Luterilainen kirkko ei ole Jumalasta

Anonyymi

Luterilainen tai katolinen kirkko ei ole Jumalasta. Teologiset tiedekunnat ovat kirkkokuntien takana, niiden tehtävä on raivokkaasti puolustaa omia harhojaan. Maailmassa on monta sataa teologista lahkoa. Jumala ei ole perustanut yhtään teologista tiedekuntaa.

127

640

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Juu, nykyinen evl.kirkko ei olekaan.

      • Ei ole hellaritkaan kun eivät kasta lapsia ja mistä kohtaa Raamattua he löytävät upotuskasteen?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei ole hellaritkaan kun eivät kasta lapsia ja mistä kohtaa Raamattua he löytävät upotuskasteen?

        Ei jumala perustanut ympärileikkaustakaan eikä eläinten uhraamista eikä Siinain vuorta .


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei ole hellaritkaan kun eivät kasta lapsia ja mistä kohtaa Raamattua he löytävät upotuskasteen?

        Et voi kuulua lestoihin jos katsot telkkaria. TV on synti ja netti . Kynsilakka.


    • Anonyymi

      No hölökön kölökön.:D Teologia ei ole uskonnon harjoittamista. Se on yliopistossa uskontoa ja uskonnollisuutta yleisesti tutkiva oppiala. Uskonnollinen teologia on taas yhteisön itsensä harjoittamaa opillista järjestelmää koskevaa tutkimusta.

      • Anonyymi

        Niin, teologia on paremminkin ateismin harrastamista. Ja ateisteja kirkko haluaa papeiksi.


    • ”Teologiset tiedekunnat ovat kirkkokuntien takana, niiden tehtävä on raivokkaasti puolustaa omia harhojaan.”

      Mikä saa sinut hyökkäämään teologiaa vastaan? Ilmeisesti olet ateisti, koska nivot kaikki kristityt samaan?

      ”Maailmassa on monta sataa teologista lahkoa. Jumala ei ole perustanut yhtään teologista tiedekuntaa.”

      Niin, teologia on historian saatossa sisältänyt kaikenlaista. Alun perin se oli antiikin Kreikassa, jossa se tarkoitti jumalallisia asioita koskevaa tiedettä.
      Gregorios Nyssalainen, (k. 397) ”Suuri katekeesi” teoksessa, ”…joka klassisella tavalla käyttää varhaiskirkossa kehittynyttä erottelua itse Jumalaa ('teologia') ja Jumalan pelastavaa toimintaa ('ekonomia') koskevan opin välillä. Edellisen puitteissa hän käsittelee ns. immanenttista kolminaisuusoppia eli kolminaisuuden persoonien ja olemuksen väliseen suhteeseen liittyviä kysymyksiä, jälkimmäiseen hän laskee muut kristilliseen uskoon kuuluvat opit Kristuksen inkarnaatiosta aina sakramentteihin asti…”

      Eli tuolloin oli selkeästi määritelty kristinuskon kolminaisuus oppi, Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki, sekä sakramentit.

      ”Kun kolminaisuusopista tuli keskeisin Jumala-opin osa, tarkoitti teologia pitkään nimenomaan kolminaisuusoppia. Kolminaisuusopistakin teologia tarkoitti vain sitä osaa, joka puhuu Kolminaisuuden persoonien ja olemuksen välistä suhdetta, eikä siihen kuulunut kolmiyhteisen Jumalan toiminta maailmassa.


      Alkukirkon aikana teologia sisälsi myös uskonnon harjoittamista.
      ”Keskiajalla teologia alkoi tarkoittaa uskonasioita koskevaa yliopistollista tieteenalaa, joka sisälsi muutakin kuin pelkästään oppia Jumalasta. Näin esimerkiksi sakramenttioppi, pelastusoppi ja kirkko-oppi laskettiin osaksi teologiaa.”
      PEKKA KÄRKKÄINEN YLEINEN TEOLOGIA/SYSTEMAATTINEN TEOLOGIA JOHDANTO Teologisen argumentaation luonne Mitä teologia on?

      Se, että Raamattua on tulkittu eri tavoin, johti eri kirkkokuntien syntyyn sekä nykyään yhä pilkkoutuviin liikkeisiin tai muihin yhteisöihin, joissa on jokaisessa oma painotuksensa.

      Joten, tarkoitatko ettei näitä asioita saisi tutkia, tai se on jonninjoutavaa vai mitä?

      • Anonyymi

        Ne on lahkolaisia jotka kieltävät kirkon avioliittokäsityksen ja Raamatun auktoriteetin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne on lahkolaisia jotka kieltävät kirkon avioliittokäsityksen ja Raamatun auktoriteetin.

        Tuo nyt ei oikein ollut mikään kommentti. On helppoa väheksyä ja pilkata, nimittelemällä muita.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Tuo nyt ei oikein ollut mikään kommentti. On helppoa väheksyä ja pilkata, nimittelemällä muita.

        Kyllä se on hyvä kommentti ja perusteltu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on hyvä kommentti ja perusteltu.

        Mitä hyvää tässä letkautuksessa sitten on?
        ”Ne on lahkolaisia jotka kieltävät kirkon avioliittokäsityksen ja Raamatun auktoriteetin.”

        Ja, mitä tässä on perusteltu? Ei ainakaan mitään, mistä tässä keskustellaan.

        Ensinnäkin, keitä ovat ”ne” ja mitä tarkoittaa tässä yhteydessä lahko? Ei ainakaan sitä, mikä sen varsinainen merkitys on.
        ”Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.”
        Suomessa siis ne, jotka eivät kuuluu joko katoliseen, ortodoksiseen tai luterilaiseen kirkkoon.

        ”Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.”

        Nämä voivat olla eri liikkeitä tai pieniä suljettua yhteisöjä.

        ”Perinteisessä kristillisessä merkityksessään lahko on harhaoppisena pidetty liike, jonka ei katsota dogmissaan tunnustavan Jeesuksen statusta samalla tavalla kuin Kirkko.”
        Lähteet Kielitoimiston sanakirja, Chrisholm, Hugh: ”Sect”, The Encyclopaedia Britannica : a dictionary of arts, sciences, literature and general information (Volume 24), Bryan Wilson: Religion in Sociological Perspective 1982,

        Eli “harhaoppisuutta” saattavat käyttää monet tahot lyömäaseena toisia kristittyjä vastaan. Kuten esimerkiksi katoliset, ortodoksiset ja protestanttiset kirkot toinen toisistaan. Samoin eri protestanttisen kirkot (joihin siis luterilaiset kirkot kuuluvat) toisistaan. Sen tarkoitus on halventaa toisen näkemystä.

        Joten, perusteluja sinulla ei ollut lainkaan.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Mitä hyvää tässä letkautuksessa sitten on?
        ”Ne on lahkolaisia jotka kieltävät kirkon avioliittokäsityksen ja Raamatun auktoriteetin.”

        Ja, mitä tässä on perusteltu? Ei ainakaan mitään, mistä tässä keskustellaan.

        Ensinnäkin, keitä ovat ”ne” ja mitä tarkoittaa tässä yhteydessä lahko? Ei ainakaan sitä, mikä sen varsinainen merkitys on.
        ”Lahko on nykyisessä päämerkityksessään vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.”
        Suomessa siis ne, jotka eivät kuuluu joko katoliseen, ortodoksiseen tai luterilaiseen kirkkoon.

        ”Laajemmassa merkityksessään lahko on mistä hyvänsä kirkko- tai uskontokunnasta irrottautunut ryhmä tai liike.”

        Nämä voivat olla eri liikkeitä tai pieniä suljettua yhteisöjä.

        ”Perinteisessä kristillisessä merkityksessään lahko on harhaoppisena pidetty liike, jonka ei katsota dogmissaan tunnustavan Jeesuksen statusta samalla tavalla kuin Kirkko.”
        Lähteet Kielitoimiston sanakirja, Chrisholm, Hugh: ”Sect”, The Encyclopaedia Britannica : a dictionary of arts, sciences, literature and general information (Volume 24), Bryan Wilson: Religion in Sociological Perspective 1982,

        Eli “harhaoppisuutta” saattavat käyttää monet tahot lyömäaseena toisia kristittyjä vastaan. Kuten esimerkiksi katoliset, ortodoksiset ja protestanttiset kirkot toinen toisistaan. Samoin eri protestanttisen kirkot (joihin siis luterilaiset kirkot kuuluvat) toisistaan. Sen tarkoitus on halventaa toisen näkemystä.

        Joten, perusteluja sinulla ei ollut lainkaan.

        Raamatun mukaan lahkolaisuus on sydämenasenne, joka erottaa uskovaiset toisistaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan lahkolaisuus on sydämenasenne, joka erottaa uskovaiset toisistaan.

        Tuokin on yksi tulkinta. Eriseuraisuus lienee parempi ilmaisu. Ikävä kyllä kun opilliset asiat menevät etusijalle, näitä silloin syntyy.


    • Anonyymi

      Hellari-antikristityt vaan jatkavat kristittyjen vastaista vihapropagointiaan...

      Tämän luulisi olevan rikos: nimikristittyjen, aitokristittyjen uskonrauhan häirintä.

      Mutta kuten islamilla, juutalaisuudella ja ateismilla, myös vapaamuurarihellareilla on tämä 500-vuotinen erillisoikeus. Olisi rasismia kieltää heiltä oikeus kristinuskon vastaiseen rasismiin!

      • Anonyymi

        saisvat olla hellaritkin edes kiitollisia, tänne tulleet vasta n. sata vuotta sitten harhaoppeineen, ja vielä väittää, että "heitä vainotaan", siis ovat itte tulleet kristittyyn maahan, ja rupee vainoon meidän Maamme-kirkkoa !!

        saisvat häipyä Amerikkaan mun puolesta koko poppoo !!
        Sieltä ovat tulleetkin !


