutta kallein älylaite oli pappi, josta maksettiin - kirkollisvero - ja hyötyä siitä oli suunnilleen yhtä paljon kuin keskiverto some-fiidistä tänään.

        Omavaraisuudesta: Lannotteiden ja polttoaineen lisäksi tuodaan paljon rehua, koneet, koneiden varaosat ja kuten korona-aikaan on saatu lukea myös kausityövoimaa. Ainakin jokin vuosi sitten myös kana-untuvikkoja tuotiin Suomeen - en muista oliko kyse broilereista vai munituskanoiksi kasvatettavista linnuista.

        Jos ajatellaan pelkkää kriisiajan huoltovarmuutta niin täällä on ihan turha pitää yllä viljaa syövien sikojen ja kanojen tuotantoa. Jos elintarviketuonti katkeaa, niin vilja syötetään ihmisille eikä sitä ole varaa antaa sioille tai kanoille.

        No on sitten ainakin muutama kana ja sika syötäväksi, ja loppuu se kaljankin tekeminen kun vilja loppuu, eli ain a on kaikessa hyvää ja vähemmän hyvää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No on sitten ainakin muutama kana ja sika syötäväksi, ja loppuu se kaljankin tekeminen kun vilja loppuu, eli ain a on kaikessa hyvää ja vähemmän hyvää.

        Mitä hyvää muka on kaljan tekemisen loppumisessa? Sehän merkitsisi katastrofia!😱


      • Kilgore.Trout kirjoitti:

        Huonosti ruokitut lehmät menivät 1800-luvulla umpeen aika aikaisin syksyllä, joten niistä ei saanut talvella muuta kuin lantaa. Kun uutta maitoa ei herunut niin piimää riitti sen aikaa kun riitti. Voi enimmäkseen myytiin ja oli merkittävä käteisen rahan lähde, kun muuten elettiin omavaraistaloutta. Keinolannoitteet eivät voineet yleistyä ennen kuin oli siirrytty laajemmin omavaraistaloudeta rahatalouteen. Jotta tuotantopanoksia saattoi ostaa piti olla jotain myytävää.

        Voihan oli vuosisatojen ajan Suomen tärkein vientielintarvike, saattoi olla jopa ylivoimaisesti tärkein. Ellei lähes ainoakin.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Voihan oli vuosisatojen ajan Suomen tärkein vientielintarvike, saattoi olla jopa ylivoimaisesti tärkein. Ellei lähes ainoakin.

        Niinpä, Voinvienti-osuusliike Valio oli Valion alkuperäinen nimi. Ja ei ollut voista pula, olihan meillä vallan voivuoriakin. Jotakin kiellettyä aluetta kai, kun piti hakea kuitenkin se suomalainen voi Ruotsista saakka.

        Ja sitten sitä voita vaihdettiin niin maan perkeleesti naapurin kanssa Ladoihin. Vaivaisella tuhannella kananmunalla sai taas sitten tynnyrin raakaöljyä ja Ladathan kuulema kelpuuttivat senkin kunhan laimensi vähän tärpätillä.

        -a-teisti-


      • Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Voihan oli vuosisatojen ajan Suomen tärkein vientielintarvike, saattoi olla jopa ylivoimaisesti tärkein. Ellei lähes ainoakin.

        Menee aika kauas aiheesta, mutta voi-voittoinen vienti oli yksi syy sisällissotaankin. Lehmät tuottivat tasaisemmin ja varmemmin kuin pellot. Voita myytiin ja viljaa tuotiin. Kun maailmansota ja Venäjän vallankumous sotki viljakaupan alkoi leivästä olla pula ja pinna kiristyi tunnetuin ja kamalin seurauksin.

        Karjanhoitoon satsaaminen oli taas seurausta 1860-luvun nälkävuosista, jotka johtuivat osaltaan yksipuolisesta rukiin viljelystä. Maitotalouteen satsaamalla oli torjuttu edellisen katastrofin toistuminen, mutta seuraava kriisi olikin ihan toisenlainen. Kannattaa muistaa koronan jälkeen: seurava kriisi voi olla ihan jotain muuta kuin korona ja silloin ei auta jos lainsäädäntö yms on korjattu pandemianpitäväksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No on sitten ainakin muutama kana ja sika syötäväksi, ja loppuu se kaljankin tekeminen kun vilja loppuu, eli ain a on kaikessa hyvää ja vähemmän hyvää.

        " loppuu se kaljankin tekeminen kun vilja loppuu"

        Tuostapa tuli mieleen, että pitää nyt illan aikana olut pullottaa (ei siis kalja).

        Minä en ole nuoruusvuosien jälkeen juurikaan kaljaa juonut, paitsi joskus harvoin kun on joutunut käymään jossain saunaillassa, eikä olutta ole ollut saatavilla.
        Kalja on spurkujen juomaa, josta on poistettu kaikki terveelliset hivenaineet.
        Kotikalja on kyllä terveellistä.

        Olutta teen ja juon ja joskus ostan kaupastakin.
        Olut on terveellistä


      • Anonyymi

        Yrittäkääpäs nyt viimein päättää, ovatko kristityt teidän mielestänne typerimpiä ihmisiä vai maailmanluokan globaalikapitalisteja, ne kun eivät sovi samaan kategoriaan! Ai niin pilkkakirveenä voi käyttää mitä tahansa mutua, joka vain tuntuu tilanteeseen sopivalta.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Ulkomuistista heittäisin, että aina 1800-luvulle saakka karjaa pidettiin pääasiassa lannan vuoksi. Jossain varmaan jopa 1900-luvulle; keinolannoitteethan levisivät laajaan käyttöön vasta kakkosmaailmansodan jälkeen, vaikka ne oli keksitty jo ennen ekaa.

        "keinolannoitteethan levisivät laajaan käyttöön vasta kakkosmaailmansodan jälkeen, vaikka ne oli keksitty jo ennen ekaa."

        1800-luvun puolivälissä keinolannoitus keksittiin. Liebig oli sen ajan huippukemisti.

        Väkilannoitteiden käyttöön suomalaisia viljelijöitä "ohjattiin" sotakorvausten maksamisen jälkeen 1950-luvulla antamalla valtion katokorvaukset väkilannoitteiden ostokortteina.
        Mutta väkilannoitteiden käyttö räjähti kasvuun vasta vuoden 1968 verouudistuksen jälkeen, josta lähtien kaikki ostopanokset saa vähentää verotuksessa.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Voihan oli vuosisatojen ajan Suomen tärkein vientielintarvike, saattoi olla jopa ylivoimaisesti tärkein. Ellei lähes ainoakin.

        "Voihan oli vuosisatojen ajan Suomen tärkein vientielintarvike,"
        Karjataloutta alettiin kehittää vasta 1860-luvun nälkävuosien jälkeen.
        Maitoa alettiin siten saada vasta sen jälkeen enemmän, jotta voita alkoi vähitellen riittää vientiinkin.
        Ei siis satoja vuosia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "keinolannoitteethan levisivät laajaan käyttöön vasta kakkosmaailmansodan jälkeen, vaikka ne oli keksitty jo ennen ekaa."

        1800-luvun puolivälissä keinolannoitus keksittiin. Liebig oli sen ajan huippukemisti.

        Väkilannoitteiden käyttöön suomalaisia viljelijöitä "ohjattiin" sotakorvausten maksamisen jälkeen 1950-luvulla antamalla valtion katokorvaukset väkilannoitteiden ostokortteina.
        Mutta väkilannoitteiden käyttö räjähti kasvuun vasta vuoden 1968 verouudistuksen jälkeen, josta lähtien kaikki ostopanokset saa vähentää verotuksessa.

        Ajattelin ammoniakkisynteesiä, joka keksittiin noin 1908.

        Tuota loppuosaa en tiennytkään, kiitos infosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Voihan oli vuosisatojen ajan Suomen tärkein vientielintarvike,"
        Karjataloutta alettiin kehittää vasta 1860-luvun nälkävuosien jälkeen.
        Maitoa alettiin siten saada vasta sen jälkeen enemmän, jotta voita alkoi vähitellen riittää vientiinkin.
        Ei siis satoja vuosia.

        Joo, venytin tsaarinajan loppuvuosikymmeniä vapaamielisesti.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Viljelemisen idea on tosin jo itsessään tuhoisa ja varjelun vastakohta. Niinpä metsästämisestä, kalastuksesta ja keräilystä maanviljelyyn siirtymistä joskus 9000 vuotta sitten onkin sanottu kaikkine vaikutuksineen suurimmaksi ympäristörikokseksi ikinä. Eniveis, paluuta ei ole. Lohkoperunoita, kotletteja ja vihanneksia.

        "Viljelemisen idea on tosin jo itsessään tuhoisa ja varjelun vastakohta. "
        Niinhän se tehoviljely on.

        Siispä viljelymenetelmiä pitää muuttaa viljelyn lisäksi myös varjelevaksi.

        Siihen jo esim luomussa pyritään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Viljelemisen idea on tosin jo itsessään tuhoisa ja varjelun vastakohta. "
        Niinhän se tehoviljely on.

        Siispä viljelymenetelmiä pitää muuttaa viljelyn lisäksi myös varjelevaksi.

        Siihen jo esim luomussa pyritään.

        Luomuviljely ei suinkaan ole enää mikään ratkaisu, kun sillä ei voida ruokkia lähimainkaan nykyistä ihmismäärää.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Luomuviljely ei suinkaan ole enää mikään ratkaisu, kun sillä ei voida ruokkia lähimainkaan nykyistä ihmismäärää.

