Mullistava Innovaatio

Anonyymi

Terve.
Olisi todella mullistavia innovaatioita tarjolla, menestys olisi taattu.
Ongelma tulee sitten siinä mihin niitä käytetään.
Eli tekniikkaa voi käyttää väärin ja toisaalta kaikilla olisi sille käyttöä.

Ainut keino taitaa olla perustaa yritys ja ottaa tekniikka omaan käyttöön ja sitten alkaa myymään sivutuotteita ja kilpailemaan laajasti ja polkemaan hintoja ja itse tekniikka pidetään yrityssalaisuutena.

Eli käytännössä energialähde.
Kysyntää olisi kotitalouksille, autoille lentokoneille veneille ym.
Toisaalta taas sitten se menisi ihan varmasti sotakäyttöön ja sitten alkaisi dronesota.
Joten ehkä vain voimala ja myy sähköä ja kun energiaa riittää, niin alkaa jatkojalostamaan ja rikastamaan ym.
Metallien sulatus, elektrolyysi, tislaus, lämpö, jäähdytys, vety, typpi happi, kristallit, jatkojalustukset ym kaikkiin aukeaa ovi ja kilpailukyky on voittamaton, koska energiaa riittää yltäkyllin.

Vai miten kannattaisi menetelleä innovaation osalta, koska ihmiskunta ei ole valmis sitä saamaan käsiinsä.

70

1126

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onko kyseessä joku Juha Sipilän pöytälaatikkofirma.

      • Anonyymi

        Vaalikirjan mukaan hänellä oli joku firma, jonka missiona oli ratkaista maailman energiaongelma tieteelle tuntemattomin "konstein". Sittemmin firman primus motor on kai kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaalikirjan mukaan hänellä oli joku firma, jonka missiona oli ratkaista maailman energiaongelma tieteelle tuntemattomin "konstein". Sittemmin firman primus motor on kai kuollut.

        Et kai UTELE teoriaa tarkoita. Siihen "veljet" sijoittivat huomattavia summia, mutta kun vuosienkaan jälkeen valmista ei tullut, firma lopetettiin.
        Tosin kaikki fysiikkaa tuntevat Oulun yliopiston fysiikan proffasta lähtien kertoivat jo alusta lähtien "teorian" olevan huuhaata .


    • Anonyymi

      "Mullistavia" innovaatioita näkee julkaistavan tämän tästä kun pitää saada kerättyä rahat pois tyhmiltä sijoittajilta. Varsinkin akkutekniikan parissa tuo on jokaviikkoista.

      Energian tuotannossa niitä näkyy harvemmin siksi, että niin moni kuitenkin tietää että ikiliikkojaa ei ole olemassa ja että tyhjästä ei voi nyhjäistä eli tajuaa tunnetun fysiikan vastaisten hypoteesien olevan paikkansapitämättömiä jos asiasta ei löydy todella vahvaa näyttöä.

      Kylmäfuusiohuijaukset kuten Rossin eCat ovat esimerkki siitä mitä tapahtuu kun lähdetään huijareiden matkaan. Lupauksia ja tarkoituksellisen huonosti tehtyjä mittauksia riittää mutta koskaan ei synny tuotetta joka oikeasti tuottaisi sellaista sähkötehoa jota voisi käyttää yhtään mihinkään.

      • Anonyymi

        Ei tämä ikiliikkuja ole, mutta kestävä ja korkea hyötysuhde ja suuri teho pienessä paketissa.
        Eikä ole huijausta.
        Proto pitäisi valmistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tämä ikiliikkuja ole, mutta kestävä ja korkea hyötysuhde ja suuri teho pienessä paketissa.
        Eikä ole huijausta.
        Proto pitäisi valmistaa.

        Säilyykö systeemissä energia?

        Onko hyötysuhde parempi kuin mitä termodynamiikan mukaan ideaalisella lämpövoimakoneella se voisi olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Säilyykö systeemissä energia?

        Onko hyötysuhde parempi kuin mitä termodynamiikan mukaan ideaalisella lämpövoimakoneella se voisi olla?

        Ei, hyötysuhde on luokkaa 75-85% arviolta.
        Mutta tällä jo puolitetaan esim. autojen kulutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, hyötysuhde on luokkaa 75-85% arviolta.
        Mutta tällä jo puolitetaan esim. autojen kulutus.

        Arvio perustuu laskelmiin ja riippuu säädöistä.
        Parhaalla väännöllä paras hyötysuhde suurella teholla tippuu, ym.
        Ja tietysti voidaan päästä yli 90%, riippuu rakenteesta, työstötarkkuudesta ja eräästä lisäjutusta, jota ehkä ei heti kannata lisätä vaan pidetään aluksi yksinkertaisena, toki valmius sille on helppo ja yksinkertainen ja voidaan tehdä, sitten on käyttäjästä ja käytöstä kiinni lisääkö sen vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, hyötysuhde on luokkaa 75-85% arviolta.
        Mutta tällä jo puolitetaan esim. autojen kulutus.

        Sähköautoilla taidetaan päästä ylemmäs ja bensanpolttajia ei kohta enää edes valmisteta.

        Lämpövoimakoneella et missään tapauksessa pääse tuollaisiin hyötysuhteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautoilla taidetaan päästä ylemmäs ja bensanpolttajia ei kohta enää edes valmisteta.

        Lämpövoimakoneella et missään tapauksessa pääse tuollaisiin hyötysuhteisiin.

        Jopa metanolilla korkealla puristuksella päästään 70% hyötysuhteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautoilla taidetaan päästä ylemmäs ja bensanpolttajia ei kohta enää edes valmisteta.

        Lämpövoimakoneella et missään tapauksessa pääse tuollaisiin hyötysuhteisiin.

        Sähkömoottorissa on korkea hyötysuhde.
        Ongelmana on kalliit painavat akut, pitkä latausaika ja sekin sähkö tuotetaan jossain huonolla hyötysuhteella.
        Akut, niissä on syklinsä ja maksavat maltaita.

        Suosittelisin hybridi konseptia, sähkömoottori, pieni bufferiakku, korkean hyötysuhteen lämpövoimakone.
        Näin saadaan paras ja edullisin auto taikka lentokone tms.

        Jos auto vie 5l/100km, se putoaisi 2,5l/100km sekä bufferiakussa voisi olla 50km toimintamatka, joka ladataan jarrutuksissa, alamäessä ja ajaessa ja joutokäynnillä.
        Akku on auton kallein osa, jos lasketaan kapasiteetti 1/10 ja lisätään lämpövoimakone auton hinta jo puolittuu, toimintamatka kasvaa.

        Jos akku maksaisi 30 000 sijasta 3 000 ja painokin puolittuu, 50l tankki ja toimintasäde olisi 2000km.
        Se olisi silti sähköauto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkömoottorissa on korkea hyötysuhde.
        Ongelmana on kalliit painavat akut, pitkä latausaika ja sekin sähkö tuotetaan jossain huonolla hyötysuhteella.
        Akut, niissä on syklinsä ja maksavat maltaita.

        Suosittelisin hybridi konseptia, sähkömoottori, pieni bufferiakku, korkean hyötysuhteen lämpövoimakone.
        Näin saadaan paras ja edullisin auto taikka lentokone tms.

        Jos auto vie 5l/100km, se putoaisi 2,5l/100km sekä bufferiakussa voisi olla 50km toimintamatka, joka ladataan jarrutuksissa, alamäessä ja ajaessa ja joutokäynnillä.
        Akku on auton kallein osa, jos lasketaan kapasiteetti 1/10 ja lisätään lämpövoimakone auton hinta jo puolittuu, toimintamatka kasvaa.

        Jos akku maksaisi 30 000 sijasta 3 000 ja painokin puolittuu, 50l tankki ja toimintasäde olisi 2000km.
        Se olisi silti sähköauto.

        EU direktiivien mukaan sähkön tuottamisen keskimääräinen hyötysuhde on vain 40 %.


    • Anonyymi

      Onko tämä joku ajatusleikki vai väitätkö oikeasti omaavasi innovaatioita jotka ratkaisisivat maailman energiaongelmat? Ja jälkimmäisessä vaihtoehdossa olet siis ihan pyyteettömästi liikkeellä etkä ollenkaan mieti kuinka hyötyisit itse tästä parhaiten?

      • Anonyymi

        kyllä omaan, enkä ole ahne.
        Tahdon tietenkin palkkani, mutta tarkoitus ei ole kiskoa eikä pörssittää ja pistää huikeita voittoja.
        Ei miljardööri juttuja, ei välikäsiä, eli parasta edullisesti.


    • Anonyymi

      Taitaa olla Heidi Hautala siellä heittelemässä uusia innovaatioita.
      Hautala nimittäin tietää sellaisten pystyvän tuottamaan puhdasta energiaa yltäkyllin ihan lähitulevaisuudessa.
      Ja koska hän sen tietää, on myös valmis lopettamaan samantien kaiken nykyisen energiantuotannon, kotimaisten polttoaineiden käytön ja jopa hiilen polttamisen.
      Mitä nämä mullistavat innovaatiot olisivat, sitä ei hän ole vielä tullut kertoneeksi, mutta epäilemättä hän on tehnyt tarkat laskelmat niiden tuottamista kerrostalokaksiollisista.

