Ikäihmisten kotihoito

Anonyymi

"Ikäihmisten kotihoitoa halutaan lisätä lainsäädännöllä". Näin haluaa hallitus. Tarkoittaako tämä laitos- ja hoitokotipaikkojen vähentämistä? Onko minun pakko sitten "hoidattaa" itseäni kotona vaikka ympäri vuorokauden, vaikka haluaisin ja tarvitsisin laitospaikan? Miten voisi olla edullisempaa juoksuttaa hoitohenkilökuntaa ympäriinsä, eikö saman katon alla useamman ikäihmisen hoito olisi järkevämpää? Miten sinä haluaisit omalla kohdallasi toimittavan?

364

3820

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomalainen sote-uudistus:

      - Luodaan 5 miljoonan asukkaan maahan kolmas hallintoporras

      - Lisää julkisen sektorin hallintovirkamiehiä

      - Lisää luottamustoimia ja palkkioita poliitikoille

      - Kalliimmat kustannukset

      - Korkeammat verot

      - Huonommat palvelut

      • Anonyymi

        Kunnilta poistuu yksi vastuualue, se sote-porras.

        Kustannukset tulevat joka tapauksessa kasvamaan tulee uusi. sote tai ei,
        koska väestö ikääntyy.

        Mitä luottamustoimia maakuntasote tuo ?
        Eiköhän ne kaikki virat ole ihan työtä ja palkalllisia virkoja ?

        "Huonommat palvelut" ? Perustele huonommat palvelut !
        Sinullahan täytyy olla tietoa niistä, jos käyt niin tämään !
        Laita lähde tai perustelu, persu !
        Muuten koko juttusi on pölhön pölinää.


    • Minä haluaisin asua kotonani niinpitkään kuin mahdollista, sairaanakin.
      Vuokra-asuntoni on suunniteltu rollin ja pyörätuolin käyttäjälle.
      Leveät oviaukot, ilman kynnyksiä.
      Luiskat ulko-ovista.
      Näissä taloissa käy jo hoitajia. Rokotetaan, tuodaan lääkkeitä jne.
      Kauppias tuo safkaa. Ruokapalvelu toimii
      Olen täällä niin pitkään kuin vain kykeneen.
      Ei se palvelutalo tässä tapauksessani pysty enempää tarjoamaan.
      Eri juttu tietysti, jos en enää osaa kahvia tai perunoita keittää.
      Riippuu kokonaan mitenkä sairastun.
      Nyt melkein 67-vuotiaana olen yllättävän hyvässä hapessa.
      Ja kotona olisi mukavasta viettää elon ehtoota.

    • Anonyymi

      Kotona, kaikinpuolin toimintakykyisenä!

      Siinä vaiheessa ne ongelmat alkavat, jos ei pää tai jalat pelitä. Silloin toivoisin pääseväni johonkin, missä kaikesta huolehditaan. Pitää olla mukava ilmapiiri ja tarpeeksi hoitajattaria, joiden ei tarvitsisi huolehtia koneelle kirjaamisesta, eikä loputtomien tilastojen ja mittareiden tekemisistä tai päivittämisistä. Niihin, kun nykyisin menee loputtomasti aikaa ja on aivan turhaa.

      • Anonyymi

        Sinulla ei taida olla hoitajan työstä paljon tietoa ? Ei potilastietojen koneellekirjaaminenkaan turhaa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei taida olla hoitajan työstä paljon tietoa ? Ei potilastietojen koneellekirjaaminenkaan turhaa ole.

        Ihan liikaakin!


    • Anonyymi

      Alueellista yliresurssointia?

      Vaimoni päästessä sairaalasta kotiin viime syksynä meille tyrkytettiin kodinhoidon apua varsin painokkaasti. Vaimoni torjui sen tarpeettomana.

      Tuon jälkeen seurasi useita, eri mittaisia sairaalarupeamia ja jokaisen kotiuttamisen yhteydessä toistui tuo kodinhoidon avun tyrkyttäminen.
      Manipulointi kohdistui myös minuun.
      Viimeinen painostamiselta tuntuva tapahtui viimeisen kotiuttamisen yhteyessä noin kuukausi sitten.

      En ymmärrä tätä muuten kuin kyseisen henkilöstön vajaatyöllisyydellä.

      • Anonyymi

        Sairaalahenkilöstön velvollisuus on kysyä avun tarpeesta.
        Ole onnellinen kun kysyttiin.
        kaikissa sairaaloissa ei kysytä.
        Voidaan lähettää jopa liikuntakyvytön ihminen tyhjään kotiin,
        jossa ei ole ruokaa, ei ketään, joka hakisi lääkkeet apteekista jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaalahenkilöstön velvollisuus on kysyä avun tarpeesta.
        Ole onnellinen kun kysyttiin.
        kaikissa sairaaloissa ei kysytä.
        Voidaan lähettää jopa liikuntakyvytön ihminen tyhjään kotiin,
        jossa ei ole ruokaa, ei ketään, joka hakisi lääkkeet apteekista jne.

        Mutta kun vaimoni ollessa sairaalassa myös minulle, hyväkuntoiselle ukolle tarjottiin kodinhoidon apua!
        Ehkä 77 vuotinen, uurteinen naamani saattoi epäilemään selviämistäni yksin.
        Parempi kai kuitenkin näin päin. Eihän sieltä väkisin ketään tullut.

        Olin aina paikalla vaimoni kotiutuksen aikaan. Kävin päivittäin moikkaamassa ja vein samalla jotain tarvittavaa vaikka aina ei pystynyt "tarvitsemaan".


      • "En ymmärrä tätä muuten kuin kyseisen henkilöstön vajaatyöllisyydellä."
        No siitäjhän se ilmiselvästi :D.

        Hoitajien kuuluu kysyä kotihoidon tarpeesta kotiutustilanteissa. Ei niitä hyvinpärjääville tyrkytettä eikä varsinkaan manipulointimielessä. Taitaa olla vaan kyse nyt sinun asenteestasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun vaimoni ollessa sairaalassa myös minulle, hyväkuntoiselle ukolle tarjottiin kodinhoidon apua!
        Ehkä 77 vuotinen, uurteinen naamani saattoi epäilemään selviämistäni yksin.
        Parempi kai kuitenkin näin päin. Eihän sieltä väkisin ketään tullut.

        Olin aina paikalla vaimoni kotiutuksen aikaan. Kävin päivittäin moikkaamassa ja vein samalla jotain tarvittavaa vaikka aina ei pystynyt "tarvitsemaan".

        Ole onnellinen että tarjottiin. Voipi olla että vielä tulee se aika että ei anneta ainakaan julkiselta puolen vaan joudut ostamaan yksityiseltä jos sattuu varaa olemaan.
        Kuten sanoit, vängällä ei tuoda.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaalahenkilöstön velvollisuus on kysyä avun tarpeesta.
        Ole onnellinen kun kysyttiin.
        kaikissa sairaaloissa ei kysytä.
        Voidaan lähettää jopa liikuntakyvytön ihminen tyhjään kotiin,
        jossa ei ole ruokaa, ei ketään, joka hakisi lääkkeet apteekista jne.

        Toisin sanoen, yksinelävä ja lapseton ihminen voidaan jättää oman onnensa nojaan.
        Hissittömään taloon. Ilman ruokaa ja lääkkeitä.
        Jalka kipsissä.
        Tietysti, jos älli pelaa, niin voi ottaa ohjat omiin käsiin ja hälyttää yksityisen hoitajan pistämään piikkejä. Ruokapalvelun tuomaan ruokaa jos vielä sattuu olemaan joku ystävä, joka käy kaupassa kerran viikossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaalahenkilöstön velvollisuus on kysyä avun tarpeesta.
        Ole onnellinen kun kysyttiin.
        kaikissa sairaaloissa ei kysytä.
        Voidaan lähettää jopa liikuntakyvytön ihminen tyhjään kotiin,
        jossa ei ole ruokaa, ei ketään, joka hakisi lääkkeet apteekista jne.

        Nykyisin, elikkä vuonna 2023 vanhuksia pidetään kotona ja ihmettelen , "hoitajat" kantavat tupakkaa ?
        "Hoitajat" eivät ulkoilusta vanhusta vaan vanhus häiriköi tupakallaan ulko-oven edessä talossa asuvia.
        Eikös tämmöiselle vanhukselle pitäisi olla jo kielto antaa tulentekovehkeitä tulipalo vaaran takia?
        Näin tehdään päivästä toiseen Pohjois-savo'ssa ja "hoitaja” on sanonut muille asukkaille, että tupakointia ei saa häiritä ja samainen hoitaja likaa tupakannatsoillaan talon pihaa??


    • Anonyymi

      Ja kotihoidon hoitajapulaan avuksi mm. virtuaaliset kotikäynnit, ehdottaa Kiuru. Heh.

      • Anonyymi

        Kunnallinen kotihoito mahdollistaa huonokuntoisen ylilaskutuksen siis kuzetukseen.
        Nähty on. Jos kukaan ei valvo.
        Kiellettiin kertomasta erän luona käytyä, kun nostimme laskutuksesta äläkän.
        Vaikka hoitoja vähennettiin, niin yritettiin laskuttaa samoin.
        Sairaalapäivistä yritettiin laskuttaa tuplasti.
        Sitten kodinhoitaja pitäisi nakittaa yhdelle hoitajalle samaan kerrostaloon käynnit, ettei ole niin, että aina eri hoitaja joka kerta tai samaan rappuun tulee eri hoitajat eri päivinä.
        Heillähän on salassapito asiakkaaseen nähden, mitä uteliaisiin naapureihin tulee.
        Siis synergiaa. Matkakulut asiakkaalle olisivat kohtuullisia.
        Apteekista usean hoidettavan lääkkeet samalla kerralla, mutta aikaveloitus jaettuna siis todellisen ajan suhteen, mikä kuluu ko. asiakkaan osalta.
        Ei kaikki ole reilua ja rehellistä, mitä julkinenkaan tekee. Riippuu kunnan virkamiesten moraalista.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnallinen kotihoito mahdollistaa huonokuntoisen ylilaskutuksen siis kuzetukseen.
        Nähty on. Jos kukaan ei valvo.
        Kiellettiin kertomasta erän luona käytyä, kun nostimme laskutuksesta äläkän.
        Vaikka hoitoja vähennettiin, niin yritettiin laskuttaa samoin.
        Sairaalapäivistä yritettiin laskuttaa tuplasti.
        Sitten kodinhoitaja pitäisi nakittaa yhdelle hoitajalle samaan kerrostaloon käynnit, ettei ole niin, että aina eri hoitaja joka kerta tai samaan rappuun tulee eri hoitajat eri päivinä.
        Heillähän on salassapito asiakkaaseen nähden, mitä uteliaisiin naapureihin tulee.
        Siis synergiaa. Matkakulut asiakkaalle olisivat kohtuullisia.
        Apteekista usean hoidettavan lääkkeet samalla kerralla, mutta aikaveloitus jaettuna siis todellisen ajan suhteen, mikä kuluu ko. asiakkaan osalta.
        Ei kaikki ole reilua ja rehellistä, mitä julkinenkaan tekee. Riippuu kunnan virkamiesten moraalista.
        Beng

        Tuntuupa mahdottomalta uskoa että kunta laskuttaisi sairaalapäivistä kahteen kertaan, jollei sitten ole vahinko tai huolimattomuutta. Hoitaja laittaa suoraan potilaan tiedoista hoitopäivien määrän laskutukseen, jossa lasketaan hoitopäivä x hoitopäivän hinta.
        Samoin kotihoidosta. 1/2 tunnin, 45 minuutin ja 1 tunnin hinta on eri, se kerrotaan käyntimäärällä ja siitä syntyy lasku. Tarkoitatko että hoitajat ovat antaneet reskontraan liian isot tuntimäärät, eli esim. ovat käyneet kerran päivässä, mutta laskuttaneet kahdesta. Miksi ihmeessä mikään kunta sellaiseen ryhtyisi, kun siitä ei hyödy kukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnallinen kotihoito mahdollistaa huonokuntoisen ylilaskutuksen siis kuzetukseen.
        Nähty on. Jos kukaan ei valvo.
        Kiellettiin kertomasta erän luona käytyä, kun nostimme laskutuksesta äläkän.
        Vaikka hoitoja vähennettiin, niin yritettiin laskuttaa samoin.
        Sairaalapäivistä yritettiin laskuttaa tuplasti.
        Sitten kodinhoitaja pitäisi nakittaa yhdelle hoitajalle samaan kerrostaloon käynnit, ettei ole niin, että aina eri hoitaja joka kerta tai samaan rappuun tulee eri hoitajat eri päivinä.
        Heillähän on salassapito asiakkaaseen nähden, mitä uteliaisiin naapureihin tulee.
        Siis synergiaa. Matkakulut asiakkaalle olisivat kohtuullisia.
        Apteekista usean hoidettavan lääkkeet samalla kerralla, mutta aikaveloitus jaettuna siis todellisen ajan suhteen, mikä kuluu ko. asiakkaan osalta.
        Ei kaikki ole reilua ja rehellistä, mitä julkinenkaan tekee. Riippuu kunnan virkamiesten moraalista.
        Beng

        Yksityiset laitokset on ne, jotka osaavat todella rahastaa.
        Ei kunnallinen.
        En allekirjoita kaikkea tuota mitä kirjoitat Beng.
        Kahden läheiseni asiat eivät ainakaan mene noin.

        Sairaalan laskutuksessa ei oikea käsi tiedä aina mitä vasen tekee,
        mutta laskutusvirheet eivät ole tahallista.

        Asiakkaan pitäisi seurata laskujaan, vaikka on vanha ja sairas,
        tai nuori ja sairas yhtä hyvin.

        Vaikka sairaalassa on tietojärjestelmät, laskutus ei aina toimi oikein !

        Vastuu on viime kädessä asiakkaalla eikä niin saisi olla.
        Pitkäaikaissairaalle voidaan lähettää lasku tyhjään kotiin.
        Lähellä ulosottoonmenoa on ollut parilla tutulla.

        Ihmiset eivät myöskään tiedä laskutuskatosta,
        jonka jälkeen sairaalapäivien hinta puolittuu.
        Voi tulla lasku täydellä hintaa.
        Jos et tiedä asiasta, maksat liikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnallinen kotihoito mahdollistaa huonokuntoisen ylilaskutuksen siis kuzetukseen.
        Nähty on. Jos kukaan ei valvo.
        Kiellettiin kertomasta erän luona käytyä, kun nostimme laskutuksesta äläkän.
        Vaikka hoitoja vähennettiin, niin yritettiin laskuttaa samoin.
        Sairaalapäivistä yritettiin laskuttaa tuplasti.
        Sitten kodinhoitaja pitäisi nakittaa yhdelle hoitajalle samaan kerrostaloon käynnit, ettei ole niin, että aina eri hoitaja joka kerta tai samaan rappuun tulee eri hoitajat eri päivinä.
        Heillähän on salassapito asiakkaaseen nähden, mitä uteliaisiin naapureihin tulee.
        Siis synergiaa. Matkakulut asiakkaalle olisivat kohtuullisia.
        Apteekista usean hoidettavan lääkkeet samalla kerralla, mutta aikaveloitus jaettuna siis todellisen ajan suhteen, mikä kuluu ko. asiakkaan osalta.
        Ei kaikki ole reilua ja rehellistä, mitä julkinenkaan tekee. Riippuu kunnan virkamiesten moraalista.
        Beng

        vähän samoilla jäljillä, lähihoitaja käy antamassa napit mittaa verenpaineen, ja katsoo
        jos muuta ei ole onko asiaks hengissä, kirjaa tämän kaiken digitaalisesti mihin menee enempi aikaa kuin edellä mainittuihin.
        sitten tulee sapuskanlämmittäjät, mälli mikroon, ja pahimmassa tapauksesta asikkaan suuhun, eri laskutus palvelusta. Seuraavaksi saapuu siivooja, joka tomauttaa vähän pölyja
        siitäkin saa ikioman laskun, että palvelu ei parane kustannukset lisääntyy
        nj


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuupa mahdottomalta uskoa että kunta laskuttaisi sairaalapäivistä kahteen kertaan, jollei sitten ole vahinko tai huolimattomuutta. Hoitaja laittaa suoraan potilaan tiedoista hoitopäivien määrän laskutukseen, jossa lasketaan hoitopäivä x hoitopäivän hinta.
        Samoin kotihoidosta. 1/2 tunnin, 45 minuutin ja 1 tunnin hinta on eri, se kerrotaan käyntimäärällä ja siitä syntyy lasku. Tarkoitatko että hoitajat ovat antaneet reskontraan liian isot tuntimäärät, eli esim. ovat käyneet kerran päivässä, mutta laskuttaneet kahdesta. Miksi ihmeessä mikään kunta sellaiseen ryhtyisi, kun siitä ei hyödy kukaan.

        Kuten kirjoitin. 1) Laskuttivat. ....selitys: mä kyllä vähän ajattelin...
        2) Hoitajat eivät korjanneet vähentyneitä tunteja jne. Laskuttaja ei korjannut, vaikka oltiin yhteydessä. Kerrottiin, mitä aiemmin oli kotona käyneen hoitajan kanssa sovittu riittäväksi käyntimääräksi.

        3) Miksi hoidettavaa kiellettiin kertomasta kenellekään?

        Ai. Kukaan ei hyödy. No. Kuntahan hyötyy.

        Kyllä kunta voi 'tehtailla'.
        Uskotko näissä asioissa 100 % rehellisyyteen?
        Minä en.

        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksityiset laitokset on ne, jotka osaavat todella rahastaa.
        Ei kunnallinen.
        En allekirjoita kaikkea tuota mitä kirjoitat Beng.
        Kahden läheiseni asiat eivät ainakaan mene noin.

        Sairaalan laskutuksessa ei oikea käsi tiedä aina mitä vasen tekee,
        mutta laskutusvirheet eivät ole tahallista.

        Asiakkaan pitäisi seurata laskujaan, vaikka on vanha ja sairas,
        tai nuori ja sairas yhtä hyvin.

        Vaikka sairaalassa on tietojärjestelmät, laskutus ei aina toimi oikein !

        Vastuu on viime kädessä asiakkaalla eikä niin saisi olla.
        Pitkäaikaissairaalle voidaan lähettää lasku tyhjään kotiin.
        Lähellä ulosottoonmenoa on ollut parilla tutulla.

        Ihmiset eivät myöskään tiedä laskutuskatosta,
        jonka jälkeen sairaalapäivien hinta puolittuu.
        Voi tulla lasku täydellä hintaa.
        Jos et tiedä asiasta, maksat liikaa.

