toyota on kertonut olevansa matkalla kohti hiilineutraalia yhteiskuntaa. Yhtenä virstanpylväänä tuolla matkalla on perinteinen polttomoottori, joka toimii tiivistetyllä vedyllä. Yleensä vedyllä toimivissa polttokennoautoissa vedyllä tehdään sähköä, mutta uudessa kilpamoottorissa asiat on ajateltu aivan toisella tavalla.
Toyota on kehittänyt GR Yariksessa käytettävästä kolmesylinterisestä 1,6-litraisesta turbomoottorista aivan uudenlaisen version. Siinä polttoaineensyöttö ja moottorin toiminta on muutettu niin, että polttoaineena on bensiinin sijaan vety. Eikä muutos ole ollenkaan hassumpi, sillä Toyotan mukaan palotapahtuma on nopeampi, mikä tarkoittaa moottorin reagoivan nopeammin polkimen liikkeisiin. Tärkeintä on tietenkin, että vedyllä toimivan moottorin hiilidioksidipäästö on nolla. Hiukkaspäästöjä on kuitenkin vielä jäljellä.
Toyotan tavoitteena on esitellä uusi moottori myöhemmin myös liikenteessä käytettäviin autoihin. Projektista ei kuitenkaan anneta vielä sen enempää yksityiskohtia. Mikäli kaikki toimii odotetusti ja vedyn jakeluverkosto kasvaa, voisi uusi polttoaine pitää polttomoottorit elossa.
ote TM
Toyota on kehittänyt GR Yariksessa käytettävästä kolmesylinterisestä 1,6-litraisesta turbomoottorista aivan uudenlaisen version. Siinä polttoaineensyöttö ja moottorin toiminta on muutettu niin, että polttoaineena on bensiinin sijaan vety. Eikä muutos ole ollenkaan hassumpi, sillä Toyotan mukaan palotapahtuma on nopeampi, mikä tarkoittaa moottorin reagoivan nopeammin polkimen liikkeisiin. Tärkeintä on tietenkin, että vedyllä toimivan moottorin hiilidioksidipäästö on nolla. Hiukkaspäästöjä on kuitenkin vielä jäljellä.
Toyotan tavoitteena on esitellä uusi moottori myöhemmin myös liikenteessä käytettäviin autoihin. Projektista ei kuitenkaan anneta vielä sen enempää yksityiskohtia. Mikäli kaikki toimii odotetusti ja vedyn jakeluverkosto kasvaa, voisi uusi polttoaine pitää polttomoottorit elossa.
ote TM
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kun muut autonvalmistaja lopettelevat kaasukäyttöisten polttomoottoriautojen valmistuksen, niin tojo ottaa kunnon askeleen taaksepäin.
vwskoda levittää vielä liikkuvia kaasupulloja...
Vedyn polttamista polttomoottorista kehitteli ainakin Mersu ja BMW 30-40 vuotta sitten. Aika kuolleena syntynyt ajatus, vedyn onnettoman pienen tiheyden vuoksi. Sitä kun saa autoon kyytiin vain 6 kg 700 bar paineessa. Vrt kaasuautoissa yleensä 16 kg paljon matalammasta paineesta (200 bar ) huolimatta.
Tojo ei ole kyennyt kehittämään mitään uutta ja joutuu siksi lämmittelemään uudelleen huonoja ideoita, jotka kaikki muut (ja tohjo itsekin) ovat jo 25 vuotta sitten hylänneet.
Sellainen on perässähiihtäjän osa.
Noitahan tehtiin Venäjällä bensapulassa jo sodan aikana. Vuonna 1942 tehtiin 200 vetyauton sarja Gaz kuorma-autoja.
Yksinkertaistettuna Suomessakin käytettiin vedyllä ja hiilimonoksiidilla kulkevia autoja samoihin aikoihin. Nimittäin häkäpönttöautoja.