        "Luomuviljely ei suinkaan ole enää mikään ratkaisu, kun sillä ei voida ruokkia lähimainkaan nykyistä ihmismäärää."

        Ihan hyvin ruoka riittäisi kaikille luomunakin viljellen.
        1. Syödään kaikki se ruoka mitä kaupasta ostetaan ja lautaselle laitetaan.
        2. Puolitetaan lihan syönti.

        Tämä olisi todellinen win-win-win-tilanne.
        Olisimme itse terveempiä, ympäristö voisi paremmin ja teollinen eläintuotanto loppuisi.


    • Anonyymi

      Maaperän viljavuus heikkenee kaikenaikaa.
      Eliöstö maaperässä vähenee ruokamullan tamppaatuessa traktorien alla.
      Loppu on hirvittävä, mutta ehdimme luultavasti kuolla pois ennen humanharmageddonia. 😁

      • Raamatussa ohjeistetaan "lisääntykää ja täyttäkää maa"

        Sen takia kristityillä on ehkäisykielto ja peltoja pitää raivata.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Raamatussa ohjeistetaan "lisääntykää ja täyttäkää maa"

        Sen takia kristityillä on ehkäisykielto ja peltoja pitää raivata.

        Amazonin sademetsät ovat muuttumassa savanneiksi ja soijapelloiksi.


    • Anonyymi

      Kirkko ja Kaupunki-lehti on helsingin seurakuntayhtymän lehti, ei Suomen ev.lut.kirkon julkaisu. Ja jokainen tietää että Hesan alueella asuu Suomen friikit, feministit, sekasukupuoliset, liberaalitulkitsijat, ja mielensäpahoittajat, joille tärkeintä ei ole kirkon usko, vaan omat tulkinnat ja sovellukset. Ei ole ensimmäinen eikä varmaan viimeinen kerta, kun ko. lehti on eri linjoilla kuin kirkkomme enemmistö Hesa-periferian ulkopuolella.
      Kirkko ja Kaupunki-lehti
      Päätoimittaja: Jaakko Heinimäki
      Julkaisija: Helsingin seurakuntayhtymä
      Kotimaa: Suomi
      Ilmestymistiheys: joka toinen torstai
      Lehtityyppi: sanomalehti ja verkkomedia

      • Kyllä se on kirkon lehti.

        Se on Evl-kirkon suurin lehti


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Kyllä se on kirkon lehti.

        Se on Evl-kirkon suurin lehti

        No ei se valitettavasti ole vaikka miten väittäisit koska se on Hgin seurakuntayhtymän lehti. Eikä se ole edes suurinkaan, Kotimaakin on suurempi "kirkollinen" julkaisu.

        Eikös sinulle ole itselläsi helluntailaistausta? Suosittelisin ensin tutustumaan asioihin ennenkuin lähdet levittämään ihmeellisiä käsityksiäsi helluntailais-lähtökohdastasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei se valitettavasti ole vaikka miten väittäisit koska se on Hgin seurakuntayhtymän lehti. Eikä se ole edes suurinkaan, Kotimaakin on suurempi "kirkollinen" julkaisu.

        Eikös sinulle ole itselläsi helluntailaistausta? Suosittelisin ensin tutustumaan asioihin ennenkuin lähdet levittämään ihmeellisiä käsityksiäsi helluntailais-lähtökohdastasi.

        Kyllä Helsingin seurakuntayhtymä on osa Evl-kirkkoa

        Kirkko ja kaupunkilehti on Wikipedian mukaan suurin Evl-kirkon lehdistä.

        "Kirkko ja kaupunki on Suomen laajalevikkisin seurakuntalehti ja verkkomedia. Lehti toimitetaan osoitteellisena jakeluna pääkaupunkiseudulla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Helsingin seurakuntayhtymä on osa Evl-kirkkoa

        Kirkko ja kaupunkilehti on Wikipedian mukaan suurin Evl-kirkon lehdistä.

        "Kirkko ja kaupunki on Suomen laajalevikkisin seurakuntalehti ja verkkomedia. Lehti toimitetaan osoitteellisena jakeluna pääkaupunkiseudulla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille."

        Pilkotaanpa sitten vähän virkettä, että ymmärtäisit paremmin! "Kirkko ja kaupunki on Suomen laajalevikkisin seurakuntalehti..."
        "Lehti toimitetaan osoitteellisena jakeluna pääkaupunkiseudulla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille" (eli siis seurakuntalaisille). - Kotimaakaan ei muuten ole kirkon julkaisu! Sitä julkaisee yksityinen järjestö, Kirkkopalvelut ry. Tiedot löytyivät helposti netistä etsimällä.

        Kovin hataralla pohjalla täällä tunnutaan keskusteltavan "kirkollisista asioista ja julkaisuista", jotka eivät edes ole ev.lut. kirkon omia julkaisuja. Siitäpä voidaankin tehdä johtopäätös, että ateistit keskustelevat kirkon asioista ihan OMIEN MUTUJENSA pohjalta ja se kyllä on näkynyt jo kauan. Ilmankos sieltä ateisteilta päin ei tule juurikaan mitään tosiasioita käsittelyyn, vaan valheita, vääristeltyjä mielikuvia ja omituisia keskustelualoituksia. Toisaalta hauskaa, miten ateisti puhuu vain tosiasioista, mutta jotka eivät ole tosiasioita edes nähneet. Kiva seurata!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkotaanpa sitten vähän virkettä, että ymmärtäisit paremmin! "Kirkko ja kaupunki on Suomen laajalevikkisin seurakuntalehti..."
        "Lehti toimitetaan osoitteellisena jakeluna pääkaupunkiseudulla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille" (eli siis seurakuntalaisille). - Kotimaakaan ei muuten ole kirkon julkaisu! Sitä julkaisee yksityinen järjestö, Kirkkopalvelut ry. Tiedot löytyivät helposti netistä etsimällä.

        Kovin hataralla pohjalla täällä tunnutaan keskusteltavan "kirkollisista asioista ja julkaisuista", jotka eivät edes ole ev.lut. kirkon omia julkaisuja. Siitäpä voidaankin tehdä johtopäätös, että ateistit keskustelevat kirkon asioista ihan OMIEN MUTUJENSA pohjalta ja se kyllä on näkynyt jo kauan. Ilmankos sieltä ateisteilta päin ei tule juurikaan mitään tosiasioita käsittelyyn, vaan valheita, vääristeltyjä mielikuvia ja omituisia keskustelualoituksia. Toisaalta hauskaa, miten ateisti puhuu vain tosiasioista, mutta jotka eivät ole tosiasioita edes nähneet. Kiva seurata!!!!

        Se on kirkon lehti.

        Ei kai ny Uudenmaan seurakunnat kuulu johonkin Venäjän kirkkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pilkotaanpa sitten vähän virkettä, että ymmärtäisit paremmin! "Kirkko ja kaupunki on Suomen laajalevikkisin seurakuntalehti..."
        "Lehti toimitetaan osoitteellisena jakeluna pääkaupunkiseudulla Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille" (eli siis seurakuntalaisille). - Kotimaakaan ei muuten ole kirkon julkaisu! Sitä julkaisee yksityinen järjestö, Kirkkopalvelut ry. Tiedot löytyivät helposti netistä etsimällä.

        Kovin hataralla pohjalla täällä tunnutaan keskusteltavan "kirkollisista asioista ja julkaisuista", jotka eivät edes ole ev.lut. kirkon omia julkaisuja. Siitäpä voidaankin tehdä johtopäätös, että ateistit keskustelevat kirkon asioista ihan OMIEN MUTUJENSA pohjalta ja se kyllä on näkynyt jo kauan. Ilmankos sieltä ateisteilta päin ei tule juurikaan mitään tosiasioita käsittelyyn, vaan valheita, vääristeltyjä mielikuvia ja omituisia keskustelualoituksia. Toisaalta hauskaa, miten ateisti puhuu vain tosiasioista, mutta jotka eivät ole tosiasioita edes nähneet. Kiva seurata!!!!

        Johan olet kuin Pietari.
        Kieltää Kirkko ja kaupunki lehden, kuin Jeesuksen aikoinaan.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on kirkon lehti.

        Ei kai ny Uudenmaan seurakunnat kuulu johonkin Venäjän kirkkoon.

        Kirkko ja kaupunki on Helsingin, Espoon ja Kauniaisten sekä Vantaan seurakuntien yhteinen media, joka ilmestyy kotiin jaettavana lehtenä kahden viikon välein ja koko ajan verkkosivulla www. kirkkojakaupunki.fi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkko ja kaupunki on Helsingin, Espoon ja Kauniaisten sekä Vantaan seurakuntien yhteinen media, joka ilmestyy kotiin jaettavana lehtenä kahden viikon välein ja koko ajan verkkosivulla www. kirkkojakaupunki.fi.

        Ei mitään väliä.
        Meillä näkkälävaaralla ei lueta eikä uskota Kirkko ja kaupunki lehteen!


    • Anonyymi

      Taas nähtiin mikä on kirkon "moraalinen selkäranka". Tai oikeammin nähtiin että sitä ei ole. Kun MTK:n lobbarit ärähtivät, niin päätoimittaja meni poistamaan kolumnin kiireen vilkkaan.

      Luokatonta toimintaa, mutta sopii linjaan. Nöyristellään joka suuntaan, vailla periaatteita ja linjaa.