        Miten huonokuntoinen vanhus pystyy pitämään puoliaan, jos kukaan ei valvo.
        Sairaaloista ei saisi lähteä liian aikaisin laskuja eikä niistä pitäisi päätyä perintään.
        Siellähän he näkevät lääkärit, missä kunnossa potilas on.
        Isosta sairaalasta voi tulla siirto paikallisen t.keskuksen vuodeosastolle ennen kotiuttamista.
        Vaikeat operaatiot ja niihin liittyvät hoidot vievät ihmisen aika nollille.

        Beng
        Ei tarvitse allekirjoittaa, mutta kun tiedän tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten kirjoitin. 1) Laskuttivat. ....selitys: mä kyllä vähän ajattelin...
        2) Hoitajat eivät korjanneet vähentyneitä tunteja jne. Laskuttaja ei korjannut, vaikka oltiin yhteydessä. Kerrottiin, mitä aiemmin oli kotona käyneen hoitajan kanssa sovittu riittäväksi käyntimääräksi.

        3) Miksi hoidettavaa kiellettiin kertomasta kenellekään?

        Ai. Kukaan ei hyödy. No. Kuntahan hyötyy.

        Kyllä kunta voi 'tehtailla'.
        Uskotko näissä asioissa 100 % rehellisyyteen?
        Minä en.

        Beng

        No sitten on ammattitaidottamasta porukasta kunnassa kyse. Kun palvelu muuttuu, siitä saa uuden sopimuksen, jossa on uusi palvelutuntimäärä. Laskuttaja ei voi muuttaa vaikka asiakas soittaa, koska hänen pitää noudattaa niitä käyntimääriä jotka kotihoidosta tulevat. Kotihoidossa on tunaroitu. Ikävää ja harmi niille jotka eivät osaa tai huomaa korjata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vähän samoilla jäljillä, lähihoitaja käy antamassa napit mittaa verenpaineen, ja katsoo
        jos muuta ei ole onko asiaks hengissä, kirjaa tämän kaiken digitaalisesti mihin menee enempi aikaa kuin edellä mainittuihin.
        sitten tulee sapuskanlämmittäjät, mälli mikroon, ja pahimmassa tapauksesta asikkaan suuhun, eri laskutus palvelusta. Seuraavaksi saapuu siivooja, joka tomauttaa vähän pölyja
        siitäkin saa ikioman laskun, että palvelu ei parane kustannukset lisääntyy
        nj

        Ensiksikin Suomessa kunnallinen ei kotihoito siivoa.

        Saattaa tiskata pienen tiskin. Roskat vie ulos.

        Toiseksi lasku on kuukausimaksu.

        Palveluista ei veloiteta erikseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksikin Suomessa kunnallinen ei kotihoito siivoa.

        Saattaa tiskata pienen tiskin. Roskat vie ulos.

        Toiseksi lasku on kuukausimaksu.

        Palveluista ei veloiteta erikseen

        Niin, kotihoidon maksu, mutta jokainen toimija laskuttaa omien toimiensa mukaan. Kaikki muu toiminta (ruoka, vaatehuolto, siivous ym.) on ulkoistettu ja jokaisesta tulee oma laskunsa.


      • Nehän ovat jo käytössä ja oikein kohdennettuina toimivat hyvin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kunnallinen kotihoito mahdollistaa huonokuntoisen ylilaskutuksen siis kuzetukseen.
        Nähty on. Jos kukaan ei valvo.
        Kiellettiin kertomasta erän luona käytyä, kun nostimme laskutuksesta äläkän.
        Vaikka hoitoja vähennettiin, niin yritettiin laskuttaa samoin.
        Sairaalapäivistä yritettiin laskuttaa tuplasti.
        Sitten kodinhoitaja pitäisi nakittaa yhdelle hoitajalle samaan kerrostaloon käynnit, ettei ole niin, että aina eri hoitaja joka kerta tai samaan rappuun tulee eri hoitajat eri päivinä.
        Heillähän on salassapito asiakkaaseen nähden, mitä uteliaisiin naapureihin tulee.
        Siis synergiaa. Matkakulut asiakkaalle olisivat kohtuullisia.
        Apteekista usean hoidettavan lääkkeet samalla kerralla, mutta aikaveloitus jaettuna siis todellisen ajan suhteen, mikä kuluu ko. asiakkaan osalta.
        Ei kaikki ole reilua ja rehellistä, mitä julkinenkaan tekee. Riippuu kunnan virkamiesten moraalista.
        Beng

        Eikö kodinhoitajakoulutus ole lopetettu jo ajat sitten?

        Kuka tätä kuzetusta mielestäsi toteuttaa? Laskutus? Ja onko mielstäsi tahallista toimintaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuntuupa mahdottomalta uskoa että kunta laskuttaisi sairaalapäivistä kahteen kertaan, jollei sitten ole vahinko tai huolimattomuutta. Hoitaja laittaa suoraan potilaan tiedoista hoitopäivien määrän laskutukseen, jossa lasketaan hoitopäivä x hoitopäivän hinta.
        Samoin kotihoidosta. 1/2 tunnin, 45 minuutin ja 1 tunnin hinta on eri, se kerrotaan käyntimäärällä ja siitä syntyy lasku. Tarkoitatko että hoitajat ovat antaneet reskontraan liian isot tuntimäärät, eli esim. ovat käyneet kerran päivässä, mutta laskuttaneet kahdesta. Miksi ihmeessä mikään kunta sellaiseen ryhtyisi, kun siitä ei hyödy kukaan.

        Just näin. Luulotaudilta minustakin kuulostaa. Inhimillinen vahinko voi olla kyseessä mutta en usko että tahallista. Nykypäivän ihmiset ovat niin perillä asioista että tuollainen tahallinen kusetuys ei kyllä onnistu ja ukson että moraalia on vielä sen varran olemassa että asiat pyritään tekemään oiken jos meinaa työpaikkansa pitää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        vähän samoilla jäljillä, lähihoitaja käy antamassa napit mittaa verenpaineen, ja katsoo
        jos muuta ei ole onko asiaks hengissä, kirjaa tämän kaiken digitaalisesti mihin menee enempi aikaa kuin edellä mainittuihin.
        sitten tulee sapuskanlämmittäjät, mälli mikroon, ja pahimmassa tapauksesta asikkaan suuhun, eri laskutus palvelusta. Seuraavaksi saapuu siivooja, joka tomauttaa vähän pölyja
        siitäkin saa ikioman laskun, että palvelu ei parane kustannukset lisääntyy
        nj

        Siivous ei enää kuulu ainakaan joka paikassa kunnallisen kotihoidon piiriin vaan se pitää hankkia itse muualta. Samoin kaupassakäynnit yms. Lisäksi jos asiakkaan ruokailusta kuuluu huolehtia kyllä lääkkeenantoajat pyritään ajoittamaan noihin käynteihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten kirjoitin. 1) Laskuttivat. ....selitys: mä kyllä vähän ajattelin...
        2) Hoitajat eivät korjanneet vähentyneitä tunteja jne. Laskuttaja ei korjannut, vaikka oltiin yhteydessä. Kerrottiin, mitä aiemmin oli kotona käyneen hoitajan kanssa sovittu riittäväksi käyntimääräksi.

        3) Miksi hoidettavaa kiellettiin kertomasta kenellekään?

        Ai. Kukaan ei hyödy. No. Kuntahan hyötyy.

        Kyllä kunta voi 'tehtailla'.
        Uskotko näissä asioissa 100 % rehellisyyteen?
        Minä en.

        Beng

        "Kerrottiin, mitä aiemmin oli kotona käyneen hoitajan kanssa sovittu riittäväksi käyntimääräksi."
        Kotihoidon asiakkaalle tehdään hoito- ja palvelusuunnitelma joka kirjataan asiakastietoihin. Käsittääkseni se tehdään muiden kuin hoitohenkilökunnan kanssa. Jos siihen tulee muutosta pitänee ottaa yhteys palvelunohjausyksikköön jossa kirjataan muutokset ja huolehditaan että se menee oikein laksutukseen. Asiat eivät mene näin niin kuin arkijutustelussa hoitajan kanssa.

        Oliko hoidettva muistisairas? Välttämättä muistisairaa sanomisiin ei voi luottaa. Ja ajattelitkos että asia eti tule ilmi. Onko todellsita, aika riskaabelia hommaa hoitajalta enkä kyllä ukso tällaiseen.

        Minä usso rehellisyyteen. Sen sijaan se ei aina mene kaaliin miksi ja millaiset säädökset hommien hoitamiseksi on tehty. Mutta silloinkin menee lakien ja säädösten mukaisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten huonokuntoinen vanhus pystyy pitämään puoliaan, jos kukaan ei valvo.
        Sairaaloista ei saisi lähteä liian aikaisin laskuja eikä niistä pitäisi päätyä perintään.
        Siellähän he näkevät lääkärit, missä kunnossa potilas on.
        Isosta sairaalasta voi tulla siirto paikallisen t.keskuksen vuodeosastolle ennen kotiuttamista.
        Vaikeat operaatiot ja niihin liittyvät hoidot vievät ihmisen aika nollille.

        Beng
        Ei tarvitse allekirjoittaa, mutta kun tiedän tämän.

        Eikö ole paremopi että sairaalasta laskutetaan pienempiä laskuja kerralla eikä sitten hoidon päätyttyä jolloin lasku saattaa olla todella suuri?

        Mikä ongelma on isosta sairaalasta sirrossa paikalliseen tk:hon? Ja miten pitkä sairaalassaoloaika liittyy huonovointisuuteen ja laksuttamiseen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ensiksikin Suomessa kunnallinen ei kotihoito siivoa.

        Saattaa tiskata pienen tiskin. Roskat vie ulos.

        Toiseksi lasku on kuukausimaksu.

        Palveluista ei veloiteta erikseen

        "Palveluista ei veloiteta erikseen"
        Tuokin riippunee siitä mitä on sovittu palvelusuunnitelmassa. Siellä on mahdollista sopia myös kertaluonteiset käynnit,ei siis jatkuvia käyntejä. Näin siis esimerkiksi jos on kotiutunut sairaalasta ja alkuun tarvitsee vain muutaman käynnin kotiutuksen onnistumisen tukemiseksi.


    • Anonyymi

      Itse moni sairas, tulen toimeen vielä omin nokin.

      Miettinyt miten sitten kun vaikeuksia, tapoja löytyy niin kauan tilanne sallii.

      Hyvään suuntaan näyttää menevän vanhusten hoito niin kauan kuin hoitohenkilökuntaa, mistä niitä.maahanmuuttajista ei muuta mahdollisuutta tämä jo ymmärretty.
      Niin kauan hyvin kun rahaa riittää.

      • Anonyymi

        joo mutta ku meikä vierastaa maanhanmuutajia
        en halua niitä itselleni hoitajiksi, jos kotimaista henkilökuntaa ei ole niin
        mieluummin kuolen pois,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo mutta ku meikä vierastaa maanhanmuutajia
        en halua niitä itselleni hoitajiksi, jos kotimaista henkilökuntaa ei ole niin
        mieluummin kuolen pois,

        Vanhusten hoitaja käy tilanteen mukaan pikaseen riippuen tarpeesta, pesulla käyttäminen vie aikaa onko väliä kuka pesun hoitaa, siivous palvelu.
        Jos hoidettava on rasistinen persu paras tapa on vasara.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhusten hoitaja käy tilanteen mukaan pikaseen riippuen tarpeesta, pesulla käyttäminen vie aikaa onko väliä kuka pesun hoitaa, siivous palvelu.
        Jos hoidettava on rasistinen persu paras tapa on vasara.

        Minusta tuntuu, että oma kielitaito tai hoitajan/lääkärin kielitaidottomuus pelottaa ihmisiä tai vaikuttaa asenteisiin.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joo mutta ku meikä vierastaa maanhanmuutajia
        en halua niitä itselleni hoitajiksi, jos kotimaista henkilökuntaa ei ole niin
        mieluummin kuolen pois,

        Oma vika jos olet ennakkoluuloinen rasisti.
        Maahanmuuttajataustaiset hoitajat ovat usein ystävällisempiä ja auttavaisempia
        kuin suomalaiset.


      • Rahaahan on eri asia mihin sitä halutaan käyttää. Eikö valtio ole osoittanut kunnille varoja vanhustenhoidon järjestämiseksi mutta koska ne eivät ole korvamerkittyjä ne osoitetaan muihin kohteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oma vika jos olet ennakkoluuloinen rasisti.
        Maahanmuuttajataustaiset hoitajat ovat usein ystävällisempiä ja auttavaisempia
        kuin suomalaiset.

        mistä tiedät,

        tietenki voi ollakki,
        mutta vieras on aina vieras ja niitten kulttuuri eri kuin suomessa, vaikea sopeutua noin vieraan apuun,
        omat kansalaiset on omia ja itsestään selvää heidät on helppo hyväksyä hoitajiksi,
        vieras on aina vieras EI HALUA ulkomaalaista kotihoitajaksi,


    • Anonyymi

      Kunnalliset laitospaikat ajettiin alas Kokoomuksen aloitteesta Risikon aikana.
      Noin 20 (?) vuotta sitten. Ehkä 20% hoivalaitoksista on enää kunnallisia.
      Palveltu ostetaan nyt "espereiltä", "attendoilta" ja muilta, jotka halvimmalla ottavat
      vanhukset hoitoon. Hoivan taso on valitettavasti sitten usein sitä luokkaa,
      mitä halvimmalla voi saada, koska yksityisen hoivalaitoksen pitää tuottaa
      mahdollisimman paljon voittoa omistajille (= osakkeenomistajille,
      jotka rantauttavat voittonsa veroparatiiseihin)

      Vanhukset, moni- ja muistisairaatkin pyritään pitämään kotona niin kauan
      kuin mahdollista kotihoidon turvin,
      koska laitospäivä tulee yhteiskunnalle kalliimmaksi.

      • Anonyymi

        Kyllä alasajon ovat siunanneet muutkin puolueet.
        Täs ei ole hurskaita.
        Kauhea virhe.
        Beng


      • Anonyymi

        Eihän hinta saisi estää sitä, että jos vanhus on sellaisessa kondiksessa, että laitospaikkaa tarvitsee, niin laitokseen ei pääse vaan vetkutellaan. Häpeällistä.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän hinta saisi estää sitä, että jos vanhus on sellaisessa kondiksessa, että laitospaikkaa tarvitsee, niin laitokseen ei pääse vaan vetkutellaan. Häpeällistä.
        Beng

        Kohta ei laitoksiin pääse ollenkaan. Kaikki hoidetaan koteihinsa. Sosiaalipuolen laitospaikat lopetetaan. Ei jää kun sairaanhoidolliset. Vanhuus ei ole sairaus!

        Yölläkin pitää saada kotihoidon palvelua kotiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä alasajon ovat siunanneet muutkin puolueet.
        Täs ei ole hurskaita.
        Kauhea virhe.
        Beng

        Risikko/Kokoomus sen pisti alulle. Idea tuli Kokoomukselta ja toteutus,
        tarkoituksena saada rahaa yksityisten hoitolaitosten osakkeenomistajille.
        Kai heillä itsellä oli ko. yritysten osakkeita....


      • Juuri näin, unohtamatta kuinka paljon omaishoitajat tuovat säästöjä kunnille.


    • Uskon ettei meitä jätetä pulaan.

      • Eniten huolestuttaa ne vanhukset joilla ei ole ketään puolestapuhujia.


    • Anonyymi

      Läheiseni oli sairaalassa yli 2 kk. Kävin viikottain hänen kotonaan tsekkaamassa
      postin ja muun. Sinne kotiin, jos ei ketään ollut, tuli mm. sairaalalaskuja,
      jossa jo ensimmäisessä oli joku epäselvyys, jonka takia soitin siitä.

      Sain samalla tietää, että maksukatto oli jo tullut täyteen,
      mutta läheistäni laskutettiin tuplahintaan.
      Kun maksukatto on saavutettu, sen jälkeiset sairaalan päivämaksut puolittuvat.

      Kysyin, kun teillä on tietokoneet, eikö niitten ohjelma automaattisesti tarkista
      maksun ?
      "Ei tarkista, laskun saajan on itse pidettävä huolta, että lasku on varmasti oikein."

      Mitenköhän se tapahtuisi, kun laskun saaja makaa sairaana sairaalassa
      ja sillä aikaa laskut menevät tyhjään kotiin ?

      Ei monella ole edes tietoa maksukatosta. itsekin sain sen vahingossa tietää.

      Maksukatto oli silloin jotain vähän alle 600 euron.
      Se tulee aika nopeasti täyteen, kun päivämaksu oli joku 38,90.
      10 sairaalapäivää teki jo lähes nelisensataa.

      • Anonyymi

        Hyvä kysymyksesi tuosta it-ohjelmasta!

        Kyllä ohjelmaan voidaan lisätä mitä vain.
        Eihän se ole kuin ohjelmiston ylläpitäjän päänvaiva ja siitä ylläpidosta ja muokkauksesta kunta vastaa. Ehkä kunnissa päättävät ohjelmahankinnoista mitään it:sta mitään ymmärtämättömät, jotka ohjelmatoimittajat puhuvat pyörryksiin eli myyvät 'hyllykamaa' ja sitten alkaa lypsäminen.

        Siis. Tuolla, että laskunsaajan pitää huolehtia on järjen vastaista. Miten heikkokuntoinen vanhus sairaalasta käsin voi pitää huolta tai edes jaksaa?
        Asiakkaiden oikeus on saada lasku, mikä on normien mukainen ja oikein.

        Kunnallista phsingiä tuollainen edustaa.
        Eikö kunnissa ole sisäistä tarkastamista. Tuo toiminnan taso edellyttäisi jo huomatuksen.

        Ihme, kun kukaan ei ole kannellut oikeusasiamiehelle tai tehnyt kansalaisaloitetta.

        Ihmislähtöisyys? Miss se on?

        Beng


      • Maksukaton kertymä näkyy meillä ainakin joka ikisessä laskussa.


    • Tämä suunnitelma laitospaikkojen vähentämisestä on ollut vallalla jo vuosia. Laitoshoito on raskainta ympärivuorokautista hoitoa, siellä hoidetaan vaativimmat sairaanhoidollidta hoitoa vaativat vanhukset. Lisäkis laitoshoito on kunnille erittäin kallista.

      Sen vuoksi keksittiin nimike tehostettu ympärivuorokautinen hoito joka ei eronnut muuten vanhainkotihoidosta kuin että vanhuksen osuus maksuista lisääntyi kun tehostettu palveluasuminen katsotaan avohoidoksi.