    • Anonyymi

      Täytynee odottaa, että valta vaihtuu USA:ssa ja sitten sinne tekemään laitteet.
      Ei täällä Suomessa kannata tehdä.

    • Anonyymi

      Et nähtävästi hallitse lainkaan fysiikkaa. Yritä edes tehdä prototyyppi. Huomaat olleesi kaikessa väärässä. Onko tuttu tilanne?

      Jos ei tiedä mistään mitään, on helppo keksiä mitä vain. Kaikki on aivan uutta ja hienoa. Ja tietysti vain omassa mielikuvitusmaailmassa.

      • Anonyymi

        Ja millä perusteilla en hallitse fysiikkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja millä perusteilla en hallitse fysiikkaa?

        Jos olet aloittaja ja joudut kysymään asiaa Suomi24:n palstalla niin silloin on aika selvää että sinulta puuttuu perustietoja sekä fysiikkaan että tuotekehittelyyn yleensäkin liittyen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olet aloittaja ja joudut kysymään asiaa Suomi24:n palstalla niin silloin on aika selvää että sinulta puuttuu perustietoja sekä fysiikkaan että tuotekehittelyyn yleensäkin liittyen.

        Ei se näin ole.
        Mikään ei määrää, etteikö täällä olisi ihmisiä joilla olisi antaa neuvoja.
        Eli minulla laite suunniteltuna, se pitäisi valmistaa ja siitä tulisi menestys.
        Ongelma on sitten se väärinkäyttö.

        Jos vaikka ohjusten kantama tuplattaisiin, ja miksi ei tuplattaisi jos on mahdollisuus?
        Laite on yksinkertainen ja edullinen valmistaa, siinä on vähemmän osia kuin normi moottoreissa, se muotoutuu hyvin.
        Ongelmana on lähinnä työstötarkkuus johon ei ihan kotilaitteilla päästä.

        Tämän takia se oma käyttö ja liikesalaisuus olisi hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se näin ole.
        Mikään ei määrää, etteikö täällä olisi ihmisiä joilla olisi antaa neuvoja.
        Eli minulla laite suunniteltuna, se pitäisi valmistaa ja siitä tulisi menestys.
        Ongelma on sitten se väärinkäyttö.

        Jos vaikka ohjusten kantama tuplattaisiin, ja miksi ei tuplattaisi jos on mahdollisuus?
        Laite on yksinkertainen ja edullinen valmistaa, siinä on vähemmän osia kuin normi moottoreissa, se muotoutuu hyvin.
        Ongelmana on lähinnä työstötarkkuus johon ei ihan kotilaitteilla päästä.

        Tämän takia se oma käyttö ja liikesalaisuus olisi hyvä.

        Olet pelkkä suunsoittaja. Ei mitään todellista tietoa tai edes taitoa mistään.

        Ja selityksesi ovat huonompia kuin alumiiniakku-Partasen. Hankala kirjoittaa asiallisesti, jos ei osaa mitään. Ei typerillä lauseilla pitkälle pötkitä. Et pysty huijaamaan ketään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet pelkkä suunsoittaja. Ei mitään todellista tietoa tai edes taitoa mistään.

        Ja selityksesi ovat huonompia kuin alumiiniakku-Partasen. Hankala kirjoittaa asiallisesti, jos ei osaa mitään. Ei typerillä lauseilla pitkälle pötkitä. Et pysty huijaamaan ketään.

        Sanoo suunsoittaja, jolla ei ole todellakaan tietoa asioista.

        En ole tässä huijaamassa, en ole keräämässä rahoitusta teiltä.
        Jos sinun on hankala kirjoittaa asiallisesti, niin se on sinun ongelmasi, et taida osata itse muuta?
        Sinun lauseesi ovat typeriä, sinä et edes tiedä mitä minulla on ja soitat suutasi kuin tietäisit jotain, vertaat jo johonkin alumiiniakku partasiin.
        Niin, akku ei ole mikään "moottori" taikka "kone", mutta osaatpa hyvin loogisesti päätellä mistä on kyse.
        Selitystaidoista en paljon sinuna puhuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoo suunsoittaja, jolla ei ole todellakaan tietoa asioista.

        En ole tässä huijaamassa, en ole keräämässä rahoitusta teiltä.
        Jos sinun on hankala kirjoittaa asiallisesti, niin se on sinun ongelmasi, et taida osata itse muuta?
        Sinun lauseesi ovat typeriä, sinä et edes tiedä mitä minulla on ja soitat suutasi kuin tietäisit jotain, vertaat jo johonkin alumiiniakku partasiin.
        Niin, akku ei ole mikään "moottori" taikka "kone", mutta osaatpa hyvin loogisesti päätellä mistä on kyse.
        Selitystaidoista en paljon sinuna puhuisi.

        Yritä edes pysyä asiassa ja yritä keksiä joku sopiva uskottava tarina. Eikö sanavarasto riitä? Älä hauku aina muita, jos et osaa etkä tiedä mitään.

        Sinulla ei ole edes maalaisjärkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritä edes pysyä asiassa ja yritä keksiä joku sopiva uskottava tarina. Eikö sanavarasto riitä? Älä hauku aina muita, jos et osaa etkä tiedä mitään.

        Sinulla ei ole edes maalaisjärkeä.

        Sinähän tässä aihetta muutat, tarinoit ja haukut, ehkäpä et itse muuta osaa.

        Järkeä minulla taitaa olla ylivertaisesti sinuun verrattuna.
        Koitahan itse keksiä jotain uutta ja hyödyllistä.
        Tai voit yksinkertaisesti vastata aloituksen kysymykseen.
        Miten kannattaisi menetellä innovaation osalta?

        Laite toimii, se ei ole mitään avaruustiedettä.
        Proton valmistus pitäisi hajauttaa, jos osat teettää, eikä julkista taikka patentoi.
        kotikonsteilla onnistuu valmistus, mutta hyötysuhde putoaa, koska työstötarkkuus ratkaisee paljon, hyvän sorvin hankinta olisi silloinkin edessä ja ehkä edm ym. viimeistelyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän tässä aihetta muutat, tarinoit ja haukut, ehkäpä et itse muuta osaa.

        Järkeä minulla taitaa olla ylivertaisesti sinuun verrattuna.
        Koitahan itse keksiä jotain uutta ja hyödyllistä.
        Tai voit yksinkertaisesti vastata aloituksen kysymykseen.
        Miten kannattaisi menetellä innovaation osalta?

        Laite toimii, se ei ole mitään avaruustiedettä.
        Proton valmistus pitäisi hajauttaa, jos osat teettää, eikä julkista taikka patentoi.
        kotikonsteilla onnistuu valmistus, mutta hyötysuhde putoaa, koska työstötarkkuus ratkaisee paljon, hyvän sorvin hankinta olisi silloinkin edessä ja ehkä edm ym. viimeistelyyn.

        Lopeta jo suunsoittosi.

        Yritä kirjoitaa yksi järkevä lause. Jo pelkästään "työstötarkkuudesta" puhuminen paljastaa kaiken olevan mielikuvitusta. Yritä opetella fysiikan perusteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo suunsoittosi.

        Yritä kirjoitaa yksi järkevä lause. Jo pelkästään "työstötarkkuudesta" puhuminen paljastaa kaiken olevan mielikuvitusta. Yritä opetella fysiikan perusteita.

        Ahaa.
        Työstötarkkuudella ei siis ole väliä vai?
        Ensinnäkin, on keksintöjä, jotka toimivat vaikka reikä olisi porattu millin sivuun ja vähän sinne päin työstötarkkuus riittää.
        Sellaisia keksintöjä, joita sinä teet kun poraat naulalle alkureijän, jotta saat kenkäsi ripustettua patterin päälle.
        Ymmärrän kyllä, että tuolla tasolla ajatellessasi työstötarkkuudet eivät paljon merkitse ja tuntuvat siis mielikuvituksen tuotteelta.
        Patteri on kuitenkin iso ja kunhan kengät ovat sen yläpuolella niin homma toimii.

        Me tekniikassa edistyneemmät taas tiedämme mihin kotilaitteilla, vasaralla, naulalla ja edistyneimpien pumppumeisselillä ja ruuveilla pystyy ja mihin ei pysty.
        Meidän mielikuvituksemme tosiaan liihoittelee korkeammalla ja kun sinä vasta poraat 8mm alkureikää, jotta saat naulattua ruuvin tai ruuvattua naulan seinään, meillä on on innovaatioita, joihin tarvitaan hieman enemmän kuin se pumppuvasara.

        Fysiikan perusteet kertovat selkeästi, että sinun metodeillasi ei tätä laitetta rakenneta, ellet ole valmis myöntämään, että työstötarkkuus saattaa olla merkitsevä hieman korkeamman tason tekniikassa, jollaista et ehkä osaisi kuvitellakaan olevan olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo suunsoittosi.

        Yritä kirjoitaa yksi järkevä lause. Jo pelkästään "työstötarkkuudesta" puhuminen paljastaa kaiken olevan mielikuvitusta. Yritä opetella fysiikan perusteita.