    • Anonyymi

      Netissä on oiva kommentti netistä liittyen Kari Kuulan kirjoitukseen, josta kopioin tämän tekstin:

      "Jumala on säätänyt, että eläimet on annettu ihmisen valtaan, joten ne eivät ole tasa-arvoisessa asemassa ihmisten kanssa (1. Moos. 1:28). Ihmiselle on annettu puhtaat eläimet ruuaksi ja oikeus käyttää eläimiä myös työeläiminä (3. Moos. 11). Ympäristöfilosofian dosentti Leena Vilkka sanoi Ylen televisiouutisissa 31.12.2020, että: "Eläimillä on oikeus elämään. Raamatun käsky "älä tapa" koskee myös eläimiä. Ihmisellä ei olekaan itsestään selvää oikeutta esimerkiksi lihan syöntiin." (Ylen TV-uutiset ja artikkeli 31.12.2020) Puhtaitten eläinten teurastamista ruuaksi tai uhriksi ei ole missään kielletty Raamatussa, mutta ihmisen laiton murhaaminen on, mikä on käskyn alkuperäinen tarkoitus (2. Moos. 20:13, opetusvideo).

      Dosentti, teologian tohtori Kari Kuula puolustaa voimakkaasti dosentti Vilkan harhaoppia väittämällä, että maidon juominen ja lihan syöminen ovat kuin saatana tekisi tuhojaan eläinten keskitysleirissä (IL 19.1.2021). Kaiken huippu on väittää, ettei ihminen tarvitse enää Jeesusta pelastajana, mutta eläintallissa syntyneen Jeesuksen pitäisi pelastaa eläimet joutumasta ihmisten ruuaksi, minkä vielä julkaisee pääkaupunkiseudun luterilaisten seurakuntien sanomalehti Kirkko ja kaupunki 18.1.2021 otsikolla 'Kuula: Eläinten teollinen käyttö muistuttaa Saatanan tuhotekoja':

      "Eläinten teollinen käyttö muistuttaa Saatanan tuhotekoja – Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua nykyiseen kaltoinkohteluun… ..Kristillinen luomisteologia lisää vielä kierroksia. Eläimet kuuluvat Jumalalle, eivät meille. Niinpä niillä on oikeus vapauteen ja elämään… ..Totuus on inhottava. Viaton maitokin on kauhea tuote, kun tarkemmin ajattelee… .. Jos Jeesus syntyisi nykyajan eläinten hehtaaritalliin, hän muuttaisi suunnitelmiaan saman tien. Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat."

      Ideologinen vegaaniruokavalio on peräisin pakanauskonnoista (maailman alkuvoimat, Gal. 4:8-9), joissa eläimen liha on tabu (älä koske, Kol. 2:20-21), koska eläimiä palvotaan jumalina, minkä Raamattu kieltää ehdottomasti. Pappi Kari Kuulan antikristillinen kirjoitus raivaa tilaa ideologiselle eläinten palvonnalle, mikä on kapinointia Jumalan käskyjä vastaan (1. Sam. 15:22-23). Kirkko ja kaupunki on 7.10.2015 julkaissut samasta aiheesta myös toisen jumalattoman artikkelin otsikolla 'Filosofit: Lihan syöminen kertoo mielenhäiriöstä', jossa on provosoiva valokuva teuraseläimistä leikatuista päistä.

      1. Tim. 4:1-3: "Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia. He luottavat tekopyhiin valehtelijoihin, joiden omassatunnossa on polttomerkki. Nämä kieltävät menemästä naimisiin ja syömästä ruokia, jotka Jumala on luonut sitä varten, että ne, jotka tuntevat ja uskovat totuuden, nauttisivat niitä ja kiittäisivät Jumalaa."

      Room. 1:22-25: "He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen."

      Gal. 4:8-9: "Silloin, kun ette vielä tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalina sellaisia, jotka eivät mitään jumalia ole. Mutta nyt te tunnette Jumalan, ja ennen kaikkea Jumala tuntee teidät. Kuinka te nyt jälleen turvaudutte noihin heikkoihin ja surkeisiin alkuvoimiin? Aiotteko jälleen alistua niiden orjiksi?"

      Kol. 2:20-23: "Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"? Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista. Nämä omatekoista hurskautta, nöyryyden harjoitusta ja ruumiin kurittamista vaativat käskyt tosin näyttävät viisailta, mutta todellisuudessa ne ovat arvottomia ja tyydyttävät vain ihmisen ylpeyttä."

      • Anonyymi

        Teologian tohtori Kuula ei näytä osaavan edes perusasioita Raamatusta.

        Raamatussa ei ole käskyä älä tapa, mutta on käsky älä murhaa. Eläinten teurastaminen ruuaksi on sallittua, mutta ihmisen laiton murhaaminen on kiellettyä. Tämä asia selitettään hyvin tällä 5 minuutin YouTube-videolla: https://youtu.be/0RENPaY043o


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologian tohtori Kuula ei näytä osaavan edes perusasioita Raamatusta.

        Raamatussa ei ole käskyä älä tapa, mutta on käsky älä murhaa. Eläinten teurastaminen ruuaksi on sallittua, mutta ihmisen laiton murhaaminen on kiellettyä. Tämä asia selitettään hyvin tällä 5 minuutin YouTube-videolla: https://youtu.be/0RENPaY043o

        "Teologian tohtori Kuula ei näytä osaavan edes perusasioita Raamatusta.
        Raamatussa ei ole käskyä älä tapa, mutta on käsky älä murhaa"

        Vuorisaarnan valossa tämä käsky kuuluu: Kunnioita elämää.

        Tämä on nykyisin erittäin tärkeä periaate, kun me ihmiset olemme tuhoamassa elämää maapallolla oikein urakalla.
        Ylettömäksi paisunut lihansyönti on siihen yksi syy.

        Kuula kritisoi teollista eläintuotantoa - ei kaikkea eläintuotantoa.


    • Anonyymi

      Kirkko ja kaupunki -lehti on poistanut Kari Kuulan kirjoituksen sivuiltaan, koska MTK painosti lehteä. Kuulan pahoittelu ei riittänyt ja lopulta lehden oli pakko poistaa tämä teksti, koska muuten MTK olisi vienyt asian tuomiokapituliin ja julkisen sanan neuvostoon.

      "Kuula: Eläinten teollinen käyttö muistuttaa Saatanan tuhotekoja –Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua nykyiseen kaltoinkohteluun

      Perinteisesti kristityt ovat ajatelleet, että eläimet on luotu ihmistä varten. Eläimet kuuluvat kuitenkin Jumalalle, eivät meille.

      Eläimet on luotu ihmistä varten ja hänen tarpeitaan tyydyttämään, sanoo kristikunnan perinteinen ”viisaus”. Niinpä saamme käyttää eläimiä kuten hyväksi näemme, kunhan vältämme kohtuutonta kärsimystä.

      Aivan väärin. Eläimet ovat tuntoisia olentoja, tietysti kehitysasteestaan riippuen. Ne kokevat todellisuuden tietynlaisena. Niillä on tarpeita, ne iloitsevat, leikkivät ja kärsivät. Siksi niiden onnea ei saa riistää yhtään sen enempää kuin ihmistenkään. Jo yleinen myötätunnon etiikka tietää tämän.

      Kristillinen luomisteologia lisää vielä kierroksia. Eläimet kuuluvat Jumalalle, eivät meille. Niinpä niillä on oikeus vapauteen ja elämään.

      Jotkut sanovat, että Jumalan kuvina ihmisillä on kuitenkin erityisasema luomakunnassa. Okei, sovitaan että on. Mutta tästä ei seuraa lupaa käyttää eläimiä hyväksi miten vain.

      Jumalan kuvina olemme hyvän Luojan erityisiä merkkejä luomakunnassa. Jumala ei riistä tai kiduta ketään, joten meilläkään ei ole lupaa siihen. Sen sijaan meidän tulee henkiä rakkautta ja huolenpitoa kaikkea elävää kohtaan. Jumalan kuvana oleminen kutsuu viljelemään ja varjelemaan, ei omistamaan ja orjuuttamaan.

      VIATON MAITOKIN ON KAUHEA TUOTE, KUN TARKEMMIN AJATTELEE.

      Toki langenneessa maailmassa moni asia on pielessä. Selviytyäkseen hengissä ihminen on joutunut syömään eläimiä ja hyödyntämään niitä muutenkin. Jumala sallii tämän, mutta vain tiettyyn mittaan asti.

      Nykyisessä tilanteessa on kyse jostain aivan muusta. Ihminen pitää valtavasti hyötyeläimiä, niitä on moninkertaisesti vapaana luonnossa liikkuviin verrattuna. Koska ne on jalostettu mahdollisimman tehokkaiksi raaka-aineiden tuottajiksi, niillä on monenlaisia vaivoja ja tauteja. Niitä säilytetään ahtaissa häkeissä, navetoissa ja altaissa, joissa ne kasvatetaan pikavauhtia lihoiksi. Niiden elämällä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin tarjota kehonsa ihmisen hyödykkeeksi.

      Totuus on inhottava. Viaton maitokin on kauhea tuote, kun tarkemmin ajattelee: lehmä keinosiemennetään, sen poikanen otetaan pois ja sitten siltä lypsetään maitoa näännyksiin asti.

      Tällainen eläinten massakäyttö ei ole nykyään mitenkään välttämätöntä. Päinvastoin. Ilmastokin voisi paremmin, jos luopuisimme lihasta. Siksi on selvää, ettei nykytilanne mene Jumalan sallimusten piiriin. Sitä jatkaessamme emme mitenkään ilmaise Jumalan rakkautta, vaan saatanallista julmuuttahan se on. Olemme muuttaneet puutarhaplaneettamme valtavaksi eläintehtaaksi, jossa tuntoisista olennoista tehdään orjia ja esineitä.