      Itse haluaisin asua omasa kodissa, missä paremmin säilyy yksityisyys ja itsemääräämisoikeus, vaikkaki hoitaja käy vain piipahtamassa. Ja tarvitseeko piipahtajan olla hoitoalan koulutuksen omaava. Mielestäni voisi enemmänkin käyttää esimerkiksi hoiva-apulaisi niihin töihin missä ei hoitoalan koulutusta tarvita.

      Pitäisi varmaan kysyä tuolta toiselta puioliskalta haluaako asua minun kanssani sitten kun alan tarvita enemmän peräänkatsomista ym. Ja jos ei haluaako muuttaa erilliseen asuntoon jotta välttyy hoivaamiselta. Ja miten haluaisi itse toimittavan kun asian on omalla kohdallaan ajakohtainen.

      • Anonyymi

        Mikäs se on himassa budjata, jos osaa itsestään huolta pitää. Siinä vaiheessa se on kamalaa, jos muisti tai jalat alkavat temppuilla.

        Seurauksena paskaset kämpät ja paskaset ihmiset. Helteet, kun tulevat, niin eivät tajua juoda, ei tuulettaa. Kämpissä n. 40° lämpöä. Ei ole minkäänlaisesta itsemääräämismahdollisuudesta enää mitään iloa!


      • Kun edesmennyt mieheni aikoinaan sairastui ja oli sairaalassa 7 kuukautta.
        Hain meille hoitopaikkaa, missä myös minä olisin voinut asua.
        Ei sellaista silloin löytynyt, ainakaan kunnastamme.
        Minä olin liian terve ja mies liian sairas.
        Päädyimme sitten vanhustentaloon, jossa
        ei saa palveluja, kun tilaamalla.
        Olin omahoitaja, joka organiseerasi kaiken.
        Pitäisi olla paikka missä aviopari voisi yhdessä asua.
        Toinen saisi tarvitsemansa hoidon ja toinen voisi mennä vaikka vielä työhön.
        Kuitenkin yhdessäoleminen olisi sairaalle turva ja tietysti suuri apu.
        Nyt olen yksin ja olen näköjään jo juurtunut tänne maaseudun rauhaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs se on himassa budjata, jos osaa itsestään huolta pitää. Siinä vaiheessa se on kamalaa, jos muisti tai jalat alkavat temppuilla.

        Seurauksena paskaset kämpät ja paskaset ihmiset. Helteet, kun tulevat, niin eivät tajua juoda, ei tuulettaa. Kämpissä n. 40° lämpöä. Ei ole minkäänlaisesta itsemääräämismahdollisuudesta enää mitään iloa!

        Mites tuuletat jos ulkona on kuumempi kuin sisällä :).
        Siivous ei kuulu julkiselle terveydenhuollolle.
        Suomalaiset hyväksyy minkälaiset vahustenhuollon suunnitelmat vaan. Jossain muissa maissa olisi jo noutu barrikadeille. Tai muissa maissahan huolehtii perhe vanhuksista.
        Misähän meinaavat saada kotihoitoon henkilökuntaa? Suomenkielen taito suotavaa. Toisaalta näillä toimin pakotetaan omaiset ottamaan enemmä vastuuta vanhuksistaan. Riittääkö pokka jättää hoitamatta?


      • 2lesken kirjoitti:

        Kun edesmennyt mieheni aikoinaan sairastui ja oli sairaalassa 7 kuukautta.
        Hain meille hoitopaikkaa, missä myös minä olisin voinut asua.
        Ei sellaista silloin löytynyt, ainakaan kunnastamme.
        Minä olin liian terve ja mies liian sairas.
        Päädyimme sitten vanhustentaloon, jossa
        ei saa palveluja, kun tilaamalla.
        Olin omahoitaja, joka organiseerasi kaiken.
        Pitäisi olla paikka missä aviopari voisi yhdessä asua.
        Toinen saisi tarvitsemansa hoidon ja toinen voisi mennä vaikka vielä työhön.
        Kuitenkin yhdessäoleminen olisi sairaalle turva ja tietysti suuri apu.
        Nyt olen yksin ja olen näköjään jo juurtunut tänne maaseudun rauhaan.

        Nykyisinhän tällaisia hoitopaikkoja jo on mihin pariskunta voi muuttaa yhdessä silloinkin kun toinen on vielä hyväkuntoinen ja toine tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Nykyisinhän tällaisia hoitopaikkoja jo on mihin pariskunta voi muuttaa yhdessä silloinkin kun toinen on vielä hyväkuntoinen ja toine tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa.

        Sosiaalihuollon laitospaikkoja ajetaan alas. Ei jää, kun ainoastaan terveydenhuollon paikat. Itse vanhuushan ei ole sairaus!

        Iänikuisesti on kotona ”pärjänneet” ne, jotka pysyvät kämpissään. Mitä tulevaisuudessa keksitään niille, jotka eivät ole sairaita, mutta tuppaavat lähtemään omille teilleen = karkaamaan?


      • siilivain kirjoitti:

        Nykyisinhän tällaisia hoitopaikkoja jo on mihin pariskunta voi muuttaa yhdessä silloinkin kun toinen on vielä hyväkuntoinen ja toine tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa.

        Siili
        Missäpäin Suomea näitä on?
        Kotikunnassamme ei ole edelleenkään hoitopaikkaa/yhteisasumista terveelle sairaalle.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Mites tuuletat jos ulkona on kuumempi kuin sisällä :).
        Siivous ei kuulu julkiselle terveydenhuollolle.
        Suomalaiset hyväksyy minkälaiset vahustenhuollon suunnitelmat vaan. Jossain muissa maissa olisi jo noutu barrikadeille. Tai muissa maissahan huolehtii perhe vanhuksista.
        Misähän meinaavat saada kotihoitoon henkilökuntaa? Suomenkielen taito suotavaa. Toisaalta näillä toimin pakotetaan omaiset ottamaan enemmä vastuuta vanhuksistaan. Riittääkö pokka jättää hoitamatta?

        Kotona pitää kuitenkin kuumassa asua ja työntekijän työnsä tehdä, vaikka ei voi tuulettaa ja lämpö nousee neljäänkymppiin.

        Ihan oikein sanoit, ettei siivous kuulu😂 Kenellekänhän mahtaa kuulua?

        Eikö voi suoraan lakia säätää, missä velvoitetaan omaiset hoitamaan? Mitä sitä turhaan enää pelleillään, kun kunta ei hoida, niin ei hoida, vaikka miten päin vääntää!

        ”Riittääkö pokka jättää hoitamatta?” Varmaan jokainen hoitaa tyylillään! Ihan niinkuin tähänkin asti.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Nykyisinhän tällaisia hoitopaikkoja jo on mihin pariskunta voi muuttaa yhdessä silloinkin kun toinen on vielä hyväkuntoinen ja toine tarvitsee ympärivuorokautista hoivaa.

        Ne paikat on senioritalo-tyyppisiä. Maksut erilaiset kuin kunnallisessa hoitopaikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaalihuollon laitospaikkoja ajetaan alas. Ei jää, kun ainoastaan terveydenhuollon paikat. Itse vanhuushan ei ole sairaus!

        Iänikuisesti on kotona ”pärjänneet” ne, jotka pysyvät kämpissään. Mitä tulevaisuudessa keksitään niille, jotka eivät ole sairaita, mutta tuppaavat lähtemään omille teilleen = karkaamaan?

        Mitkä "sosiaalihuollon" laitospaikat ?
        Kunnalliset hoitopaikat/palvelutalot on ajettu alas jo noin 20 vuotta sitten.
        Vain noin 20% hoitolaitoksista on enää kunnallisia.

        Kunnat ostavat palvelut yksityisiltä yrityksiltä kuten Esperi ja Attendo,
        Pihlajalinna ja Mehiläinen.

        Kyseiset yritysketjut ovat ostaneet lähes kaikki pienet yksityiset/yrittäjät pois
        markkinoilta "haittaamasta" kilpailua heidän alallaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaalihuollon laitospaikkoja ajetaan alas. Ei jää, kun ainoastaan terveydenhuollon paikat. Itse vanhuushan ei ole sairaus!

        Iänikuisesti on kotona ”pärjänneet” ne, jotka pysyvät kämpissään. Mitä tulevaisuudessa keksitään niille, jotka eivät ole sairaita, mutta tuppaavat lähtemään omille teilleen = karkaamaan?

        Vanhuus ei ole sairaus mutta muistisairaus on. Ympärivuorokautinen tehostettu palveluasuminen ei ole laitoshuoltoa vaan katsotaan avohoidoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotona pitää kuitenkin kuumassa asua ja työntekijän työnsä tehdä, vaikka ei voi tuulettaa ja lämpö nousee neljäänkymppiin.

        Ihan oikein sanoit, ettei siivous kuulu😂 Kenellekänhän mahtaa kuulua?

        Eikö voi suoraan lakia säätää, missä velvoitetaan omaiset hoitamaan? Mitä sitä turhaan enää pelleillään, kun kunta ei hoida, niin ei hoida, vaikka miten päin vääntää!

        ”Riittääkö pokka jättää hoitamatta?” Varmaan jokainen hoitaa tyylillään! Ihan niinkuin tähänkin asti.

        Siivouksen tarvitsija hankkii itse siivouksen. Ei se kuulu kellekään muulle.


      • 2lesken kirjoitti:

        Siili
        Missäpäin Suomea näitä on?
        Kotikunnassamme ei ole edelleenkään hoitopaikkaa/yhteisasumista terveelle sairaalle.

        Pohjois-Suomessa ainakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siivouksen tarvitsija hankkii itse siivouksen. Ei se kuulu kellekään muulle.

        Totta😂 ja se näkyy😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kotona pitää kuitenkin kuumassa asua ja työntekijän työnsä tehdä, vaikka ei voi tuulettaa ja lämpö nousee neljäänkymppiin.

        Ihan oikein sanoit, ettei siivous kuulu😂 Kenellekänhän mahtaa kuulua?

        Eikö voi suoraan lakia säätää, missä velvoitetaan omaiset hoitamaan? Mitä sitä turhaan enää pelleillään, kun kunta ei hoida, niin ei hoida, vaikka miten päin vääntää!

        ”Riittääkö pokka jättää hoitamatta?” Varmaan jokainen hoitaa tyylillään! Ihan niinkuin tähänkin asti.

        Kuumuus ei ole julkisen terveydenhuollon tai sosiaalihuollon ongelma. Siivous pitänee ostaa jostain asukastuvilta tai yksityisiltä palveluntuottajilta jos sukulaiset ei huolehdi tai ole sukulaisia.
        Omaishoitoon velvoittava laki ei liene kobin yksiselitteinen. Kaikilla ei ole omaisia ja toisakseen miten esim työssäkäyvät ja muualla asuvat pakotetaan tällaiseen. Mikä olisi se porkkana? Kustannuksia kunnille ei saa tulla😁. Innovaatioita kehiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä "sosiaalihuollon" laitospaikat ?
        Kunnalliset hoitopaikat/palvelutalot on ajettu alas jo noin 20 vuotta sitten.
        Vain noin 20% hoitolaitoksista on enää kunnallisia.

        Kunnat ostavat palvelut yksityisiltä yrityksiltä kuten Esperi ja Attendo,
        Pihlajalinna ja Mehiläinen.

        Kyseiset yritysketjut ovat ostaneet lähes kaikki pienet yksityiset/yrittäjät pois
        markkinoilta "haittaamasta" kilpailua heidän alallaan.

        Ei sillä ole mitään väliä, minkä firman, kun kunta osallistuu niihin maksujen osalta. Ei tuota itse, mutta ostaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne paikat on senioritalo-tyyppisiä. Maksut erilaiset kuin kunnallisessa hoitopaikassa.

        Yksityisillä palveluntuottajilla on. Siellä on palveluasumisesta ja kotihoidosta lähtien tehostettuun palveluasumiseen saman tuottajan järjestämänä. Pariskunta asuu yhdessä. Toinen voi olla hoivatasoinen ja toinen pärjää kotihoidon turvin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Totta😂 ja se näkyy😂

        Kun on tarpeeksi törkyinen asukas ja asunto siitä voi tehdä huoli-ilmoitiksen kunnalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotona pitää kuitenkin kuumassa asua ja työntekijän työnsä tehdä, vaikka ei voi tuulettaa ja lämpö nousee neljäänkymppiin.

        Ihan oikein sanoit, ettei siivous kuulu😂 Kenellekänhän mahtaa kuulua?

        Eikö voi suoraan lakia säätää, missä velvoitetaan omaiset hoitamaan? Mitä sitä turhaan enää pelleillään, kun kunta ei hoida, niin ei hoida, vaikka miten päin vääntää!

        ”Riittääkö pokka jättää hoitamatta?” Varmaan jokainen hoitaa tyylillään! Ihan niinkuin tähänkin asti.

        "Laki, jolla velvoitetaan omaiset hoitamaan". Eikö riitä, että ihminen hoitaa itsensä ja perheensä ja kotinsa ja omat lapsensa? Päällekkäisinä velvoitushoitoina tulisi vielä hoitaa huonokuntoiset vanhempansa, heidän kotinsa, ostoksensa jne. Mihinkään näihin ei kunta tm. enää puuttuisi. Onko oikein? Pelkkää omaishoitoako koko ihmisen elämä alusta loppuun?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Laki, jolla velvoitetaan omaiset hoitamaan". Eikö riitä, että ihminen hoitaa itsensä ja perheensä ja kotinsa ja omat lapsensa? Päällekkäisinä velvoitushoitoina tulisi vielä hoitaa huonokuntoiset vanhempansa, heidän kotinsa, ostoksensa jne. Mihinkään näihin ei kunta tm. enää puuttuisi. Onko oikein? Pelkkää omaishoitoako koko ihmisen elämä alusta loppuun?

        Nii. Oisko yritys yhdistää se mukä on hajoitettu. Vanhemmat syytunkiin kuten ennen vanhaan😄. Tosin kaikilla ei ole lapsia.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Pohjois-Suomessa ainakin.

        Siili
        Palvelukodeissa asuu pariskuntia samassa huoneessa
        Molemmat ovat sairaita.
        Meillä ei ollut tällaiseen asumiseen mitään mahdollisuutta.
        Senioritaloissa taas ei ole ympärivuorokautista hoivaa, mitä mies olisi tarvinnut.
        Muutimme siis vanhustentaloon.
        Minä aloin omahoitajaksi 24/7.
        Ja pyysin apua kunnalta tarpeen vaatiessa.
        Ja sain apua.
        Mies olisi yksin joutunut laitokseen, kohorttiin, loppuelämäkseen.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Yksityisillä palveluntuottajilla on. Siellä on palveluasumisesta ja kotihoidosta lähtien tehostettuun palveluasumiseen saman tuottajan järjestämänä. Pariskunta asuu yhdessä. Toinen voi olla hoivatasoinen ja toinen pärjää kotihoidon turvin.

        Jos asukkaat ja asiakkaat itse maksavat!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siili
        Palvelukodeissa asuu pariskuntia samassa huoneessa
        Molemmat ovat sairaita.
        Meillä ei ollut tällaiseen asumiseen mitään mahdollisuutta.
        Senioritaloissa taas ei ole ympärivuorokautista hoivaa, mitä mies olisi tarvinnut.
        Muutimme siis vanhustentaloon.
        Minä aloin omahoitajaksi 24/7.
        Ja pyysin apua kunnalta tarpeen vaatiessa.
        Ja sain apua.
        Mies olisi yksin joutunut laitokseen, kohorttiin, loppuelämäkseen.

        No näissä kodeissa mistä minä puhun pariskunnat pääsevät asumaan yhdessä vaikka toinen tarvitsisi vain tavallista palveluasumista.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Yksityisillä palveluntuottajilla on. Siellä on palveluasumisesta ja kotihoidosta lähtien tehostettuun palveluasumiseen saman tuottajan järjestämänä. Pariskunta asuu yhdessä. Toinen voi olla hoivatasoinen ja toinen pärjää kotihoidon turvin.

        Siili
        Minkä ihmeen kotihoidon turvin?
        Kirjoitat jostain satavuotiaista.
        Kun nuorenpanakin voi sairastua.
        Minun olisi pitänyt olla ansiosidonnaisella päivärahalla ja mahdollisesti mennä työhön.
        Olinhan täysin työkykyinen.
        Ei löytynyt meille hoivapaikkaa yhdessä, eikä löytyisi vieläkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos asukkaat ja asiakkaat itse maksavat!

        Kunnalta saadulla palvelusetelillä. Tarkemmin en tiedä miten parempikuntoisen maksuasiat menee.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kun on tarpeeksi törkyinen asukas ja asunto siitä voi tehdä huoli-ilmoitiksen kunnalle.

        Voi hemmanen😂 ja mitä sitten tapahtuu😂

        Maalaiset ne siellä ohjeita antavat, tietämättä oikeista tilanteista yhtään mitään👍🏻


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Laki, jolla velvoitetaan omaiset hoitamaan". Eikö riitä, että ihminen hoitaa itsensä ja perheensä ja kotinsa ja omat lapsensa? Päällekkäisinä velvoitushoitoina tulisi vielä hoitaa huonokuntoiset vanhempansa, heidän kotinsa, ostoksensa jne. Mihinkään näihin ei kunta tm. enää puuttuisi. Onko oikein? Pelkkää omaishoitoako koko ihmisen elämä alusta loppuun?

        Eihän se yhteiskuntakaan välttämättä itse tee, vaan ostaa yksityisiltä erilaisia palveluja. Niinhän se on omaistenkin tehtävä, jos eivät itse tee.

        Eihän siinä mitään ihmeellistä ole!


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kuumuus ei ole julkisen terveydenhuollon tai sosiaalihuollon ongelma. Siivous pitänee ostaa jostain asukastuvilta tai yksityisiltä palveluntuottajilta jos sukulaiset ei huolehdi tai ole sukulaisia.
        Omaishoitoon velvoittava laki ei liene kobin yksiselitteinen. Kaikilla ei ole omaisia ja toisakseen miten esim työssäkäyvät ja muualla asuvat pakotetaan tällaiseen. Mikä olisi se porkkana? Kustannuksia kunnille ei saa tulla😁. Innovaatioita kehiin.

        Ei kuumuus sinänsä ole ongelma. Ainoastaan, kun kuumuudesta kärsiviä vanhuksia kärrätään joukoittain saamaan kallista sairaalahoitoa, kuten hellekesinä tapahtuu. Että kuumuus on mitä suurimmassa määrin sosiaali- ja terveydenhuollon ongelma!

        Mistä kehittelet noita ihmeellisiä aivopierujasi?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Vanhuus ei ole sairaus mutta muistisairaus on. Ympärivuorokautinen tehostettu palveluasuminen ei ole laitoshuoltoa vaan katsotaan avohoidoksi.