        Kun huomaa jollekulle keskustelijalle vastaamisen olevan hyödytöntä niin silloin kannattaa lopettaa kyseiselle henkilölle vastaileminen. Trollit kun elävät huomiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun huomaa jollekulle keskustelijalle vastaamisen olevan hyödytöntä niin silloin kannattaa lopettaa kyseiselle henkilölle vastaileminen. Trollit kun elävät huomiosta.

        höpö höpö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa.
        Työstötarkkuudella ei siis ole väliä vai?
        Ensinnäkin, on keksintöjä, jotka toimivat vaikka reikä olisi porattu millin sivuun ja vähän sinne päin työstötarkkuus riittää.
        Sellaisia keksintöjä, joita sinä teet kun poraat naulalle alkureijän, jotta saat kenkäsi ripustettua patterin päälle.
        Ymmärrän kyllä, että tuolla tasolla ajatellessasi työstötarkkuudet eivät paljon merkitse ja tuntuvat siis mielikuvituksen tuotteelta.
        Patteri on kuitenkin iso ja kunhan kengät ovat sen yläpuolella niin homma toimii.

        Me tekniikassa edistyneemmät taas tiedämme mihin kotilaitteilla, vasaralla, naulalla ja edistyneimpien pumppumeisselillä ja ruuveilla pystyy ja mihin ei pysty.
        Meidän mielikuvituksemme tosiaan liihoittelee korkeammalla ja kun sinä vasta poraat 8mm alkureikää, jotta saat naulattua ruuvin tai ruuvattua naulan seinään, meillä on on innovaatioita, joihin tarvitaan hieman enemmän kuin se pumppuvasara.

        Fysiikan perusteet kertovat selkeästi, että sinun metodeillasi ei tätä laitetta rakenneta, ellet ole valmis myöntämään, että työstötarkkuus saattaa olla merkitsevä hieman korkeamman tason tekniikassa, jollaista et ehkä osaisi kuvitellakaan olevan olemassa.

        Todistit taas kaiken olleen valhetta ja perustuvan mieilikuvitukseesi. Ei ole olemassa mitään alkeellistakaan prototyyppiä. Puhut kuitenkin hyötysuhde-eroista ja tarkkuuksista.

        Et ole edes vaivautunut päättämään millaisen "keksinnön" olet keksinyt. Jos sinulla olisi itselläsi edes kuva ja mutama rivi faktoja, pystyisit edes hiukan huijaamaan muita yhtäpitävillä selityksilläsi. Nyt sinulta ei onnistu muu kuin jatkuva suunsoitto, sillä et pysty kertomaan mistään mitään asiallisesti. Et edes muista, mitä ole aikaisemmin kirjoittanut. Keksit koko ajan lisää valheita. Et tajua edes lopettaa.

        Ihan sama juttu oli Partasen kanssa. Ei mitään tietoa eikä osaamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todistit taas kaiken olleen valhetta ja perustuvan mieilikuvitukseesi. Ei ole olemassa mitään alkeellistakaan prototyyppiä. Puhut kuitenkin hyötysuhde-eroista ja tarkkuuksista.

        Et ole edes vaivautunut päättämään millaisen "keksinnön" olet keksinyt. Jos sinulla olisi itselläsi edes kuva ja mutama rivi faktoja, pystyisit edes hiukan huijaamaan muita yhtäpitävillä selityksilläsi. Nyt sinulta ei onnistu muu kuin jatkuva suunsoitto, sillä et pysty kertomaan mistään mitään asiallisesti. Et edes muista, mitä ole aikaisemmin kirjoittanut. Keksit koko ajan lisää valheita. Et tajua edes lopettaa.

        Ihan sama juttu oli Partasen kanssa. Ei mitään tietoa eikä osaamista.

        No kylläpä jaksat leikkiä selvännäkijää.

        Jos tahdot asiallisia vastauksia, niin esitä asiallinen kysymys.
        Keksintö on ja toimii teoriassa ja käytännössä.


    • Anonyymi

      Tesla murhattiin. Kannattaa olla tarkkana.

      • Ei murhattu. Nikola Tesla eli 86-vuotiaaksi, ja viimeisinä vuosinaan keskittyi filosofoimaan ja pohtimaan mentaalijuttuja keksimättä mitään uutta ja mullistavaa.

        Salaliitto tärkeiden uusien keksintöjen luojien nirhaamiseksi on toteen näyttämättä, ja hyvin suurelta osin "yksinäisen neron" aika on ohi tekniikan, fysiikan ja matematiikan kehityttyä niin monimutkaiseksi, että mitä suurimmassa määrin työryhmien ulkopuolella syntyneet individualistien ideat ovat nykyään yleensä höpsismiä.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Ei murhattu. Nikola Tesla eli 86-vuotiaaksi, ja viimeisinä vuosinaan keskittyi filosofoimaan ja pohtimaan mentaalijuttuja keksimättä mitään uutta ja mullistavaa.

        Salaliitto tärkeiden uusien keksintöjen luojien nirhaamiseksi on toteen näyttämättä, ja hyvin suurelta osin "yksinäisen neron" aika on ohi tekniikan, fysiikan ja matematiikan kehityttyä niin monimutkaiseksi, että mitä suurimmassa määrin työryhmien ulkopuolella syntyneet individualistien ideat ovat nykyään yleensä höpsismiä.

        Ei pidä paikkaansa et tiedä mitään kirjoittelelet höpöjäsi myös Mäntysalon
        palstalle Tesla oli aktiivinen loppuun asti


    • Anonyymi

      Kyseessä on suomalaisen keksijän Silvo Sokan tekemän Silverstar raketin veroinen keksintö. Nykyaikana ollaan vain niin epäluuloista että menestys jää heikoksi.

    • Anonyymi

      Haet patenttia ja sitten rahoitusta esim. Sitralta. Patenttihakemuksen arvioijat kyllä ymmärtävät sen verran fysiikkaa että osaavat arvioida toimiiko laite. Voipa olla että joku on jo keksinyt laitteesi, oletko tutkinut patenttilaitosten tietokantoja?

      • Anonyymi

        Kiitos asiallisesta vastauksesta.
        Patenttia hakiessa keksinnöstä tulee julkinen ja silloin sitä hyödynnetään varmasti vääriinkin tarkoituksiin.

        Ja tiedä vaikka sitran käteinen koplaisi sen jollekin caruna tutulleen ja sitten carunalta löytyikin ihan sama jostain laatikon syövereistä.
        Tämä siksi, että hyvän hyötysuhteen takia, yksinkertaisuuden ja edullisuuden takia on kannattavampi tehdä sähkönsä itse.
        Jo carunan kk maksujen ja siirtomaksujen säästöllä sekä sähkön hinnan ansiosta laite maksaa itsensä takaisin vuodessa ja tulee immuuniksi sähkökatkoille.

        En usko että nykymaailmassa voi enää luottaa virkamiehiin, varsinkin jos on kyse jostain mullistavasta asiasta.

        En ole tutkinut patentteja, mutta sellaista ei löydy, se olisi jo käytössä jos lötyisi.


      • "Patenttihakemuksen arvioijat kyllä ymmärtävät sen verran fysiikkaa että osaavat arvioida toimiiko laite."

        Muuten samaa mieltä ja aina eka askel uuden keksinnön kanssa on tutkia onko vastaavaa jo keksitty tai testattu, mutta patenttien arvioijat eivät missään vaiheessa tutki tai ota kantaa siihen toimiiko laite vai ei.

        Patenttia arvioidessa ainoat harkittavat piirteet ovat:
        A) Onko vastaavaa teknologiaa keksitty / käytetty / julkaistu aiemmin?
        B) Onko patentin sisältämä menetelmä tai laite teknologinen mullistus? (Esim. DNA:ta ei voi patentoida, mutta järjestelmää jolla sitä voi muokata haluamakseen on patentiksi kelpaava)
        C) Onko patentti liian samankaltainen aiempiin verrattuna

        Kannattaa aloittaa tutkimus etsimällä ohesta:
        https://patents.google.com/


    • "Ainut keino taitaa olla perustaa yritys ja ottaa tekniikka omaan käyttöön ja sitten alkaa myymään sivutuotteita ja kilpailemaan laajasti ja polkemaan hintoja ja itse tekniikka pidetään yrityssalaisuutena."

      Joo ja ei. Jos sinulla oikeasti on suuri keksintö, kannattaa se patentoida maailmanlaajuisesti ainakin alustavalla patentilla että saat "patent pending"-merkinnän jolloin muut eivät voi myöhemmin rekisteröidä tai kopioida tekniikkaa.

      Jos myyt laitteita jotka sisältävät kyseistä tekniikkaa tai siihen liittyviä, on hyvin todennäköistä että muut keksivät miten se toimii tai suoraan reverse engineeraavat sen purkamalla ja kopioimalla. Tai vähintään 5-10 vuoden sisällä joku muukin tulee keksimään tämän. Jos et ole rekisteröinyt tätä vaan olet vaan pitänyt sen tarkan toimivuuden yrityssalaisuutena, kenellä tahansa muullakin on oikeus myydä identtistä tuotetta.

      Siksi on hyvin tärkeää että haet patenttia jokaisessa maassa ja markkinassa joka mahdollisesti kiinnostaisi niin nopeasti kuin vain pystyt.

      "kilpailukyky on voittamaton, koska energiaa riittää yltäkyllin."