      • "Hellari-antikristityt vaan jatkavat kristittyjen vastaista vihapropagointiaan..."

        Taisit nyt syyllistyä itse siihen, mistä muita moitit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        saisvat olla hellaritkin edes kiitollisia, tänne tulleet vasta n. sata vuotta sitten harhaoppeineen, ja vielä väittää, että "heitä vainotaan", siis ovat itte tulleet kristittyyn maahan, ja rupee vainoon meidän Maamme-kirkkoa !!

        saisvat häipyä Amerikkaan mun puolesta koko poppoo !!
        Sieltä ovat tulleetkin !

        Jeesus on tullut että me eläisimme .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on tullut että me eläisimme .

        Kyllä tässä on muutenkin eletty.

        Vai näetkö paljon kuolleita?


    • Anonyymi

      Valitettavasti.

    • Anonyymi

      "Luterilainen tai katolinen kirkko ei ole Jumalasta."

      Mistä sitten ovat kotoisin nuo muutamat lahkot jotka hyökkäävät luterilaisten, ateistien, sukupuolivähemmistöjen yms. kimppuun.

      • Niin, tämä on vain eräiden lähinnä vapaisiin suuntiin kuuluvien omaa teologiaa, jossa he katsovat olevansa "aitoja" ja kaikki muut viimeisen 2000 vuoden aikan eläneet kristityt eivät niihin kuulu.


      • mummomuori kirjoitti:

        Niin, tämä on vain eräiden lähinnä vapaisiin suuntiin kuuluvien omaa teologiaa, jossa he katsovat olevansa "aitoja" ja kaikki muut viimeisen 2000 vuoden aikan eläneet kristityt eivät niihin kuulu.

        Voitko kertoa pari kohtaa miten vapaiden suuntien teologia poikkeaa tunnustuksellisesta luterilaisuudesta 😺?
        Nyt puhutaan siis teologian ytimestä ei mistään pienistä kehällisistä eroista joita on luterilaisuudenkin keskuudessa.


    • Anonyymi

      Luterilainen ja katolinen kirkko on ovelasti pelannut Jumalan ulos pelastusasioista. He ovat ensin väärentäneet Raamatun mieleisekseen, sitten he ovat tehneet mielikuvituksellisia tulkintoja Raamatusta, sitten he ovat pakottaneet isot ihmisjoukot hyväksymään heidän valheensa. Ja lopuksi he sitten hokevat toinen toisilleen:"Me olemme kristittyjä, kristittyjä, kristittyjä!".

      Luterilaisten mielestä ihminen on pelastunut, jos hänet on vauvana kastettu eikä hän ole uskossa. Jos hän yrittää tulla uskoon ja mennä kasteelle, hänet tuomitaan harhaoppiseksi ja uudestikastajaksi.

      Kasteelle ei aseteta luterilaisessa kirkossa mitään laatuvaatimusta. Kunhan pappi pääsee läträämään veden ja vauvan kanssa, se on kaste.

      Hokemalla kristityiksi tulleet ihmiset eivät ole Jumalan lapsia.

      • Anonyymi

        Kyllä enemmän uudestikastajat ovat pelannet Jumalan ulos pelastuksesta kun väittävät ettei pelastus välttämättä vaadi uskoa. Luterilaisten mukaan taas ilman uskoa ei voi pelastua.

        Uudestikastajat hokevat "vain me olemme kristittyjä, kristittyjä kristittyjä!" Ja heidän kastensa on pelkkää läträystä ilman Raamatun Sanan opettamaa sisältöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä enemmän uudestikastajat ovat pelannet Jumalan ulos pelastuksesta kun väittävät ettei pelastus välttämättä vaadi uskoa. Luterilaisten mukaan taas ilman uskoa ei voi pelastua.

        Uudestikastajat hokevat "vain me olemme kristittyjä, kristittyjä kristittyjä!" Ja heidän kastensa on pelkkää läträystä ilman Raamatun Sanan opettamaa sisältöä.

        Lestat jauhaa samaa . Vain he. Jehovat vain he ortodoksit vain he Vapaakirkon vain he ....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä enemmän uudestikastajat ovat pelannet Jumalan ulos pelastuksesta kun väittävät ettei pelastus välttämättä vaadi uskoa. Luterilaisten mukaan taas ilman uskoa ei voi pelastua.

        Uudestikastajat hokevat "vain me olemme kristittyjä, kristittyjä kristittyjä!" Ja heidän kastensa on pelkkää läträystä ilman Raamatun Sanan opettamaa sisältöä.

        Täh: " Luterilaisten mukaan taas ilman uskoa ei voi pelastua."???

        Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: " Luterilaisten mukaan taas ilman uskoa ei voi pelastua."???

        Siksi uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa!

        Mutta uudestikastajien mukaan ilman uskoakin voi pelastua

        Kastaminen ei ole turhaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uudestikastajien mukaan ilman uskoakin voi pelastua

        Kastaminen ei ole turhaa

        Uudestikastajista en osaa sanoa, mutta järjen mukaan sellainen, joka ei ole hukkumisvaarassa, ei tarvitse pelastusta. Ettehän te heittele pelastusrengasta maissa olevalle.
        Vauva ei ole hukkumisvaarassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajista en osaa sanoa, mutta järjen mukaan sellainen, joka ei ole hukkumisvaarassa, ei tarvitse pelastusta. Ettehän te heittele pelastusrengasta maissa olevalle.
        Vauva ei ole hukkumisvaarassa.

        Kaikki ihmiset ovat turmeltuneita ja tarvitsevat armoa.

        Uudestikastajien mukaan ihminen voi pelastua ilman uskoakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ihmiset ovat turmeltuneita ja tarvitsevat armoa.

        Uudestikastajien mukaan ihminen voi pelastua ilman uskoakin.

        " järjen mukaan sellainen, joka ei ole hukkumisvaarassa, ei tarvitse pelastusta"

        Niin kun luottaa omaan järkeensä eikä Jumalan Sanaan niin kaikenlaisia harhaoppeja sitä levittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä enemmän uudestikastajat ovat pelannet Jumalan ulos pelastuksesta kun väittävät ettei pelastus välttämättä vaadi uskoa. Luterilaisten mukaan taas ilman uskoa ei voi pelastua.

        Uudestikastajat hokevat "vain me olemme kristittyjä, kristittyjä kristittyjä!" Ja heidän kastensa on pelkkää läträystä ilman Raamatun Sanan opettamaa sisältöä.

        "Kyllä enemmän uudestikastajat ovat pelannet Jumalan ulos pelastuksesta kun väittävät ettei pelastus välttämättä vaadi uskoa. "

        Kyllä syntinen tarvitsee Jeesuksen osaksi elämäänsä pelastuakseen. Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen.

        Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen, koska hän pelastuu koska ei ole syntiä koskaan tehnyt. Esim. vauva pelastuu, koska hän on viaton eli ilman syntiä.

        Luterilaisuudessa on paljon tietämättömyyttä kristinuskosta, koska ei tiedetä, mistä ihminen pelastuu. Ihminen pelastuu synnin vallasta Kristuksen valtaan. Ihminen joutuu synnin alaisuuteen kun hän osaa erottaa hyvän ja pahan. Synti on aina teko, synninteko. Tätä ei luterilaiset teologit tiedosta. Imeväinen ei ole vielä synnin tekoa tehnyt. Siksi Jumala tilanteen niin vaatiessa ottaa hänet suoraan taivaaseen, kuten myös kuolleet sikiöt.

        Mutta se joka synnin on tehnyt, niin tarvitsee uskon Jeesukseen pelastuakseen. Pelastusta ei saada minkään valelurituaalin keinoin, se on vain ihmistekoista pakanuutta. Pakanuudessa rituaalien avulla yritetään pelastua, mutta kristinuskossa pelastus tulee uskosta Jeesukseen, kun Hän kutsuu ihmistä tavalla tai toisella. Valitut pelastuvat, ei muut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä enemmän uudestikastajat ovat pelannet Jumalan ulos pelastuksesta kun väittävät ettei pelastus välttämättä vaadi uskoa. "

        Kyllä syntinen tarvitsee Jeesuksen osaksi elämäänsä pelastuakseen. Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen.

        Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen, koska hän pelastuu koska ei ole syntiä koskaan tehnyt. Esim. vauva pelastuu, koska hän on viaton eli ilman syntiä.

        Luterilaisuudessa on paljon tietämättömyyttä kristinuskosta, koska ei tiedetä, mistä ihminen pelastuu. Ihminen pelastuu synnin vallasta Kristuksen valtaan. Ihminen joutuu synnin alaisuuteen kun hän osaa erottaa hyvän ja pahan. Synti on aina teko, synninteko. Tätä ei luterilaiset teologit tiedosta. Imeväinen ei ole vielä synnin tekoa tehnyt. Siksi Jumala tilanteen niin vaatiessa ottaa hänet suoraan taivaaseen, kuten myös kuolleet sikiöt.

        Mutta se joka synnin on tehnyt, niin tarvitsee uskon Jeesukseen pelastuakseen. Pelastusta ei saada minkään valelurituaalin keinoin, se on vain ihmistekoista pakanuutta. Pakanuudessa rituaalien avulla yritetään pelastua, mutta kristinuskossa pelastus tulee uskosta Jeesukseen, kun Hän kutsuu ihmistä tavalla tai toisella. Valitut pelastuvat, ei muut.

        ". Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen."

        Kuten kaikkialla missä uskoon tullaan.

        "Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot. Synnin teot lähtevät syntisestä ihmisestä - tätä eivät uudestikastajateologit ymmärrä. Synti on helle vain jotakin pinnallista jonka voi raaputtaa pois.

        Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. Sekin kertoo miten pimeällä polulla he ovat. Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen."

        Kuten kaikkialla missä uskoon tullaan.

        "Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot. Synnin teot lähtevät syntisestä ihmisestä - tätä eivät uudestikastajateologit ymmärrä. Synti on helle vain jotakin pinnallista jonka voi raaputtaa pois.

        Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. Sekin kertoo miten pimeällä polulla he ovat. Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan

        uudestikastajille:

        "niinkuin tahrattu vaate on meidän omavanhurskautemme"
        Jes: 64: 6

        "ei ole ketään vanhurskasta, ei yhtäkään"
        Room: 3: 10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uudestikastajille:

        "niinkuin tahrattu vaate on meidän omavanhurskautemme"
        Jes: 64: 6

        "ei ole ketään vanhurskasta, ei yhtäkään"
        Room: 3: 10

        Miksi olet omavanhurskas, lakkaa sellaisesta heti paikalla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen."

        Kuten kaikkialla missä uskoon tullaan.

        "Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot. Synnin teot lähtevät syntisestä ihmisestä - tätä eivät uudestikastajateologit ymmärrä. Synti on helle vain jotakin pinnallista jonka voi raaputtaa pois.

        Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. Sekin kertoo miten pimeällä polulla he ovat. Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan

        Kerro miten vauvan päähän laitettu vesitippa ratkaisee tuon syntiongelman?

        kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?

        Lue Hebr kirje luku 11 ja kerro miten siinä vauvakaste ilmenee ok !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro miten vauvan päähän laitettu vesitippa ratkaisee tuon syntiongelman?

        kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?

        Lue Hebr kirje luku 11 ja kerro miten siinä vauvakaste ilmenee ok !

        Kun kansa kinnaa kaljaa virosta taas kohta kunhan rajaa löysätään, niin missä siinä se vauvan vesitippa ilmentää itseään, ja entäs kun ken viinakset on ryypätty ja lehdistä luettu kuka tappoi kenetkin pahoinpiteli ja rskasi, missä on silloin kasteen vaikutus kerro!!

        10 litraa päätä kohden sitä vedetään se on iso luku koko kansassa, ja kun uskovainen ei keksi millään mitään käyttöä koko litkulle, niin mikä on yhtälön ratkaisu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ihmiset ovat turmeltuneita ja tarvitsevat armoa.

        Uudestikastajien mukaan ihminen voi pelastua ilman uskoakin.

        -älä sentään noin hulkuja puhu, kun ilman uskoa ei ole ainuttakaan vapaasuuntalista koskaan tullut uskoon, oletko juovuksissa jo ennen juhannusta !?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen."

        Kuten kaikkialla missä uskoon tullaan.

        "Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot. Synnin teot lähtevät syntisestä ihmisestä - tätä eivät uudestikastajateologit ymmärrä. Synti on helle vain jotakin pinnallista jonka voi raaputtaa pois.

        Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. Sekin kertoo miten pimeällä polulla he ovat. Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan

        ""Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia"

        No Jeesus on tästä esimerkki, Hän ei tarvinnut päälaen valelua vauvana eikä myöhemminkään, mutta upotuksen Hän sai vaikka ei olisi tarvinnutkaan. Johannes upotti Jeesukseen veteen ja Raamatun mukaan Hän sitten nousi vedeSTÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro miten vauvan päähän laitettu vesitippa ratkaisee tuon syntiongelman?

        kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?

        Lue Hebr kirje luku 11 ja kerro miten siinä vauvakaste ilmenee ok !

        jos sua helpottaa, niin tiedoksi:

        aiemmin jossain menneisyydessä, vauvat kastettiin kokonaan, vaan se jätettiin ihan käytännön syistä, koska kirkot siihen aikaan oli niin kylmiä, niin se vähän hankalaa, ja kun
        "veden määrä", ei ole kasteen varsinainen olemus, vaan, Jumalan Sana, Jumalan Sanalla siunattu vesi, ja kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Tästä syystä vapaissa suunnissa tullaan uskoon Jeesukseen juuri sen takia, että pelastutaan taivaaseen."

        Kuten kaikkialla missä uskoon tullaan.

        "Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot. Synnin teot lähtevät syntisestä ihmisestä - tätä eivät uudestikastajateologit ymmärrä. Synti on helle vain jotakin pinnallista jonka voi raaputtaa pois.

        Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. Sekin kertoo miten pimeällä polulla he ovat. Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. "

        Tässä nyt tehdään se ratkaiseva virhe. Synti on teko, lain rikkomus. Jos ei ole lakia, niin ei ole syntiäkään.

        SyntiSYYS on taasen ihmiskunnan tila. Ihminen on luonnostaan syntinen ja siksi TEKEE syntiä ainakin kerran elämässään. Ja tähän syntiSYYS-tilaan jouduttiin syntiinlankeemuksen seurauksena. Tässä yhteydessä käytetään myös perisynti-termiä, vaikka tuo termi ei olekaan raamatullinen.


        "Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot."

        Ajatukset eivät ole syntiä, mutta tekemättäjättäminen voi olla syntiä, koska tekoja olisi vaadittu jossain vakavassa tilanteessa tai puutteessa. Olla antamatta kuolevalle almua on synti, mutta sekin on teko.

        "Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. "

        Jos olet ollut joskus ristiäisissä, niin olet aivan varmasti nähnyt, että siinä valellaan vesitilkalla vauvan päälakea. Se on siis rituaali mitä Jumala ei ole asettanut, Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen, mitä myös kasteeksi sanotaan.


        "Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan"

        Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa. Ja lukemattomat ovat ne sadattuhannet luterilaiset jotka ovat ottaneet uskon Jeesukseen vastaan vuosisatojen saatossa. Kiitos Jumalan. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro miten vauvan päähän laitettu vesitippa ratkaisee tuon syntiongelman?

        kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?

        Lue Hebr kirje luku 11 ja kerro miten siinä vauvakaste ilmenee ok !

        "kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?"

        Luterilaisen kirkon karmein väärinteko on, että se johdattaa miljoonia ihmisiä väärään autuuteen, kun monet ihmiset luulevat että vesitilkka vauvana on pelastanut ja sen seurauksena saa sitten elää miten tahtoo koko ajan pahaa tehden toisille ihmisille, jopa omaisilleen päivittäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " järjen mukaan sellainen, joka ei ole hukkumisvaarassa, ei tarvitse pelastusta"

        Niin kun luottaa omaan järkeensä eikä Jumalan Sanaan niin kaikenlaisia harhaoppeja sitä levittää.

        Sinä olet todella laittanut aivot narikkaan ja uskot vanhoja satuja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro miten vauvan päähän laitettu vesitippa ratkaisee tuon syntiongelman?

        kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?

        Lue Hebr kirje luku 11 ja kerro miten siinä vauvakaste ilmenee ok !

        Siten että Jeesus itse asetti kasteen. Vaikka yksikään ripitetty ei uskoisi niin ei se Jumalan lupauksia tee tyhjäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun kansa kinnaa kaljaa virosta taas kohta kunhan rajaa löysätään, niin missä siinä se vauvan vesitippa ilmentää itseään, ja entäs kun ken viinakset on ryypätty ja lehdistä luettu kuka tappoi kenetkin pahoinpiteli ja rskasi, missä on silloin kasteen vaikutus kerro!!

        10 litraa päätä kohden sitä vedetään se on iso luku koko kansassa, ja kun uskovainen ei keksi millään mitään käyttöä koko litkulle, niin mikä on yhtälön ratkaisu?

        Kertokaa missä on uudestikasteen vaikutus kun käkätys tappaa, raiskaa lapsia ja juo viinaa nissä on vaikutus? Eikö uskon pitäisi tuoda ihmiselle iloa ja rauhaa eikä tappamisen halua mitä kääkällä on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -älä sentään noin hulkuja puhu, kun ilman uskoa ei ole ainuttakaan vapaasuuntalista koskaan tullut uskoon, oletko juovuksissa jo ennen juhannusta !?!

        "ei ole ainuttakaan vapaasuuntalista koskaan tullut uskoon"

        Uskon tuon. Vain kristityt tulevat uskoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Synnitön ei tarvitse uskoa pelastuakseen,"

        Näinpä ja aiona synnitön oli Jeesus. Kaikki mkuut ovat synnin turmelemia"

        No Jeesus on tästä esimerkki, Hän ei tarvinnut päälaen valelua vauvana eikä myöhemminkään, mutta upotuksen Hän sai vaikka ei olisi tarvinnutkaan. Johannes upotti Jeesukseen veteen ja Raamatun mukaan Hän sitten nousi vedeSTÄ.

        Ei Jeesus saanut kristillistä kastetta missään vaiheessa, Johanneksen kasteen kylläkin. Logiikkasi mukaan siis ketään ei saa kastaa kuin vain Johanneksen kasteella.

        VedeSTÄ noustaan myös jos ollaan vyötäröä myöten vedessä. Kastetapaan se ei liity,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Synti on aina teko, synninteko"

        Täsä näemme miten uudestikastajissa ei ymmärretä syntiä eikä sitä kautta pelastusta. Synti oon ihmiskunnan tila, johon jouduttiin syntiinlankeemuksen johdosta. "

        Tässä nyt tehdään se ratkaiseva virhe. Synti on teko, lain rikkomus. Jos ei ole lakia, niin ei ole syntiäkään.

        SyntiSYYS on taasen ihmiskunnan tila. Ihminen on luonnostaan syntinen ja siksi TEKEE syntiä ainakin kerran elämässään. Ja tähän syntiSYYS-tilaan jouduttiin syntiinlankeemuksen seurauksena. Tässä yhteydessä käytetään myös perisynti-termiä, vaikka tuo termi ei olekaan raamatullinen.


        "Myös ajatuksen ja tekemättä jättämiset ovat syntiä, ei vain teot."