        Tehostettu laitosasuminenko on avohoitoa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sillä ole mitään väliä, minkä firman, kun kunta osallistuu niihin maksujen osalta. Ei tuota itse, mutta ostaa!

        Ei ole nii nauvoista kuin luulet ano 10:10.
        Siivoukseen kunta voi osallistua palvelusetelillä, joka ei kata kuin pienen osan kustannuksista. Kaikilla pienläkeläisillä ei ole varaa siivoojaan edes kerran kuussa.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kun on tarpeeksi törkyinen asukas ja asunto siitä voi tehdä huoli-ilmoitiksen kunnalle.

        Lähettääkö kunta ilmaisen siivojan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siili
        Palvelukodeissa asuu pariskuntia samassa huoneessa
        Molemmat ovat sairaita.
        Meillä ei ollut tällaiseen asumiseen mitään mahdollisuutta.
        Senioritaloissa taas ei ole ympärivuorokautista hoivaa, mitä mies olisi tarvinnut.
        Muutimme siis vanhustentaloon.
        Minä aloin omahoitajaksi 24/7.
        Ja pyysin apua kunnalta tarpeen vaatiessa.
        Ja sain apua.
        Mies olisi yksin joutunut laitokseen, kohorttiin, loppuelämäkseen.

        Osassa senioritaloja on ympärivuorokautisesti hoivaa saatavilla, mutta se maksaa paljon.
        Mikä vanhustentalo on ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siili
        Minkä ihmeen kotihoidon turvin?
        Kirjoitat jostain satavuotiaista.
        Kun nuorenpanakin voi sairastua.
        Minun olisi pitänyt olla ansiosidonnaisella päivärahalla ja mahdollisesti mennä työhön.
        Olinhan täysin työkykyinen.
        Ei löytynyt meille hoivapaikkaa yhdessä, eikä löytyisi vieläkään.

        Se on selvä, että työkykyinen ja työikäinen ei pääse asumaan palvelutaloon
        vaikka puolison tarvitsee olla palvelutalossa.
        Siitä voi seurata taloudellinenkin ongelma, jos isompituloinen joutuu palvelutaloon.
        Hänen eläkkeestään otetaan 85%, hänelle ei jää rahaa tukea
        sen pienituloisemman toimeentuloa.

        Yhdessä kaksi pärjää, vaikka toisen tulot olisivat pienet.
        Tuttavillani on vuokra 1100 euroa.
        Mies joutui palvelutaloon.
        Vaimon eläke on 1200 euroa netto, hän
        joutui anomaan asumistukea tullakseen toimeen,
        kun 85 % miehen eläkkeestä menee palvelutalossa asumiseen.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kunnalta saadulla palvelusetelillä. Tarkemmin en tiedä miten parempikuntoisen maksuasiat menee.

        Kunnan palveluseteli voi olla 20 euroa.
        Siivooja ei tule alle kahden tunnin keikalle eli siivous voi maksaa alk. 80 euroa.
        Jos ei yhtään jää eläkkeestä, ei palvelusetelistä ole mitään apua.

        Myös kotihoidon maksussa on omavastuu, se ei ole ilmaista.
        Kun pieneläkeläinen saa asumistukea, käteenjäävä osuus alle 500 euroa
        ei riitä kaikkeen.
        Ruoka, mahdollinen tilattu valmisruoka tai menumat-ruoka on kallista,
        jos ei kykene enää kauppaan itse eikä kykene itse ruokaa laittamaan,
        lääkkeet, kotihoidon maksu, saähklasku, könnylasku, parturi joskus,
        jalkahoito joskus. Ei raha riitä siivoojaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siili
        Minkä ihmeen kotihoidon turvin?
        Kirjoitat jostain satavuotiaista.
        Kun nuorenpanakin voi sairastua.
        Minun olisi pitänyt olla ansiosidonnaisella päivärahalla ja mahdollisesti mennä työhön.
        Olinhan täysin työkykyinen.
        Ei löytynyt meille hoivapaikkaa yhdessä, eikä löytyisi vieläkään.

        Kotihoito ei ole iästä eikä varallisuudesta kiinni, vaan tarpeesta.
        Kotihoitoa saa jokainen sitä tarvitseva.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siili
        Minkä ihmeen kotihoidon turvin?
        Kirjoitat jostain satavuotiaista.
        Kun nuorenpanakin voi sairastua.
        Minun olisi pitänyt olla ansiosidonnaisella päivärahalla ja mahdollisesti mennä työhön.
        Olinhan täysin työkykyinen.
        Ei löytynyt meille hoivapaikkaa yhdessä, eikä löytyisi vieläkään.

        Kirjoitan pariskunnasta jotka ovat jo iäkkäitä. Toinen vielä pärjäisi kotona kotioidon eim pienellä virtuaaliavulla, mutta toinn tarvitsee jo hoivapaikan. Tämä pariskunta asuu yhdessä samassa asunnossa ja maksavat molemmat omasta hoidostaan ja hoivastaan.

        Kirjoitan siis ikäihmisistä jotka haluavat asua yhdessä vaikka toinen huonompikuntoinen ja kotona asuminen ei ole enää mahdollista koska toinen ei jaksa hoitaa. Siitä että sellainen on mahdollista.

        Sinä vissiin kirjoitat nuoremmista työikäisistä joista toinen on hoivan tarpeessa. Ka silloin pitää hoitaa kotiin jos haluaa asua yhdessä, tai jos ei hlaua eikä hoivapaikkaa heltiä, erota jolloin toiselle on järjestettävä hoitopaikka tai muu hoiva.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hemmanen😂 ja mitä sitten tapahtuu😂

        Maalaiset ne siellä ohjeita antavat, tietämättä oikeista tilanteista yhtään mitään👍🏻

        Olen "maalainen ja ylpeä siitä" :D.
        Sitten löytyy siivooja ja hoivaa ikäihmiselle :).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnan palveluseteli voi olla 20 euroa.
        Siivooja ei tule alle kahden tunnin keikalle eli siivous voi maksaa alk. 80 euroa.
        Jos ei yhtään jää eläkkeestä, ei palvelusetelistä ole mitään apua.

        Myös kotihoidon maksussa on omavastuu, se ei ole ilmaista.
        Kun pieneläkeläinen saa asumistukea, käteenjäävä osuus alle 500 euroa
        ei riitä kaikkeen.
        Ruoka, mahdollinen tilattu valmisruoka tai menumat-ruoka on kallista,
        jos ei kykene enää kauppaan itse eikä kykene itse ruokaa laittamaan,
        lääkkeet, kotihoidon maksu, saähklasku, könnylasku, parturi joskus,
        jalkahoito joskus. Ei raha riitä siivoojaan.

        Monisairaalla tutullani, joka ei pysty ruokaa itse tekemään eikä kaupassa käymään,
        on menumat-laite. Sen ruokiin (yksi lämmin ateria päivässä) menee noin 250 euroa/kk. Halvempaa vaihtoehtoa ei juuri ole.
        Hänelle jää vuokranmaksun jälkeen noin 470 euroa käteen.
        Kotihoito 3 x vrk:ssa maksaa muistaakseni noin 230 euroa/kk.
        Ne tekevät yhteensä 480 euroa.

        Herätkää unestanne, että "kyllä kunta maksaa kaiken ja lähettää siivoojan
        ja jakelee palveluseteleitä avokätisesti".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kuumuus sinänsä ole ongelma. Ainoastaan, kun kuumuudesta kärsiviä vanhuksia kärrätään joukoittain saamaan kallista sairaalahoitoa, kuten hellekesinä tapahtuu. Että kuumuus on mitä suurimmassa määrin sosiaali- ja terveydenhuollon ongelma!

        Mistä kehittelet noita ihmeellisiä aivopierujasi?

        No sitäpä juuri. Kuumuuden aiheuttamat asumisongelmat pitäisi ratkaista muutoin kuin kalliilla laitoshoidolla senkin tuhnu :D.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tehostettu laitosasuminenko on avohoitoa ?

        Tehostettu palveluasuminen luetaan avohoidoksi kuten tuossa kirjotinkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lähettääkö kunta ilmaisen siivojan ?

        Tuskin ilmaista mutta asiaan on pakko puuttua jos huoli-ilmoitus on tehty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Osassa senioritaloja on ympärivuorokautisesti hoivaa saatavilla, mutta se maksaa paljon.
        Mikä vanhustentalo on ?

        Minä en tiiä mutta kysyppä nimimeriltä lesken.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kunnan palveluseteli voi olla 20 euroa.
        Siivooja ei tule alle kahden tunnin keikalle eli siivous voi maksaa alk. 80 euroa.
        Jos ei yhtään jää eläkkeestä, ei palvelusetelistä ole mitään apua.

        Myös kotihoidon maksussa on omavastuu, se ei ole ilmaista.
        Kun pieneläkeläinen saa asumistukea, käteenjäävä osuus alle 500 euroa
        ei riitä kaikkeen.
        Ruoka, mahdollinen tilattu valmisruoka tai menumat-ruoka on kallista,
        jos ei kykene enää kauppaan itse eikä kykene itse ruokaa laittamaan,
        lääkkeet, kotihoidon maksu, saähklasku, könnylasku, parturi joskus,
        jalkahoito joskus. Ei raha riitä siivoojaan.

        pessimistinen on näkemyksesi. millähän ihmeen rahalla pienituloiset eläkeläiset sitten kustantavat elämänsä. palvelut maksaa, ruoka maksaa, lääkkeet, sähkölasku, kännylasku, parturi, nehän on meidän kaikkien maksettava ei kai yhteiskunnan kuulu niitä maksaakkaan. ja jos ei rahat riitä, voi hakea toimeentulotukea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Monisairaalla tutullani, joka ei pysty ruokaa itse tekemään eikä kaupassa käymään,
        on menumat-laite. Sen ruokiin (yksi lämmin ateria päivässä) menee noin 250 euroa/kk. Halvempaa vaihtoehtoa ei juuri ole.
        Hänelle jää vuokranmaksun jälkeen noin 470 euroa käteen.
        Kotihoito 3 x vrk:ssa maksaa muistaakseni noin 230 euroa/kk.
        Ne tekevät yhteensä 480 euroa.

        Herätkää unestanne, että "kyllä kunta maksaa kaiken ja lähettää siivoojan
        ja jakelee palveluseteleitä avokätisesti".

        herääppä kuule ite. suomessa on niin hyvä sosiaaliturva et kukaan ei jää hoidotta jos itse hakee apua eikä käytä niitä väärin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lähettääkö kunta ilmaisen siivojan ?

        pinnistäs niitä kahta hernettä ja mieti tarkkaan. voisiko olla mahdollista et hänelle avautuu mahdillisuus tuetun asumisen piiriin;).


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Vanhuus ei ole sairaus mutta muistisairaus on. Ympärivuorokautinen tehostettu palveluasuminen ei ole laitoshuoltoa vaan katsotaan avohoidoksi.

        Mikähän on ympärivuorokautisen hoidon vastakohta? ...päiväkoti.
        Mikä on avohoidon vastakohta?...suljettu osasto.

        Ovat nämä määrittelyt tosi hämääviä. Hinnoittelu varmaan vielä hämäävämpää.

        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Laki, jolla velvoitetaan omaiset hoitamaan". Eikö riitä, että ihminen hoitaa itsensä ja perheensä ja kotinsa ja omat lapsensa? Päällekkäisinä velvoitushoitoina tulisi vielä hoitaa huonokuntoiset vanhempansa, heidän kotinsa, ostoksensa jne. Mihinkään näihin ei kunta tm. enää puuttuisi. Onko oikein? Pelkkää omaishoitoako koko ihmisen elämä alusta loppuun?

        Aika ovelasti sanailtu laki.
        Yhteiskunta on siis pessyt kätensä.
        Eikö pitäisi puhua yksilön oikeudesta.
        Hmmmm.
        Arrrgggh.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monisairaalla tutullani, joka ei pysty ruokaa itse tekemään eikä kaupassa käymään,
        on menumat-laite. Sen ruokiin (yksi lämmin ateria päivässä) menee noin 250 euroa/kk. Halvempaa vaihtoehtoa ei juuri ole.
        Hänelle jää vuokranmaksun jälkeen noin 470 euroa käteen.
        Kotihoito 3 x vrk:ssa maksaa muistaakseni noin 230 euroa/kk.
        Ne tekevät yhteensä 480 euroa.

        Herätkää unestanne, että "kyllä kunta maksaa kaiken ja lähettää siivoojan
        ja jakelee palveluseteleitä avokätisesti".

        12:17
        Kyllä on halpaa kotihoitoa, jos hypätään 3 kertaa per vrk. Eräässä kunnassa vartin höpinät per pvä lääkkeiden nouto oli n. 400 €.
        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No sitäpä juuri. Kuumuuden aiheuttamat asumisongelmat pitäisi ratkaista muutoin kuin kalliilla laitoshoidolla senkin tuhnu :D.

        Ilmalämpöpumppu!

        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmalämpöpumppu!

        Beng

        Totta, joku sellainen ratkaisu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän on ympärivuorokautisen hoidon vastakohta? ...päiväkoti.
        Mikä on avohoidon vastakohta?...suljettu osasto.

        Ovat nämä määrittelyt tosi hämääviä. Hinnoittelu varmaan vielä hämäävämpää.

        Beng

        Ympärivuorokautisen hoidon vastakohta taitaa olla se että ei ole hoitoa ollenkaan vaan pärjätään ihan ite.


      • Anonyymi kirjoitti:

        12:17
        Kyllä on halpaa kotihoitoa, jos hypätään 3 kertaa per vrk. Eräässä kunnassa vartin höpinät per pvä lääkkeiden nouto oli n. 400 €.
        Beng

        Unohdit neljännen käynni, lisäksi siihen vielä yöpartio.


      • siilivain kirjoitti:

        Ympärivuorokautisen hoidon vastakohta taitaa olla se että ei ole hoitoa ollenkaan vaan pärjätään ihan ite.

        Ympärivuorokautisen tehostetun palvelukodin vastakohta:
        Puoliso hoitaa 24/7 kotona.

        Kyllä se on puolisolle täyttä hoitamista yötäpäivää.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        pessimistinen on näkemyksesi. millähän ihmeen rahalla pienituloiset eläkeläiset sitten kustantavat elämänsä. palvelut maksaa, ruoka maksaa, lääkkeet, sähkölasku, kännylasku, parturi, nehän on meidän kaikkien maksettava ei kai yhteiskunnan kuulu niitä maksaakkaan. ja jos ei rahat riitä, voi hakea toimeentulotukea.

        Näkemykseni ei ole pessimistinen. Kirjoitan kokemuksesta.
        Tuttujani olen auttanut kymmenisen vuotta ja
        tiedän ainakin sen miten meidän kunnassa on.

        Tukia joutuu hakemaan, mutta ei niitä kaikkeen saa.
        Jos rahat loppuvat, et leikkauta tukkaasi,
        jos olet monisairas etkä pysty jalkojasi hoitamaan, olet ilman.
        Iäkkäillä voi olla ongelmia jaloissa, joita vain koulutettu jalkahoitaja osaa hoitaa,
        Monisairas ei kykene edes varpaankynsiään leikkaamaan.
        Kun rahat loppuvat on tingittävä vaikka ruuasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän on ympärivuorokautisen hoidon vastakohta? ...päiväkoti.
        Mikä on avohoidon vastakohta?...suljettu osasto.

        Ovat nämä määrittelyt tosi hämääviä. Hinnoittelu varmaan vielä hämäävämpää.

        Beng

        Avohoidossa oleva ihminen voi asua kotona.
        Esim. mielenterveyspotilaita on sankoin joukoin kotona/avohoidossa.
        Kaikki laitokset eivät ole suljettuja.
        Avohoidon vastakohta ei suljettu osasto vaan sairaalahoito yleensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        12:17
        Kyllä on halpaa kotihoitoa, jos hypätään 3 kertaa per vrk. Eräässä kunnassa vartin höpinät per pvä lääkkeiden nouto oli n. 400 €.
        Beng

        "Hypätään 3 kertaa päivässä" ???
        Kuulepa, ihan sen mukaan käydään kuinka huonossa henkilö on,
        kuinka paljon apua tarvitsee !
        Kotihoidon hinta riippuu tuloista.
        Mitä köyhempi sen pienempi omavastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika ovelasti sanailtu laki.
        Yhteiskunta on siis pessyt kätensä.
        Eikö pitäisi puhua yksilön oikeudesta.
        Hmmmm.
        Arrrgggh.
        Beng

        Yhteiskunta tekee sen mihin maksamamme verorahat riittävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        12:17
        Kyllä on halpaa kotihoitoa, jos hypätään 3 kertaa per vrk. Eräässä kunnassa vartin höpinät per pvä lääkkeiden nouto oli n. 400 €.
        Beng

        Kyseessä on hyvätuloinen henkilö, jos kunnallinen hinta 1 x per pv ja lääkkeitten nouto
        on 400 euroa.
        Maksu määräytyy tulojen mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Hypätään 3 kertaa päivässä" ???
        Kuulepa, ihan sen mukaan käydään kuinka huonossa henkilö on,
        kuinka paljon apua tarvitsee !
        Kotihoidon hinta riippuu tuloista.
        Mitä köyhempi sen pienempi omavastuu.

        Juujuu mutta josain tulee rajaa vastaan missä kohden kotiin järjestettävät palvelut ovat varteen otettava vaihtoehto. Ja inhimillistäkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yhteiskunta tekee sen mihin maksamamme verorahat riittävät.

        No kun tekisiskin. Rahaa on, eri asia mihin sitä halutaan käyttää. Kunnissa ei laiteta vanhustenhoitoon aina niitä rahoja joita valtio on sitä varten antanut koska ne eivät ole korvamerkittyjä. Mutta kohta tai jo nyt on pakko löytyä rahaa jotta saadaan kunniallisesti ikäihmiset hoidettua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näkemykseni ei ole pessimistinen. Kirjoitan kokemuksesta.
        Tuttujani olen auttanut kymmenisen vuotta ja
        tiedän ainakin sen miten meidän kunnassa on.

        Tukia joutuu hakemaan, mutta ei niitä kaikkeen saa.
        Jos rahat loppuvat, et leikkauta tukkaasi,
        jos olet monisairas etkä pysty jalkojasi hoitamaan, olet ilman.
        Iäkkäillä voi olla ongelmia jaloissa, joita vain koulutettu jalkahoitaja osaa hoitaa,
        Monisairas ei kykene edes varpaankynsiään leikkaamaan.
        Kun rahat loppuvat on tingittävä vaikka ruuasta.