      Ei se energian tuottaminen missään määrin ole ollut haasteellista, vaan energiatehokkuus ja kustannukset verrattuna muihin tuottokeinoihin.

      "Vai miten kannattaisi menetelleä innovaation osalta, koska ihmiskunta ei ole valmis sitä saamaan käsiinsä."

      Tämä lausahdus valitettavasti on melko naurettava. Mikäli sinä et ole julkaissut sitä, voit hyvin olettaa että jos se oikeasti toimii, on joku muukin keksinyt sen seuraavan 5-10 vuoden sisällä :)

      Eli siis suositukseni olisi seuraava, prototyypin rakentamisen (ja testaamisen) lisäksi:

      1. Perusta yritys
      2. Rekisteröi patentit (huomaa että alustava patenttihakemus riittää pariksi vuodeksi, sillä aikaa kun haet rahoittajia)
      3. Hanki osakkaita / rahoittajia yritykselle. Vaikka saattaa aluksi kirpaista että annat esim. 40% yrityksestä aluksi jollekulle jolla on rahaa (ja ehkä kokemusta energia-alalta), tarvitset tätä tuotteen kehittämiseen, markkinoimiseen ja myymiseen että firma kasvaisi isommaksi. Pienempi omistusosuus paljon isommasta firmasta on yleensä parempi kuin kokonaan itse omistettu firma joka menee konkkaan parin vuoden sisällä.

      • Anonyymi

        kuten sanoin, protoa ei ihan kotilaitteilla valmisteta, mutta kunhan joskus saa hommattua laitteet, niin sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        kuten sanoin, protoa ei ihan kotilaitteilla valmisteta, mutta kunhan joskus saa hommattua laitteet, niin sitten.

        Mistä tiedät että se toimisi rakennettuasi sen, jos et ole päässyt edes prototyyppi-vaiheeseen?


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Mistä tiedät että se toimisi rakennettuasi sen, jos et ole päässyt edes prototyyppi-vaiheeseen?

        Totta kai kunnon keksijä on aivan varma ajatuksensa toimivuudesta. Ei hän keksijä muuten olisikaan.


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Mistä tiedät että se toimisi rakennettuasi sen, jos et ole päässyt edes prototyyppi-vaiheeseen?

        Eihän aloittajalla ole mitään tietoa mistään. On lukenut jotain jostain ja ymmärtänyt kaiken väärin.

        Aloittaja on selvästi ikiliikkujatason "suunnittelija". Laite kyllä toimisi, jos joku sen pystyisi valmistamaan riittävän tarkasti aloittajan suullisten ohjeiden perusteella.


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Mistä tiedät että se toimisi rakennettuasi sen, jos et ole päässyt edes prototyyppi-vaiheeseen?

        Koska laite käyttää hyväkseen jo tunnettuja ja käytössä olevia tekniikoita.
        Eli siksi sen toiminta on jo todistettu, rakenne on uusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska laite käyttää hyväkseen jo tunnettuja ja käytössä olevia tekniikoita.
        Eli siksi sen toiminta on jo todistettu, rakenne on uusi.

        Tunnetuilla käytössä olevilla tekniikoilla ei pääse väittämiisi hyötysuhteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska laite käyttää hyväkseen jo tunnettuja ja käytössä olevia tekniikoita.
        Eli siksi sen toiminta on jo todistettu, rakenne on uusi.

        Usko jo olevasi täysin ymmärtämätön suunsoittaja ja maalaispelle. Voit kuvitella pienessä hatarassa päässäsi ihan mitä vain. Et edes tiedä mitä miljoonat yritykset tekevät maailmalla etkä pysty koskaan selvittämään mitään osaamattomuuttasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko jo olevasi täysin ymmärtämätön suunsoittaja ja maalaispelle. Voit kuvitella pienessä hatarassa päässäsi ihan mitä vain. Et edes tiedä mitä miljoonat yritykset tekevät maailmalla etkä pysty koskaan selvittämään mitään osaamattomuuttasi.

        Kylläpä olet katkera.
        Se, että sinulla ei ole älyä ja kykyä kehittää taikka ideoida mitään uutta, ei tarkoita että muut olisivat sinun tasollasi.
        Puhut vain itse omasta puolestasi ja soittelet suutasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnetuilla käytössä olevilla tekniikoilla ei pääse väittämiisi hyötysuhteisiin.

        Tiedän.
        Ei sellaisinaan ja nykyisillä rakenteilla.
        Siksi tämä onkin mullistava innovaatio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän aloittajalla ole mitään tietoa mistään. On lukenut jotain jostain ja ymmärtänyt kaiken väärin.

        Aloittaja on selvästi ikiliikkujatason "suunnittelija". Laite kyllä toimisi, jos joku sen pystyisi valmistamaan riittävän tarkasti aloittajan suullisten ohjeiden perusteella.

        Minä kykenen jopa piirtämään osat cadilla ja toimittamaan koneistamolle.
        On vain kallista teettää ne custom osat ja kykenen itsekin työstämään, kunhan hommaan tai rakennan tarvittavat työstökoneet.
        Silloin pysyy tekniikkakin salassa kun valmistaa itse.

        Mene sinä vain naulaamaan niitä ruuveja seinään ja soittamaan suutasi naapureille kun me kehityksessä edelläkävijät kehitämme tulevaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän.
        Ei sellaisinaan ja nykyisillä rakenteilla.
        Siksi tämä onkin mullistava innovaatio.

        "Koska laite käyttää hyväkseen jo tunnettuja ja käytössä olevia tekniikoita.
        Eli siksi sen toiminta on jo todistettu, rakenne on uusi."

        Rakenteen muutos ei muuta termodynamiikan lakeja. Väittämäsi hyötysuhteet ovat huuhaata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän.
        Ei sellaisinaan ja nykyisillä rakenteilla.
        Siksi tämä onkin mullistava innovaatio.

        Eli kun yksi hakkaa vasaralla ruuveja seinään, niin innovaatio olisi samaa luokkaa kuin antaa hänelle ruuvimeisseli taikka pumppumeisseli, eihän hän vielä ole kehittynyt sille tasolle, että osaisi käyttää akkukoneita ym.
        Eli hakkaava liike kun muutetaan pumppumeisselillä pyörintäliikkeeksi, niin ruuvista saatu hyöty kasvaa, se pysyy paremmin seinässä ja on tiiviimpi kuin vasaralla hakattuna.

        Eli hyödyllinen idea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska laite käyttää hyväkseen jo tunnettuja ja käytössä olevia tekniikoita.
        Eli siksi sen toiminta on jo todistettu, rakenne on uusi."

        Rakenteen muutos ei muuta termodynamiikan lakeja. Väittämäsi hyötysuhteet ovat huuhaata.

        Ei tällä termodynamiikan lakeja muutetakaan.
        Termodynaamiikan laki pätee, kunhan hyötysuhde on alle 100%.
        Rakenteen muutoksilla ja tekniikoiden yhdistämisillä päästään parempiin hyötysuhteisiin kuin yhdellä tekniikalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska laite käyttää hyväkseen jo tunnettuja ja käytössä olevia tekniikoita.
        Eli siksi sen toiminta on jo todistettu, rakenne on uusi.

        Onko sinulla fysiikan ja / tai insinöörin tutkinto jonka perusteella olet onnistunut saamaan sen toimimaan ainakin simulaatiossa?

        Jos ei, suosittelen että ekana askeleena yrittää joko rakentaa prototyyppi, opetella käyttämään alan simulaatiosoftia varmistaaksesi tai... Voit tehdä alustavan patenttihakemuksen (paljon halvempi kuin oikea patentti, mutta tarkoittaa että se innovaatio on "varattu" sinulle jo aiemmasta päivämäärästä lähtien jos muutat sen patentiksi myöhemmin) ja sillä aikaa hakea sekä rahoittajia että mahdollisesti esim. fysiikan professorin kumppaniksi yritykseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tällä termodynamiikan lakeja muutetakaan.
        Termodynaamiikan laki pätee, kunhan hyötysuhde on alle 100%.
        Rakenteen muutoksilla ja tekniikoiden yhdistämisillä päästään parempiin hyötysuhteisiin kuin yhdellä tekniikalla.

        Lämpövoimakoneelle on osoitettu teoreettinen hyötysuhteen yläraja, joka ei ole lähellekään 100 %.


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Onko sinulla fysiikan ja / tai insinöörin tutkinto jonka perusteella olet onnistunut saamaan sen toimimaan ainakin simulaatiossa?

        Jos ei, suosittelen että ekana askeleena yrittää joko rakentaa prototyyppi, opetella käyttämään alan simulaatiosoftia varmistaaksesi tai... Voit tehdä alustavan patenttihakemuksen (paljon halvempi kuin oikea patentti, mutta tarkoittaa että se innovaatio on "varattu" sinulle jo aiemmasta päivämäärästä lähtien jos muutat sen patentiksi myöhemmin) ja sillä aikaa hakea sekä rahoittajia että mahdollisesti esim. fysiikan professorin kumppaniksi yritykseen.

        Ei ole tuollaisia tutkintoja, mutta osaisin kyllä koodata simulaattorin, mutta se on turhaa, kun asian on voinut laskea ja simuloida ihan paperillakin.