      EIVÄT IHMISET TARVITSE PELASTAJAA, VAAN HEIDÄN KESKITYSLEIREISSÄÄN KÄRSIVÄT ELÄINPARAT.

      Kristillinen luomisoppi puhuu siis eläinten tehokäyttöä vastaan. Vielä suurempi vastalause nousee kristinuskon ydinideasta, inkarnaatiosta. Ihmiselämänsä kautta Jumalan Poika samaistui luotujensa kärsimykseen, joten hän tuntee myös eläinkunnan ahdingon ihmisten käsissä. Jeesuksen sana ”minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle” ei siis puhu vain siitä, miten kohtelemme toisia ihmisiä.

      Jumalan Pojan maanpäällisen elämän pitäisi näyttää meille esimerkkiä. Hän auttoi heikoimmassa asemassa olevia, sorrettuja ja kärsiviä. Tämä kutsu myötätuntoon koskee myös suhdettamme eläimiin. Jeesuksen seuraaja ei voi mitenkään osallistua nykyisenkaltaiseen eläinten kohteluun.

      Sanotaan sama vielä toisella tavalla. Jos Jeesus syntyisi nykyajan eläinten hehtaaritalliin, hän muuttaisi suunnitelmiaan saman tien. Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat.

      Nämä pointit ovat häkellyttäviä. Silti niitä on vaikea vastustaa. Yksityiskohdista saa neuvotella ja käytännön ongelmat ovat suuria, mutta itse asia on kiistaton. Kristityn täytyy irtisanoutua eläinten tehokäytöstä. Miten hän voi hyvillä mielin kiittää Jumalaa kanaviillokistaan, kun tietää piinakertomuksen sen taustalla?

      Kari Kuula
      Kirkko ja kaupunki
      18.01.2021 13:05

      • Anonyymi

        MTK loukkaantui pahemman kerran papin kolumnista – lehti poisti tekstin, Marttila kiistää uhkailun: ”On ilmoitettu, mitä tehdään”

        MTK aikoo viedä asian tuomiokapitulin ratkaistavaksi.

        Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliiton (MTK) johtokunnan puheenjohtaja Juha Marttila sanoo, että järjestö harkitsee jatkotoimia kohukirjoituksen vuoksi.

        Marttilan mukaan MTK harkitsee kantelemista median itsesääntelyä hoitavaan Julkisen sanan neuvostoon (JSN) ja aikoo viedä asian myös kirkon asioita hoitavan tuomiokapitulin selvitettäväksi. Marttilan mukaan MTK haluaa tuomiokapitulista selvittää, oliko eläinten tehotuotannon Saatanan tuhotekoihin rinnastaneen kolumnin kirjoittaminen papilta sopivaa toimintaa.

        Kohu sai alkunsa viikko sitten, kun Kirkko & Kaupunki -lehti julkaisi pappina ja tietokirjailijana tunnetun Kari Kuulan kirjoittaman kolumnin, jossa eläinten tehotuotantoa verrattiin keskitysleireihin.

        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bff71ba1-47d0-4e0a-ad63-f1a01794cab9

        K&K: Pappi rinnastaa eläintuotannon saatanan tuhotekoihin ja keskitysleireihin

        Kari Kuula: ”Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua.”

        Pappi, teologian tohtori ja tietokirjailija Kari Kuula sanoo Kirkko ja kaupunki -lehden blogissaan, että eläinten teollinen käyttö muistuttaa Saatanan tuhotekoja.

        – Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua, Kuula linjaa.

        – Eläimet ovat tuntoisia olentoja, tietysti kehitysasteestaan riippuen. Ne kokevat todellisuuden tietynlaisena. Niillä on tarpeita, ne iloitsevat, leikkivät ja kärsivät. Siksi niiden onnea ei saa riistää yhtään sen enempää kuin ihmistenkään. Jo yleinen myötätunnon etiikka tietää tämän, Kuula kirjoittaa.

        Kristillinen luomisteologia lisää Kuulan mukaan vielä kierroksia.

        – Eläimet kuuluvat Jumalalle, eivät meille. Niinpä niillä on oikeus vapauteen ja elämään. Jotkut sanovat, että Jumalan kuvina ihmisillä on kuitenkin erityisasema luomakunnassa. Okei, sovitaan että on. Mutta tästä ei seuraa lupaa käyttää eläimiä hyväksi miten vain.

        Kuula: ”Viaton maitokin on kauhea tuote”
        Kuulan mukaan ”langenneessa maailmassa” moni asia on pielessä.

        – Selviytyäkseen hengissä ihminen on joutunut syömään eläimiä ja hyödyntämään niitä muutenkin. Jumala sallii tämän, mutta vain tiettyyn mittaan asti.

        Nykyisessä tilanteessa on hänen mukaansa kyse jostain aivan muusta.

        – Ihminen pitää valtavasti hyötyeläimiä, niitä on moninkertaisesti vapaana luonnossa liikkuviin verrattuna. Koska ne on jalostettu mahdollisimman tehokkaiksi raaka-aineiden tuottajiksi, niillä on monenlaisia vaivoja ja tauteja. Niitä säilytetään ahtaissa häkeissä, navetoissa ja altaissa, joissa ne kasvatetaan pikavauhtia lihoiksi. Niiden elämällä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin tarjota kehonsa ihmisen hyödykkeeksi.

        – Totuus on inhottava. Viaton maitokin on kauhea tuote, kun tarkemmin ajattelee: lehmä keinosiemennetään, sen poikanen otetaan pois ja sitten siltä lypsetään maitoa näännyksiin asti.

        ”Keskitysleireissään kärsivät eläinparat”
        Kuulan mukaan ”Jumalan Pojan” maanpäällisen elämän pitäisi näyttää meille esimerkkiä.

        – Hän auttoi heikoimmassa asemassa olevia, sorrettuja ja kärsiviä. Tämä kutsu myötätuntoon koskee myös suhdettamme eläimiin. Jeesuksen seuraaja ei voi mitenkään osallistua nykyisenkaltaiseen eläinten kohteluun.

        – Sanotaan sama vielä toisella tavalla. Jos Jeesus syntyisi nykyajan eläinten hehtaaritalliin, hän muuttaisi suunnitelmiaan saman tien. Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat.

        Asiasta uutisoi ensimmäisenä Maaseudun Tulevaisuus.

        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1b8d414a-bf5c-4c56-923d-9e5f1850c7d6


      • Anonyymi kirjoitti:

        MTK loukkaantui pahemman kerran papin kolumnista – lehti poisti tekstin, Marttila kiistää uhkailun: ”On ilmoitettu, mitä tehdään”

        MTK aikoo viedä asian tuomiokapitulin ratkaistavaksi.

        Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliiton (MTK) johtokunnan puheenjohtaja Juha Marttila sanoo, että järjestö harkitsee jatkotoimia kohukirjoituksen vuoksi.

        Marttilan mukaan MTK harkitsee kantelemista median itsesääntelyä hoitavaan Julkisen sanan neuvostoon (JSN) ja aikoo viedä asian myös kirkon asioita hoitavan tuomiokapitulin selvitettäväksi. Marttilan mukaan MTK haluaa tuomiokapitulista selvittää, oliko eläinten tehotuotannon Saatanan tuhotekoihin rinnastaneen kolumnin kirjoittaminen papilta sopivaa toimintaa.

        Kohu sai alkunsa viikko sitten, kun Kirkko & Kaupunki -lehti julkaisi pappina ja tietokirjailijana tunnetun Kari Kuulan kirjoittaman kolumnin, jossa eläinten tehotuotantoa verrattiin keskitysleireihin.

        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bff71ba1-47d0-4e0a-ad63-f1a01794cab9

        K&K: Pappi rinnastaa eläintuotannon saatanan tuhotekoihin ja keskitysleireihin

        Kari Kuula: ”Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua.”

        Pappi, teologian tohtori ja tietokirjailija Kari Kuula sanoo Kirkko ja kaupunki -lehden blogissaan, että eläinten teollinen käyttö muistuttaa Saatanan tuhotekoja.

        – Jeesuksen seuraaja ei voi osallistua, Kuula linjaa.

        – Eläimet ovat tuntoisia olentoja, tietysti kehitysasteestaan riippuen. Ne kokevat todellisuuden tietynlaisena. Niillä on tarpeita, ne iloitsevat, leikkivät ja kärsivät. Siksi niiden onnea ei saa riistää yhtään sen enempää kuin ihmistenkään. Jo yleinen myötätunnon etiikka tietää tämän, Kuula kirjoittaa.

        Kristillinen luomisteologia lisää Kuulan mukaan vielä kierroksia.

        – Eläimet kuuluvat Jumalalle, eivät meille. Niinpä niillä on oikeus vapauteen ja elämään. Jotkut sanovat, että Jumalan kuvina ihmisillä on kuitenkin erityisasema luomakunnassa. Okei, sovitaan että on. Mutta tästä ei seuraa lupaa käyttää eläimiä hyväksi miten vain.

        Kuula: ”Viaton maitokin on kauhea tuote”
        Kuulan mukaan ”langenneessa maailmassa” moni asia on pielessä.

        – Selviytyäkseen hengissä ihminen on joutunut syömään eläimiä ja hyödyntämään niitä muutenkin. Jumala sallii tämän, mutta vain tiettyyn mittaan asti.

        Nykyisessä tilanteessa on hänen mukaansa kyse jostain aivan muusta.