        Näonhän se on, selvittävä kuukaudesta toiseen. Suomessa ei vielä kuitenkaan tarvitse omisuuttaan realisoida ennen kuin yhteiskunta tulee apuun. Vielä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ympärivuorokautisen hoidon vastakohta taitaa olla se että ei ole hoitoa ollenkaan vaan pärjätään ihan ite.

        Niin kauan kun terveyttä riittää pärjää itse.
        Kukaan ei halua olla riippuvainen toisten avusta,
        että ei ole herkkua tulla niin huonoon kuntoon.

        Elämä voi yllättää senkin joka pitää kotihoidn käyntejä 3 x vuorokaudessa
        "hyppäämisenä".
        Kyllä niille käynneille on tarve ja se tarve syynätään tarkasti ennenkuin yhtäkään
        käyntiä saa viikossa.
        Ne, jolla käydään 3 x vrk:ssa on toimintakyky melko mennyttä.

        Monet niistä, jotka yrittävät pärjätä kotona 3 x vrk:ssa "hoidolla"
        tarvitsisivat jo laitospaikan,
        Kotona yksinolo ei ole enää oikea ratkaisu.
        Kotonaolo huonossa kunnossa tarkoittaa mm. tapaturmia, ambulanssireissuja sairaalaan
        ja turvattomuutta ja yksinäisyyttä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Unohdit neljännen käynni, lisäksi siihen vielä yöpartio.

        Ei ole ainakaan tällä hetkellä kaikissa kunnissa yökäyntejä ja sen saa harvat.
        Turvapuhelin on öitä varten. Sieltä voidaan tulla tuntien päästä apuihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin kauan kun terveyttä riittää pärjää itse.
        Kukaan ei halua olla riippuvainen toisten avusta,
        että ei ole herkkua tulla niin huonoon kuntoon.

        Elämä voi yllättää senkin joka pitää kotihoidn käyntejä 3 x vuorokaudessa
        "hyppäämisenä".
        Kyllä niille käynneille on tarve ja se tarve syynätään tarkasti ennenkuin yhtäkään
        käyntiä saa viikossa.
        Ne, jolla käydään 3 x vrk:ssa on toimintakyky melko mennyttä.

        Monet niistä, jotka yrittävät pärjätä kotona 3 x vrk:ssa "hoidolla"
        tarvitsisivat jo laitospaikan,
        Kotona yksinolo ei ole enää oikea ratkaisu.
        Kotonaolo huonossa kunnossa tarkoittaa mm. tapaturmia, ambulanssireissuja sairaalaan
        ja turvattomuutta ja yksinäisyyttä.

        Näin on. Nyt kun suunnitellaan et entistä useampi hoidetaan sinne kotiin niin nämä kolmen jopa neljän käyntikerran ja yöpartioiden käynnit tulee lisääntymään, edellyttäen tietenkin et on hoitajia tai ylipäätään ihmisä jotka käyvät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ainakaan tällä hetkellä kaikissa kunnissa yökäyntejä ja sen saa harvat.
        Turvapuhelin on öitä varten. Sieltä voidaan tulla tuntien päästä apuihin.

        Noissa turvapuhelimissa on vaan se ongelma et muistisairas ei useinkaan osaa käyttää sitä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No kun tekisiskin. Rahaa on, eri asia mihin sitä halutaan käyttää. Kunnissa ei laiteta vanhustenhoitoon aina niitä rahoja joita valtio on sitä varten antanut koska ne eivät ole korvamerkittyjä. Mutta kohta tai jo nyt on pakko löytyä rahaa jotta saadaan kunniallisesti ikäihmiset hoidettua.

        Valtiolla on paljon lakisääteisiä velvotteita. Ei sote ole ainoa.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Näin on. Nyt kun suunnitellaan et entistä useampi hoidetaan sinne kotiin niin nämä kolmen jopa neljän käyntikerran ja yöpartioiden käynnit tulee lisääntymään, edellyttäen tietenkin et on hoitajia tai ylipäätään ihmisä jotka käyvät.

        On laskettu, että kotihoidon käynti neljäkin kertaa vrk:ssa
        tulee yhteiskunnalle edullisemmaksi kuin laitoshoito.

        Yhteiskunnalla ei ole kai varaa ajatella inhimillisesti.
        Maksamamme veroraha eivät riitä.

        Valtiolla on paljon muitakin lakisääteisiä velvollisuuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valtiolla on paljon lakisääteisiä velvotteita. Ei sote ole ainoa.

        No se ei oikeuta vähentämään varoja juuri kaikkein hauraimpien kohdalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On laskettu, että kotihoidon käynti neljäkin kertaa vrk:ssa
        tulee yhteiskunnalle edullisemmaksi kuin laitoshoito.

        Yhteiskunnalla ei ole kai varaa ajatella inhimillisesti.
        Maksamamme veroraha eivät riitä.

        Valtiolla on paljon muitakin lakisääteisiä velvollisuuksia.

        Suosittelen perehtymään Jyväskylän yliopiston proffan Teppo Krögerin kirjoituksiin suomalaisesta vanhustyöstä ja mm hoivaköyhyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on hyvätuloinen henkilö, jos kunnallinen hinta 1 x per pv ja lääkkeitten nouto
        on 400 euroa.
        Maksu määräytyy tulojen mukaan.

        Mietis, millaisiin tuloihin kunta yltää, jos 15 minuuttisia on enemmän per päivä, viikottain -> 1 kk.
        Minusta kuntien tuottotiedoissa pitäisi olla: saadut päivähoitomaksut, saadut kotuhoidon maksut, saadut terveydenhoitomaksut, saadut labramaksut, saadut hammashoitomaksut.
        Näiden pitäisi olla julkisia.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä on hyvätuloinen henkilö, jos kunnallinen hinta 1 x per pv ja lääkkeitten nouto
        on 400 euroa.
        Maksu määräytyy tulojen mukaan.

        Kuten olen aiemmin kirjoittanut.
        Pitäisi olla kaikille samat a-hinnat.
        Nykyinen laskutus on sosialisointia.
        Eikö leipä kaupan hyllyllä ole kaikille samanhintaista?
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on selvä, että työkykyinen ja työikäinen ei pääse asumaan palvelutaloon
        vaikka puolison tarvitsee olla palvelutalossa.
        Siitä voi seurata taloudellinenkin ongelma, jos isompituloinen joutuu palvelutaloon.
        Hänen eläkkeestään otetaan 85%, hänelle ei jää rahaa tukea
        sen pienituloisemman toimeentuloa.

        Yhdessä kaksi pärjää, vaikka toisen tulot olisivat pienet.
        Tuttavillani on vuokra 1100 euroa.
        Mies joutui palvelutaloon.
        Vaimon eläke on 1200 euroa netto, hän
        joutui anomaan asumistukea tullakseen toimeen,
        kun 85 % miehen eläkkeestä menee palvelutalossa asumiseen.

        Onneksi yksinasujilla (hoivakodissa, Attendo) asiat ovat paremmin, kun ei tarvitse tukea kenenkään muun toimeentuloa. Viime vuonna äitini eläkkeestä asumistuesta Kelan vaikeavammaistuesta otettiin 110 % eli kaikki meni eikä riittänytkään. Lisäksi apteekki laskutti joka kuussa lääkkeistä käytön mukaan. Siinä ei olisi ollut paljon varaa tukea muiden toimeentuloa.


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Ympärivuorokautisen tehostetun palvelukodin vastakohta:
        Puoliso hoitaa 24/7 kotona.

        Kyllä se on puolisolle täyttä hoitamista yötäpäivää.

        Uskon tuon ja yhteiskunta pelaa, kun ei tarjoa tukea.
        Lääkärithän antavat lausuntoja.
        Pidetään itsestään selvänä, että puoliso hoitaa ts. kykenee hoitamaan, vaikka silläkin riskillä, että molemmat ovat kanttuvei.
        Meistä on sanottu, että meitä on liikaa...
        Ei kait sen niin väliä tuon mukaan ole, jos toinen läkähtyy.
        Beng


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No kun tekisiskin. Rahaa on, eri asia mihin sitä halutaan käyttää. Kunnissa ei laiteta vanhustenhoitoon aina niitä rahoja joita valtio on sitä varten antanut koska ne eivät ole korvamerkittyjä. Mutta kohta tai jo nyt on pakko löytyä rahaa jotta saadaan kunniallisesti ikäihmiset hoidettua.

        Minulla on suuria intohimoja aiheen suhteen.
        Kaikki valtionavut pitää olla korvamerkittyjä ja ne pitää kohdistaa juuri siihen hallintokuntaan ja osioon, mihin ne on tarkoitettu.
        Tämä toisi rehellisyyttä kuvioon.
        Beng
        Edelleen jankkaan, että pitää olla hinnasto.
        Lääkäriasemilla on julkinen hinnasto.
        Kosmetologeilla on hinnasto.
        Fysiatreilla on hinnasto.
        Kattoremppa.
        Kylppäriremppa.
        Jne.
        Jne.
        Ostajille samat hinnat.
        Jotenkin vanhusten hoitohinnoittelu on ryöstökalastusta ja mahdollisti Attendon tuloksen ja johtajalle palkkiot.
        Kun ihminen tarvitsee toiminnallista ja terveyshoidollista apua, ei se saa olla sellaista, että kaapataan vanhus jonkin hoitolaitoksen sänkyyn: tulee ruokituksi, jos tulee; ulkoilutetaan, jos ulkoilutetaan; kuka valvoo kalliit lääkkeet.
        Mutta, joka tapauksessa: rahat pois. Mitä pulleampi lompakko, sen paree.

        Ei.
        Rehellisyys.
        Läpinäkyvyys.
        Avoimuus.
        Tarkastukset.
        Seuranta.
        Aito laskutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on suuria intohimoja aiheen suhteen.
        Kaikki valtionavut pitää olla korvamerkittyjä ja ne pitää kohdistaa juuri siihen hallintokuntaan ja osioon, mihin ne on tarkoitettu.
        Tämä toisi rehellisyyttä kuvioon.
        Beng
        Edelleen jankkaan, että pitää olla hinnasto.
        Lääkäriasemilla on julkinen hinnasto.
        Kosmetologeilla on hinnasto.
        Fysiatreilla on hinnasto.
        Kattoremppa.
        Kylppäriremppa.
        Jne.
        Jne.
        Ostajille samat hinnat.
        Jotenkin vanhusten hoitohinnoittelu on ryöstökalastusta ja mahdollisti Attendon tuloksen ja johtajalle palkkiot.
        Kun ihminen tarvitsee toiminnallista ja terveyshoidollista apua, ei se saa olla sellaista, että kaapataan vanhus jonkin hoitolaitoksen sänkyyn: tulee ruokituksi, jos tulee; ulkoilutetaan, jos ulkoilutetaan; kuka valvoo kalliit lääkkeet.
        Mutta, joka tapauksessa: rahat pois. Mitä pulleampi lompakko, sen paree.

        Ei.
        Rehellisyys.
        Läpinäkyvyys.
        Avoimuus.
        Tarkastukset.
        Seuranta.
        Aito laskutus.

        Sitten mennään jo yksilön oikeusturvan reviirille! Vanhuksen hoito on yksilöllistä. Miten hinnoittelet jokaisen hoidon samanhintaiseksi kotihoidossa, joka perustuu yksilölliseen hoito- ja palvelusuunnitelmaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on suuria intohimoja aiheen suhteen.
        Kaikki valtionavut pitää olla korvamerkittyjä ja ne pitää kohdistaa juuri siihen hallintokuntaan ja osioon, mihin ne on tarkoitettu.
        Tämä toisi rehellisyyttä kuvioon.
        Beng
        Edelleen jankkaan, että pitää olla hinnasto.
        Lääkäriasemilla on julkinen hinnasto.
        Kosmetologeilla on hinnasto.
        Fysiatreilla on hinnasto.
        Kattoremppa.
        Kylppäriremppa.
        Jne.
        Jne.
        Ostajille samat hinnat.
        Jotenkin vanhusten hoitohinnoittelu on ryöstökalastusta ja mahdollisti Attendon tuloksen ja johtajalle palkkiot.
        Kun ihminen tarvitsee toiminnallista ja terveyshoidollista apua, ei se saa olla sellaista, että kaapataan vanhus jonkin hoitolaitoksen sänkyyn: tulee ruokituksi, jos tulee; ulkoilutetaan, jos ulkoilutetaan; kuka valvoo kalliit lääkkeet.
        Mutta, joka tapauksessa: rahat pois. Mitä pulleampi lompakko, sen paree.

        Ei.
        Rehellisyys.
        Läpinäkyvyys.
        Avoimuus.
        Tarkastukset.
        Seuranta.
        Aito laskutus.

        Justhan sitä on upotettu miljoonia terveydenhoidon tietojärjestelmään, että kaikilla toimijoilla on sama tieto. Että tietävät, miten ketäkin on hoidettu ja hoidetaan jatkossakin tai hoidon lopetus😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi yksinasujilla (hoivakodissa, Attendo) asiat ovat paremmin, kun ei tarvitse tukea kenenkään muun toimeentuloa. Viime vuonna äitini eläkkeestä asumistuesta Kelan vaikeavammaistuesta otettiin 110 % eli kaikki meni eikä riittänytkään. Lisäksi apteekki laskutti joka kuussa lääkkeistä käytön mukaan. Siinä ei olisi ollut paljon varaa tukea muiden toimeentuloa.

        Onko laillista se että tehostettu palveluasuminen maksaa enemmän kuin mitä tulot on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskon tuon ja yhteiskunta pelaa, kun ei tarjoa tukea.
        Lääkärithän antavat lausuntoja.
        Pidetään itsestään selvänä, että puoliso hoitaa ts. kykenee hoitamaan, vaikka silläkin riskillä, että molemmat ovat kanttuvei.
        Meistä on sanottu, että meitä on liikaa...
        Ei kait sen niin väliä tuon mukaan ole, jos toinen läkähtyy.
        Beng

        Ja suomalaiset omaishoitajat suostuvat siihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on suuria intohimoja aiheen suhteen.
        Kaikki valtionavut pitää olla korvamerkittyjä ja ne pitää kohdistaa juuri siihen hallintokuntaan ja osioon, mihin ne on tarkoitettu.
        Tämä toisi rehellisyyttä kuvioon.
        Beng
        Edelleen jankkaan, että pitää olla hinnasto.
        Lääkäriasemilla on julkinen hinnasto.
        Kosmetologeilla on hinnasto.
        Fysiatreilla on hinnasto.
        Kattoremppa.
        Kylppäriremppa.
        Jne.
        Jne.
        Ostajille samat hinnat.
        Jotenkin vanhusten hoitohinnoittelu on ryöstökalastusta ja mahdollisti Attendon tuloksen ja johtajalle palkkiot.
        Kun ihminen tarvitsee toiminnallista ja terveyshoidollista apua, ei se saa olla sellaista, että kaapataan vanhus jonkin hoitolaitoksen sänkyyn: tulee ruokituksi, jos tulee; ulkoilutetaan, jos ulkoilutetaan; kuka valvoo kalliit lääkkeet.
        Mutta, joka tapauksessa: rahat pois. Mitä pulleampi lompakko, sen paree.

        Ei.
        Rehellisyys.
        Läpinäkyvyys.
        Avoimuus.
        Tarkastukset.
        Seuranta.
        Aito laskutus.

        Ei ksi ketään asumaan "kaapata". Kyllä sinne päästään ja ihan oman hakemuksen kautta. Mutta siinä ollaan samaa mieltä et rahojen kuuluisi olla korvamerkittyjä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Onko laillista se että tehostettu palveluasuminen maksaa enemmän kuin mitä tulot on?

        Hehee... yritys toimi omilla ehdoillaan. Sen on tuotettava voittoa tai se on entinen yritys.
        Kunta maksaa ylimenevän osan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Laki, jolla velvoitetaan omaiset hoitamaan". Eikö riitä, että ihminen hoitaa itsensä ja perheensä ja kotinsa ja omat lapsensa? Päällekkäisinä velvoitushoitoina tulisi vielä hoitaa huonokuntoiset vanhempansa, heidän kotinsa, ostoksensa jne. Mihinkään näihin ei kunta tm. enää puuttuisi. Onko oikein? Pelkkää omaishoitoako koko ihmisen elämä alusta loppuun?

        Kun on itse jo eläkkeellä 40 vuoden työnteon jälkeen
        ei jaksa uupumatta täysin omaishoitoa. Se on äärettömän uuvuttavaa.
        nm. Kokemusta on kahden ihmisen huolehtimisesta tähän asti 16 vuotta.
        Olen mennyt huonompaa kuntoon kuin hoidettavani.
        Pelkkä huoli ja vastuu aiheuttaa vuosien mittaan erinäisiä oireita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hehee... yritys toimi omilla ehdoillaan. Sen on tuotettava voittoa tai se on entinen yritys.
        Kunta maksaa ylimenevän osan.

        Saa nähdä mitä tää 1.7.voimaantuleva laki tuo muutoksia maksuihin varsinkin tehostetussa palveluasumisessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten mennään jo yksilön oikeusturvan reviirille! Vanhuksen hoito on yksilöllistä. Miten hinnoittelet jokaisen hoidon samanhintaiseksi kotihoidossa, joka perustuu yksilölliseen hoito- ja palvelusuunnitelmaan?

        Miten muilla aloilla pystytään hinnoittelemaan?
        Monet palvelut voidaan nähdä yksilöllisinä.
        Yksilöhän ne ostaa.
        Perustelepas tuo ensimmäinen virkkeesi. Eihän siinä ole järjen häivää.
        Oikeusturvaa tulisi, jos ostaja (= itse asiakas tai lähiomainen) ostaa palvelun.
        Yrittäähän kunta nytkin laittaa jotain selitykseksi.
        Tosin ne laskutkin näyttivät tosi epämääräisiltä.
        Menisikö yritysmaailmassa tilintarkastajilta kaikki lävitse.
        Beng
        Epämääräisen laskutusmahdollisuuden takia Attendot ja Esperit ottavat vanhuksia makaamaan lakanoiden väliin ja nappaavat eläkkeet ja tekevät tulosta.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Onko laillista se että tehostettu palveluasuminen maksaa enemmän kuin mitä tulot on?