        Se toimii, siitä ei ole epäilystäkään.
        Hyötysuhde jää sitten siihen teorian ja käytännön väliseen suhteeseen.
        Mihin teorissa päästään, sitä ei käytännössä saavuteta, mutta lähelle päästään.
        Ideaalikomponentteja ja osia on vaikea valmistaa, mutta ei niitä tarvitakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lämpövoimakoneelle on osoitettu teoreettinen hyötysuhteen yläraja, joka ei ole lähellekään 100 %.

        Kerro sitten mikä se yläraja on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro sitten mikä se yläraja on.

        En ole edellinen keskustelukumppanisi mutta vastaan silti.

        Lämpövoimakoneen hyötysuhteen yläraja toteutuu Carnotin koneessa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot_cycle

        Tuo on siis laite, jossa lämpö siirtyy kuumasta lämpövarastosta (Thot) kylmään lämpövarastoon (Tcold) ja tuon lämmönsiirron avulla saadaan tuotettua mekaanista työtä. Laitteen hyötysuhde Eff on

        Eff = 1 - Tcold/Thot

        Esimerkki: Jos kuuma lämpövarasto on Thot=373 K (100 asteen lämpötila, kiehuva vesi) ja kylmä lämpövarasto on Tcold=273 K (jäätymispisteessä oleva vesi) niin tuon parhaan mahdollisen teoreettisen lämpövoimakoneen hyötysuhde on

        Eff = 1 - 273/373 = 0.268 = 26.8 %

        Tuota suurempaa hyötysuhdetta ei noiden lämpötilojen välillä toimiva mikään lämpövoimakone pysty saavuttamaan ilman että rikottaisiin termodynamiikan lakeja. Jos omasta mielestäsi olet sellaisen keksinyt niin noin 99.99999% todennäköisyydellä olet väärässä. Tuo Carnotin kone on vieläpä sellainen, että sen ulostuloteho tarkkaan ottaen olisi nolla, sillä koneen toimintajakson pitäisi olla hyötysuhdeen saavuttamista varten äärettömän pitkä.

        Todellisten lämpövoimakoneiden hyötysuhteet ovat selvästi huonompia kuin Carnotin koneen hyötysuhde. AIheesta on tehty julkaisu F. L. Curzon, B. Ahlborn, Am. J. Phys. 43, 22 (1975) aikanaan otsikolla, joka suomennettuna olisi Carnotin koneen hyötysuhde maksimaalisen tehontuotannon tapauksessa. Sen doi koodi on 10.1119/1.10023 ja sen voi lukea Sci-hub - palvelusta

        https://sci-hub.se/10.1119/1.10023

        Artikkelissa on huomioitu lämmönsiirron nopeus koneesta lämpövarastoihin. Tuolloin parhaaksi hyötysuhteeksi saataisiinkin

        Eff = 1 - sqrt(Tcold/Thot)

        Äskeisen esimerkin mukainen realistisempi hyötysuhde olisi tuolloin

        Eff = 1 - sqrt(273/373) = 0.144 = 14.4%


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole edellinen keskustelukumppanisi mutta vastaan silti.

        Lämpövoimakoneen hyötysuhteen yläraja toteutuu Carnotin koneessa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot_cycle

        Tuo on siis laite, jossa lämpö siirtyy kuumasta lämpövarastosta (Thot) kylmään lämpövarastoon (Tcold) ja tuon lämmönsiirron avulla saadaan tuotettua mekaanista työtä. Laitteen hyötysuhde Eff on

        Eff = 1 - Tcold/Thot

        Esimerkki: Jos kuuma lämpövarasto on Thot=373 K (100 asteen lämpötila, kiehuva vesi) ja kylmä lämpövarasto on Tcold=273 K (jäätymispisteessä oleva vesi) niin tuon parhaan mahdollisen teoreettisen lämpövoimakoneen hyötysuhde on

        Eff = 1 - 273/373 = 0.268 = 26.8 %

        Tuota suurempaa hyötysuhdetta ei noiden lämpötilojen välillä toimiva mikään lämpövoimakone pysty saavuttamaan ilman että rikottaisiin termodynamiikan lakeja. Jos omasta mielestäsi olet sellaisen keksinyt niin noin 99.99999% todennäköisyydellä olet väärässä. Tuo Carnotin kone on vieläpä sellainen, että sen ulostuloteho tarkkaan ottaen olisi nolla, sillä koneen toimintajakson pitäisi olla hyötysuhdeen saavuttamista varten äärettömän pitkä.

        Todellisten lämpövoimakoneiden hyötysuhteet ovat selvästi huonompia kuin Carnotin koneen hyötysuhde. AIheesta on tehty julkaisu F. L. Curzon, B. Ahlborn, Am. J. Phys. 43, 22 (1975) aikanaan otsikolla, joka suomennettuna olisi Carnotin koneen hyötysuhde maksimaalisen tehontuotannon tapauksessa. Sen doi koodi on 10.1119/1.10023 ja sen voi lukea Sci-hub - palvelusta

        https://sci-hub.se/10.1119/1.10023

        Artikkelissa on huomioitu lämmönsiirron nopeus koneesta lämpövarastoihin. Tuolloin parhaaksi hyötysuhteeksi saataisiinkin

        Eff = 1 - sqrt(Tcold/Thot)

        Äskeisen esimerkin mukainen realistisempi hyötysuhde olisi tuolloin

        Eff = 1 - sqrt(273/373) = 0.144 = 14.4%

        https://en.wikipedia.org/wiki/Heat_engine

        Tuossa on esitelty useita erilaisia lämpövoimakoneen syklejä (ulostulo mekaanista eneriaa tai sähköä) ja linkit niiden tarkempiin kuvauksiin. Artikkelin lopussa on viittaus Callenin julkaisuun vuodelta 1985, jossa on löydetty tuo sama Eff = 1 - sqrt(Tcold/Thot) joskin toisin perustein.

        Edellä käytetty ohjelmointikielissä yleinen merkintä sqrt() on siis neliöjuuri sulkujen sisällä olevasta eli ykkösestä vähennetään absoluuttisten lämpötilojen suhteen neliöjuuri. Huomattava on se, että tuossa on pakko käyttää absoluuttisia lämpötiloja kelvineinä eikä celsiusasteita.

        Suomalaisia aiempia moottorikeksijöitä löytyy toki mutta kaupallisesti toteutuneita tuotteita ei taida olla yhtään. Hakusanoja:

        Sampower Matti Sampo
        keksijä Samuli Penttinen

        Kaatuvat kaikki joko suoraan fysiikan lakeihin tai tuotteistamisen ja tuotteen myymisen vaikeuteen. Kukaan ei kuitenkaan ole onnistunut parantamaan Carnotin koneen hyötysuhteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole edellinen keskustelukumppanisi mutta vastaan silti.

        Lämpövoimakoneen hyötysuhteen yläraja toteutuu Carnotin koneessa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot_cycle

        Tuo on siis laite, jossa lämpö siirtyy kuumasta lämpövarastosta (Thot) kylmään lämpövarastoon (Tcold) ja tuon lämmönsiirron avulla saadaan tuotettua mekaanista työtä. Laitteen hyötysuhde Eff on

        Eff = 1 - Tcold/Thot

        Esimerkki: Jos kuuma lämpövarasto on Thot=373 K (100 asteen lämpötila, kiehuva vesi) ja kylmä lämpövarasto on Tcold=273 K (jäätymispisteessä oleva vesi) niin tuon parhaan mahdollisen teoreettisen lämpövoimakoneen hyötysuhde on

        Eff = 1 - 273/373 = 0.268 = 26.8 %

        Tuota suurempaa hyötysuhdetta ei noiden lämpötilojen välillä toimiva mikään lämpövoimakone pysty saavuttamaan ilman että rikottaisiin termodynamiikan lakeja. Jos omasta mielestäsi olet sellaisen keksinyt niin noin 99.99999% todennäköisyydellä olet väärässä. Tuo Carnotin kone on vieläpä sellainen, että sen ulostuloteho tarkkaan ottaen olisi nolla, sillä koneen toimintajakson pitäisi olla hyötysuhdeen saavuttamista varten äärettömän pitkä.

        Todellisten lämpövoimakoneiden hyötysuhteet ovat selvästi huonompia kuin Carnotin koneen hyötysuhde. AIheesta on tehty julkaisu F. L. Curzon, B. Ahlborn, Am. J. Phys. 43, 22 (1975) aikanaan otsikolla, joka suomennettuna olisi Carnotin koneen hyötysuhde maksimaalisen tehontuotannon tapauksessa. Sen doi koodi on 10.1119/1.10023 ja sen voi lukea Sci-hub - palvelusta

        https://sci-hub.se/10.1119/1.10023

        Artikkelissa on huomioitu lämmönsiirron nopeus koneesta lämpövarastoihin. Tuolloin parhaaksi hyötysuhteeksi saataisiinkin

        Eff = 1 - sqrt(Tcold/Thot)

        Äskeisen esimerkin mukainen realistisempi hyötysuhde olisi tuolloin

        Eff = 1 - sqrt(273/373) = 0.144 = 14.4%

        Mitä jos vesi työkaasuna olisikin tulistettu noin 600 asteeseen ja kierron jälkeen ulos tulisi 150 astetta?
        Eff = 1 - 423/973 = 0.565 = 56,5 %

        Entä jos vaihdamme työkaasun ja mennään lähelle plasmalämpöjä ja paluussa pakkaselle?