        – Ihminen pitää valtavasti hyötyeläimiä, niitä on moninkertaisesti vapaana luonnossa liikkuviin verrattuna. Koska ne on jalostettu mahdollisimman tehokkaiksi raaka-aineiden tuottajiksi, niillä on monenlaisia vaivoja ja tauteja. Niitä säilytetään ahtaissa häkeissä, navetoissa ja altaissa, joissa ne kasvatetaan pikavauhtia lihoiksi. Niiden elämällä ei ole mitään muuta tarkoitusta kuin tarjota kehonsa ihmisen hyödykkeeksi.

        – Totuus on inhottava. Viaton maitokin on kauhea tuote, kun tarkemmin ajattelee: lehmä keinosiemennetään, sen poikanen otetaan pois ja sitten siltä lypsetään maitoa näännyksiin asti.

        ”Keskitysleireissään kärsivät eläinparat”
        Kuulan mukaan ”Jumalan Pojan” maanpäällisen elämän pitäisi näyttää meille esimerkkiä.

        – Hän auttoi heikoimmassa asemassa olevia, sorrettuja ja kärsiviä. Tämä kutsu myötätuntoon koskee myös suhdettamme eläimiin. Jeesuksen seuraaja ei voi mitenkään osallistua nykyisenkaltaiseen eläinten kohteluun.

        – Sanotaan sama vielä toisella tavalla. Jos Jeesus syntyisi nykyajan eläinten hehtaaritalliin, hän muuttaisi suunnitelmiaan saman tien. Eivät ihmiset tarvitse pelastajaa, vaan heidän keskitysleireissään kärsivät eläinparat.

        Asiasta uutisoi ensimmäisenä Maaseudun Tulevaisuus.

        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1b8d414a-bf5c-4c56-923d-9e5f1850c7d6

        Kuula edustaa ihan selkeästi äärikristillisyyttä.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Kuula edustaa ihan selkeästi äärikristillisyyttä.

        Itse olen aina arvostanut Kuulaa älykkäänä pohdiskelijana ja ajattelijana. Pitkään Kuula edusti liberaalista (ääri)laitaa. Mutta näyttää, että hän on ottamassa siihen etäisyyttä ja lähentymässä konservatiivisyyttä.


      • Anonyymi
        juhani1965 kirjoitti:

        Itse olen aina arvostanut Kuulaa älykkäänä pohdiskelijana ja ajattelijana. Pitkään Kuula edusti liberaalista (ääri)laitaa. Mutta näyttää, että hän on ottamassa siihen etäisyyttä ja lähentymässä konservatiivisyyttä.

        Minä näen Kari Kuulassa teologian tohtorin, joka on vihkiytynyt antikristillisten valheitten tehtailuun.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Kuula edustaa ihan selkeästi äärikristillisyyttä.

        "Kuula edustaa ihan selkeästi äärikristillisyyttä."

        Maapallolla elämän ja elämänedellytysten pelastaminen vaatii varsin voimakkaita toimia.
        Toivottavasti kristillinen kirkko on tässä tehtävässä etulinjassa muokkaamassa asenteita tarvitaan kohtuullisuuden suuntaan.

        Entä sitten, jos joku nimittää tätä äärikristillisyydeksi?


      • juhani1965 kirjoitti:

        Itse olen aina arvostanut Kuulaa älykkäänä pohdiskelijana ja ajattelijana. Pitkään Kuula edusti liberaalista (ääri)laitaa. Mutta näyttää, että hän on ottamassa siihen etäisyyttä ja lähentymässä konservatiivisyyttä.

        No, Kyllä Kuula on vielä aika radikaali, sillä konservatiivisuuteen ei taida tämä eläinteologia liittyä?
        Brittiläinen anglikaanipappi Andrew Linzey on sen kehittänyt.


    • Anonyymi

      Uskovaiset voivat tappaa koiriakin ruuakseen, sillä älä murhaa ei koske eläimiä!
      😁

      • Anonyymi

        "Teologian tohtori Kuula ei näytä osaavan edes perusasioita Raamatusta.

        Raamatussa ei ole käskyä älä tapa, mutta on käsky älä murhaa. Eläinten teurastaminen ruuaksi on sallittua, mutta ihmisen laiton murhaaminen on kiellettyä. Tämä asia selitettään hyvin tällä 5 minuutin YouTube-videolla: https://youtu.be/0RENPaY043o"


      • Anonyymi

        Uskovat eivät tapa koiria ruuakseen, koska koirat ovat saastaisia eläimiä, joita ei saa syödä. Uskovilla on lupa syödä nautaa, lammasta, kanaa ja suomullisia kaloja, Uskovat vasustavat valaiden pyyntiä, koska valaiden lihaa ei saa syödä, sillä valailla ei ole suomuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovat eivät tapa koiria ruuakseen, koska koirat ovat saastaisia eläimiä, joita ei saa syödä. Uskovilla on lupa syödä nautaa, lammasta, kanaa ja suomullisia kaloja, Uskovat vasustavat valaiden pyyntiä, koska valaiden lihaa ei saa syödä, sillä valailla ei ole suomuja.

        Jeesus antoi luvan syödä koiriakin. Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.

        Ihmissyönnistä en ole ihan varma, mutta onhan kristinuskon keskeisin rituaali (ehtoollinen) simuloitua ihmissyöntiä, joten miksipä ei, kunhan syötävää ei ole murhatu (murha on kielletty, tosin VT:n puolella).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovat eivät tapa koiria ruuakseen, koska koirat ovat saastaisia eläimiä, joita ei saa syödä. Uskovilla on lupa syödä nautaa, lammasta, kanaa ja suomullisia kaloja, Uskovat vasustavat valaiden pyyntiä, koska valaiden lihaa ei saa syödä, sillä valailla ei ole suomuja.

        Miksi ne pitävät saastaisia elukoita lemmikeinään, muslimit eivät takuulla ja juutalaisetkaan ilmeisesti eivät!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi luvan syödä koiriakin. Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.

        Ihmissyönnistä en ole ihan varma, mutta onhan kristinuskon keskeisin rituaali (ehtoollinen) simuloitua ihmissyöntiä, joten miksipä ei, kunhan syötävää ei ole murhatu (murha on kielletty, tosin VT:n puolella).

        Mutta kun Juutalaiset murhauttivat Jeesuksen.
        Mielestäni stimuloitu syöminen on murhatun nauttimista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi luvan syödä koiriakin. Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.

        Ihmissyönnistä en ole ihan varma, mutta onhan kristinuskon keskeisin rituaali (ehtoollinen) simuloitua ihmissyöntiä, joten miksipä ei, kunhan syötävää ei ole murhatu (murha on kielletty, tosin VT:n puolella).

        >>Jeesus antoi luvan syödä koiriakin.<<

        Sellaista lupaa ei ole missään kohtaa Raamatussa, mutta joku väärä käännös alkutektistä voi sellaista väärää tietoa tukea. Se on kuitenkin niin, ettei Jeesus antanut missään kohtaa lupaa syödä saastaisia lihoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi luvan syödä koiriakin. Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.

        Ihmissyönnistä en ole ihan varma, mutta onhan kristinuskon keskeisin rituaali (ehtoollinen) simuloitua ihmissyöntiä, joten miksipä ei, kunhan syötävää ei ole murhatu (murha on kielletty, tosin VT:n puolella).

        >>Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.<<

        Puhut valhetta. Uuden testamentin mukaan Herra ei ota vastaan niitä, jotka syövät saastaisia lihoja. Herran Jeesuksen tullessa saastaisten rottien, koirien ja sian syöjät joutuvat perikatoon.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        2 Tess 1:7kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi luvan syödä koiriakin. Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.

        Ihmissyönnistä en ole ihan varma, mutta onhan kristinuskon keskeisin rituaali (ehtoollinen) simuloitua ihmissyöntiä, joten miksipä ei, kunhan syötävää ei ole murhatu (murha on kielletty, tosin VT:n puolella).

        Jakeessa Mark 7:19 ei ole alkutekstissä ollenkaan sanoja: "Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi." Se on luterilaisen kirkon Raamatun kääntäjien lisäys alkutekstiin. Asian voi tarkastaa helposti esim. Kuningas Jaakon Käännökisestä tai Bibliasta ellei osaa kreikkaa.

        “Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.” (Mk. 7:19, Biblia)

        Jeesus ei antanut lupaa syödä saastaisia lihoja. Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista, koska käsissä oleva tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja ulostuu lopulta. Laissa ei ole käskyä syödä vedellä pestyillä käsillä, mitä fariseukset vaatimat, mutta sellaista vaatimusta laissa ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.<<

        Puhut valhetta. Uuden testamentin mukaan Herra ei ota vastaan niitä, jotka syövät saastaisia lihoja. Herran Jeesuksen tullessa saastaisten rottien, koirien ja sian syöjät joutuvat perikatoon.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        2 Tess 1:7kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

        Pakanakristityillä ei ole tulevaisuutta 😟
        Jeesus itse ei luvannut ympärileikkaamattomille pelastusta.
        Ja sit ne syövät saastaisia siskojakin, jonkalaisiin Jeesus ajoi riivaajahenget ja hukutti mereen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakanakristityillä ei ole tulevaisuutta 😟
        Jeesus itse ei luvannut ympärileikkaamattomille pelastusta.
        Ja sit ne syövät saastaisia siskojakin, jonkalaisiin Jeesus ajoi riivaajahenget ja hukutti mereen.