        Ajatukset eivät ole syntiä, mutta tekemättäjättäminen voi olla syntiä, koska tekoja olisi vaadittu jossain vakavassa tilanteessa tai puutteessa. Olla antamatta kuolevalle almua on synti, mutta sekin on teko.

        "Uudestikastajat nimittävät kristillistä kasteta valelurituaaliksi. "

        Jos olet ollut joskus ristiäisissä, niin olet aivan varmasti nähnyt, että siinä valellaan vesitilkalla vauvan päälakea. Se on siis rituaali mitä Jumala ei ole asettanut, Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen, mitä myös kasteeksi sanotaan.


        "Kristinuskossa pelastus tulee vain Kristuksen kautta ja usko on välttämätön ottamaan pelastus vastaan"

        Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa. Ja lukemattomat ovat ne sadattuhannet luterilaiset jotka ovat ottaneet uskon Jeesukseen vastaan vuosisatojen saatossa. Kiitos Jumalan. Amen

        " Ihminen on luonnostaan syntinen ja siksi TEKEE syntiä"

        Jep, noin juuri, ihminen on luonnostaan syntinen.

        "Ajatukset eivät ole syntiä,"

        Luepa mitä Jeesus sanoi asiasta.

        "Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen"

        Ei asettanut upotusta vaan kasteen.

        "Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa"

        Niin pitääkin, kaikille uskosta osattomille, olivatpa luterilaisia tai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?"

        Luterilaisen kirkon karmein väärinteko on, että se johdattaa miljoonia ihmisiä väärään autuuteen, kun monet ihmiset luulevat että vesitilkka vauvana on pelastanut ja sen seurauksena saa sitten elää miten tahtoo koko ajan pahaa tehden toisille ihmisille, jopa omaisilleen päivittäin.

        Tuollaista ei luterilasuus opeta. Puhut täyttä puppua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siten että Jeesus itse asetti kasteen. Vaikka yksikään ripitetty ei uskoisi niin ei se Jumalan lupauksia tee tyhjäksi.

        "Kerro miten vauvan päähän laitettu vesitippa ratkaisee tuon syntiongelman?

        kun seuraan ripitettyjen elämää, en näe siellä minkäänlaista synnittömyyttä eikä huolta siitä, siis mikä on tämän kastamisen fokus jota kirkko harrastaa!=?"

        Siten että Jeesus itse asetti kasteen. Vaikka yksikään ripitetty ei uskoisi niin ei se Jumalan lupauksia tee tyhjäksi."

        Eli taikauskoa tuo! Ei ihmistekoinen rituaali pelasta, vaan uskoontulo Jeesukseen ja sitten tässä todellisuudessa eläen Kristus minussa.

        Ääriluterilaiset tosiaan uskovat tuohon, että joku ihmisten, papin, kummien ja lasten vanhempien, tahdosta toteutettu rituaali kuin taikaiskusta pelastaisi tämän ihmisten vaikka mitä tekisi elämässään karmeita asioita. Minusta tämä on karmeaa ihmisten harhaanjohtamista pelkästään verotulojen vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jeesus saanut kristillistä kastetta missään vaiheessa, Johanneksen kasteen kylläkin. Logiikkasi mukaan siis ketään ei saa kastaa kuin vain Johanneksen kasteella.

        VedeSTÄ noustaan myös jos ollaan vyötäröä myöten vedessä. Kastetapaan se ei liity,

        "Ei Jeesus saanut kristillistä kastetta missään vaiheessa, Johanneksen kasteen kylläkin. "

        Jeesus upotettiin veteen kun Johannes Jeesuksen pyynnöstä Hänet kastoi. Ja sitten kun Hän nousi vedeSTÄ, niin Pyhä Henki laskeutui kyyhkysen muodossa ja kuului Jumalan ääni.

        Nykyään upotetaan veteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jeesuksen upotuksessa jäi pois Poika, koska Hän oli itse se Poika. Isä ja Pyhä Henki olivat läsnä kuten nykyäänkin. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ihminen on luonnostaan syntinen ja siksi TEKEE syntiä"

        Jep, noin juuri, ihminen on luonnostaan syntinen.

        "Ajatukset eivät ole syntiä,"

        Luepa mitä Jeesus sanoi asiasta.

        "Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen"

        Ei asettanut upotusta vaan kasteen.

        "Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa"

        Niin pitääkin, kaikille uskosta osattomille, olivatpa luterilaisia tai ei.

        ""Ajatukset eivät ole syntiä,"

        Luepa mitä Jeesus sanoi asiasta."

        Olen lukenut, ajatukset eivät ole syntiä, vaikka ihmisen sydämestä lähtevät pahat TEOT.


        ""Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen"

        Ei asettanut upotusta vaan kasteen."

        Jeesus asetti upotuksen omalla esimerkillään (baptitzoo=upotus, upottaminen, myös silloin kun pestään tai kastellaan).

        ""Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa"

        Niin pitääkin, kaikille uskosta osattomille, olivatpa luterilaisia tai ei."

        Amen


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Ajatukset eivät ole syntiä,"

        Luepa mitä Jeesus sanoi asiasta."

        Olen lukenut, ajatukset eivät ole syntiä, vaikka ihmisen sydämestä lähtevät pahat TEOT.


        ""Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen"

        Ei asettanut upotusta vaan kasteen."

        Jeesus asetti upotuksen omalla esimerkillään (baptitzoo=upotus, upottaminen, myös silloin kun pestään tai kastellaan).

        ""Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa"

        Niin pitääkin, kaikille uskosta osattomille, olivatpa luterilaisia tai ei."

        Amen

        Vedenpaisumus tehtiin, koska kaikki ihmisten ajatukset olivat vain pahoja.

        Pahat ajatukset lienevät pahin synti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ""Ajatukset eivät ole syntiä,"

        Luepa mitä Jeesus sanoi asiasta."

        Olen lukenut, ajatukset eivät ole syntiä, vaikka ihmisen sydämestä lähtevät pahat TEOT.


        ""Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen"

        Ei asettanut upotusta vaan kasteen."

        Jeesus asetti upotuksen omalla esimerkillään (baptitzoo=upotus, upottaminen, myös silloin kun pestään tai kastellaan).

        ""Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa"

        Niin pitääkin, kaikille uskosta osattomille, olivatpa luterilaisia tai ei."

        Amen

        Jeesus oli juutalainen, te ette.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei Jeesus saanut kristillistä kastetta missään vaiheessa, Johanneksen kasteen kylläkin. "

        Jeesus upotettiin veteen kun Johannes Jeesuksen pyynnöstä Hänet kastoi. Ja sitten kun Hän nousi vedeSTÄ, niin Pyhä Henki laskeutui kyyhkysen muodossa ja kuului Jumalan ääni.

        Nykyään upotetaan veteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Jeesuksen upotuksessa jäi pois Poika, koska Hän oli itse se Poika. Isä ja Pyhä Henki olivat läsnä kuten nykyäänkin. Amen

        Jeesuksen kaste oli ENSIMMÄINEN kristillinen kaste ja se tapahtui upottamalla.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä henki, Niinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa.
        Siksi Paavali kirjoittaa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte hänen jälkiään."

        Vauvakaste keksittiin parisataa vuotta myöhemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kaste oli ENSIMMÄINEN kristillinen kaste ja se tapahtui upottamalla.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä henki, Niinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa.
        Siksi Paavali kirjoittaa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte hänen jälkiään."

        Vauvakaste keksittiin parisataa vuotta myöhemmin.

        Taas väärin!

        Kristillinen kaste alkoi vasta Kristuksen kuoltua ja sovitettua synnit. Kasteen perusta on Kristuksen sovitustyö. Ennen kasteen asettamista ei ollut uuden liiton kastetta.

        Uudestikaste taas keksittiin tuhat vuotta myöhemmin.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Vedenpaisumus tehtiin, koska kaikki ihmisten ajatukset olivat vain pahoja.

        Pahat ajatukset lienevät pahin synti.

        Kommenttisi kuvastaa meitä palstalle kirjoittavia uskovia suomalaisia varsin hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Ajatukset eivät ole syntiä,"

        Luepa mitä Jeesus sanoi asiasta."

        Olen lukenut, ajatukset eivät ole syntiä, vaikka ihmisen sydämestä lähtevät pahat TEOT.


        ""Jumala asetti tai Jeesus itse esimerkillään asetti upotuksen"

        Ei asettanut upotusta vaan kasteen."

        Jeesus asetti upotuksen omalla esimerkillään (baptitzoo=upotus, upottaminen, myös silloin kun pestään tai kastellaan).

        ""Tästä syystä julistamme myös luterilaisille uskon vastaanottamista Jeesukseen, kun Hän sydämen ovella kolkuttaa"

        Niin pitääkin, kaikille uskosta osattomille, olivatpa luterilaisia tai ei."

        Amen

        Milloin te alatte päästä tuosta kastejutusta yksimielisyyteen?
        Meinaten jos kerta eletään lopun aikoja niin koittakaa pikimmiten päättää miten teidät kastetaan, että ihmiskunnasta edes te harvat oikealla tavalla kastetut pelastuisivat.
        Huolestuttaa teidän jahkaamisenne noinkin tärkeän asian äärellä, kun kerran yhtään tiedä koska aika loppuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommenttisi kuvastaa meitä palstalle kirjoittavia uskovia suomalaisia varsin hyvin.

        Heillä ei todellakaan ole mitään mukavaa sanottavaa.

        He ovat jopa Paavalin vastaisia, joka vaati puhumaan muille sitä mukavaa mitä haluavat kuulla.


      • Sinä luulet T-paitaa kesämekoksi.

        Kukaan muu maailmassa ei luule sillä tavalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta uudestikastajien mukaan ilman uskoakin voi pelastua

        Kastaminen ei ole turhaa

        Ei niin.