Venäjälläkö bensapula koskaan? Salli mun nauraa!!!
Venäjällä siperian järvetkin lainehtii öljystä, joten mistä ihmeestä tuollaisen stoorin keksit?
Venäjä myy suomeenkin valtaosan suomessa käytettävästä fossiilisesta polttoaineesta, puhumattakaan muusta maailmasta, ja erityisesti saksasta, joka on riippuvainen venäjän maakaasusta. Siksi se toinen putkikin tuonne suomenlahden pohjaan rakennettiin, mutta ei liene vielä ihan valmis USA:n painostuksesta johtuen. joten tuo "venäjän bensapula 1942" on ihan täysin tuulesta temmattua potaskaa!
https://www.eurojatalous.fi/fi/blogit/2021/kuinka-riippuvainen-suomi-on-tuontienergiasta/
hienoa tojo
Niin, itäautot, kuten lada ja tohjo, tosiaan toimii venäläisellä bensalla.
Länsiautoissa on pyritty siirtymään ympäristöystävällisempiin polttoaineisiin tai sähkökäyttöisyyteen.
Tietämyksesi taso on ällistyttävää .
Ei se Siperian öljy 40-luvulla ollut vielä käytössä, odotti löytäjäänsä. Kaukasian öljyalueet olivat taas sotatoimialuetta ja saksalaisten miehittämiä. Tilanne oli aika paljon erilainen, kuin nykyisin.
tuosta tulee myyntimenestys
uutta kehiin
diess hikoaa
Edelleen tuossa on se sama tyhmyys, eli vedyn tuottamisen kalleus ja jakelu ja varastoinnin kalleus.
Kaasuauto on halvempi ja maakaasu myös halpaa ja jakelu halvempaa kuin vedyllä.
Ei kaasupommeja, lentää koko kerrostlo ilmaan kun autohallissa räjähtää.
Eipä+ole+paljoa+kaasuautoja+räjähdellyt,+mutta+jenkeissä+on+räjähdelyt+viime+vuosien+mittaa+vedyn+tuotantolaitokset,+mikä+on+aiheuttanut+polttoainepulaa+ja+pistänyt+vetypommiautot+seisokkiin.+Tämän+seurauksena+niiden+jälleenmyyntiarvokin+on+siellä+laskenut+tyyliin+30+%/vuosi.
Dies seuraava linnassa olevako VW pomo?.....
ralli
Vedyn polttamisessa otto-moottorissa ei ole mitään uutta. BMW:llä oli sellainen vetyauto jo 2000-luvun alussa.
Tiivistetty vety on hönön oma keksimä termi. Vetyä ei voi tiivistää muuten kuin paineistamalla ja siinä ei ole mitään uutta. Vetyä on pakko paineistaa useiden satojen barien paineeseen jotta sitä mahtuisi ajoneuvoon mukaan satojen kilometrien toimintamatkaa varten. Nesteytetty vety olisi toki vielä tiiviimpää, mutta sen säilyttäminen vaatii alle 20K lämpötilan (-253°C), joka ei onnistu henkilöautossa.
Sekä BMW:llä että mersulla oli jotain vetykäyttöisiä konseptiautoja jo reilut 30 vuotta sitten.
Eivät päässeet sarjatuotantoon.
Hlöautoon saa sopimaan paineistettuna huikeat 6 kg vetyä, vaikka käytetään hurjaa 700 bar painetta, mikä vaatii kalliit hiilikuituvahvisteiset tankit. Kova paine haaste myös tankkausasemilla, missä pitää tankkaajien välillä pumpata painetta ylös 10-30 min. Järeillä 4 tankkauspisteen asemilla tankkaa teoriassa vähän reilu 300 autoa vuorokaudessa...
Todellisuudessa 1 tällainen asema pystyy ruokkimaan vain muutaman sata vetypommiautoa, koska 6 kg tankillisella ei pitkälle pääse (=eli tarvii tankata usein) ja tankkaus on hidas.
