Kumpikohan mahtaa olla oikea tapa kirjoittaa propagandaministerin nimi? Lähes aina kirjoitusasu on Goebbels, mutta miksi, kun Ö-Umlaut on Saksassa aivan tavallinen? Tosin myös Göbbelsiä olen nähnyt.
Goebbels vai Göbbels
Kaltenbrunner
369186
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Katso, miten nimi Eriksson kirjoitetaan.
Tai Erikson.
Tai Ericsson.
Tai Ericson.
Tai Erixon.
Tai...
Luulen, että Jooseppi itse kirjoitti Goebbels. Vaan samapa tuo.
Se puhelin-Ericsson on sitten c:llä ja kahdella s:llä.
Gœbbels, Gøbbels, Gőbbels tai Gõbbels.
se ollut Saksassa Göbbels, vaikka maassa esiintyy ainakin paremmalla väellä öö oe:na.
Oikea kirjoitusmuoto on Goebbels - näin hän sen itse kirjoitti. Minua henkilökohtaisesti ärsyttää suuresti Göbbels-kirjoitusmuodon käyttö, samaten amerikkalaisten tapa kirjoittaa Adolf Adolphina on aivan käsittämätöntä.
Hänen nimensä kirjoitettiin alunperin Josef Göbbels, mutta ko. henkilö itse muutti jossain elämänsä vaiheessa kirjoitusasun muotoon Joseph Goebbels. Tämä myöhäisempi muoto on se jota tulisi käyttää.
Tuo englanninkielisten Adolph-muoto on kyllä käsittämätön, mutta vieläkin käsittämättömämpi on venäläisten Gitler. He eivät ainoastaan venäläisille tyypilliseen tapaan lausuttaessa väännä h:ta g:ksi, vaan Hitlerin tapauksessa myös kirjoittavat sen siten omilla aakkosillaan.
Niin, ja Heksinki on Gelsinki. Yksinkertaisesti hapankaali suussa ei pysty lausumaan H-kirjainta.
perkeleen gomoseksualistit.
Suomalaiset kävivät joskus, taisi olla 1970-luvulla, kovan kädenväännön siitä, miten Helsinki tuli venäjäksi kirjoittaa. Nykyinen virallinen venäläinen kirjoitusasu on Xelsinki ei Gelsinki. Nimeä näkyy kuitenkin edelleen myös G:llä kirjoitettuna.
Venäjän "h" äänne tulee kurkusta eikä venäläisten mielestä vastaa esimerkiksi saksan "h" äännettä. Lähin foneettisesti oikea venäjänkielen äänne on venäläisten mielestä g ja niinpä sitä sitten käytetään ulkomaalaisten nimien kanssa. "h":n ääntäminen oikein on suurin piirtein yhtä vaikeaa venäläiselle kuin meille "tsuhnille" venäjän kielen eri "s"-äänteiden ääntäminen.
Viipurissa on tienviitta, jossa luki "Khelsinki" meikäläisin kirjaimin.
1800-luvulla pääkaupunkimme oli "Gelsingfors".
"Gelsinki"-versiota en ole tavannut.
Nykyinen venäläinen virallinen kirjoitusasu ei ole suinkaan mikään Xelsinki vaan Хельсинки.
Kannattaa huomata, että siinä on myös tuo pehmennysmerkki ь. Ei siis edes Хелсинки vaan Хельсинки.
Kansakoulussa taidettiin minullekin opettaa vielä jotain sentapaista, että Suomen viime sotien ylipäällikkönä (ja presidenttinäkin) toimi Kaarle Kustaa Eemil Mannerheim. Nykyisin kai koululainenkin saisi moisesta nimen pahoinpitelystä hepulin.
Sakari Topeliuksesta kai on monikin kuullut puhuttavan, vaikka satusedän oikea etunimi oli Zachris.
Nimien vääntelyjäänne elää vielä suomalaisittain läheisten maiden kuninkaallisten nimissä. Ruotsin kruununprinssin Carl Gustaf nimi muuttui täällä muotoon Kaarle XVI Kustaa miehen kiivetessä valtaistuimelleen. Brittien Elizabeth on meille Elisabet ja sitä rataa.
Jos Ruotsin kuningattareksi ei tulekaan Victoria (Viktoria?) vaan hänen pikkusisarensa, niin saadaanko Suomen tiedotusvälineille Matleena, Mataleena vai peräti Mateli (Kuivalattaren malliin)?