        Juttu on siinä, että jos siis rakenteet kestävät, hyötysuhteissa voidaan päästä korkealle, eikä siis termodynaamikan lait ole estämässä vaan rakenteiden ja materiaalien kestävyys ja koneen tekniikka ja toiminta.

        Jos meillä on diesel kone, jonka hyötysuhde on 40%.
        Syötämme siihen 1MW edestä öljyä ja saamme 400kw tehoa ulos.
        Sen 600kw hukkalämpöä syötämme vaikka stirlingiin 40% hyötysuhteella saamme siitä 240KW lisää tehoa ulos.
        yhteensä 640KW tehoa ja täten hyötysuhde olisi 64%.
        Loppulämmöllä sitten voisimme paineistaa ja lämmittää sitä dieseliä ja se nostaisi hieman taas hyötysuhdetta. ja jäähdytysainekin voisi olla eetterin kaltaista ainetta ja kiehua kovalla paineella jo 90 asteessa jonka höyrystä napataan turbiinilla taas vähän lisää tehoa.

        Tässä jonkinlainen esimerkki jos tekniikoita yhdistellään, voidaan päästä hyviinkin hyötysuhteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos vesi työkaasuna olisikin tulistettu noin 600 asteeseen ja kierron jälkeen ulos tulisi 150 astetta?
        Eff = 1 - 423/973 = 0.565 = 56,5 %

        Entä jos vaihdamme työkaasun ja mennään lähelle plasmalämpöjä ja paluussa pakkaselle?

        Juttu on siinä, että jos siis rakenteet kestävät, hyötysuhteissa voidaan päästä korkealle, eikä siis termodynaamikan lait ole estämässä vaan rakenteiden ja materiaalien kestävyys ja koneen tekniikka ja toiminta.

        Jos meillä on diesel kone, jonka hyötysuhde on 40%.
        Syötämme siihen 1MW edestä öljyä ja saamme 400kw tehoa ulos.
        Sen 600kw hukkalämpöä syötämme vaikka stirlingiin 40% hyötysuhteella saamme siitä 240KW lisää tehoa ulos.
        yhteensä 640KW tehoa ja täten hyötysuhde olisi 64%.
        Loppulämmöllä sitten voisimme paineistaa ja lämmittää sitä dieseliä ja se nostaisi hieman taas hyötysuhdetta. ja jäähdytysainekin voisi olla eetterin kaltaista ainetta ja kiehua kovalla paineella jo 90 asteessa jonka höyrystä napataan turbiinilla taas vähän lisää tehoa.

        Tässä jonkinlainen esimerkki jos tekniikoita yhdistellään, voidaan päästä hyviinkin hyötysuhteisiin.

        Todellinen saavutettavissa oleva ja käytännössä toteutunutkin hyötysuhde 600 asteen ja 150 asteen systeemille olisi Carnotin sijaan tuo mainittu

        Eff = 1 - sqrt(Tcold/Thot) = 1 - sqrt(423/973) = 0.34 eli 34 %, plusmiinus jotakin.

        Tuolla hyötysuhteella saadaan siis tuotettua maksimaalinen määrä tehoa esimerkiksi voimalassa. Carnotin syklin hyötysuhteella tehontuotto on nollassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä jos vesi työkaasuna olisikin tulistettu noin 600 asteeseen ja kierron jälkeen ulos tulisi 150 astetta?
        Eff = 1 - 423/973 = 0.565 = 56,5 %

        Entä jos vaihdamme työkaasun ja mennään lähelle plasmalämpöjä ja paluussa pakkaselle?

        Juttu on siinä, että jos siis rakenteet kestävät, hyötysuhteissa voidaan päästä korkealle, eikä siis termodynaamikan lait ole estämässä vaan rakenteiden ja materiaalien kestävyys ja koneen tekniikka ja toiminta.

        Jos meillä on diesel kone, jonka hyötysuhde on 40%.
        Syötämme siihen 1MW edestä öljyä ja saamme 400kw tehoa ulos.
        Sen 600kw hukkalämpöä syötämme vaikka stirlingiin 40% hyötysuhteella saamme siitä 240KW lisää tehoa ulos.
        yhteensä 640KW tehoa ja täten hyötysuhde olisi 64%.
        Loppulämmöllä sitten voisimme paineistaa ja lämmittää sitä dieseliä ja se nostaisi hieman taas hyötysuhdetta. ja jäähdytysainekin voisi olla eetterin kaltaista ainetta ja kiehua kovalla paineella jo 90 asteessa jonka höyrystä napataan turbiinilla taas vähän lisää tehoa.

        Tässä jonkinlainen esimerkki jos tekniikoita yhdistellään, voidaan päästä hyviinkin hyötysuhteisiin.

        "jos siis rakenteet kestävät"

        ... ja jos meillä on käytettävissämme riittävän hyvä jäähdytysjärjestelmä kylmälle osalle konetta. Miten pidät esimerkiksi 2000 MW teholla lämpöä vastaanottavan kylmän puolen kylmänä? Ydinvoimaloissamme siihen on käytetty merivedellä jäähdyttämistä.han

        Mutta aloittaja puhui mullistavasta innovaatiosta. Sellaisesta tässä ei ole ollut tietoakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "jos siis rakenteet kestävät"

        ... ja jos meillä on käytettävissämme riittävän hyvä jäähdytysjärjestelmä kylmälle osalle konetta. Miten pidät esimerkiksi 2000 MW teholla lämpöä vastaanottavan kylmän puolen kylmänä? Ydinvoimaloissamme siihen on käytetty merivedellä jäähdyttämistä.han

        Mutta aloittaja puhui mullistavasta innovaatiosta. Sellaisesta tässä ei ole ollut tietoakaan.

        Ai miten?
        Ottamalla siitä lämmöstä energiaa.
        Minulla on innovaatiot, ja kyse on lähinnä siis mitoituksesta.
        Jos otamme siitä hukkalämmöstä vaikka stirling tekniikalla 40% hyötykäyttöön, jää vähemmän harakoille taikka kaloille tässä tapauksessa.
        Tämä on edelleen esimerkki, kaikki on mahdollista.

        Onhan se aika typerää syöstä 2 Gigawattia kaloille.
        kyllä sellaisesta lämpömäärästä saa vielä energiaa hyötykäyttöönkin.

        otetaan lämmönvaihtimen kautta vaikka jäähdytyspiiristä pumpputekniikalla hyvällä cop arvolla sitä energiaa.
        Se vie kyllä energiaa käyttää niin suuria pumppuja, mutta ne pumput voi suunnitella käymään suoraan kaasulla sähkömoottorien sijasta, ihan sama onko akselissa kiinni sähkömoottori vai kaasuturbiini.
        ja vaikka hiilidioksidi tuottaisi painetta käyttämään tätä lämpöpumppua johon lämpö otetaan jäähdytyspiirin lopusta.
        Jokainen porras jossa energiaa otetaan pois, jäähdyttää.

        Sitten se ihan loppujäähdytysenergia voidaan antaa kaloille, jos välttämättä halutaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai miten?
        Ottamalla siitä lämmöstä energiaa.
        Minulla on innovaatiot, ja kyse on lähinnä siis mitoituksesta.
        Jos otamme siitä hukkalämmöstä vaikka stirling tekniikalla 40% hyötykäyttöön, jää vähemmän harakoille taikka kaloille tässä tapauksessa.
        Tämä on edelleen esimerkki, kaikki on mahdollista.

        Onhan se aika typerää syöstä 2 Gigawattia kaloille.
        kyllä sellaisesta lämpömäärästä saa vielä energiaa hyötykäyttöönkin.

        otetaan lämmönvaihtimen kautta vaikka jäähdytyspiiristä pumpputekniikalla hyvällä cop arvolla sitä energiaa.
        Se vie kyllä energiaa käyttää niin suuria pumppuja, mutta ne pumput voi suunnitella käymään suoraan kaasulla sähkömoottorien sijasta, ihan sama onko akselissa kiinni sähkömoottori vai kaasuturbiini.
        ja vaikka hiilidioksidi tuottaisi painetta käyttämään tätä lämpöpumppua johon lämpö otetaan jäähdytyspiirin lopusta.
        Jokainen porras jossa energiaa otetaan pois, jäähdyttää.

        Sitten se ihan loppujäähdytysenergia voidaan antaa kaloille, jos välttämättä halutaan.

        Jos sille hukkalämmölle on käyttöä sellaisenaan, esimerkiksi käyttämällä sitä jugernauttia (olkoon se vaikka rapakuntoinen ihminen veivaamassa generaattoria) talvella sisätiloissa, hyötysuhde on toki sata. Mutta jos meinaat muuttaa hukkalämmön sähköksi niin sitä heikommalla hyötysuhteella se onnistuu mitä viileämpää se jäähdytysaine on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kykenen jopa piirtämään osat cadilla ja toimittamaan koneistamolle.
        On vain kallista teettää ne custom osat ja kykenen itsekin työstämään, kunhan hommaan tai rakennan tarvittavat työstökoneet.
        Silloin pysyy tekniikkakin salassa kun valmistaa itse.