        Hindut saavat vuodeksi synnit anteeksi menemällä Ganges-jokeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin te alatte päästä tuosta kastejutusta yksimielisyyteen?
        Meinaten jos kerta eletään lopun aikoja niin koittakaa pikimmiten päättää miten teidät kastetaan, että ihmiskunnasta edes te harvat oikealla tavalla kastetut pelastuisivat.
        Huolestuttaa teidän jahkaamisenne noinkin tärkeän asian äärellä, kun kerran yhtään tiedä koska aika loppuu.

        "Meinaten jos kerta eletään lopun aikoja niin koittakaa pikimmiten päättää miten teidät kastetaan, että ihmiskunnasta edes te harvat oikealla tavalla kastetut pelastuisivat."

        Huoli pois, kastetapa eli upottaminen saneli kastetavan ensin Jeesuksen kasteessa ja sitten apostolien suorittamissa kasteissa. Aina käytetään sanaa baptidzoo mikä tarkoittaa upottamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kaste oli ENSIMMÄINEN kristillinen kaste ja se tapahtui upottamalla.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä henki, Niinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa.
        Siksi Paavali kirjoittaa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte hänen jälkiään."

        Vauvakaste keksittiin parisataa vuotta myöhemmin.

        "Jeesuksen kaste oli ENSIMMÄINEN kristillinen kaste ja se tapahtui upottamalla.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä henki, Niinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa.
        Siksi Paavali kirjoittaa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte hänen jälkiään.""

        Amen!

        Kasteesta käytettiin heti alussa sanaa baptidzoo mikä merkitsee upottamista veteen, hukkumista (myös esineen) tai myös laivan uppoamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin te alatte päästä tuosta kastejutusta yksimielisyyteen?
        Meinaten jos kerta eletään lopun aikoja niin koittakaa pikimmiten päättää miten teidät kastetaan, että ihmiskunnasta edes te harvat oikealla tavalla kastetut pelastuisivat.
        Huolestuttaa teidän jahkaamisenne noinkin tärkeän asian äärellä, kun kerran yhtään tiedä koska aika loppuu.

        Minustakin aika edesvastuutonta riidellä noin tärkeästä asiasta, sopisivat nyt vaan niin tiedettäisiin ainakin sopijoitten pääsevän Taivaaseen ja ihmiskunnasta edes jotku pelastuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meinaten jos kerta eletään lopun aikoja niin koittakaa pikimmiten päättää miten teidät kastetaan, että ihmiskunnasta edes te harvat oikealla tavalla kastetut pelastuisivat."

        Huoli pois, kastetapa eli upottaminen saneli kastetavan ensin Jeesuksen kasteessa ja sitten apostolien suorittamissa kasteissa. Aina käytetään sanaa baptidzoo mikä tarkoittaa upottamista.

        Baptidzoo tarkoittaa myös pesemistä. Alkuseurakunnan ajalta on todisteita eri kastetavoista. Veden määrä ei ole oleellinen asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen kaste oli ENSIMMÄINEN kristillinen kaste ja se tapahtui upottamalla.
        Läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä henki, Niinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa.
        Siksi Paavali kirjoittaa:
        "Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte hänen jälkiään.""

        Amen!

        Kasteesta käytettiin heti alussa sanaa baptidzoo mikä merkitsee upottamista veteen, hukkumista (myös esineen) tai myös laivan uppoamista.

        Joo hukuttakaa kun se sana sitä tarkoittaa. Saatte raamatullisen kasteen siitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Baptidzoo tarkoittaa myös pesemistä. Alkuseurakunnan ajalta on todisteita eri kastetavoista. Veden määrä ei ole oleellinen asia.

        "Baptidzoo tarkoittaa myös pesemistä."

        Päämerkitys tuolla sanalla baptidzoo on upottaminen, hukuttaminen, ... mutta myös joissain yhteyksissä sanaa käytetään myös kastamiseen, pesemiseen, ... liittyvissä yhteyksissä, mutta silloinkin aina kastetaan koko esine ym. ja pesemisessä pestään aina koko käsi, esine ym. . Baptdzoo-sanan merkitys on aina kaikissa muissakin yhteyksessä upottaminen kokonaan eikä pelkästään päälaki. Ihminen kun uudestisyntyy kasteessa kokonaan, eikä pelkästään hänen päälakensa. Myös Jeesus nousi haudasta kokonaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Meinaten jos kerta eletään lopun aikoja niin koittakaa pikimmiten päättää miten teidät kastetaan, että ihmiskunnasta edes te harvat oikealla tavalla kastetut pelastuisivat."

        Huoli pois, kastetapa eli upottaminen saneli kastetavan ensin Jeesuksen kasteessa ja sitten apostolien suorittamissa kasteissa. Aina käytetään sanaa baptidzoo mikä tarkoittaa upottamista.

        Erimielisyyttä siittä näyttää kumminkin olevan, ihan hirvittää teidän puolesta jotka koko sydämellänne ja mielellänne uskotte asiaanne... jos kerran vain oikea tapa kastaa ratkaisee pelastumisen, niin yrittäkää nyt hyvät ihmiset saada selvyys siihen ajoissa.
        Kauheeta kattella kun ihmiset yrittävät epätoivoisesti löytää itselleen pelastumiskeinon ja aina tulee joku toinen ja kumoaa jo löydetyn välineen.
        Ihan tuntuu kunnei kellään olisi varmuuttaa tuoskaan asiassa yhtään mistään.
        Kyllä tämmötten taviksen on sitte helppoo kun olette jo hyvissä ajoin kertoneet mihkä tämmöttet ihmiset joutuu niin ei tartte suotta yrittää rypistellä tollasten vaikeitten asioitten kans, meinaan jää enämpi aikaa nauttia tästä elämästä lopputuloshan tämmösille on ihan sama kulkeeko elämänsä naama kurtussa vai hymyillen.


      • Satun tietämään mikä on kesämekko ja mikä T-paita. Olen ollut jopa naisen kanssa naimisissa.


    • Anonyymi

      Niin eihän jumala mitään perusta . Ihmiset vaan jotka se on luonut.

    • Anonyymi

      Onko Jumala uskovainen?

      • Anonyymi

        Etkö katso netflixistä Lucifer-sarjaa? Sieltä selviää, että tämä vanha jumala haluaa jo eläkkeelle.


    • Anonyymi

      Haluaisin lähestyä keskustelun avausta näin. Minusta mikään "uskonto", joka opettaa vastoin Raamattua "EI" ole Jumalasta. Tähän joukkoon kuuluu sellaiset uskonnot, jotka pitävät itsepintaisesti kiinni seuraavan luettelon vääristä opetuksista:
      -kuvien palvonta ( Maria..etc)
      -kolminaisuus oppi
      -usko sielun kulemattomuteen
      -usko iankaikkisen vaivan helvetiin (kudutuspaikka josta et pääse pois koskaan)
      -usko sielun kuolemattomuuteen
      -usko lapsikasteeseen
      -naispappeuden hyväksyminen
      -nainen seurakunnan opettajana/pappina/pastorina
      --politiikan ja äänestämisen hyväksyminen ( olet silloin osa maailmaa jos teet näin)
      Tätä luetteloa voisi jatkaa pitkään. Jokaiseen edellämainituun kohtaan löytyy Raamatusta selvät perusteet eli en puhu muuta heinää.

      • Anonyymi

        Juuri näin!

        Raamatussa on todelliseen universiumiin verrattuna vain murto-osa, vain pelastumiseen liittyvää asiaa. Siksi on tärkeää, että kristinuskoon otetaan vain suoranaiset käskyt ja toiminnat niissä tilanteissa mitä Raamatussa esiintyy. Sola scriptura-periaate siis käyttöön eli yksin Jumalan Sana. Myös Raamatussa oleva runous, opettavat ja varoittavat kertomukset, laulut ja historia on otettava huomioon. Elämme lopunaikaa joten ollaan palaamassa Jumalan ilmoitukseen.


      • Anonyymi

        Ehkä olet oikeassa ja Suomessa ei ole yhtään sellaista uskonnollista toimijaa (vast) joka Raamatun mukaan olisi Jumalan tahdon mukainen.


      • Anonyymi

        Täh: "Ennen kasteen asettamista ei ollut uuden liiton kastetta."

        Taas väärin.

        Raamattu ei puhu mitään kasteen asettamisesta. Se on vain luterilaisten keksimä veruke, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen esimerkkiä.
        Jeesus antoi ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa ja Jeesus kastoi itse ja myös hänen opetuslapsensa ennen ristinkuolemaa. Vauvoja he eivät kastaneet.
        Joh 3
        "Tämän jälkeen Jeesus lähti opetuslapsineen Juudeaan. Hän viipyi siellä heidän kanssaan jonkin aikaa ja kastoi ihmisiä. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Ennen kasteen asettamista ei ollut uuden liiton kastetta."

        Taas väärin.

        Raamattu ei puhu mitään kasteen asettamisesta. Se on vain luterilaisten keksimä veruke, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen esimerkkiä.
        Jeesus antoi ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa ja Jeesus kastoi itse ja myös hänen opetuslapsensa ennen ristinkuolemaa. Vauvoja he eivät kastaneet.
        Joh 3
        "Tämän jälkeen Jeesus lähti opetuslapsineen Juudeaan. Hän viipyi siellä heidän kanssaan jonkin aikaa ja kastoi ihmisiä. "

        lahkot lukee raamatusta asiat "yhdellä silmällä" . . .

        Jeesus sanoo raamatussa:

        "ostaa silmävoidetta, jotta näkisit"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Ennen kasteen asettamista ei ollut uuden liiton kastetta."

        Taas väärin.