        >>Jeesus itse ei luvannut ympärileikkaamattomille pelastusta.<<

        Päinvastoin, lopuksi hän käski mennä pakanakansojen luokse ja opettaa heille kaiken sen, mitä opetti opetuslapsille. VT:n tekstit tuntevat myös pakanoiden pelastuksen, jos he noudattavat Jumalan käskyjä. Laissa ei tosin ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, joten apostolit eivät vaatineen ympärileikkausta Kreikassa asuvilta pakanauskovilta. Ympärileikkaus on pakaollinen Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
        8 Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen lisäksi.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus itse ei luvannut ympärileikkaamattomille pelastusta.<<

        Päinvastoin, lopuksi hän käski mennä pakanakansojen luokse ja opettaa heille kaiken sen, mitä opetti opetuslapsille. VT:n tekstit tuntevat myös pakanoiden pelastuksen, jos he noudattavat Jumalan käskyjä. Laissa ei tosin ole käskyä ympärileikata ulkomailla asuvia pakanoita, joten apostolit eivät vaatineen ympärileikkausta Kreikassa asuvilta pakanauskovilta. Ympärileikkaus on pakaollinen Abrahamin jälkeläisille ja heidän perheensä jäsenille.

        Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
        8 Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen lisäksi.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jeesus ei itse luvannut esinahkaisille miehille pelastusta!
        Jeesus oli silvottu poikasena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei itse luvannut esinahkaisille miehille pelastusta!
        Jeesus oli silvottu poikasena.

        Olet väärässä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jakeessa Mark 7:19 ei ole alkutekstissä ollenkaan sanoja: "Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi." Se on luterilaisen kirkon Raamatun kääntäjien lisäys alkutekstiin. Asian voi tarkastaa helposti esim. Kuningas Jaakon Käännökisestä tai Bibliasta ellei osaa kreikkaa.

        “Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.” (Mk. 7:19, Biblia)

        Jeesus ei antanut lupaa syödä saastaisia lihoja. Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista, koska käsissä oleva tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja ulostuu lopulta. Laissa ei ole käskyä syödä vedellä pestyillä käsillä, mitä fariseukset vaatimat, mutta sellaista vaatimusta laissa ei ole.

        "Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista,"

        Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä!

        Kyllä oli.
        Kaukoputkien kehittyessä sitäpaitsi kohistiin kristillisissä piireissä, jotta Jeesuksen esinahka ympäröi Jupiter planeettaa.
        Eikös ne esinahat teurasteta jo 3pv vanhoina lapsista pois?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oli.
        Kaukoputkien kehittyessä sitäpaitsi kohistiin kristillisissä piireissä, jotta Jeesuksen esinahka ympäröi Jupiter planeettaa.
        Eikös ne esinahat teurasteta jo 3pv vanhoina lapsista pois?

        Sorge.
        Saturnus planeetan ympärillä se onkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista,"

        Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan.

        Päivastoi. Jeesus ymmärsi aikalaisia enemmän hygienista. Ruuansulatus käsittelee ruuan ja puhdistaa siitä epäpuhtaudet pois. Pesemättömät kädet eivät välttämättä tee ruuasta syömäkelvonta, kuten fariseukset väittävät lain kanssa ristiriidassa oleviin perinnäissääntöihinsä vedoten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista,"

        Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan.

        Päinvastoin. Jeesus ymmärsi aikalaisia enemmän hygienista.

        Ruuansulatus käsittelee ruuan ja puhdistaa siitä epäpuhtaudet pois. Pesemättömät kädet eivät välttämättä tee ruuasta syömäkelvonta, kuten fariseukset väittävät lain kanssa ristiriidassa oleviin perinnäissääntöihinsä vedoten. Fariseuksille sormen päiden kastaminen veteen oli rituaali eikä edes koko käsien peseminen. Sellaistä rituaalia ei ole laissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päinvastoin. Jeesus ymmärsi aikalaisia enemmän hygienista.

        Ruuansulatus käsittelee ruuan ja puhdistaa siitä epäpuhtaudet pois. Pesemättömät kädet eivät välttämättä tee ruuasta syömäkelvonta, kuten fariseukset väittävät lain kanssa ristiriidassa oleviin perinnäissääntöihinsä vedoten. Fariseuksille sormen päiden kastaminen veteen oli rituaali eikä edes koko käsien peseminen. Sellaistä rituaalia ei ole laissa.

        Ruokaa ei saanut laittaa istuimelle, jossa kuukautisvuotoinen nainen oli istunut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruokaa ei saanut laittaa istuimelle, jossa kuukautisvuotoinen nainen oli istunut!

        En minä laittaisi voileipää istuimelle, jossa on tuore veritahra kuukautisverestä. Siihen aikaa ei ollut naisten kuukautissuojia, joten penkeillä oli veritahroja. Säädöksen tarkoitus on estää veren tahrimasta toista ihmistä. Säädös on järkevä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi luvan syödä koiriakin. Se ei tee kenestäkään saastaista mitä ruokaa suuhunsa laittaa. Koirat, rotat, hyönteiset, madot,... kaikki käy.

        Ihmissyönnistä en ole ihan varma, mutta onhan kristinuskon keskeisin rituaali (ehtoollinen) simuloitua ihmissyöntiä, joten miksipä ei, kunhan syötävää ei ole murhatu (murha on kielletty, tosin VT:n puolella).

        "Jeesus antoi luvan syödä koiriakin."

        Antaisitko tästä tarkan Raamatun kohdan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista,"

        Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan.

        ""Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista,"

        Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan."

        Puheena oleva asia oli seremoniallinen puhtaus/saastaisuus.
        Ei siinä puhuta hygieaniasta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus tarkoitti, ettei pesemättömin käsin syöminen tee ruuasta saastaista,"

        Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan.

        "Eli Jeesus ei ymmärtänyt mitään hygieniastakaan."

        Erämaavaelluksellakin piti olla pikkulapio mukana ja kaivaa kuoppa, johon tuli ulostaa ja peittää jätökset.
        Muutoin kärpäset levittävät tauteja laajalti ja juurikin ruokiin.

        Tämä on erittäin tärkeää perushygienian opetusta, jonka Jeesus antoi jo Mooseksen kautta israelin kansalle.


    • Anonyymi

      Kuula oli väärässä!

      Jokainen Jeesuksen oma aito kristitty rääkkää eläimiä ilman tunnontuskia hymyssä suin koska tämän on luomakunnan kruunun oikeus.

      • Anonyymi

        Sinä panettet kristittyjä. Raamatussa kehotetaan kohtelemaan eläimiä hyvin, vaikka ihminen saa syödä puhtaita eläimiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä panettet kristittyjä. Raamatussa kehotetaan kohtelemaan eläimiä hyvin, vaikka ihminen saa syödä puhtaita eläimiä.

        Olishan toi siistiä päästä syömään aitoja Hot Dogeja.
        Suomessa ja muissa länsimaissa ovat feikkiruokaa. 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä panettet kristittyjä. Raamatussa kehotetaan kohtelemaan eläimiä hyvin, vaikka ihminen saa syödä puhtaita eläimiä.

        "vaikka ihminen saa syödä puhtaita eläimiä."

        Saa, mutta ei ahnehtia.
        Suomessa syödään lihaa jopa huomattavasti enemmän kuin ravitsemussuosituksissa suositellaan.
        Kun mukaan otetaan uudemmat suositukset ja maapallon kestävyys, niin lihakulutus pitäisi pudottaa nykyisestä ainakin neljäsosaan.


    • Anonyymi

      Vihankohde on osunut väärään osoitteeseen. Syntiä sitä pitäis vihata eikä elukoita.

      • Anonyymi

        Ja siat ovat puhtaita elukoita, rypevät savessa ja mullassa itsensä puhtaaksi!😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja siat ovat puhtaita elukoita, rypevät savessa ja mullassa itsensä puhtaaksi!😁

        "Ja siat ovat puhtaita elukoita, rypevät savessa ja mullassa itsensä puhtaaksi!😁"

        Ei siat nykyajan hehtaarihallien karsinoissa pääse kylpyyn, joka on niille ominaista käyttäytymistä.


    • Harvoin näin tulekivenkatkuista vegaanin saarnaa on tullut luettua 😀

      • Anonyymi

        Yuotubessa voit seurata Hitlerin puheita! 😁


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yuotubessa voit seurata Hitlerin puheita! 😁

        Eipä nyt mennä tuohon, vaan pysytään nykyhetkessä. Suurin osa ihmisistä suhtautuu maltillisesti liharuokaan ja eivät ole täysin vegaaneja. Sitten on tämä "hurahtanut" joukko, joka vetoaa tunteisiin lihansyönnin suhteen - välillä melko lapsellisestikin.

        Mutta vielä ennen ole ole kuullut, että kristinuskon kautta näin sanotaan.

        Mutta sitten onkin tullut jo järkevämpi kannanotto Kuulalta:

        ”Eläinteologia lähtee myötätunnosta kanssaluotuja kohtaan.”

        Eli näitä uusia liikkeitä tulee ja eläinteologia lienee niistä yksi.

        ”Suomessakaan lihansyönti ei ole millään muotoa välttämätöntä, puhumattakaan muista eläinteollisuuden muodoista.”
        ”On vähennettävä lihan syöntiä, mielellään lopetettava kokonaan. Kasvisruokaan siirtyminen on Jumalan rakkauden osoittamista kanssaluoduille.”

        Olen siinä aivan samaa mieltä, että lihansyöntiä pitää vähentää globaalilla tasolla. Samoin jokainen voi miettiä, missä määrin itse syö lihaa.