        Mene sinä vain naulaamaan niitä ruuveja seinään ja soittamaan suutasi naapureille kun me kehityksessä edelläkävijät kehitämme tulevaisuutta.

        Pysyy salassa, kun teetät nikaleet monessa eri paikassa. Se tulee varmasti halvemmaksi kuin verstaan perustaminen, kunnon koneiden hankinta ja niiden käytön opettelu.


    • Anonyymi

      Koska ihmiskunta ei ole valmis sitä saamaan käsiinsä, tuhoa innovaatiosi vaikkapa takassa polttamalla. Kyllä nuo aina joku uudelleen keksii, kun ihmiskunta on valmis.

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä. Tuleville keksijöille antaisin neuvoksi että eivät millään tavalla toisi vastaavanlaisia keksintöjään julkisuuteen.

        Jos keksintö todennäköisesti aiheuttaa haittaa ihmiskunnalle tässä vaiheessa on parempi olla kertomatta mitään sen olemassaolostakaan edes lähimmille ystäville saati sitten koko maailmalle täällä internetin puolella. Siihen kun aina liittyy riski että joku urkkii keksinnön yksityiskohdat esille esimerkiksi selvittämällä keksijän ip- osoitteen avulla hänen henkilöllisyytensä ja sitä kautta kaiken netissä tapahtuneen viestinnän hakukoneiden käyttö mukaanlukien. Tämä kun on automaattisesti USA:n viranomaisten tiedossa ja Kiinan verkkotiedustelu hyvin todennäköisesti sen saman tiedon saa. Venäjän urkkijoilla puolestaan on helppo mahdollisuus käydä fyysisesti paikanpäällä tekemässä tiedustelutoimintaa.

        Jokaiseen vähänkin mullistavampaan keksintöön energiantuotannon alalla liittyy aina sotilaallinen merkitys. Ei kannata tehdä itsestään mielenkiintoista kohdetta mainostamalla sellaisen olemassaoloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä. Tuleville keksijöille antaisin neuvoksi että eivät millään tavalla toisi vastaavanlaisia keksintöjään julkisuuteen.

        Jos keksintö todennäköisesti aiheuttaa haittaa ihmiskunnalle tässä vaiheessa on parempi olla kertomatta mitään sen olemassaolostakaan edes lähimmille ystäville saati sitten koko maailmalle täällä internetin puolella. Siihen kun aina liittyy riski että joku urkkii keksinnön yksityiskohdat esille esimerkiksi selvittämällä keksijän ip- osoitteen avulla hänen henkilöllisyytensä ja sitä kautta kaiken netissä tapahtuneen viestinnän hakukoneiden käyttö mukaanlukien. Tämä kun on automaattisesti USA:n viranomaisten tiedossa ja Kiinan verkkotiedustelu hyvin todennäköisesti sen saman tiedon saa. Venäjän urkkijoilla puolestaan on helppo mahdollisuus käydä fyysisesti paikanpäällä tekemässä tiedustelutoimintaa.

        Jokaiseen vähänkin mullistavampaan keksintöön energiantuotannon alalla liittyy aina sotilaallinen merkitys. Ei kannata tehdä itsestään mielenkiintoista kohdetta mainostamalla sellaisen olemassaoloa.

        No hitto, miksi kotimaan tiedustelu ei ole sitten mukana tällaisessa?

        Usa ja kiina on pois pelistä, sillä ei ole cadilla piirretty osia ja keksintöön ei liity hakuja.
        On tietysti muutama piirustus ruutupaperilla, mutta niistä ei taida olla hyötyä kuin minulle ja nekin pitäisi sieltä sitten muiden piirustusten joukosta löytää.
        Jos sitten venäjä tahtoisi urkkia fyysisesti, niin hyvinkin todennäköisesti jäisivät kiinni, paitsi jos lähettävät Romanovin kaltaisen agentin, siinä voisi olla ihan mukavaakin seuraa. :)
        Ja tiedä sitten kuinka paljon muuta apua sellaisesta agentista olisi.
        Mietin vaan, että sellaiset tunkevat sitten lähipiiriin ja lähemmäs jopa seurusteluun, kihloihin, naimisiin, perheen perustamiseen asti ja jos kuitenkin pidän jutut salassa, mutta aion sellaisen valmistaa, niin saattaisi tulla jopa apuja.
        Kun viinilasit kädessä juttelemme tulevaisuudesta ja mainitsen erään mullistavan innovaation niiden muiden innovaatioiden lisäksi ja kerron että sellaisen aion valmistaa kunhan saan työstökoneet hommattua.
        Silloin agenttini sattumoisin annetun budjettinsa turvin sanoo: Setäni kuoli tuossa jokin aika sitten ja häneltä jäi konepaja, jolle ei löytynyt jatkajaa.
        Hänellä oli myös suuret projektit ja teki alihankintaa boeingille, joten työstökoneetkin ovat viimeisen päälle.
        Haetaan ne pois, turhaan ne siellä ruostuvat.

        Kyllähän siitä sitten voisi palkaksi avusta hieman antaa sen tekniikan vuotaakin.
        Eli siellä pajallani kun osien parissa pakertelen, hän käy vakoilemassa ja kuvaamassa osia ja kokoonpanoa ja yhteisen taloutemmekin takia tilatuista materiaaleista on kuitit joihin hän pääsee käsiksi ja tieto siis siirtyy.

        Eihän sieltä sentään tule mitään korstoja, koska sellainen ei ole enää tätä päivää.
        Ja muutenkin alueesta riippuen sellaiset korstot jos alkavat lähistöllä pyörimään, niin voivat olla aika nopeaan otettu kiinni.

        Eli joku romanovi olisi ihan ok.
        Parempi tietysti jos ihan kotimaastakin löytyisi joku agentti romanovin vertainen.
        Kyllä sen kotimaalle ennemmin vuotaisi.
        :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hitto, miksi kotimaan tiedustelu ei ole sitten mukana tällaisessa?

        Usa ja kiina on pois pelistä, sillä ei ole cadilla piirretty osia ja keksintöön ei liity hakuja.
        On tietysti muutama piirustus ruutupaperilla, mutta niistä ei taida olla hyötyä kuin minulle ja nekin pitäisi sieltä sitten muiden piirustusten joukosta löytää.
        Jos sitten venäjä tahtoisi urkkia fyysisesti, niin hyvinkin todennäköisesti jäisivät kiinni, paitsi jos lähettävät Romanovin kaltaisen agentin, siinä voisi olla ihan mukavaakin seuraa. :)
        Ja tiedä sitten kuinka paljon muuta apua sellaisesta agentista olisi.
        Mietin vaan, että sellaiset tunkevat sitten lähipiiriin ja lähemmäs jopa seurusteluun, kihloihin, naimisiin, perheen perustamiseen asti ja jos kuitenkin pidän jutut salassa, mutta aion sellaisen valmistaa, niin saattaisi tulla jopa apuja.
        Kun viinilasit kädessä juttelemme tulevaisuudesta ja mainitsen erään mullistavan innovaation niiden muiden innovaatioiden lisäksi ja kerron että sellaisen aion valmistaa kunhan saan työstökoneet hommattua.
        Silloin agenttini sattumoisin annetun budjettinsa turvin sanoo: Setäni kuoli tuossa jokin aika sitten ja häneltä jäi konepaja, jolle ei löytynyt jatkajaa.
        Hänellä oli myös suuret projektit ja teki alihankintaa boeingille, joten työstökoneetkin ovat viimeisen päälle.
        Haetaan ne pois, turhaan ne siellä ruostuvat.

        Kyllähän siitä sitten voisi palkaksi avusta hieman antaa sen tekniikan vuotaakin.
        Eli siellä pajallani kun osien parissa pakertelen, hän käy vakoilemassa ja kuvaamassa osia ja kokoonpanoa ja yhteisen taloutemmekin takia tilatuista materiaaleista on kuitit joihin hän pääsee käsiksi ja tieto siis siirtyy.

        Eihän sieltä sentään tule mitään korstoja, koska sellainen ei ole enää tätä päivää.
        Ja muutenkin alueesta riippuen sellaiset korstot jos alkavat lähistöllä pyörimään, niin voivat olla aika nopeaan otettu kiinni.

        Eli joku romanovi olisi ihan ok.
        Parempi tietysti jos ihan kotimaastakin löytyisi joku agentti romanovin vertainen.
        Kyllä sen kotimaalle ennemmin vuotaisi.
        :)

        Eiköhän sieltä joku Natasha Romanoff pian saavu kosioretkelle.
        On siellä sentään budjettia asevoimien kehitykseen ja kun laskevat, että saavat tekniikan ja näkevät proton ja konsepti on saatu todistettua, materiaali listat ja kuvat ja piirustukset valmistus testaus kaikki yhdessä paketissa, niin tulee heillekin edullisemmaksi, kuin urkkia tiedonmurusia ja insinöörilaumojen kanssa yrittää väkertää jotain pienistä murusista.
        Siinähän se on, jelppaavat salaa, jotta saavat urkittua ja sehän on sitten win win tilanne.