        Raamattu ei puhu mitään kasteen asettamisesta. Se on vain luterilaisten keksimä veruke, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen esimerkkiä.
        Jeesus antoi ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa ja Jeesus kastoi itse ja myös hänen opetuslapsensa ennen ristinkuolemaa. Vauvoja he eivät kastaneet.
        Joh 3
        "Tämän jälkeen Jeesus lähti opetuslapsineen Juudeaan. Hän viipyi siellä heidän kanssaan jonkin aikaa ja kastoi ihmisiä. "

        Kristillinen kaste asetettiin Jeesuksen upottamisessa, missä paikalla oli Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tämän Jeesuksen asettaman perinteen mukaan kristityt toimivat yhä, Jeesukseen uskoontullut upotetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen veteen ja sieltä nousee ylös uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja elää Jeesuksen kanssa iankaiken. Mikä upea Sanoma. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Ennen kasteen asettamista ei ollut uuden liiton kastetta."

        Taas väärin.

        Raamattu ei puhu mitään kasteen asettamisesta. Se on vain luterilaisten keksimä veruke, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen esimerkkiä.
        Jeesus antoi ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa ja Jeesus kastoi itse ja myös hänen opetuslapsensa ennen ristinkuolemaa. Vauvoja he eivät kastaneet.
        Joh 3
        "Tämän jälkeen Jeesus lähti opetuslapsineen Juudeaan. Hän viipyi siellä heidän kanssaan jonkin aikaa ja kastoi ihmisiä. "

        Täh: "Raamattu ei puhu mitään kasteen asettamisesta."

        Raamatussa on selvä kohta jossa Jeesus asettaa kasteen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tätä nimeä ei käytetty ennen eikä Jeesuksen kuolemaan liittävää kastetta ollut koska Jeesus ei ollut vielä sovitustyötään tehnyt. Siksi Jeesus asetti kasteen vasta kuolemansa jälkeen. Sitä ennen oli kyllä parannuksen kasteita. Vauvoja opetuslapset eivät siunanneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Ennen kasteen asettamista ei ollut uuden liiton kastetta."

        Taas väärin.

        Raamattu ei puhu mitään kasteen asettamisesta. Se on vain luterilaisten keksimä veruke, kun eivät halua noudattaa Jeesuksen esimerkkiä.
        Jeesus antoi ehtoollisenkin ennen ristinkuolemaa ja Jeesus kastoi itse ja myös hänen opetuslapsensa ennen ristinkuolemaa. Vauvoja he eivät kastaneet.
        Joh 3
        "Tämän jälkeen Jeesus lähti opetuslapsineen Juudeaan. Hän viipyi siellä heidän kanssaan jonkin aikaa ja kastoi ihmisiä. "

        Typerä kommentti!! Kaikki perinteiset kristityt puhuvat kasteen asettamisesta, eikä se ole luterilaisten keksintö! Kyseisen kohdan voi jokainen lukea Raamatusta.

        Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan; juurikin siitä syystä että kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen alkoi Kristuksen kaste- ja lähetyskäskystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typerä kommentti!! Kaikki perinteiset kristityt puhuvat kasteen asettamisesta, eikä se ole luterilaisten keksintö! Kyseisen kohdan voi jokainen lukea Raamatusta.

        Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan; juurikin siitä syystä että kaste kolmiyhteisen Jumalan nimeen alkoi Kristuksen kaste- ja lähetyskäskystä.

        "Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan; "

        Jeesuksen upotus oli tavallaan lähtölaukaus uuden liiton syntymisestä, mitä sitten apostolit jatkoivat Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen innoittamina. Upotuksesta tuli samaistuminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja niin vedestä aina nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei enää ihmisen lapsi.

        Upotustapa juutalaisten kasteiden suhteen ei muuttunut yhtään, kaste suoritettiin ja suoritetaan yhä samalla tavalla, upottamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan; "

        Jeesuksen upotus oli tavallaan lähtölaukaus uuden liiton syntymisestä, mitä sitten apostolit jatkoivat Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen innoittamina. Upotuksesta tuli samaistuminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja niin vedestä aina nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei enää ihmisen lapsi.

        Upotustapa juutalaisten kasteiden suhteen ei muuttunut yhtään, kaste suoritettiin ja suoritetaan yhä samalla tavalla, upottamalla.

        Mistään samaistumisesta ei kyllä Raamatusa puhuta. Alkuseurakunnan ajalta on todisteita useasta eri kastetavasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan; "

        Jeesuksen upotus oli tavallaan lähtölaukaus uuden liiton syntymisestä, mitä sitten apostolit jatkoivat Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen innoittamina. Upotuksesta tuli samaistuminen Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja niin vedestä aina nousee uudestisyntynyt Jumalan lapsi, ei enää ihmisen lapsi.

        Upotustapa juutalaisten kasteiden suhteen ei muuttunut yhtään, kaste suoritettiin ja suoritetaan yhä samalla tavalla, upottamalla.

        "Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan"

        Aamen! Hyvä pointti.

        Uuden liiton syntymisen lähtölaukaus oli temppeliverhon repeäminen. Silloín uhreja ei enää tarvittu... uusi uhri oli antanut itsensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan"

        Aamen! Hyvä pointti.

        Uuden liiton syntymisen lähtölaukaus oli temppeliverhon repeäminen. Silloín uhreja ei enää tarvittu... uusi uhri oli antanut itsensä.

        Heh heh :"Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan"

        Tuo oli kyllä typerin kommentti, mitä olen nähnyt!

        Kastekäytäntö pysyi samanlaisena kuin Jeesuksen kaste, ja opetuslapsetkin kastoivat vain niitä, jotka uskoivat. Vauvoja hekään eivät kastaneet. Miksihäm vedenpalvojille ei kelpaa Jeesuksen antama esimerkki?
        Joh 4
        "Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes – tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Jeesus ja apostolit kastoivat vain niitä, joista oli tullut opetuslapsia Jeesuksen opettamisen ansiosta. He eivät kastanee kaikkea kansaa eikä vauvoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh :"Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan"

        Tuo oli kyllä typerin kommentti, mitä olen nähnyt!

        Kastekäytäntö pysyi samanlaisena kuin Jeesuksen kaste, ja opetuslapsetkin kastoivat vain niitä, jotka uskoivat. Vauvoja hekään eivät kastaneet. Miksihäm vedenpalvojille ei kelpaa Jeesuksen antama esimerkki?
        Joh 4
        "Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes – tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Jeesus ja apostolit kastoivat vain niitä, joista oli tullut opetuslapsia Jeesuksen opettamisen ansiosta. He eivät kastanee kaikkea kansaa eikä vauvoja.

        Heh heh "Tuo oli kyllä typerin kommentti, mitä olen nähnyt!"

        Et ole kai lukenut Raamattua. Jeesus ei alkanut kastamaan ihmisiä jotka lähtivät häntä seuraaman tai uskoivat häneen (Lasarus, viittaan koskeav nainen, ym ym.) Sen sijaan opetuslapset kastoivat välittömästä uskovat perhekuntineen. Kastekäytäntö siis muutui selvästi uuden liiton alettua. KAstaminen oli oleellinen asia apostolien toiminnassa, Jeesuksen suorittamista kasteista on vain pari mainintaa, eikä Herra alkanut ensitilassa kastamaan niitä jotka häntä seurasivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh :"Näemme selvästi että apostolien kastetoiminta ennen ja jälkeen Kristuksen kuoleman poikkesi selvästi toisistaan"

        Tuo oli kyllä typerin kommentti, mitä olen nähnyt!

        Kastekäytäntö pysyi samanlaisena kuin Jeesuksen kaste, ja opetuslapsetkin kastoivat vain niitä, jotka uskoivat. Vauvoja hekään eivät kastaneet. Miksihäm vedenpalvojille ei kelpaa Jeesuksen antama esimerkki?
        Joh 4
        "Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes – tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Jeesus ja apostolit kastoivat vain niitä, joista oli tullut opetuslapsia Jeesuksen opettamisen ansiosta. He eivät kastanee kaikkea kansaa eikä vauvoja.

        Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. Jeesus ei käske yt kastaa opetustlapsia.

        Miksihän tämä Jeesuksen käsky ei kelpaa vedenpalvojauudestikastajille? Miksihän he eivät edes noudata Jeesuksen esimerkkiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. Jeesus ei käske yt kastaa opetustlapsia.

        Miksihän tämä Jeesuksen käsky ei kelpaa vedenpalvojauudestikastajille? Miksihän he eivät edes noudata Jeesuksen esimerkkiä?

        En tiedä. Heille kai riittää pelkkä vesi. He eivät siedä Kristusta kasteen perustana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä. Heille kai riittää pelkkä vesi. He eivät siedä Kristusta kasteen perustana.

        Sitä paitsi Jeesus ei suorittanut kolmiyhteisen Jumalan nimeen kastamista. Se tuli apostolien tehtäväksi kun Kristus oli synnit sovittanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. Jeesus ei käske yt kastaa opetustlapsia.

        Miksihän tämä Jeesuksen käsky ei kelpaa vedenpalvojauudestikastajille? Miksihän he eivät edes noudata Jeesuksen esimerkkiä?

        Totta: "Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. ""

        Ja Paavali noudatti Jeesuksen ohjetta ja saarnasi evankeliumia kaikille kansoille ja näin teki kuulijoista Jeesuksen opetuslapsia, ei kastamalla vaan saarnaamalla:
        Ap 14
        " Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
        . He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "

        Myöhemmin Apollos kastoi nuo opetuslapset.

        Mikähän kiire luterilaisilla on ohittaa tuo saarnaaminen ja rynnätä suoraan kastamiseen?
        He eivät edes opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja.