        Näköjään on.
        Jos Ossin hoito maksaa 1000 €, mutta eläke 3000 € ja hänelle jää omaan käyttöön n. 450 € ja laitos ottaa tuon 85 % eli 2550 € ja Pasin hoito maksaa vaikkapa 2500 €, niin Ossin 'ylimaksusta' kuitattaneen Pasin hoitoja.
        Tämä on sitä tarkoittamaani sosialisointia. Jos Osseja on vähän ja Paseja paljon, kunta maksanee loput meidän verotuloista. Kuntahan tarkastelee sitten budjetin ylityksiä ja myöntää varat. Tässähän on sellainen rahankäyttöllinen outous: kun hoitolaitosten kulut/tuotot arvioidaan alakanttiin budjetissa, pidetään kunnallisvero teennäisesti alhaalla.
        Jos hallintokuntien varat olisivat korvamerkittyjä, ei muista taskuista voi ottaa eli siirtää.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näköjään on.
        Jos Ossin hoito maksaa 1000 €, mutta eläke 3000 € ja hänelle jää omaan käyttöön n. 450 € ja laitos ottaa tuon 85 % eli 2550 € ja Pasin hoito maksaa vaikkapa 2500 €, niin Ossin 'ylimaksusta' kuitattaneen Pasin hoitoja.
        Tämä on sitä tarkoittamaani sosialisointia. Jos Osseja on vähän ja Paseja paljon, kunta maksanee loput meidän verotuloista. Kuntahan tarkastelee sitten budjetin ylityksiä ja myöntää varat. Tässähän on sellainen rahankäyttöllinen outous: kun hoitolaitosten kulut/tuotot arvioidaan alakanttiin budjetissa, pidetään kunnallisvero teennäisesti alhaalla.
        Jos hallintokuntien varat olisivat korvamerkittyjä, ei muista taskuista voi ottaa eli siirtää.
        Beng

        Yksityisen palvelusetelillä Kustaavan hoito, ruoka ja vuokra maksaa Kustaavalle 1700 euroa kuussa. Eläke on vajaa 1200 euroa kuussa. Tämä on laskettu tulojen perusteella. Kaikki rahat menee hoitokotimaksuihin. Rahat riittää vain kun hän saa asumistuen ja korkeimman mahdollisen hoitotuen.Lääkkeisiin pitää olla rahat eri pussista, jalkahoitoihin ja kampaamokäynteihin, hammaslääkäriin. Mitään käyttörahaa ei ole tarvinnut jäädä. Miten lie nyt kun 1.7. astuu uusi laki voimaan. Muuttuuko mikään?


      • siilivain kirjoitti:

        Yksityisen palvelusetelillä Kustaavan hoito, ruoka ja vuokra maksaa Kustaavalle 1700 euroa kuussa. Eläke on vajaa 1200 euroa kuussa. Tämä on laskettu tulojen perusteella. Kaikki rahat menee hoitokotimaksuihin. Rahat riittää vain kun hän saa asumistuen ja korkeimman mahdollisen hoitotuen.Lääkkeisiin pitää olla rahat eri pussista, jalkahoitoihin ja kampaamokäynteihin, hammaslääkäriin. Mitään käyttörahaa ei ole tarvinnut jäädä. Miten lie nyt kun 1.7. astuu uusi laki voimaan. Muuttuuko mikään?

        Siili
        Kustaavalla on mahdollisuus saada harkinnanvaraista rahaa sosiaalista.
        Lääkkeisiin, hammaslääkäriin.
        Kustaavalle pitää jättää, ainakin Porissa, väh.120 euroa/ kk omiin henkilökohtaisiin menoihin.
        Tämä on laissa kirjattu.
        Kaikilla ei ole säästöjä eikä omaisuutta
        Joillakin on velkaa kun tulevat palvelukotiin.


      • 2lesken kirjoitti:

        Siili
        Kustaavalla on mahdollisuus saada harkinnanvaraista rahaa sosiaalista.
        Lääkkeisiin, hammaslääkäriin.
        Kustaavalle pitää jättää, ainakin Porissa, väh.120 euroa/ kk omiin henkilökohtaisiin menoihin.
        Tämä on laissa kirjattu.
        Kaikilla ei ole säästöjä eikä omaisuutta
        Joillakin on velkaa kun tulevat palvelukotiin.

        Ei tarvitse jäädä latin latia jos asut kunnan antaman palvelusetelin turvin yksityisessä tehostetussa palveluasumisessa. Ja jos tilillä on vähääkään säästöjä et saa mitään harkinnanvaraista vaan joudut maksamaan säästöistä vaikka sanotaan että asumismenot eivät saisi olla tuloja suuremmat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten muilla aloilla pystytään hinnoittelemaan?
        Monet palvelut voidaan nähdä yksilöllisinä.
        Yksilöhän ne ostaa.
        Perustelepas tuo ensimmäinen virkkeesi. Eihän siinä ole järjen häivää.
        Oikeusturvaa tulisi, jos ostaja (= itse asiakas tai lähiomainen) ostaa palvelun.
        Yrittäähän kunta nytkin laittaa jotain selitykseksi.
        Tosin ne laskutkin näyttivät tosi epämääräisiltä.
        Menisikö yritysmaailmassa tilintarkastajilta kaikki lävitse.
        Beng
        Epämääräisen laskutusmahdollisuuden takia Attendot ja Esperit ottavat vanhuksia makaamaan lakanoiden väliin ja nappaavat eläkkeet ja tekevät tulosta.

        Ko yksityiset eivät nappaa vain vanhukden eläkkeitä vaan kelalta ylimmä hoitotuet ja asumistuet. Ja vanhukselle ei tarvitse jäädä köteen mitään. Voi jäädä jopa miinukselle.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Totta, joku sellainen ratkaisu.

        Pirkko Arstila otti käyttöön koirille tarkoitetun viilentävän patjan ja ihmetteli, ettei ihmisille ole kehitelty moista. Hyvin oivaltanut.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pirkko Arstila otti käyttöön koirille tarkoitetun viilentävän patjan ja ihmetteli, ettei ihmisille ole kehitelty moista. Hyvin oivaltanut.
        Beng

        Kyllä sitä on kaikenlaista systeemiä, eikun ajoissa hankkimaan, että on sitten vanhana mistä ottaa. Ei kukaan vanhukselle enää mitään hanki. Jos ei jo olemassa ole, niin ei tulekaan!


    • Anonyymi

      SITÄ MIELTÄ !

      Suomen politikot = yhteiskunta =

      KOULUTTAKOON vain omia suomalaisia avoimiin työpaikkoihin,
      ja
      MAKSAKOON ,,, KUNNON ,,,, PALKKAA,,, niistä johatajistolle suunnatuista MILJOONISTA euroista,
      niillä rahoilla saadaan suomeen TÄYS-TYLLISYYS

      ja johtajistolle riittää kohtuu palkka, kenellekkää EI enään miljoonaa
      eikä edes satoja tuhansia,
      vaan normaali noin 5000:- euroo kk


      on hullua ihan KAHELIA politiikkaa kun johtajille on maksettu satojatuhansia euroja jopa miljoonia vuodessa palkaa
      suomen politikoilla EI ole ollu JÄRJEN hiventakään eikä minkäänlaista tajua rahan arvosta,
      on tullu vaikutelma kuin päättäjiin olisi päässy soluttautumaan IDIOOTTEJA päättämään valtion rahojen käytöstä,,


      NYT KAIKEN ON MUUTUTTAVA

      rahan käyttö jäkeistää normalisoida
      älyttömyydet politiikan päätäjien on lopetettava,
      REHELLISYYS palautettava valtion rahan käyttöön,,,,,,,,,,,,,,

      • Vanhustentalo on vanhanaikainen nimitys senioritalolle.
        Eikä sekään päde täällä missä asun.
        Täällä on viisi rivitalovuokra-asuntoa.
        Ennen oli ikäraja 55-vuotta.
        Nyt näihin saa muuttaa kuka tahansa.
        Mahtuu hyvin rollilla ja pyörätuolilla.
        Leveät oviaukot, eikä ole kynnyksiä.
        Luiskat terassille ja etuovelle.
        Yhteissauna ja pyykkitupa talousrakennuksessa.
        Vuokra 52 neliöisessä asunnossa n. 570 euroa.
        Sis sähkön ja veden.
        Joillakin käy ruoantuojat, joillakin siivoja ja sairaanhoitaja tai lähihoitaja.
        Mitä kukin tilaa ja mistä on valmis maksamaan.
        Mitään palvelua täällä ei muuten ole.


      • Anonyymi

        Miksi jauhat johtajille maksetuista miljoonista ? Yritykset saavat maksaa johtajilleen
        niin suurta palkkaa kuin haluavat. Ei ne palkat mene verorahoista.
        Ne maksaa yritys.

        Eivät Suomen poliitikot saa "miljoonia palkkaa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jauhat johtajille maksetuista miljoonista ? Yritykset saavat maksaa johtajilleen
        niin suurta palkkaa kuin haluavat. Ei ne palkat mene verorahoista.
        Ne maksaa yritys.

        Eivät Suomen poliitikot saa "miljoonia palkkaa".

        Eikös se attentto johta tiennannut vanhusten palvelutalon ylläpitämisestä
        6 miljoonaa euroa yhtenä vuotena,
        OLI ilta sanomissa suurin otsikoin, tosi hämärää puuhaa,

        uutisoinnista sai käsityksen
        että kunta oli maksannut ne rahat yksityifirmalle Attenton johtajalle,
        siis veronmaksajien rahaa,,,,

        kun todellisuudessa hoitajia oli vain muutama
        ja haamu-hoitajat oli tehneet pääosin työt,
        siis ei tavallan kukaan,
        vanhukset oli maanneet kakat housuissaan vuorokausitolkulla,

        oliko uutisointi jotenki virheellinen,
        koitappas selittää jos osaat,

        veronmaksajien rahaa ohjailaan röyhkeästi yksityisille firmoille
        kun oikeasta narusta osaa vetää, suhteet pelaa,

        kieroa touhua,

        vai onko se niin sanottuja " hyvä-veli- verkostosta " kysymys,

        jotain hämärää on valtion miljaardien katoamisella taivaan tulliin

        paratiisisaarille yksityis-firmojen kautta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se attentto johta tiennannut vanhusten palvelutalon ylläpitämisestä
        6 miljoonaa euroa yhtenä vuotena,
        OLI ilta sanomissa suurin otsikoin, tosi hämärää puuhaa,

        uutisoinnista sai käsityksen
        että kunta oli maksannut ne rahat yksityifirmalle Attenton johtajalle,
        siis veronmaksajien rahaa,,,,

        kun todellisuudessa hoitajia oli vain muutama
        ja haamu-hoitajat oli tehneet pääosin työt,
        siis ei tavallan kukaan,
        vanhukset oli maanneet kakat housuissaan vuorokausitolkulla,

        oliko uutisointi jotenki virheellinen,
        koitappas selittää jos osaat,

        veronmaksajien rahaa ohjailaan röyhkeästi yksityisille firmoille
        kun oikeasta narusta osaa vetää, suhteet pelaa,

        kieroa touhua,

        vai onko se niin sanottuja " hyvä-veli- verkostosta " kysymys,

        jotain hämärää on valtion miljaardien katoamisella taivaan tulliin

        paratiisisaarille yksityis-firmojen kautta,

        JOOOOO, ja

        entäs se POSTIN johtaja, joka tienasi MILJOONAN palkoina,
        ja samaan aikaan oli antamassa kenkää työntekijöilleen ja pienentämässä työntekijöitten palkkoja,
        ja suunniteli pätkä-töihi kaikki

        juma-kauta
        näitä rötöskiä on suomi pullollaan
        mutta kaikista ei uutisoida,
        salataan kähmintä,

        koitahan tämäki selittää, vai meinaatko että UUTISOINTI julkisuudessa oli valhetta ,,,
        VITUT teikäläisille RÖTÖS-HUIJAREILLE te kyllä osaatte puhua mustanki valkoseksi,

        MUTTA

        KOIRANREIJÄT lakitekstistä pitää korjata,

        KOKO suomen perustuslaki UUSIKSI

        REHELLISYYS PALAUTTAA YHTEISKUNTAAMME !

        TULOKO SELVÄKSI ? !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JOOOOO, ja

        entäs se POSTIN johtaja, joka tienasi MILJOONAN palkoina,
        ja samaan aikaan oli antamassa kenkää työntekijöilleen ja pienentämässä työntekijöitten palkkoja,
        ja suunniteli pätkä-töihi kaikki

        juma-kauta
        näitä rötöskiä on suomi pullollaan
        mutta kaikista ei uutisoida,
        salataan kähmintä,

        koitahan tämäki selittää, vai meinaatko että UUTISOINTI julkisuudessa oli valhetta ,,,
        VITUT teikäläisille RÖTÖS-HUIJAREILLE te kyllä osaatte puhua mustanki valkoseksi,

        MUTTA

        KOIRANREIJÄT lakitekstistä pitää korjata,

        KOKO suomen perustuslaki UUSIKSI

        REHELLISYYS PALAUTTAA YHTEISKUNTAAMME !

        TULOKO SELVÄKSI ? !

        nykyäänhän POSTI onki menettäny luottamuksen

        kirjeitä jaetaan mitensatuu ja katoaa taivaan tuuliin,

        helekut huijarit soluttautuneet kaikkiin entisiin valtion virkoihin,,
        saatanan tunarit on kaiken takana,,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        JOOOOO, ja

        entäs se POSTIN johtaja, joka tienasi MILJOONAN palkoina,
        ja samaan aikaan oli antamassa kenkää työntekijöilleen ja pienentämässä työntekijöitten palkkoja,
        ja suunniteli pätkä-töihi kaikki

        juma-kauta
        näitä rötöskiä on suomi pullollaan
        mutta kaikista ei uutisoida,
        salataan kähmintä,

        koitahan tämäki selittää, vai meinaatko että UUTISOINTI julkisuudessa oli valhetta ,,,
        VITUT teikäläisille RÖTÖS-HUIJAREILLE te kyllä osaatte puhua mustanki valkoseksi,

        MUTTA

        KOIRANREIJÄT lakitekstistä pitää korjata,

        KOKO suomen perustuslaki UUSIKSI

        REHELLISYYS PALAUTTAA YHTEISKUNTAAMME !

        TULOKO SELVÄKSI ? !

        Sehän sai potkut. Turha sille enää kaunaa kantaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se attentto johta tiennannut vanhusten palvelutalon ylläpitämisestä
        6 miljoonaa euroa yhtenä vuotena,
        OLI ilta sanomissa suurin otsikoin, tosi hämärää puuhaa,

        uutisoinnista sai käsityksen
        että kunta oli maksannut ne rahat yksityifirmalle Attenton johtajalle,
        siis veronmaksajien rahaa,,,,

        kun todellisuudessa hoitajia oli vain muutama
        ja haamu-hoitajat oli tehneet pääosin työt,
        siis ei tavallan kukaan,
        vanhukset oli maanneet kakat housuissaan vuorokausitolkulla,

        oliko uutisointi jotenki virheellinen,
        koitappas selittää jos osaat,

        veronmaksajien rahaa ohjailaan röyhkeästi yksityisille firmoille
        kun oikeasta narusta osaa vetää, suhteet pelaa,

        kieroa touhua,

        vai onko se niin sanottuja " hyvä-veli- verkostosta " kysymys,

        jotain hämärää on valtion miljaardien katoamisella taivaan tulliin

        paratiisisaarille yksityis-firmojen kautta,

        Se oli Kokoomuksen keksintö ostaa vanhushoiva yksityisiltä yrityksiltä.
        Risikko taisi olla silloin sosiaali- ja terveysministeri, joka runnoi asian läpi.

        Siinä rikastui tavallinen hoitajakin, jos älysi ostaa hoivafirmojen osakkeita.
        Yksikin hoitaja ihmetteli haltioissaan TV:ssä:
        "Ajatella että hoitajastakin voi tulla vuodessa miljonääri !"

        Hoiva ko. laitoksissa oli paikoin laittoman huonoa.
        Kokoomus ei nähnyt hoivan tasossa mitään vikaa,
        kun hoitajamitoituksen nostaminen ja riittävän ja hyvän ruuan tarjoaminen
        ja hoivalaadun nosto yleensäkin olisi syönyt omia voittoja.

        Myös Kepulaiset olivat sitä mieltä, että kaikki on hyvin.
        Kepun alan ministerit olivat Saarikko ja Vehviläinen silloin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sehän sai potkut. Turha sille enää kaunaa kantaa.

        jooo, mutta kun on paljon tapauksia joista ei julkisuuteen huudella,

        mihin katoaa valtion miljaardit kun mitää konkreettista esm. työttömyyden poistamiseksi EI SAADA AIKAAN ,


        mutta miljoonat katoaa kuin tuhka tuuleen,

        takuulla kähmintä on kokoajan toiminnassa,

        ihmisiä pidetään tahallaan työttömänä
        ja raha katoaa pienen piirin taskuihin kummasti,


      • Anonyymi kirjoitti:

        jooo, mutta kun on paljon tapauksia joista ei julkisuuteen huudella,

        mihin katoaa valtion miljaardit kun mitää konkreettista esm. työttömyyden poistamiseksi EI SAADA AIKAAN ,


        mutta miljoonat katoaa kuin tuhka tuuleen,

        takuulla kähmintä on kokoajan toiminnassa,

        ihmisiä pidetään tahallaan työttömänä
        ja raha katoaa pienen piirin taskuihin kummasti,

        "ihmisiä pidetään tahallaan työttömänä"
        Vai onko sittenkin näin et ihmisiä pitää tahallaan työttöminä tää liian hyvä sosoiaaliturva mikä ei kannusta työntekoon ;)? Mahdollistaa sen että myös tekemättä palkkatyötä tulee toimeen.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        "ihmisiä pidetään tahallaan työttömänä"
        Vai onko sittenkin näin et ihmisiä pitää tahallaan työttöminä tää liian hyvä sosoiaaliturva mikä ei kannusta työntekoon ;)? Mahdollistaa sen että myös tekemättä palkkatyötä tulee toimeen.

        Mielummin sekin, kun orjatyö vanhustenhoidossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielummin sekin, kun orjatyö vanhustenhoidossa!

        Eivät kaikki sovellu hoiva-alalle. Työttömyys on suurelta osin rakenteellista työttömyyttä.
        Työttömällä on niin vähän rahaa käytössä, että ei työttömyyttä kukaan hingu.
        Elämä työttömänä ei ole ihmisen elämää. Se masentaa ja masennus passivoi ihmistä. Työn hakeminen ja saaminen vaikeutuu entisestään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät kaikki sovellu hoiva-alalle. Työttömyys on suurelta osin rakenteellista työttömyyttä.
        Työttömällä on niin vähän rahaa käytössä, että ei työttömyyttä kukaan hingu.
        Elämä työttömänä ei ole ihmisen elämää. Se masentaa ja masennus passivoi ihmistä. Työn hakeminen ja saaminen vaikeutuu entisestään.