        Eikö se markkinatalous näin toimi, nopeat vievät ja parhailla tarjouksilla pärjää.
        :D

        JA siinähän se tekniikka sitten vasta alkaa myymään muuallekin, kun sitten kaikilla muillakin on kiire saada se haltuunsa.

        Ja varmaan salamurhat ja kaappaukset on poissa kuvioista, koska jos jotain on, se tahdotaan ja samalla tahdotaan, ettei muut saisi sitä käsiinsä.
        Eli tarkkailijoita varmaan riittää, ettei kukaan vihollinen saisi sitä haltuunsa ja siksi saa tämän osalta jonkinlaista suojelua.

        No joo.
        Ei taida aina mennä kaikki niin kuin elokuvissa, mutta pidän silmät ja korvat auki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän sieltä joku Natasha Romanoff pian saavu kosioretkelle.
        On siellä sentään budjettia asevoimien kehitykseen ja kun laskevat, että saavat tekniikan ja näkevät proton ja konsepti on saatu todistettua, materiaali listat ja kuvat ja piirustukset valmistus testaus kaikki yhdessä paketissa, niin tulee heillekin edullisemmaksi, kuin urkkia tiedonmurusia ja insinöörilaumojen kanssa yrittää väkertää jotain pienistä murusista.
        Siinähän se on, jelppaavat salaa, jotta saavat urkittua ja sehän on sitten win win tilanne.

        Eikö se markkinatalous näin toimi, nopeat vievät ja parhailla tarjouksilla pärjää.
        :D

        JA siinähän se tekniikka sitten vasta alkaa myymään muuallekin, kun sitten kaikilla muillakin on kiire saada se haltuunsa.

        Ja varmaan salamurhat ja kaappaukset on poissa kuvioista, koska jos jotain on, se tahdotaan ja samalla tahdotaan, ettei muut saisi sitä käsiinsä.
        Eli tarkkailijoita varmaan riittää, ettei kukaan vihollinen saisi sitä haltuunsa ja siksi saa tämän osalta jonkinlaista suojelua.

        No joo.
        Ei taida aina mennä kaikki niin kuin elokuvissa, mutta pidän silmät ja korvat auki.

        No nyt kun vauhtiin päästiin, niin höpistään sitten vähän enemmänkin.

        Eli se elektroninen tiedustelu on tiedossa ja olen sitä nähnytkin.
        Terminaattorissa asia esitettiin aika hienosti, aktivoidaan skynet tuhoamaan virus, mutta skynet onkin se virus.

        Kunhan koneesi on netissä windows on se tiedonkeräysjärjestelmä ja myös virustorjunnat ovat näitä.
        Cortana on jatkuvasti korvat höröllä, suljit mikrofonisi tai et.
        Samoin sirit ja muut.
        Kaikki mitä tulee kiinasta, niissä on takaportit ja ohjelmissa virukset jo valmiina.
        Laitteet tuolla nettiverkoissa on varustettu takaporteilla, niihin pääsee tietyt tahot käsiksi seuraamaan liikennettä.
        Kaikki on siis jo periaatteessa valvottua.

        Eli jos jotain haluaa koneella tehdä ja suunnitella ja pitää sen salassa, niin sitä ei tule kytkeä verkkoon ja kannattaa suosia vanhoja käyttiksiä.

        Kun ne poijaat siellä sinun linjallasi valvovat ja nuuskivat, niin kyllähän sen huomaa.
        Ovat kuitenkin aika kömpelöitä asian osalta ja unohtaneet ottaa tiettyjä asioita huomioon jonka kautta se toiminta paljastuu.
        En kerro mistä sen huomaa, etteivät korjaisi bugiaan ja mikä skandaali siitäkin syntyisi, kun en ole varmasti ainoa vaan valvontaa tehdään laajemminkin.
        Eli tämä saa jäädä ihan foliohattutason kirjoitukseksi ja kohtalotoverit sen tajuavat.
        Ehkäpä joku kehittynyt tiedustelijakin voi tämän viestin napata ja ihmetellä sitä mistä minä sen tiesin että hän on linjoilla.

        Huaweista vähän paljastettiinkin jo että vakoilee, niin se tekee.
        Apple taas pestiin puhtaaksi pienellä näytöksellä.
        Järkättiin vaan oikeudenkäynti näytös ja julistettiin median kautta kuuluvasti: Apple ei suostunut murtamaan järjestelmäänsä poliiseille ja NSA kaltaisille laitoksille.
        Ja kansa riemuissaan, onpas turvallinen puhelin ja luotettava.
        Ajettiin käyttäjät kiinan valvonnan alta sinne nsa valvonnan alle.
        Sellaistahan se kybersota on, siihen kuuluu propaganda ym.
        Sitä käydään median kautta.

        Että sellainen maailma meillä.
        Juurihan paljastui kuinka rikolliset otettiin kiinni luotettavalla ja salatulla viestijärjestelmällä, joka oli itseasiassa juuri poliisien kehittämä, eli ansa.
        Jos joku on siis luotettava, emme milloinkaan kuuntele taikka tallenna mitään, niin varmasti kuuntelee ja varmasti tallentaa.
        Avast on brittien tiedustelupalvelun palveluksessa.
        Toki se kertoo kuinka suojaa sinua hakkereilta ja uhkilta samalla kun lähettää dataasi M:lle ja innovaatiosi Q:lle joka suunnittelee niistä leluja James Bondille.

        Eli valvontaa on tullut ja se elektronisen ja cyber sodan uhka on täällä päällä jatkuvasti.
        Eli kaikessa pätee vielä maalaisjärki ja ei kannata olla liian luottavainen taikka sinisilmäinen.
        Melkein jokainen kuluttajille myytävä laite nykyään sisältää jo jonkinlaisen takaportin ja tiedustelumahdollisuuden.

        Ja ihmisten pitäisi seurata kehitystä, joten laitteita tulisi päivittää ahkerasti sillä ne hidastuvat.
        Itse asiassa ne eivät hidastu, niihin syötetään päivityksellä turhaa roskalaskentaa jotta laite hidastuu.
        Minun amiga 500 ei ole hidastunut pätkääkään, saati commodore 64, ne käyvät ja puksuttavat edelleen täyttä häkää.
        Toisaalta taas 12 ytiminen threadripperini 6Gh kellotaajuudella ja 64Gt käyttömuistilla ei jaksa enää edes iltasanomien sivua avata kun on pari päivitystä tullut jo windows 10 käyttikseen.
        On siis pitänyt koodailla omaa koodia jota lähetetään sivustoille, että luulevat konettani eri koneeksi kuin se on.
        Amigalla ei edelleenkään ole ongelmia avata sivua taikka pyörittää videota ruudulla, onhan se 1000X hitaampi, mutta ei sitä nopeutta tarvita jos sillä ei lasketa roskaa.
        Se herrasmiesten kartellisopimus softan ja raudanmyyjien välillä siis pitää huolta että softalla hidastetaan jotta uusi rauta myy jatkossakin.

        Lähetys päättyy.
        Tsing tsong, foliohattu päähän.


    • Anonyymi

      Matti ja Jukka-pekka trilogian (3/3) osa.

      Matti selosti formuloita ja samassa huoneessa Jukka-pekka selosti potkupalloa. Mattoi sanoi Jukka-pekalle, että tehdään sovinto, etkä enää potki päähäni. Jukka-pekka sanooi, että ok. Hetken kuluttua Matti hyppäsi pöydälle, joka oli jo sinänsä uutisen arvoinen asia. Matti henkitti syvään, otti kurkiasennon, ja poykaisi mavashigerillä Jukka-pekkaa päähän. Jukka-pekka lensi 7 metriä selostamon takaseinään. Jukka-pekalta oli taju pois noin kolme minuuttia. Siinä ajassa oli jo ehditty tilaaaan ambulanssin, ja ensihoitajat tutkivat Jukka-pekan. Toinen ensihoitajista sanoi, että "raato mikä raato", eli Jukka-pekka kuoli matin potkuun. Mutta eihän trilogia näin tylysti voi loppua. Jukka-pekka nousi kuolleista, karjui kuin eläin, ja hyökkäsi matin päälle lyömällä häntä empillä ohimoon. Tässä iskussa Matti lensi arviolta 17 metriä selostamon tkaseinustuslalta. Ensihoitajat kiirehtivät tutkimaan Matin tilaa, ja totesivat, että kuollut on matti. Ensihoito tilasi vaivihkaan poliisit paikalle. Ensihoitajat sanoivat poliisille, että Jukkaa-pekka on syyllinrn Matin kuolemaan. Poliisit laittoivat Jukka-pekalle käsiraudat, ja kiikuttivat hänet poliisiautoon syynä, todennäköinen murha. Tässä välissä kun mattia laitettiin ruumispusssiin, matti virkosi ja sanoi, "mitä vattua täällä tapahtuu, matti oli minun ystäväni. Jukka-pekan syyte peruttiin, mutta Jukka-pekan hampaankoloon jäi vielä asiaa.

      Niimpä tämä trilogia tarvitsee vielä ainakin yhden osan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      69
      4938
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      15
      2320
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1846
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1556
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      37
      1530
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1338
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1257
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      13
      1176
    9. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1171
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1166
    Aihe