        Miksi he eivät noudata Jeesuksen antamaa esimerkkiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistään samaistumisesta ei kyllä Raamatusa puhuta. Alkuseurakunnan ajalta on todisteita useasta eri kastetavasta

        "Mistään samaistumisesta ei kyllä Raamatusa puhuta. "

        Paitsi että upotus on vertauskuva Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Tästä syystä on niin tärkeää upottaa uskoontullut veteen kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. Jeesus ei käske yt kastaa opetustlapsia.

        Miksihän tämä Jeesuksen käsky ei kelpaa vedenpalvojauudestikastajille? Miksihän he eivät edes noudata Jeesuksen esimerkkiä?

        "Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia."

        Ja tuon toimeksiannon voimme lukea Jumalan Sanasta!

        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla (upottamalla) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Tässä tulee kaiketi ensimmäistä kertaa sana upotus mukaan kuvioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. ""

        Ja Paavali noudatti Jeesuksen ohjetta ja saarnasi evankeliumia kaikille kansoille ja näin teki kuulijoista Jeesuksen opetuslapsia, ei kastamalla vaan saarnaamalla:
        Ap 14
        " Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
        . He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "

        Myöhemmin Apollos kastoi nuo opetuslapset.

        Mikähän kiire luterilaisilla on ohittaa tuo saarnaaminen ja rynnätä suoraan kastamiseen?
        He eivät edes opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja.

        Miksi he eivät noudata Jeesuksen antamaa esimerkkiä?

        Opetuslapstia tehdään kastamalla ja opettamalla. Paavalin toiminnassa ei ole mitään mikä olisi tämän kanssa ristiriidassa.

        Opetuslapsillakin tuntui olevan kova kiire kastaa kun kaikki uskoontullet kastettiin välittömästi.

        Miksihän uudestikastajat eivät noudata Jeesuksen käskyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mistään samaistumisesta ei kyllä Raamatusa puhuta. "

        Paitsi että upotus on vertauskuva Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Tästä syystä on niin tärkeää upottaa uskoontullut veteen kokonaan.

        Paitsi että Raamattu ei puhu mistään vertauskuvista tässä. Kaste on konkretiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Jeesus anotoi ennen ylösnousemustaan lähetyskäskyn jossa kerrottin miten toimia. ""

        Ja Paavali noudatti Jeesuksen ohjetta ja saarnasi evankeliumia kaikille kansoille ja näin teki kuulijoista Jeesuksen opetuslapsia, ei kastamalla vaan saarnaamalla:
        Ap 14
        " Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
        . He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "

        Myöhemmin Apollos kastoi nuo opetuslapset.

        Mikähän kiire luterilaisilla on ohittaa tuo saarnaaminen ja rynnätä suoraan kastamiseen?
        He eivät edes opeta noita väkisinkastamiaan vauvoja.

        Miksi he eivät noudata Jeesuksen antamaa esimerkkiä?

        Miksihän uudestikastajat toimivat päinvastoin kuin Jeesus? Jeesus ei siunannut vauvoja, ukastajat siunaavat. Jeesus ei kastanut uskovia lapsia vaan siunasi, ukastajat kastavat uskovia lapsia.

        Uskoven lasten kastamisesta ei olemitään esimerkkiä. Eikö Jeesuksen esimerkki kelpaa?

        Miksihän Jeesus ei kastanut Lasarusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opetuslapstia tehdään kastamalla ja opettamalla. Paavalin toiminnassa ei ole mitään mikä olisi tämän kanssa ristiriidassa.

        Opetuslapsillakin tuntui olevan kova kiire kastaa kun kaikki uskoontullet kastettiin välittömästi.

        Miksihän uudestikastajat eivät noudata Jeesuksen käskyä?

        Taas väärin.
        Ei Jeesuskaan kastanut heti opetuslapsiaan, vaan OPETTI heitä ensin. Samoin toimi Paavali:
        Ap 14
        " Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
        He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa"

        Paavali ei kehoittanut heitä pysymään "kasteen armossa", vaan USKOSSA!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin.
        Ei Jeesuskaan kastanut heti opetuslapsiaan, vaan OPETTI heitä ensin. Samoin toimi Paavali:
        Ap 14
        " Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
        He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa"

        Paavali ei kehoittanut heitä pysymään "kasteen armossa", vaan USKOSSA!!!

        eihän ne helluntaisetkaan KAIKKI, jää seurakuntaansa, osa lähtee kokonaan toisaalle, jotkut löytää uuden seurakuntayhteyden, jotkut ei sen jälkeen MIHINKÄÄN seurakuntaan !!

        ja samanlaisia lankeilevia on heissäkin, jotkut roikkuu mukana, niin kauan kuin jaksaa, jne,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eihän ne helluntaisetkaan KAIKKI, jää seurakuntaansa, osa lähtee kokonaan toisaalle, jotkut löytää uuden seurakuntayhteyden, jotkut ei sen jälkeen MIHINKÄÄN seurakuntaan !!

        ja samanlaisia lankeilevia on heissäkin, jotkut roikkuu mukana, niin kauan kuin jaksaa, jne,

        Nyt keskullaan raamatullisesta kasteesta eikä helluntaiseurakunnista. Seurakunnan tehtävänä on kehoittaa pysymään USKOSSA!!!
        Se "kasteen armo" on luterilainen harhaoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin.
        Ei Jeesuskaan kastanut heti opetuslapsiaan, vaan OPETTI heitä ensin. Samoin toimi Paavali:
        Ap 14
        " Julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monia opetuslapsiksi apostolit palasivat Lystraan, Ikonioniin ja Antiokiaan.
        He vahvistivat opetuslapsia, kehottivat heitä pysymään uskossa"

        Paavali ei kehoittanut heitä pysymään "kasteen armossa", vaan USKOSSA!!!

        Miksihän apostolit kastoivat HETI uskoontullet eivätkä alkaneet opettamaan kaikkai Jeesuksen käskyjä?

        Miksihän Jeesus ei kastanut Lasarusta? Eikö uskovien kaste ollutkaan Jeesuksen tiedossa?

        Usko on juuri kasteen armoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän apostolit kastoivat HETI uskoontullet eivätkä alkaneet opettamaan kaikkai Jeesuksen käskyjä?

        Miksihän Jeesus ei kastanut Lasarusta? Eikö uskovien kaste ollutkaan Jeesuksen tiedossa?

        Usko on juuri kasteen armoa

        Aamen tuohon! Ei kaste ollut Jeesuksen saarnaustyössä sillä paikalla mitä se oli apostoleilla


    • Anonyymi

      Voitko laittaa edes yhden uskonnollisen toimijan Suomessa, joka kelpaisi Raamatulliselle alkuseurakunnalle?

      • Paavali teki kriteerit.

        Ei Suomessa ole niitä täyttäviä.


      • Anonyymi

        No ihmisenä ei kelpaa kukaan kuten torrekin oli huomannut, mutta kaikki jotka Jeesuksessa Kristuksessa elävät Herramme vaikutuksen piirissä, niin kelpaa kaikki. Ihan jokainen. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihmisenä ei kelpaa kukaan kuten torrekin oli huomannut, mutta kaikki jotka Jeesuksessa Kristuksessa elävät Herramme vaikutuksen piirissä, niin kelpaa kaikki. Ihan jokainen. Amen

        Voiko joku ihminen olla lähtöisin muualta kuin Jumalasta ja elää Hänen vaikutuspiirissään?


    • Apostolit ovat jumalan asettamat,seurakunna paimeneksi.Leipä pappia on tataa olla puolet luterilaisen kirkon papeista,niin saarnoissa ei pajoakaan mainitä synnistä,ja armosta sana syniti on se joka on jäänyt pikku hiljaa pois kirkon saarnasta,se on tuotava esille,kääntymystä ei tapahdus ellei synti seurausta tuoda esille.

      • Anonyymi

        "leipäpappeja" on lahkot täynnä !!

        siellähän joka saarnan jälkeen hyvin muistutetaan raamatun teksti:

        "iloista antajaa Jumala rakastaa"
        ja
        "antakoon kukin, ei surkeillen eikä pakosta, vaan niinkuin Jumalalle" eikä ihmisille", jne.


      • Kyllä kirkoissa edelleen synneistä puhutaan mutta toki pahimmat helvetillä pelottelut ovat historiaa. Enemmän nykyään kannustetaan ihmisiä siihen parannukseen eikä niin, että peloteltuna sen tekisivät. Tietäisit tuon jos kirkonoven olisit joskus avannut. Tuo leipäpappi on taas noita kaltaistesi ilkeitä nimityksiä. Lienee nyt kuitenkin selvää, että nuo papin opinnot jo kestävät sen verta kauan, että kyseessä on kutsumusammatti ja kun ei tuo palkkakaan päätä huimaa niin tuskin se rahakaan on suurin kannustin. Työkään ei ole ole aina niin helppoa ja yhtä juhlaa vaan sisältää paljon ihmisten kohtaamista juuri vaikeina aikoina. Oma lukunsa ovat sitten sinun kaltaiset jotka haukkuvat ja kadehtivat heitä . Ensin lukio ja sitten 5-7 vuotta teologisessa ja palkkaa 3700 / kk (duunitorin palkkavertailu) Ja ovathan papit aina saaneet palkkaa eikä ne palkatta toimi ne helluntai saarnamiehetkään , että kuten tuossa seuraava toteaa "iloista antajaa Jumala rakastaa" ja onhan noita ollut julkisuudessa useampi rahasotkujen takia kun on sekoittuneet vissiin "iloisen antajan" ja vähemmän iloisen antajan rahat omiin taskuihin.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kyllä kirkoissa edelleen synneistä puhutaan mutta toki pahimmat helvetillä pelottelut ovat historiaa. Enemmän nykyään kannustetaan ihmisiä siihen parannukseen eikä niin, että peloteltuna sen tekisivät. Tietäisit tuon jos kirkonoven olisit joskus avannut. Tuo leipäpappi on taas noita kaltaistesi ilkeitä nimityksiä. Lienee nyt kuitenkin selvää, että nuo papin opinnot jo kestävät sen verta kauan, että kyseessä on kutsumusammatti ja kun ei tuo palkkakaan päätä huimaa niin tuskin se rahakaan on suurin kannustin. Työkään ei ole ole aina niin helppoa ja yhtä juhlaa vaan sisältää paljon ihmisten kohtaamista juuri vaikeina aikoina. Oma lukunsa ovat sitten sinun kaltaiset jotka haukkuvat ja kadehtivat heitä . Ensin lukio ja sitten 5-7 vuotta teologisessa ja palkkaa 3700 / kk (duunitorin palkkavertailu) Ja ovathan papit aina saaneet palkkaa eikä ne palkatta toimi ne helluntai saarnamiehetkään , että kuten tuossa seuraava toteaa "iloista antajaa Jumala rakastaa" ja onhan noita ollut julkisuudessa useampi rahasotkujen takia kun on sekoittuneet vissiin "iloisen antajan" ja vähemmän iloisen antajan rahat omiin taskuihin.