Entäpäs paavi? Saksalaisten Benedikt, englantilaisten Benedict, italialaisten Benedetto on meille Benedictus (ihme, ettei Benediktus). Edeltäjä Johannes Paavali oli John Paul, Johannes Paulus, Giovanni Paolo, Juan Pablo tai mitä milloinkin, aina puhujan oman kielen mukaan.
Pidettäköön tuo nimien vääntely juuri näin suppeana: meille tärkeimpien kuninkaallisten ja katolisen kirkon päämiehen piirissä. Älkäämme sortuko vääntelemään Goebbelsia Göbbelsiksi saati Adolfia Adolphiksi!
On myös karmeata katsottavaa, kun suomalainen kirjoittaa laiskuuttaan ja lepsuuttaan Mynchen tai Nyrnberg, kun München ja Nürnberg vaatisivat kumpikin ainoastaan yhden näppäimenpainalluksen enemmän.
Hermann Göring on venäjänkieliselle Герман Геринг eli ’German Gering’ (saks. 'gering' = pieni, vähäinen, vähäpätöinen tjsp.). Esimerkki: http://www.peoples.ru/military/fascism/hermann_goering/photo.html
On hauskaa lueskella venäläisten muilla kielillä laatimia nettisivuja, joilla saatetaan sinänsä ymmärrettävällä englannin kielellä kirjoittaa Gitler-nimisen herran edesottamuksista.
Esimerkiksi englanninkielisellä sivulla http://user.rol.ru/~vetta/news.htm melskaavat herrat Gitler ja Gebbels!
Suomalainen sivusto http://www.mannerheim.fi/ kertoo venäjänkielisille lukijoilleen miehestä nimeltä
Карл Густав Эмил Маннергейм
Pääte -heim on siis siinäkin muodossa -geim.
Johtuskohan tuosta venäläisestä ääntämyksestä ne sitkeät huhut CCEM:n suuntautumisesta poikiin päin?
Miten saat nuo kyriliset kirjaimet näkymään täällä? Onko sulla joku erikoisohjelma, vai saako ne koodeilla?
Copypastantaminen pelittää.
Kyrillisin kirjaimin kirjoitettuja tekstejä voi leikata nettisivuilta ja liimata tänne.
Ja jos koneessa sattuu olemaan niinkin harvinainen ohjelma kuin Microsoft Word, niin siellähän voi kirjoitella kyrillisiä tekstejä mielensä mukaan. Valikoista vaan 'lisää' => 'merkki' jne. Vähän hitaampaa on kuin suoraan näppiksen kautta näpytellen, myönnettäköön.
Kun ei ole tarvetta tuottaa venäjänkielisiä tekstejä enemmälti, niin en ole viitsinyt investoida kyrilliikkanäppäimistöön, erikoisohjelmiin ja vastaaviin hömpötyksiin.
Pisteet suomalaisille siitä, että sekä kirjoittavat, että ääntävät uuden paavin nimen alkuperäiskielellä (latina) ja oikein, siis Benedictus.
Suomalaiset muuten yleensäkin toistavat kreikkalaiset ja latinalaiset nimet oikein. On esim. järkyttävää kuulla miten englanninkieliset raiskaavat roomalaisia nimiä, kuten: Caesar=siisör, Nero=niörou, Tiberius=taibiriös, Augustus=ogastös, Claudius=kloodiös, jne.
Suomalaisten tavassa ääntää antiikkisia nimiä ainoastaan painotus poikkeaa oikeasta, esim. Neron olemme tottuneet ääntämään neero, vaikka oikea ääntämys oli ne´roo. Ego ääntyy meillä muodossa eego, oikein olisi e´goo. Nämä ovat kuitenkin aivan hyväksyttäviä poikkeamia. Enemmän ärsyttää vokaalien tunkeminen sanojen perään, kuten universum=universumi, imperium=imperiumi, album=albumi, jne.
>Enemmän ärsyttää vokaalien tunkeminen sanojen
>perään, kuten universum = universumi, ...
Äskettäin saatiin päätökseen mäenhyppelykisojen televisioinnit edesmenneiden lumien osalta.
Hesarin NYT-liite näkyi kiinnittäneen huomiota samaan seikkaan kuin minäkin: selostamossa mukana ollut kommentaattori (ex-aktiivi - sinänsä miellyttävä, asiallinen ja selväpuheinen kaveri) antoi useille hyppääjille ihka uudet suomalaistetut nimet.
Loitseli, Höllvartti, Viidhöltseli, Smitti...