        Ei se orjatyökään onnea takaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät kaikki sovellu hoiva-alalle. Työttömyys on suurelta osin rakenteellista työttömyyttä.
        Työttömällä on niin vähän rahaa käytössä, että ei työttömyyttä kukaan hingu.
        Elämä työttömänä ei ole ihmisen elämää. Se masentaa ja masennus passivoi ihmistä. Työn hakeminen ja saaminen vaikeutuu entisestään.

        Ei ehkä sovellukaan.
        Hoitoalalta poistettiin soveltuvuuskokeet. Voisihan valmistumiseen liittää jonkin porkkanan tai sanktion.
        Työttömyyteen, jos liittaisi riittävän suuren oheisansaintamahdollisuuden.
        1000 € kuukaudessa vaikkapa 1, 5 vuoden ajalta, voisi nostaa työelämään ja köyhyydestä suuren osan nuorista. Mutta kun ei. Ansainta pitäisi tasata vuositasolla.
        Toimeentulo on ykkönen. 500 € ansainta, jos menee euronkin yli alkaa Kelan matematiikka ja arvannette, miten sekaisin yksilön talous sitten menee. Ei kannusta.
        Poliitikot vain eivät tiedä reaalielämästä juurikaan. Suuret pensselit käytössä. Tai raipat.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ehkä sovellukaan.
        Hoitoalalta poistettiin soveltuvuuskokeet. Voisihan valmistumiseen liittää jonkin porkkanan tai sanktion.
        Työttömyyteen, jos liittaisi riittävän suuren oheisansaintamahdollisuuden.
        1000 € kuukaudessa vaikkapa 1, 5 vuoden ajalta, voisi nostaa työelämään ja köyhyydestä suuren osan nuorista. Mutta kun ei. Ansainta pitäisi tasata vuositasolla.
        Toimeentulo on ykkönen. 500 € ansainta, jos menee euronkin yli alkaa Kelan matematiikka ja arvannette, miten sekaisin yksilön talous sitten menee. Ei kannusta.
        Poliitikot vain eivät tiedä reaalielämästä juurikaan. Suuret pensselit käytössä. Tai raipat.
        Beng

        Että nuoret sankoin joukoin rientäisivät palkkion tai raipan innoittamina vanhusten hoitoon? No, just joo! Epäilen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että nuoret sankoin joukoin rientäisivät palkkion tai raipan innoittamina vanhusten hoitoon? No, just joo! Epäilen!

        Tarkennan: rientäisivät töihin.
        Ja töistä maksetaan veroa, millä kunnat voivat palkata hoitoapua.
        Hoitopaikoissa tarvittaisiin vähemmälläkin kurssituksella hoitoapulaisia.
        Beng
        Koteihin en päästäisi ammattitaidotonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennan: rientäisivät töihin.
        Ja töistä maksetaan veroa, millä kunnat voivat palkata hoitoapua.
        Hoitopaikoissa tarvittaisiin vähemmälläkin kurssituksella hoitoapulaisia.
        Beng
        Koteihin en päästäisi ammattitaidotonta.

        en päätä minäkää, enkä päästä ulkolaista,
        kotihoitajan pitää olla oma suomalainen
        ja hänelle ON maksettava normaali palkka jolla suomalaiset tulee toimeen ilman sossun lisä rahotusta,,


        miljoonat johtajiston palkoista POIS HETI ja maksaa kunnon palkka OIKEASTI työtä tekevälle henkilökunnalle,
        niilla johtajien MILJOONILLA palkkaa vaikka ARMEIJAN tekemään oikeaa vastuullista työtä suomen yhteiskuntaan,
        johtajat OVAT LOISIA niile EI ainuttakaan miljoonaa palkkoina, niille riittä kohtuu palka kuten OIKEILLE työtätekevälle ihmisellekki,,,
        johtajat EI tee oikeeta työtä, ne vaan rahastaa, ja pelaa golffia, tai matkustelevat ulkomailla, juopottelevat ja seurustelevat keskenään ja miljoonat katoaa turhuuteen ja oikea kansakunta kärsii oikeista työtätekevistä ihimistä kun raha EI MUKA riitä palkkaamaan oikeita työntekijöitä, mutta rahaa riittää palkkaamaan TYHJÄNTOIMITTAJIA ,, HARHAAN. JOHTAJIA ihan naurettavaa käsittämättömän tyhmää politiikkaa tehdään suomessa lähinnä SDP johdolla vielää huh huh,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mielummin sekin, kun orjatyö vanhustenhoidossa!

        No onko veronmaksajilla siihen varaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se attentto johta tiennannut vanhusten palvelutalon ylläpitämisestä
        6 miljoonaa euroa yhtenä vuotena,
        OLI ilta sanomissa suurin otsikoin, tosi hämärää puuhaa,

        uutisoinnista sai käsityksen
        että kunta oli maksannut ne rahat yksityifirmalle Attenton johtajalle,
        siis veronmaksajien rahaa,,,,

        kun todellisuudessa hoitajia oli vain muutama
        ja haamu-hoitajat oli tehneet pääosin työt,
        siis ei tavallan kukaan,
        vanhukset oli maanneet kakat housuissaan vuorokausitolkulla,

        oliko uutisointi jotenki virheellinen,
        koitappas selittää jos osaat,

        veronmaksajien rahaa ohjailaan röyhkeästi yksityisille firmoille
        kun oikeasta narusta osaa vetää, suhteet pelaa,

        kieroa touhua,

        vai onko se niin sanottuja " hyvä-veli- verkostosta " kysymys,

        jotain hämärää on valtion miljaardien katoamisella taivaan tulliin

        paratiisisaarille yksityis-firmojen kautta,

        Saamme kiittää Kokoomusta ja erikoisesti Risikkoa ja niitten "hyvä-veli".verkostoa,
        että niin kävi.

        Uutisointi oli suurimmaksi osaksi totta.
        Demariipoliitikko aikoinaan totesi, että hoiva-ala ei sovi pörssiyhtiöille,
        että voittoa taotaan vanhusten kustannuksella.
        Häviäjä on vanhus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät kaikki sovellu hoiva-alalle. Työttömyys on suurelta osin rakenteellista työttömyyttä.
        Työttömällä on niin vähän rahaa käytössä, että ei työttömyyttä kukaan hingu.
        Elämä työttömänä ei ole ihmisen elämää. Se masentaa ja masennus passivoi ihmistä. Työn hakeminen ja saaminen vaikeutuu entisestään.

        On kasvamassa sellainenkin ihmisryhmä joka ei haluakkaan töihin varsinkin kun näkevät et tuillakin elää. Eivät arvosta maallista mammonaa ja tulevat toimeen saamillaan tuilla. Ei ole kauaa kun tällaista nuorta haastateltiin lehdessä. Mut ilmeisesti tämä ryhmä on liian kaukana päättäjien arjesta koska tällainen veronmaksajien siivellä eläminen sallitaan😉.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        On kasvamassa sellainenkin ihmisryhmä joka ei haluakkaan töihin varsinkin kun näkevät et tuillakin elää. Eivät arvosta maallista mammonaa ja tulevat toimeen saamillaan tuilla. Ei ole kauaa kun tällaista nuorta haastateltiin lehdessä. Mut ilmeisesti tämä ryhmä on liian kaukana päättäjien arjesta koska tällainen veronmaksajien siivellä eläminen sallitaan😉.

        Aina on ollut ”ihmisryhmiä”, joita ei työnteko innosta. Aikoinaan puhuttiin irtolaisista, jotka työllistivät virkavaltaa; irtolaislaki.

        Miten pakotat nuoret tekemään orjatyötä vanhustenhoidossa?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        On kasvamassa sellainenkin ihmisryhmä joka ei haluakkaan töihin varsinkin kun näkevät et tuillakin elää. Eivät arvosta maallista mammonaa ja tulevat toimeen saamillaan tuilla. Ei ole kauaa kun tällaista nuorta haastateltiin lehdessä. Mut ilmeisesti tämä ryhmä on liian kaukana päättäjien arjesta koska tällainen veronmaksajien siivellä eläminen sallitaan😉.

        Tällä kyseisellä ihmisryhmällä on nimikin: Vihreät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä kyseisellä ihmisryhmällä on nimikin: Vihreät.

        Vihreät vanhustenhoitajiksi😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jooo, mutta kun on paljon tapauksia joista ei julkisuuteen huudella,

        mihin katoaa valtion miljaardit kun mitää konkreettista esm. työttömyyden poistamiseksi EI SAADA AIKAAN ,


        mutta miljoonat katoaa kuin tuhka tuuleen,

        takuulla kähmintä on kokoajan toiminnassa,

        ihmisiä pidetään tahallaan työttömänä
        ja raha katoaa pienen piirin taskuihin kummasti,

        Hölöpölö. Ei ole yhteiskunnan etu "pitää ihmisiä tahallaan työttöminä"
        eikä ole mitään "pientä piiriä, jonka taskuihin rahaa katoaa kummasti."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aina on ollut ”ihmisryhmiä”, joita ei työnteko innosta. Aikoinaan puhuttiin irtolaisista, jotka työllistivät virkavaltaa; irtolaislaki.

        Miten pakotat nuoret tekemään orjatyötä vanhustenhoidossa?

        En puhuisi pakottamisesta vaan velvoittamisesta kantamaan kortensa kekoon tässä yhteiskunnassa sen sijaan että elää terveenä ja työkykyisena vapaamatkustajana. Jos pitää priorosoida kehen verojansa haluaa käytettävän valitsen mieluummin heikot ja heiveröiset ikäihmiset, jotka ovat tätä hyvinvointivaltiota olleet meille rakentamassa. terveden nuoten ja muunkin ikäisten sijaan.

        Enkä puhu pelkästään vanhustenhuoltoon työllistymisestä vaan kaikista aloista. Kaikista ei ole hoitotyöhön.


      • siilivain kirjoitti:

        En puhuisi pakottamisesta vaan velvoittamisesta kantamaan kortensa kekoon tässä yhteiskunnassa sen sijaan että elää terveenä ja työkykyisena vapaamatkustajana. Jos pitää priorosoida kehen verojansa haluaa käytettävän valitsen mieluummin heikot ja heiveröiset ikäihmiset, jotka ovat tätä hyvinvointivaltiota olleet meille rakentamassa. terveden nuoten ja muunkin ikäisten sijaan.

        Enkä puhu pelkästään vanhustenhuoltoon työllistymisestä vaan kaikista aloista. Kaikista ei ole hoitotyöhön.

        Olin aikoinaan työttömänä ollessani työkkärin määräämillä työnhakukursseilla.
        Siellä oli enemmistö melko nuoria miehiä.
        Kukaan ei olisi ehtinyt tulla sinne.
        Ja mikäs kiire on työttömällä nuorella miehellä?

        Ne pimeät "talkoohommat".
        Heillä oli kiire kotinsa ja naapurinsa peltohommiin, kattohommiin, metsätyöhön ja kaikenlaiseen pimeään hommaan.

        Ansiosidonnaisen tai Kelan työmarkkinatuen päälle pientä taskurahaa, talkootöistä.
        Tämä porukka ei ole verokorttia ikinä nähnytkään, ainakaan työnteossa.

        Ja kun porukat asuivat mamman helmoissa, kotona lihapatojen ääressä, no hätä.
        Mammat paapovat ja passaavat nämä ikiteinit pilalle.

        Se instanssi joka kitkisi harmaata taloutta pois yhteiskunnastamme, olisi jotain.


      • Anonyymi
        2lesken kirjoitti:

        Olin aikoinaan työttömänä ollessani työkkärin määräämillä työnhakukursseilla.
        Siellä oli enemmistö melko nuoria miehiä.
        Kukaan ei olisi ehtinyt tulla sinne.
        Ja mikäs kiire on työttömällä nuorella miehellä?

        Ne pimeät "talkoohommat".
        Heillä oli kiire kotinsa ja naapurinsa peltohommiin, kattohommiin, metsätyöhön ja kaikenlaiseen pimeään hommaan.

        Ansiosidonnaisen tai Kelan työmarkkinatuen päälle pientä taskurahaa, talkootöistä.
        Tämä porukka ei ole verokorttia ikinä nähnytkään, ainakaan työnteossa.

        Ja kun porukat asuivat mamman helmoissa, kotona lihapatojen ääressä, no hätä.
        Mammat paapovat ja passaavat nämä ikiteinit pilalle.

        Se instanssi joka kitkisi harmaata taloutta pois yhteiskunnastamme, olisi jotain.

        Siinä se on; rakenneongelma! Työkykyisiä on, mutta kaikkeen työhön tarvitaan nykyisin koulutus.

        Ei kaikista ole pitkäjännitteisiin hommiin. Ei ole enää mitään ”aputöitä”, jotka kestävät sen hetken ja taas löytyy jotain muuta lyhyttä ”aputyötä”.

        Tekemätöntä työtä on, mutta niihin hommiin ei palkata ketään.

        Toinen ongelma on sitten, kun kaikki tietokoneellistuu, eikä koneen käyttö ole kaikille mahdollista. Vakituinen työntekijä sai potkut, kun ei tietokoneen käyttö onnistunut. Meni siivoojaksi ja kertoi, että heille on tullut uudet säännöt ja jokaisen täytyy itse laittaa koneelle tilaukset ja tehdyt tunnit ja merkitä lomansa. Hän jo suree sitä, ettei häntä ”opasteta, anneta ohjeita, eikä riittävästi aikaa opetella ohjelmaa”. Ei hän koskaan oppinut edellisessäkään työpaikassa tietokonetta käyttämään.

        Hänenlaisten työntekijöiden on hyvin vaikea nykyisin työllistyä, vaikka mitä tehtäisiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä se on; rakenneongelma! Työkykyisiä on, mutta kaikkeen työhön tarvitaan nykyisin koulutus.

        Ei kaikista ole pitkäjännitteisiin hommiin. Ei ole enää mitään ”aputöitä”, jotka kestävät sen hetken ja taas löytyy jotain muuta lyhyttä ”aputyötä”.

        Tekemätöntä työtä on, mutta niihin hommiin ei palkata ketään.

        Toinen ongelma on sitten, kun kaikki tietokoneellistuu, eikä koneen käyttö ole kaikille mahdollista. Vakituinen työntekijä sai potkut, kun ei tietokoneen käyttö onnistunut. Meni siivoojaksi ja kertoi, että heille on tullut uudet säännöt ja jokaisen täytyy itse laittaa koneelle tilaukset ja tehdyt tunnit ja merkitä lomansa. Hän jo suree sitä, ettei häntä ”opasteta, anneta ohjeita, eikä riittävästi aikaa opetella ohjelmaa”. Ei hän koskaan oppinut edellisessäkään työpaikassa tietokonetta käyttämään.

        Hänenlaisten työntekijöiden on hyvin vaikea nykyisin työllistyä, vaikka mitä tehtäisiin.

        "Ei kaikista ole pitkäjännitteisiin hommiin."
        No ei ole mutta siitä pitää olla faktaa ja näyttöä eikä vaan mututuntumalla. Jos on sillä tavoin sairas että ei kykene töihin kun ei sinni riitä sitten pitää hakuetua eläkkeelle. joka voidaan myöntää 17 vuitiaasta lähtien,. Siis työkyvyttömyyseläke, Puliväliin ei mielstäni tarvitse jäädä roikkumaan. Tosiasia on että osa ei haluakkaan tehdä palkkatyötöä kun leivän saa ilmaiseksikin tukien kautta.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        "Ei kaikista ole pitkäjännitteisiin hommiin."
        No ei ole mutta siitä pitää olla faktaa ja näyttöä eikä vaan mututuntumalla. Jos on sillä tavoin sairas että ei kykene töihin kun ei sinni riitä sitten pitää hakuetua eläkkeelle. joka voidaan myöntää 17 vuitiaasta lähtien,. Siis työkyvyttömyyseläke, Puliväliin ei mielstäni tarvitse jäädä roikkumaan. Tosiasia on että osa ei haluakkaan tehdä palkkatyötöä kun leivän saa ilmaiseksikin tukien kautta.

        Ei eläkkeelle pääse pelkän hahmotushäiriön perusteella!

        Ennen saivat pienet tulonsa erilaisia ”hanttihommia” tekemällä. Nyt vaan tekevät hommat yhteiskunnan maksamalla työttömyyspäivärahalla.

        Ei se työ ole mihinkään kadonnut. Maksaja vain on vaihtunut.

        Sen pienen rahan saa, vaikka ei tekisi mitään, niin jotkut eivät sitten tee.

        Kysymyshän on myös siitä, että palkkatöihin tarvitaan koulutus ja paljon muita kykyjä. Ei se töihin hakeutuminen riitä. Ainakaan töihin, millä itsensä elättää.

        Siksi otetaan ulkomailta ihmisiä töihin, kun suostuvat pieniin palkkoihin ja joukkomajoituksiin.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        "Ei kaikista ole pitkäjännitteisiin hommiin."
        No ei ole mutta siitä pitää olla faktaa ja näyttöä eikä vaan mututuntumalla. Jos on sillä tavoin sairas että ei kykene töihin kun ei sinni riitä sitten pitää hakuetua eläkkeelle. joka voidaan myöntää 17 vuitiaasta lähtien,. Siis työkyvyttömyyseläke, Puliväliin ei mielstäni tarvitse jäädä roikkumaan. Tosiasia on että osa ei haluakkaan tehdä palkkatyötöä kun leivän saa ilmaiseksikin tukien kautta.

        Mitä työtä ehdotat esim. ihmiselle, joka ei pärjää siivoustöissäkään, kun ei osaa tietokoneen käyttöä.

        Ihan oikeasti! Kuvitteletko olevasi viksu putkiaivoisena hoitotyöläisenä? Oikein ohjeita annat! Ei kannata!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei eläkkeelle pääse pelkän hahmotushäiriön perusteella!

        Ennen saivat pienet tulonsa erilaisia ”hanttihommia” tekemällä. Nyt vaan tekevät hommat yhteiskunnan maksamalla työttömyyspäivärahalla.

        Ei se työ ole mihinkään kadonnut. Maksaja vain on vaihtunut.

        Sen pienen rahan saa, vaikka ei tekisi mitään, niin jotkut eivät sitten tee.

        Kysymyshän on myös siitä, että palkkatöihin tarvitaan koulutus ja paljon muita kykyjä. Ei se töihin hakeutuminen riitä. Ainakaan töihin, millä itsensä elättää.

        Siksi otetaan ulkomailta ihmisiä töihin, kun suostuvat pieniin palkkoihin ja joukkomajoituksiin.