Vrt. Suomessa on 1550 henkilöautoa muu kalusto päälle yhtä bensa-asemaa kohti.
vety käteen VW Diess!
vaute
Kaasuautoissakin Toyota on jo vuosia jäljessä. Yksi Yaris joka piti tankata suojaisessa paikassa kun sitä esiteltiin ettei vaan tapahdu mitään isoa paukkua tms.
Eikä vaadi kuin vajaan kuutiometrin kokoisen tankin. 🤣
puhdasta
Kaikkea+muuta+kuin+puhdasta!+
Tarkoitatko että puhdasta vetyä ei voi tehdä ja että sen kustannuksia ei voi alentaa?
Mihin perustat väitteen?
Pitäisi tarkistaa hyötysuhteet mutta hihasta ravistettuna polttomoottorikäytössä vetytankin koon pitäisi olla vähintään 2x polttokennoautoon. Mirain 122 litraa tuplaantuisi 244 litraan. 700 barin paineessa 10-11kg vetyä.
Tuolla pääsisi vasta sellaiset 400 km. Jos halutaan 1000 km toimintamatkaa, tankin koon pitäisi olla ainakin 600l. Luultavasti suurempi.
Puhdasta vetyä voi tehdä, mutta touhu ei ole kannattavaa. Optimistisissakin arvoissa tuotannosta saadaan kannattavaa vasta tämän vuosikymmenen lopulla.
Lisäksi vetypommiauton hinnalla saa 2 sähköautoa tai 3 kaasuautoa.
Lisäksi vedyn tankkausasemat ovat hitaita ja kalliita. Yksi asema riittää ruokkimaan vain muutaman sata autoa. Kalifroniassa on ollut ruuhkia, vaikka siellä on ollut 48 asemaa palvelemassa 12 000 vetypommiautoa. Vain 250 autoa/asema,
Suomessa on vajaat 2,8 miljoonaa autoa/1800 bensa-asemaa = 1550 autoa/asema.
Jos kaikki autot vaihdettaisiin vetyautoihih, tarvittaisiin tankkausasemia 10 000, hintaan 4 miljoonaa euroa kappale.
Siinä syyt, miksei kuluttajat näitä leluja osta ja minkä vuoksi tankkausasemia rakennetaan vain veronmaksajien rahoilla.
Litrassa+bensaa+on+9+kWh+energiaa.+50+l+tankillinen+=+450+kWh+kemiallista+energiaa.
Onhan täällä näemmä joku joka on vaivautunut pohtimaan ja laskemaan asioita faktojen valossa. Propsit sulle!
Suurin osa palstan kärkkäimmistä "asiantuntijoista" on pelkkiä lahopäitä tojohönöjä.
Miten tiivistä vety on normaaliin vetyyn verrattuna?
Vety on yhtä tiivistä kuin normaali vety!
ranskasta tulee asemat mitkä valmistaa vetyä isse
vetypullo vaan R kioskilta ja taas mennään 1000km?
kuten ne skootterit ranskassa
Taisi vetyhönö taas mennä johonkin vedätykseen?
Kuten aiemmin rummutetut paineilma-autot. Piti päästä monta sataa km yhdellä paineilmapullolla. Eipä ole näkynyt. Enkä ole yllättänyt. Kun laskelmat on jo ihan alussa täysin metsässä, niin ei näistä ikinä toistamiseen kuulla, Kunhan vaan kerätään rahat pois herkkäuskoisilta sijoittajilta.
Tosin tojohönöillä ei ole rahaa, mutta heillä onkin eri motivaatio - tojolahkolaiset eivät suostu uskomaan, että tohjo on tippunu kehityksen kelkasta ja takertuu nyt 20 vuoden takaisiin idioihin, toivoen tästä löytyvän pelastuksen.
Grrrrr
ramse
kohta puhtaita moottoreita toyotalla ja BMW
yhteistyö