Niin, eihän tämä todellakaan sinänsä mikään kieli- eikä urheilupalsta ole.
Olisi pitänyt kai sitoa edellinen puheenvuoro aloituksen teemaan toteamalla lopuksi, että aloituksessa mainittu henkilö lienee useimmille suomalaisille tuttavallisesti "Köppelssi".
mutta mikä oli ao herran sotilasarvo?
ei kai armeijassa voi olla pelkkänä tohtorina?
Ja tällä kaikella on väljä, koska..?
..Marsalkoiks ne sekaset pojat on usein itsensä nimenneet.
Eipäs pilkata aitoa suomalaista, ruotsinkielistä, sotasankaria!!
Voitti vain yhden sodan...
Senkin oman maalaisiaan vastaan.
No, mitäpä operetti upseerilta voisi odottaa?!
:)
suomenkielinen translitterointi on tietenkin
Köppelssi
Kiitos Mynchen.
Eksyin tänne vuosien takaiselle palstalle eilisen Perikato-leffan takia...
Kiitos koko ketjun komeista kommenteista! Piristi minua.
Mit hertslihhen Kryyssen!
Minulla ei ole Microsoft Word:iä, mutta on vähemmän harvinainen Windows XP. Näppäimistön kielivaihtoehdot saa näkyviin pikavalinnaksi helposti ja ohjeet löytyy kun googlaa esim. "kyrilliikka ja windows". Kyrillisenä näppiksenä toimii hiirellä käytettävä XP:n vakiovaruste, OnScreen näppäimistö. Tarrat näppikseen eivät tosin paljoa maksa.
здравствуйте
"Kansakoulussa taidettiin minullekin opettaa vielä jotain sentapaista, että Suomen viime sotien ylipäällikkönä (ja presidenttinäkin) toimi Kaarle Kustaa Eemil Mannerheim. Nykyisin kai koululainenkin saisi moisesta nimen pahoinpitelystä hepulin."
Äläs nyt suotta hermoile. Mannerheim valtionhoitajana ollessaan käytti itsekin virallisissa allekirjoituksissa muotoa Kustaa.
.
Mannerheim halusi olla kansan mies, ei mikään herrasherra
Khjelsinki siinä luki. Myös venäläinen sotaveteraani sanoi Mannergeim, jonka korjasin Mannerhein, veteraani melkein huusi MANNERGEIM. Toisekseen, veteraani suuresti kunnioitti Mannergeimiä.
että ei sen nimen niin väliä enää ole...
niin kai siinä oli henkilöstä kyse?
Nauru pidentää ikää =)
Saksan aakkoset päättyvät z-kirjaimeen.Esim.nimi Öhrling löytyy Saksan puhelinluetteloista o-kirjaimen alta ja siellä heti Ochsen jälkeen oe:n
alta.
Hiukan epäilen kysymyksessä olevan translitteroinnista.
Suomalaiseen sotahistoriaan olennaisesti liittyvä Olev Öun löytyy usein miten netistä nimellä Olev Oeun.
Yhdysvaltain ensimmäinen presidentti oli Yrjö Washington.
Pakko myöntää, että mulla on ollut sivistyksessä aukko näissä venäjän kielen ääntämyksissä ja kirjoitusasuissa. Tuo Hitler/Gitler selvensi hieman asiaa.
Olen nimittäin ihmetellyt aina miksi pääsihteeri Hruštševin nimi kirjoitetaan ja lausutaan jenkeissä Nikita Khrushchev, vaikka sen (nykyinen) kansainvälinenkin kirjoitusasu on Nikita Hruštšov (venäjäksi Ники́та Хрущёв). Syy lieneekin tuossa translitteroinnissa, missä eri hoot menee sekaisin G:n ja X:n ym. kanssa. Jenkit on varmaan aikoinaan kääntäneet Hrustsevin paperilla Khrustcheviksi ja alkaneet sitten ääntämäänkin väärin.
Nillehän "hkeh"-äänteet on aina olleet vaikeita muutenkin. Munchen on vääntynyt Munichiksi, että sen voi ääntää oikein kunnolla amerikkalaisittain [mjunik]. Mexico pitää tietysti sanoa [meksiko] (kuten mekin sanomme) eikä [mehiko] niinkuin mexicolaiset haluaisivat. Ja Xavier on aina järjetön [kseiviör] eikä [havier].
Noh silloin suomen mitäisi muuttaa Mexico Mehicoksi. tällöin se menisi ääntämykseltään oikein?