        ”Olemme ainoa laji, joka voi luopua eläinten laajamittaisesta hyväksikäytöstä. Ehkä meitä on siunattu tieteen, teknologian ja aineellisten resurssien satumaisella kasvulla, jotta emme enää eläisi tuntoisten olentojen kustannuksella.”
        K&K Kuula: Kristityn kilvoittelu alkaa lautaselta – emme saa alistaa tuntoisia olentoja 01.02.2021

        Niin, missä määrin teknologia tai tiede voi auttaa vähentämään lihansyöntiä? Ehkä nuoret ottavat näitä uusia juttuja helpommin vastaan, heidän tottumuksensa ovat kehittymässä. Mutta meillä vanhoilla on omat tottumuksemme, joita ei niin vain muuteta.

        Sosiaalipsykologi Leena Koivula kiinnitti huomiota ”…moni kertoi odottaneensa jo pitkään kirkolta Kuulan kolumnin kaltaista kannanottoa. Koivula uskoo, että vielä suurempi joukko ajattelee hiljaisesti samoin.”
        ”Kirkkoa kuvaillaan usein hajuttomaksi ja mauttomaksi, ja monet ihmiset etääntyvät siitä. Yhtäkkiä eri viestintäkanavat olivat täynnä kommentteja siitä, kuinka ihmiset kokivat tärkeäksi Kuulan kannanoton, jossa hän suoraselkäisesti puolusti heikossa asemassa olevia tuotantoeläimiä.”

        Tämä aivan varmaan tuo nuoria lähemmäs kirkkoa, sillä heille eläinten asema on tärkeä. Ja kuten Heiniluoma toisessa artikkelissa tuumaa ”Poistetun kolumnin puute oli suruton yleistäminen. Kaikki karjatilat eivät ole keskitysleirejä eikä lihantuotanto välttämättä ole saatanallista julmuutta.”, niin tällaisilla kirjoituksilla ei varmaan tehotuotannon ongelmia poisteta saati edistetä sitä, että kaikista tulisi vegaaneja.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Eipä nyt mennä tuohon, vaan pysytään nykyhetkessä. Suurin osa ihmisistä suhtautuu maltillisesti liharuokaan ja eivät ole täysin vegaaneja. Sitten on tämä "hurahtanut" joukko, joka vetoaa tunteisiin lihansyönnin suhteen - välillä melko lapsellisestikin.

        Mutta vielä ennen ole ole kuullut, että kristinuskon kautta näin sanotaan.

        Mutta sitten onkin tullut jo järkevämpi kannanotto Kuulalta:

        ”Eläinteologia lähtee myötätunnosta kanssaluotuja kohtaan.”

        Eli näitä uusia liikkeitä tulee ja eläinteologia lienee niistä yksi.

        ”Suomessakaan lihansyönti ei ole millään muotoa välttämätöntä, puhumattakaan muista eläinteollisuuden muodoista.”
        ”On vähennettävä lihan syöntiä, mielellään lopetettava kokonaan. Kasvisruokaan siirtyminen on Jumalan rakkauden osoittamista kanssaluoduille.”

        Olen siinä aivan samaa mieltä, että lihansyöntiä pitää vähentää globaalilla tasolla. Samoin jokainen voi miettiä, missä määrin itse syö lihaa.

        ”Olemme ainoa laji, joka voi luopua eläinten laajamittaisesta hyväksikäytöstä. Ehkä meitä on siunattu tieteen, teknologian ja aineellisten resurssien satumaisella kasvulla, jotta emme enää eläisi tuntoisten olentojen kustannuksella.”
        K&K Kuula: Kristityn kilvoittelu alkaa lautaselta – emme saa alistaa tuntoisia olentoja 01.02.2021

        Niin, missä määrin teknologia tai tiede voi auttaa vähentämään lihansyöntiä? Ehkä nuoret ottavat näitä uusia juttuja helpommin vastaan, heidän tottumuksensa ovat kehittymässä. Mutta meillä vanhoilla on omat tottumuksemme, joita ei niin vain muuteta.

        Sosiaalipsykologi Leena Koivula kiinnitti huomiota ”…moni kertoi odottaneensa jo pitkään kirkolta Kuulan kolumnin kaltaista kannanottoa. Koivula uskoo, että vielä suurempi joukko ajattelee hiljaisesti samoin.”
        ”Kirkkoa kuvaillaan usein hajuttomaksi ja mauttomaksi, ja monet ihmiset etääntyvät siitä. Yhtäkkiä eri viestintäkanavat olivat täynnä kommentteja siitä, kuinka ihmiset kokivat tärkeäksi Kuulan kannanoton, jossa hän suoraselkäisesti puolusti heikossa asemassa olevia tuotantoeläimiä.”

        Tämä aivan varmaan tuo nuoria lähemmäs kirkkoa, sillä heille eläinten asema on tärkeä. Ja kuten Heiniluoma toisessa artikkelissa tuumaa ”Poistetun kolumnin puute oli suruton yleistäminen. Kaikki karjatilat eivät ole keskitysleirejä eikä lihantuotanto välttämättä ole saatanallista julmuutta.”, niin tällaisilla kirjoituksilla ei varmaan tehotuotannon ongelmia poisteta saati edistetä sitä, että kaikista tulisi vegaaneja.

        Homofobian kitkerä haju tosiaan on heikentynyt, vain itsestään epävarmimmat jatkavat sitä.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Eipä nyt mennä tuohon, vaan pysytään nykyhetkessä. Suurin osa ihmisistä suhtautuu maltillisesti liharuokaan ja eivät ole täysin vegaaneja. Sitten on tämä "hurahtanut" joukko, joka vetoaa tunteisiin lihansyönnin suhteen - välillä melko lapsellisestikin.

        Mutta vielä ennen ole ole kuullut, että kristinuskon kautta näin sanotaan.

        Mutta sitten onkin tullut jo järkevämpi kannanotto Kuulalta:

        ”Eläinteologia lähtee myötätunnosta kanssaluotuja kohtaan.”

        Eli näitä uusia liikkeitä tulee ja eläinteologia lienee niistä yksi.

        ”Suomessakaan lihansyönti ei ole millään muotoa välttämätöntä, puhumattakaan muista eläinteollisuuden muodoista.”
        ”On vähennettävä lihan syöntiä, mielellään lopetettava kokonaan. Kasvisruokaan siirtyminen on Jumalan rakkauden osoittamista kanssaluoduille.”

        Olen siinä aivan samaa mieltä, että lihansyöntiä pitää vähentää globaalilla tasolla. Samoin jokainen voi miettiä, missä määrin itse syö lihaa.

        ”Olemme ainoa laji, joka voi luopua eläinten laajamittaisesta hyväksikäytöstä. Ehkä meitä on siunattu tieteen, teknologian ja aineellisten resurssien satumaisella kasvulla, jotta emme enää eläisi tuntoisten olentojen kustannuksella.”
        K&K Kuula: Kristityn kilvoittelu alkaa lautaselta – emme saa alistaa tuntoisia olentoja 01.02.2021

        Niin, missä määrin teknologia tai tiede voi auttaa vähentämään lihansyöntiä? Ehkä nuoret ottavat näitä uusia juttuja helpommin vastaan, heidän tottumuksensa ovat kehittymässä. Mutta meillä vanhoilla on omat tottumuksemme, joita ei niin vain muuteta.

        Sosiaalipsykologi Leena Koivula kiinnitti huomiota ”…moni kertoi odottaneensa jo pitkään kirkolta Kuulan kolumnin kaltaista kannanottoa. Koivula uskoo, että vielä suurempi joukko ajattelee hiljaisesti samoin.”
        ”Kirkkoa kuvaillaan usein hajuttomaksi ja mauttomaksi, ja monet ihmiset etääntyvät siitä. Yhtäkkiä eri viestintäkanavat olivat täynnä kommentteja siitä, kuinka ihmiset kokivat tärkeäksi Kuulan kannanoton, jossa hän suoraselkäisesti puolusti heikossa asemassa olevia tuotantoeläimiä.”

        Tämä aivan varmaan tuo nuoria lähemmäs kirkkoa, sillä heille eläinten asema on tärkeä. Ja kuten Heiniluoma toisessa artikkelissa tuumaa ”Poistetun kolumnin puute oli suruton yleistäminen. Kaikki karjatilat eivät ole keskitysleirejä eikä lihantuotanto välttämättä ole saatanallista julmuutta.”, niin tällaisilla kirjoituksilla ei varmaan tehotuotannon ongelmia poisteta saati edistetä sitä, että kaikista tulisi vegaaneja.

        "Olen siinä aivan samaa mieltä, että lihansyöntiä pitää vähentää globaalilla tasolla. Samoin jokainen voi miettiä, missä määrin itse syö lihaa. "

        Suomessa syötiin vielä 1960-luvulla vain neljäsosa lihaa nykyisestä.
        Olisi varsin terveellistä sekä meidän terveydelle, että maapallon terveydelle palata sille tasolle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olen siinä aivan samaa mieltä, että lihansyöntiä pitää vähentää globaalilla tasolla. Samoin jokainen voi miettiä, missä määrin itse syö lihaa. "

        Suomessa syötiin vielä 1960-luvulla vain neljäsosa lihaa nykyisestä.
        Olisi varsin terveellistä sekä meidän terveydelle, että maapallon terveydelle palata sille tasolle.

        Kyllä, ja tämä koskee koko maailmaa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Eipä nyt mennä tuohon, vaan pysytään nykyhetkessä. Suurin osa ihmisistä suhtautuu maltillisesti liharuokaan ja eivät ole täysin vegaaneja. Sitten on tämä "hurahtanut" joukko, joka vetoaa tunteisiin lihansyönnin suhteen - välillä melko lapsellisestikin.