        Helvetillä pelottelu niin se on sitä että,ilma paranusta on ikuinen ero jumalasta niiden paikka on tulinen järvi,ellei nimeä ole karitsan elämän kirjassa,kute ilmesyskirjassa mainitaan. Vielä on pelastuksen päviä,sillekin naureskelette satua kaikki.


      • kotikuus kirjoitti:

        Helvetillä pelottelu niin se on sitä että,ilma paranusta on ikuinen ero jumalasta niiden paikka on tulinen järvi,ellei nimeä ole karitsan elämän kirjassa,kute ilmesyskirjassa mainitaan. Vielä on pelastuksen päviä,sillekin naureskelette satua kaikki.

        Juurihan tuossa selitin, että kirkko nimenomaan kannustaa parannuksen tekoon.
        Enkä tuossa liioin naureskellut mitään vaan ihan asiallisesti kerroin miten asia on.


      • Anonyymi
        kotikuus kirjoitti:

        Helvetillä pelottelu niin se on sitä että,ilma paranusta on ikuinen ero jumalasta niiden paikka on tulinen järvi,ellei nimeä ole karitsan elämän kirjassa,kute ilmesyskirjassa mainitaan. Vielä on pelastuksen päviä,sillekin naureskelette satua kaikki.

        AUGUSTINUKSEN
        teot "tunnustus"

        - alkukielessä ei esiinny lainkaan sanaa "kadotus", saatikka ny sitten ilmausta
        "joutua kadotukseen" (olemattomiin)

        Sana rististä on hullutus niille, jotka kadoksissa ovat.


      • kotikuus kirjoitti:

        Helvetillä pelottelu niin se on sitä että,ilma paranusta on ikuinen ero jumalasta niiden paikka on tulinen järvi,ellei nimeä ole karitsan elämän kirjassa,kute ilmesyskirjassa mainitaan. Vielä on pelastuksen päviä,sillekin naureskelette satua kaikki.

        Eikö ikuinen ero Jumalasta ole eri asia kuin olla tulisessa järvessä?

        Jokatapauksessa juttu on järjetön.


      • Tulinen järvi siellä on ainainen tuska,niillä jotka ovat hyljänneet armon kohtaltaan. Jumalan hyvyys on poissa ainiaaksi.


      • torre5 kirjoitti:

        Eikö ikuinen ero Jumalasta ole eri asia kuin olla tulisessa järvessä?

        Jokatapauksessa juttu on järjetön.

        Se on oikeuten mukainen synnin palkka on kuolema,niille jota hylkäsivät tarjousen armosta,halusivat nauttia synnin teosta,se heitän kohtalonsa peruuttamattomasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        AUGUSTINUKSEN
        teot "tunnustus"

        - alkukielessä ei esiinny lainkaan sanaa "kadotus", saatikka ny sitten ilmausta
        "joutua kadotukseen" (olemattomiin)

        Sana rististä on hullutus niille, jotka kadoksissa ovat.

        Niin viimeisellä tuomiolla. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.Ilm.20:14
        Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja kuolevainen kuolemattomuuteen, silloin toteutuu kirjoitusten sana: -- Kuolema on nielty ja voitto saatu. 1.Kor 15:54 tämä on ruumiilinen kuolema josta noustaan Jeesuksen toisessa tulemisessa,kristityt nousevat ylös hautoistaan.
        Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 1.Tessa.4:16 tämä on esimäinen ylös noussemus.


      • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Juurihan tuossa selitin, että kirkko nimenomaan kannustaa parannuksen tekoon.
        Enkä tuossa liioin naureskellut mitään vaan ihan asiallisesti kerroin miten asia on.

        Kirkon kuuluu saarna evankelujumia, syntien anteeksi saamisesta,tuomio ja armo, jos tuomitaan on oltava myös anteeksi saaminenkin. Ristin sosvinto työstä ei palkoaan kirkko kerro.


      • kotikuus kirjoitti:

        Kirkon kuuluu saarna evankelujumia, syntien anteeksi saamisesta,tuomio ja armo, jos tuomitaan on oltava myös anteeksi saaminenkin. Ristin sosvinto työstä ei palkoaan kirkko kerro.

        Heh.

        Jos tuomitaan, niin ei ole mitään armoa eikä anteeksi saamista, eiks niin?


      • kotikuus kirjoitti:

        Se on oikeuten mukainen synnin palkka on kuolema,niille jota hylkäsivät tarjousen armosta,halusivat nauttia synnin teosta,se heitän kohtalonsa peruuttamattomasti.

        Että ne, jotka eivät usko siihen mitä ei näy, se on "oikeuten mukainen synnin palkka" tulisessa järvessä.

        Tämä on järjetön ajatus.


      • torre5 kirjoitti:

        Että ne, jotka eivät usko siihen mitä ei näy, se on "oikeuten mukainen synnin palkka" tulisessa järvessä.

        Tämä on järjetön ajatus.

        Se on ihmisen itsensä valitsema tie,ei Jeesus halua kenekään menevän kadotukseen,pelastus on tarjolla niin kauvankun ihminen elää,sen jälkeen on ei ole enään mahdollisuutta, tarjolla on elämä tai kuolema väli muotoa ei ole,monet valitsevat oman tiesä joka vie kuolemaan.
        Ei tarvise sanoa on järjetön ajatus,ei jumala odota ikuisesti ihmisen kääntymistä.
        Itsepä valisevat kuoleman tiensä,ei voi muita syyttää.


      • torre5 kirjoitti:

        Heh.

        Jos tuomitaan, niin ei ole mitään armoa eikä anteeksi saamista, eiks niin?

        Kirkko ei tuomitse,sen on tuotava esille se asia jos ei halua tehtä parannusta,käänny tiltään,jokatunnustaa syntinsä saa ne anteeksi,ei joudu tuomittavaksi.
        Tarkoitta ettei jatka samaa synti elämäänsä,saa armon osakseen Jeesusen veren kautta, tätä on monen vaikea uskoa,itsessä se onkin mahdonta. Koska ihminen on turmeltunut synnin seurauksena,tätäkään järki ei ymmärrä.


      • kotikuus kirjoitti:

        Kirkko ei tuomitse,sen on tuotava esille se asia jos ei halua tehtä parannusta,käänny tiltään,jokatunnustaa syntinsä saa ne anteeksi,ei joudu tuomittavaksi.
        Tarkoitta ettei jatka samaa synti elämäänsä,saa armon osakseen Jeesusen veren kautta, tätä on monen vaikea uskoa,itsessä se onkin mahdonta. Koska ihminen on turmeltunut synnin seurauksena,tätäkään järki ei ymmärrä.

        Eli armon saa toimimalla oikein. Tässä tapauksessa ettei elä syntielämää. Jeesus on siis täysin turha hemmo.


    • Anonyymi

      Kristillistä kirkkoa on aina vainottu.

      Itse Saatanalla ei ole muuta mielessä kuin tämä, mikä on aina ollut sen varsinainen tehtävä, vainoat Kristustamme, joka yksin on meidän vanhurskautemme ilman
      omia tekojamme.

      "joka lain täyttää, on niistä elävä" - uskova ei voi elää laista

    • >Luterilainen tai katolinen kirkko ei ole Jumalasta.

      Kuten ei ole mikään muukaan.

      • Anonyymi

        Emme halua tietää asuntosi sisällöstä enempää, voit uskoa tämän viimeinkin.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Montako Jumalaa on olemassa? Onko kenties promillen promillen lukumäärän omaava ryhmä Jumalasta. Missä maanosassa tämä hihhuleiden joukko on?

      Pitääkö ihmisen itse tuoda ilmi idioottimaisuutensa?

    • Anonyymi

      Jumala on luonut kaiken muun paitsi itsensä. Jos Jumala ei ole luonut luterilaista kirkkoa, se tarkoittaa että luterilaisuus on osa Jumalaa.

      • Anonyymi

        on ne lahkolaiset röyhkeitä, tänne tulevat "kuin euroopan omistajat", kun tietävät, että Suomi uskonnon vapaa maa, ja sitten tulevat vainoon meidän omaa kirkkoamme, vaan niinhän se on Kristuksen kirkkoa on aina vainottu.

        ja vielä nää lahkolaiset kuuluttaa, että "heitä vainotaan", voisivat katsoa peiliin !!


    • Anonyymi

      ArtoTTT

      Ev. Lut. kirkon papiksi ei ole asiaa jos Jeesuksen opetuksen mukaisesti kieltäytyy eronneiden uudelleenvihkimisistä.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      128
      6978
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      162
      4284
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      52
      3426
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      490
      3054
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      289
      2038
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1703
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1601
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1543
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      175
      1451
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1406
    Aihe