        Mutta vielä ennen ole ole kuullut, että kristinuskon kautta näin sanotaan.

        Mutta sitten onkin tullut jo järkevämpi kannanotto Kuulalta:

        ”Eläinteologia lähtee myötätunnosta kanssaluotuja kohtaan.”

        Eli näitä uusia liikkeitä tulee ja eläinteologia lienee niistä yksi.

        ”Suomessakaan lihansyönti ei ole millään muotoa välttämätöntä, puhumattakaan muista eläinteollisuuden muodoista.”
        ”On vähennettävä lihan syöntiä, mielellään lopetettava kokonaan. Kasvisruokaan siirtyminen on Jumalan rakkauden osoittamista kanssaluoduille.”

        Olen siinä aivan samaa mieltä, että lihansyöntiä pitää vähentää globaalilla tasolla. Samoin jokainen voi miettiä, missä määrin itse syö lihaa.

        ”Olemme ainoa laji, joka voi luopua eläinten laajamittaisesta hyväksikäytöstä. Ehkä meitä on siunattu tieteen, teknologian ja aineellisten resurssien satumaisella kasvulla, jotta emme enää eläisi tuntoisten olentojen kustannuksella.”
        K&K Kuula: Kristityn kilvoittelu alkaa lautaselta – emme saa alistaa tuntoisia olentoja 01.02.2021

        Niin, missä määrin teknologia tai tiede voi auttaa vähentämään lihansyöntiä? Ehkä nuoret ottavat näitä uusia juttuja helpommin vastaan, heidän tottumuksensa ovat kehittymässä. Mutta meillä vanhoilla on omat tottumuksemme, joita ei niin vain muuteta.

        Sosiaalipsykologi Leena Koivula kiinnitti huomiota ”…moni kertoi odottaneensa jo pitkään kirkolta Kuulan kolumnin kaltaista kannanottoa. Koivula uskoo, että vielä suurempi joukko ajattelee hiljaisesti samoin.”
        ”Kirkkoa kuvaillaan usein hajuttomaksi ja mauttomaksi, ja monet ihmiset etääntyvät siitä. Yhtäkkiä eri viestintäkanavat olivat täynnä kommentteja siitä, kuinka ihmiset kokivat tärkeäksi Kuulan kannanoton, jossa hän suoraselkäisesti puolusti heikossa asemassa olevia tuotantoeläimiä.”

        Tämä aivan varmaan tuo nuoria lähemmäs kirkkoa, sillä heille eläinten asema on tärkeä. Ja kuten Heiniluoma toisessa artikkelissa tuumaa ”Poistetun kolumnin puute oli suruton yleistäminen. Kaikki karjatilat eivät ole keskitysleirejä eikä lihantuotanto välttämättä ole saatanallista julmuutta.”, niin tällaisilla kirjoituksilla ei varmaan tehotuotannon ongelmia poisteta saati edistetä sitä, että kaikista tulisi vegaaneja.

        "Suurin osa ihmisistä suhtautuu maltillisesti liharuokaan ja eivät ole täysin vegaaneja"

        Kulutustilastojen mukaan tuo ei voi pitää paikkaansa, tai sitten vähemmistö on oikeita lihan suursyömäreitä.
        Lihan kulutus ylittää Suomessa ravitsemussuositusten salliman enimmäismäärät huomattavasti.
        Kun mukaan suosituksiin otetaan maapallon ja ympäristön kestävyys, niin lihan kulutus pitäisi pudottaa suunnilleen neljäsosaan nykykulutuksesta.


    • Anonyymi
      • Kuula on aika tyypillinen äärikristitty.
        Melkein kuin Halla-Aho


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Kuula on aika tyypillinen äärikristitty.
        Melkein kuin Halla-Aho

        Kuula ei ole äärikristitty, eikä mikään muukaan kristitty, vaan törkeä eksyttäjä, joka on vain ruvennut harjoittamaan papin ammattia.


      • Anonyymi

        Kari Kuulan eksyttys jatkuu:

        "Suomessakaan lihansyönti ei ole millään muotoa välttämätöntä, puhumattakaan muista eläinteollisuuden muodoista. Kristityn kilvoittelu alkaa siis omalta lautaselta. On vähennettävä lihan syöntiä, mielellään lopetettava kokonaan. Kasvisruokaan siirtyminen on Jumalan rakkauden osoittamista kanssaluoduille."

        Kuula puhuu ihan omiaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuula ei ole äärikristitty, eikä mikään muukaan kristitty, vaan törkeä eksyttäjä, joka on vain ruvennut harjoittamaan papin ammattia.

        Niin, äärikristyissä on näitä Kuulan tapaisia itsensä esille tuojia.
        Äärikristityt saattavat sanoa ihan mitä tahansa ja vedota Raamattuun, vaikka sieltä ei löytyisi mitään tukea sanomisille.

        Äärikristityistä Päivi Räsänen on tunnetuin huuhaa-juttujen keksijä, joka yrittää hakea vihalleen oikeutusta Raamatusta, vaikka siellä voi olla asia täysin päinvastoin.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Niin, äärikristyissä on näitä Kuulan tapaisia itsensä esille tuojia.
        Äärikristityt saattavat sanoa ihan mitä tahansa ja vedota Raamattuun, vaikka sieltä ei löytyisi mitään tukea sanomisille.

        Äärikristityistä Päivi Räsänen on tunnetuin huuhaa-juttujen keksijä, joka yrittää hakea vihalleen oikeutusta Raamatusta, vaikka siellä voi olla asia täysin päinvastoin.

        "Niin, äärikristyissä on näitä Kuulan tapaisia itsensä esille tuojia.
        Äärikristityt saattavat sanoa ihan mitä tahansa ja vedota Raamattuun, vaikka sieltä ei löytyisi mitään tukea sanomisille."

        Heti Raamatun 2. lehdellä Raamatussa ihmiselle annetaan tehtävä viljellä ja varjella.

        Tutkimus on varsin yksiselitteisesti osoittanut, että varjelu-tehtävän olemme pahasti laiminlyöneet.
        Tehkää parannus! on Raamatun opetus.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Niin, äärikristyissä on näitä Kuulan tapaisia itsensä esille tuojia.
        Äärikristityt saattavat sanoa ihan mitä tahansa ja vedota Raamattuun, vaikka sieltä ei löytyisi mitään tukea sanomisille.

        Äärikristityistä Päivi Räsänen on tunnetuin huuhaa-juttujen keksijä, joka yrittää hakea vihalleen oikeutusta Raamatusta, vaikka siellä voi olla asia täysin päinvastoin.

        "Äärikristityt saattavat sanoa ihan mitä tahansa ja vedota Raamattuun, vaikka sieltä ei löytyisi mitään tukea sanomisille."

        Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
        Tämä käsky vaatii säilyttämään elämänedyllytykset vähintään yhtä hyvällä tasolla myös lastemme lapsille.


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Niin, äärikristyissä on näitä Kuulan tapaisia itsensä esille tuojia.
        Äärikristityt saattavat sanoa ihan mitä tahansa ja vedota Raamattuun, vaikka sieltä ei löytyisi mitään tukea sanomisille.

        Äärikristityistä Päivi Räsänen on tunnetuin huuhaa-juttujen keksijä, joka yrittää hakea vihalleen oikeutusta Raamatusta, vaikka siellä voi olla asia täysin päinvastoin.

        Ajatella jos ei olisi tätä nettiä ja foorumia !??

        lääkäri sanoi että ne joilla ei ole mieleisiä harrastuksia, ne eläkkeelle joutuessaan masentuvat kaikista nopeimmin, ja kun vielä otetaan ajokorti pois, se on menoa sitten vaikka ei pääsekkään menemään.

        ihan kauhistaa kun ajattelen pekua siellä äkvässä edellä mainitussa tilassa, pian olis miehestä vain kivi jälellä. ( ei sappikivi)

        onneksi saamme siis nauttia hänen foorumille tuottamastaan informaatiosta, ei sen niin oikeaa tarvetta olla, pääasia on liike ja että sitä on.


    • Anonyymi

      Lihansyönti on yks hailee mutta synnintekeminen on vaarallista.

      • Anonyymi

        Jeesuksen rakastaminen on hengellistä.
        Ihmisten välinen synnin tekemistä.
        Siinä touhutessa voi unohtua Jeesus.
        Toisaalta pornossa naiset usein huutavat JJEESUUS JEESUS CHRIST JEESUS IT'S BIG.


    • Anonyymi

      Mutta Jumala oli ensimmäinen turkisten käyttäjä ihmisen hyväksi heti kaiken alussa !

      • Anonyymi

        "Mutta Jumala oli ensimmäinen turkisten käyttäjä ihmisen hyväksi heti kaiken alussa !"

        Jos rikot Jlan käskyä, niin siitä seuraa kuolema.
        Siitä Aatami ja Eeva saivat sillä tavalla varsin konkreettisen opetuksen.
        Kuoleman kohtasi ensimmäisenä sijaiskärsijä, kun kaksi lammasta kuoli.

        Tämä viittasi jo Jeesukseen meidän sijaiskärsijänämme ja syntiemme sovittajana.

        "Synnin palkka on kuolema".


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      67
      2023
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      79
      1377
    3. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      81
      1310
    4. 50
      1217
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      160
      1012
    6. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      1009
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      930
    8. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      41
      891
    9. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      888
    10. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      883
    Aihe