        No sitähän minnäi.
        Pitää olla tosi syy ennen kuin pääsee työkyvyttömyyseläkkeelle mutta loisiminen tuilla on mielestäni siiä huolimatta nykyisin liian helppoa sellaisillekin jotka kytkenevät töihin mutta eivät nnitä näe asiakseen tehdä. Ei haeta opiskelemaan mutta ei ole tarve minkäänlaiseen palkkatyöhönkään,

        Jos ei suomen työttömille (lue omasta tahdostaan) kelpaa työ niin tervetuloa ulkomailta iloiset ja palvelualttiit työntekijät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä työtä ehdotat esim. ihmiselle, joka ei pärjää siivoustöissäkään, kun ei osaa tietokoneen käyttöä.

        Ihan oikeasti! Kuvitteletko olevasi viksu putkiaivoisena hoitotyöläisenä? Oikein ohjeita annat! Ei kannata!

        No "viksuhan" mie vaikka eläkkeellä olenkin :D. Elä viiti perustaa väitteitä omiim virheellisiin oletuksiisi.

        Kauhean monimutkaisia tietokonehommia ei esimerkiksi laitoshuoltajat tai siistijät tänä päivänä kyllä työssään tarvitse. Ja eläpä aliarvioi siivoajia!


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        No "viksuhan" mie vaikka eläkkeellä olenkin :D. Elä viiti perustaa väitteitä omiim virheellisiin oletuksiisi.

        Kauhean monimutkaisia tietokonehommia ei esimerkiksi laitoshuoltajat tai siistijät tänä päivänä kyllä työssään tarvitse. Ja eläpä aliarvioi siivoajia!

        En ”aliarvioi” siivoajia. On kyse yhdestä siivoojasta, joka ei pärjää tietotekniikan kanssa.

        Niin, olet eläkkeellä, mutta vahvasti tuot esiin ominasi pitämät mielipiteet, vaikka niillä ei enää ole mitään todellisuusarvoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ”aliarvioi” siivoajia. On kyse yhdestä siivoojasta, joka ei pärjää tietotekniikan kanssa.

        Niin, olet eläkkeellä, mutta vahvasti tuot esiin ominasi pitämät mielipiteet, vaikka niillä ei enää ole mitään todellisuusarvoa.

        Ominani pitämät? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Nii eihän mulla omia voi olla. Miksi ylristät yhd3n siivoojan takia kaikki. Ihan vaan uteliaana kysyn?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ominani pitämät? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Nii eihän mulla omia voi olla. Miksi ylristät yhd3n siivoojan takia kaikki. Ihan vaan uteliaana kysyn?

        Siis et ehkä ymmärrä omaa tekstiäsikään! Sinä nimenomaan kirjoitat siivooajista. Minä yhdestä siivoojasta.

        Olen huomannut aikaisemminkin, ettet ehkä ymmärrä kirjoitettua, kun toistat samoja asioita useampaan kertaan ja jankkaat samaa jatkuvasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis et ehkä ymmärrä omaa tekstiäsikään! Sinä nimenomaan kirjoitat siivooajista. Minä yhdestä siivoojasta.

        Olen huomannut aikaisemminkin, ettet ehkä ymmärrä kirjoitettua, kun toistat samoja asioita useampaan kertaan ja jankkaat samaa jatkuvasti.

        Mä en nyt jaksa sun jankkaamista. Höpise keskenäs vaan😏.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä työtä ehdotat esim. ihmiselle, joka ei pärjää siivoustöissäkään, kun ei osaa tietokoneen käyttöä.

        Ihan oikeasti! Kuvitteletko olevasi viksu putkiaivoisena hoitotyöläisenä? Oikein ohjeita annat! Ei kannata!

        Henkilö voi olla erinomaisen taitava ja tehokas siivooja, vaikkei tietotekniikkaa hallitsisikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henkilö voi olla erinomaisen taitava ja tehokas siivooja, vaikkei tietotekniikkaa hallitsisikaan.

        Toki, mutta työssä vaaditaan myös tietotekniikan osaamista. Nykyisin ei montaa duunia löydy, missä ei tietotekniikkaosaamista tarvita.


    • Anonyymi

      Häkkänen ja Mykkänen (rauhallisuutensa takana) ovat kaksi kovan linjan oikeistolaista.
      Rydman ja Kaleva äärireunalla, lähes persuja, äärioikeistolaisia.

    • Anonyymi

      HALOOO,

      suomella ON vara palkata o i k e a l l a palkalla täys-työllisyys koko suomeen,
      yksinkertaisesti lopettaa miljoonien eurojen ohjailu VAIN johtoportaalle,
      ÄLY HOI älä jätä,


      niillä miljoonilla voidaan työllistää KOKO suomeen täystyöllisyys,



      johtoporras kun EI tee käytännön töitä ollenkaan,


      sitävastoin työntekijät tekee oikeesti töitä heille kuuluu oikea palkka työstä jolla ihmiset tulevat oikeesti toimeen ilman että pitää hakea sossusta lisää rahaa tavallisen perhe elämän pyörittämiseen,

      kuten on karvaasti koettu, suomen politiikka ON ollut HAKTEILLÄ jo kymmeniä vuosia, valtion miljoonia on ohjaitu TYHJÄN -TOIMITTAJIEN turhakkeitten yksityiseen omistukseen ja oikea yhteikunta jätetty kurjuuteen hoitamatta kansamme taloudellista toimeentuloa oikeesti,
      siis HUIJARIT ovat olleet liian pitkään valtion johdossa,
      kähmintä pitää loppua ja politiikan muuttua
      VASTUULISEKSI KOKO KANSAKUNTAMME HYVÄKI,

      ei vain yksin johtoprtaan luusereitten hyväksi,
      politiikka ollut liian kauan törkeetä kansakuntamme huijaamista ja ryöstämistä

      • Anonyymi

        En ole ihan samaa mieltä kanssasi.
        Johtajat eivät ole ihan sellaisia huijareita kuin väität
        eikä kansa elä ihan sellaisessa kurjuudessa kuin väität.

        Kaikki maksaa, joku sen maksaa,
        jos ihmisellä ei ole rahaa maksaa,
        yhteiskunta maksaa,
        me olemme se yhteiskunta,
        meiltä kerätyt rahat eivät riitä kaikkeen
        koska kukaan ei halua maksaa enemmän veroja.

        Ei verorahoja voi korvamerkitä,
        koska ei voi tietää millä sektorilla kulut nousevat.

        Voi tulla yllätyksiä.
        Merkittävin sellainen on vieläkin "päällä":
        koronapandemia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole ihan samaa mieltä kanssasi.
        Johtajat eivät ole ihan sellaisia huijareita kuin väität
        eikä kansa elä ihan sellaisessa kurjuudessa kuin väität.

        Kaikki maksaa, joku sen maksaa,
        jos ihmisellä ei ole rahaa maksaa,
        yhteiskunta maksaa,
        me olemme se yhteiskunta,
        meiltä kerätyt rahat eivät riitä kaikkeen
        koska kukaan ei halua maksaa enemmän veroja.

        Ei verorahoja voi korvamerkitä,
        koska ei voi tietää millä sektorilla kulut nousevat.

        Voi tulla yllätyksiä.
        Merkittävin sellainen on vieläkin "päällä":
        koronapandemia.

        yksikään johtaja ei ole OIKEUTETTU rikastumaan palkkatyöläisten kustannuksella ei johtaja ole ansainnut itselleen miljoonaa,
        sen työn on tehnyt ammatilaiset, palkka työntekijät,
        joten ne miljoonat pitää jakaa tasisemmin työntekijöitten kesken ja johtajien ON tyydyttävä myös kohtuuliseen pallkioon,
        EI miljoonaa euroa kenellekkää johtajalle,
        EI kenellekkää johtajalle,,
        TULIKO SELVÄKSI !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        yksikään johtaja ei ole OIKEUTETTU rikastumaan palkkatyöläisten kustannuksella ei johtaja ole ansainnut itselleen miljoonaa,
        sen työn on tehnyt ammatilaiset, palkka työntekijät,
        joten ne miljoonat pitää jakaa tasisemmin työntekijöitten kesken ja johtajien ON tyydyttävä myös kohtuuliseen pallkioon,
        EI miljoonaa euroa kenellekkää johtajalle,
        EI kenellekkää johtajalle,,
        TULIKO SELVÄKSI !

        Milläs estät😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole ihan samaa mieltä kanssasi.
        Johtajat eivät ole ihan sellaisia huijareita kuin väität
        eikä kansa elä ihan sellaisessa kurjuudessa kuin väität.

        Kaikki maksaa, joku sen maksaa,
        jos ihmisellä ei ole rahaa maksaa,
        yhteiskunta maksaa,
        me olemme se yhteiskunta,
        meiltä kerätyt rahat eivät riitä kaikkeen
        koska kukaan ei halua maksaa enemmän veroja.

        Ei verorahoja voi korvamerkitä,
        koska ei voi tietää millä sektorilla kulut nousevat.

        Voi tulla yllätyksiä.
        Merkittävin sellainen on vieläkin "päällä":
        koronapandemia.

        Mihin perustuu väite, ettei verorahoja voi korvamerkitä?
        Kyllä voi.
        Tehdäänhän budjetitkin jotenkin 'pääluokittain' ja niiden alla momentit sitten tarkemmin erityyppisiin kuluihin ja menoihin.
        Se vaan on outo ilmiö, ettei vaadita tarkkuutta.
        Valtiontalouden tarkastusviraston sotku tai PM:n aamupalat vuosien ajan tai taksin käyttö jne. osoittavat huonoja käytäntöjä ja huonoa seurantaa.
        Beng
        Johtajia on erilaisia kuten kaikilla tasoilla työntekijöissä. Onhan heille vaade: tulos tai ulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin perustuu väite, ettei verorahoja voi korvamerkitä?
        Kyllä voi.
        Tehdäänhän budjetitkin jotenkin 'pääluokittain' ja niiden alla momentit sitten tarkemmin erityyppisiin kuluihin ja menoihin.
        Se vaan on outo ilmiö, ettei vaadita tarkkuutta.
        Valtiontalouden tarkastusviraston sotku tai PM:n aamupalat vuosien ajan tai taksin käyttö jne. osoittavat huonoja käytäntöjä ja huonoa seurantaa.
        Beng
        Johtajia on erilaisia kuten kaikilla tasoilla työntekijöissä. Onhan heille vaade: tulos tai ulos.

        "Tehdäänhän budjetitkin jotenkin 'pääluokittain' ja niiden alla momentit sitten tarkemmin erityyppisiin kuluihin ja menoihin.
        Se vaan on outo ilmiö, ettei vaadita tarkkuutta".

        Olettaisi, ettei suurempaan tarkkuuteen pääse, koska virkamiehillä ei ole kristallipalloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tehdäänhän budjetitkin jotenkin 'pääluokittain' ja niiden alla momentit sitten tarkemmin erityyppisiin kuluihin ja menoihin.
        Se vaan on outo ilmiö, ettei vaadita tarkkuutta".

        Olettaisi, ettei suurempaan tarkkuuteen pääse, koska virkamiehillä ei ole kristallipalloa.

        Se 'kristallipallo' on 5 - 10 vuoden toteutuneet kulut/tuotot eli ihan faktapohjalta järkiperustein budjetit tehdään. Sitten otetaan palkka- , ym. kustannusten nousu huomioon. Samoin esim. olettaisin kartoitettavan ikäihmisten eritasoiset hoitotarpeet. Siis tuleva asiakaskunta.
        Mutta jos kunnissa tehdään alakanttiin budjetit ja päätös kunnallisverosta tältä pohjalta, tulee pakostakin syksyn lisäbudjettiin ne huomiotta jätetyt kulut ja alijäämä.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se 'kristallipallo' on 5 - 10 vuoden toteutuneet kulut/tuotot eli ihan faktapohjalta järkiperustein budjetit tehdään. Sitten otetaan palkka- , ym. kustannusten nousu huomioon. Samoin esim. olettaisin kartoitettavan ikäihmisten eritasoiset hoitotarpeet. Siis tuleva asiakaskunta.
        Mutta jos kunnissa tehdään alakanttiin budjetit ja päätös kunnallisverosta tältä pohjalta, tulee pakostakin syksyn lisäbudjettiin ne huomiotta jätetyt kulut ja alijäämä.
        Beng

        Kenenkään kristallipallosta ei näe 5-10 vuotta eteenpäin.
        Muuten ei olisi tullut näin pahaa koronakriisiäkään.
        Päättäjät sen tietävät, että mikään ei ole varmaa, kaikki vaikuttaa kaikkeen,
        mutta on kansalaisia, jotka pitävät itseään heitä viisaampana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        yksikään johtaja ei ole OIKEUTETTU rikastumaan palkkatyöläisten kustannuksella ei johtaja ole ansainnut itselleen miljoonaa,
        sen työn on tehnyt ammatilaiset, palkka työntekijät,
        joten ne miljoonat pitää jakaa tasisemmin työntekijöitten kesken ja johtajien ON tyydyttävä myös kohtuuliseen pallkioon,
        EI miljoonaa euroa kenellekkää johtajalle,
        EI kenellekkää johtajalle,,
        TULIKO SELVÄKSI !

        Työntekijä myy työpanoksensa, työnantaja maksaa siitä.
        Luuletko, että firman johtaja alkaa firmansa rahaa jakaa työntekijöille ?
        Ei Suomi ole ent. Neuvostoliitto.


    • Anonyymi

      "Valtiontalouden tarkastusviraston sotku tai PM:n aamupalat vuosien ajan tai taksin käyttö jne. osoittavat huonoja käytäntöjä ja huonoa seurantaa"

      Lillukanvarsissa pyörijä antaa ohjeita VVM:lle.

      • Anonyymi

        Voimme luottaa siihen, että paras asiantuntemus on Valtionvarainministeriössä
        eli "rahaministeriössä", sen ylimmässä johdossa.
        Sen ylimmät viskaalit tietävä asiat paremmin kuin yksikään täällä.
        Siellä ja sen budjettiosastolla on kovan koulun käyneet korkeasti koulutetut
        huippuvirkamiehet, joilla on muitakin asiantuntijoita käytössään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voimme luottaa siihen, että paras asiantuntemus on Valtionvarainministeriössä
        eli "rahaministeriössä", sen ylimmässä johdossa.
        Sen ylimmät viskaalit tietävä asiat paremmin kuin yksikään täällä.
        Siellä ja sen budjettiosastolla on kovan koulun käyneet korkeasti koulutetut
        huippuvirkamiehet, joilla on muitakin asiantuntijoita käytössään.

        ai jaa mistä teidät,,

        mihin ne miljaardit oikeesti ohjailevat,
        meikä ei enää luota noin vain mihinkää ainakaa sdp johtamaan politiikaan,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ai jaa mistä teidät,,

        mihin ne miljaardit oikeesti ohjailevat,
        meikä ei enää luota noin vain mihinkää ainakaa sdp johtamaan politiikaan,

        Vanhusten kotihoitoonko pitää miljardit imettää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhusten kotihoitoonko pitää miljardit imettää?

        ai jaa siis kotihoidon johtajallekko ne miljaardit imetettään,

        ja
        työntekijöitä ei sitten oelkkaan vara palkata,

        näinhän se politiikka on tähän asti menny,

        sama rata ko jatkuu sanna mariinilla hää on sdp :n puolueen puheenjohtaja muistaakseni, ja pää-misteri


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ai jaa mistä teidät,,

        mihin ne miljaardit oikeesti ohjailevat,
        meikä ei enää luota noin vain mihinkää ainakaa sdp johtamaan politiikaan,

        Ei ole mitään merkitystä mitä joku neiti Hame-ahon aivopesemä höhlä luulee
        tässä maassa.


      • Anonyymi

        Eikä heillä ole mitään merkitystä missään!


      • Anonyymi

        Ai. Ihanks totta tämä onkin VVM:n sivusto.
        Täytyy laittaa lisää ohjeita.
        Beng
        Vaikkapa sille 'kirstunvartijalle'.
        Öhöm kröhöm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voimme luottaa siihen, että paras asiantuntemus on Valtionvarainministeriössä
        eli "rahaministeriössä", sen ylimmässä johdossa.
        Sen ylimmät viskaalit tietävä asiat paremmin kuin yksikään täällä.
        Siellä ja sen budjettiosastolla on kovan koulun käyneet korkeasti koulutetut
        huippuvirkamiehet, joilla on muitakin asiantuntijoita käytössään.

        Siellä on varmaan talousosasto, joka kokoaa tiedot päällikkötasolle, joka taas esittelee ne eteenpäin.
        Ylin johto harvoin pipertää yksilöityjen tietojen kimpussa. Heille esitellään. Heillä on isot pensselit.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siellä on varmaan talousosasto, joka kokoaa tiedot päällikkötasolle, joka taas esittelee ne eteenpäin.
        Ylin johto harvoin pipertää yksilöityjen tietojen kimpussa. Heille esitellään. Heillä on isot pensselit.
        Beng

        Lisäys: viskaali on vanhentunut nimike ja liittyy tuomioistuimeen.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ai jaa mistä teidät,,

        mihin ne miljaardit oikeesti ohjailevat,
        meikä ei enää luota noin vain mihinkää ainakaa sdp johtamaan politiikaan,

        Oletko koskaan ajatellut mitään omilla aivoillasi ?
        Nyt lähtee Halla-ajho puolueen johdosta, että alatko ajatella sitten Purran aivoilla.
        Eipä siinä tosin eroa ole..........


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhusten kotihoitoonko pitää miljardit imettää?

        Sinnekin !


    • Anonyymi

      "Viskaali" on myös puhekielessä käytetty sana esim. "Minun pitää ottaa yhteyttä johonkin viskaaliin"

    • Anonyymi

      Eikö sen jälkeen, kun rahat on budjetoitu, esim. STM käsittele oman hallinnonalan rahansa.

      • Anonyymi

        Taustallahan on Terveyden- ja hyvinvoinninlaitos keskusvirastona.
        ( ent. Sosiaalihallitus, ent. Stakes jne. jne.)
        Johtuneeko keskusviraston nimestä, että maakuntamalli koostuu ns. hyvinvointialueista 22 kpl?
        Sittenhän nuo 22 maakuntaa kartoittaa, suunnittelee ja budjetoi, myös.
        (Sitten täytyy muistaa, että Kelalla on lonkeronsa.)
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taustallahan on Terveyden- ja hyvinvoinninlaitos keskusvirastona.
        ( ent. Sosiaalihallitus, ent. Stakes jne. jne.)
        Johtuneeko keskusviraston nimestä, että maakuntamalli koostuu ns. hyvinvointialueista 22 kpl?
        Sittenhän nuo 22 maakuntaa kartoittaa, suunnittelee ja budjetoi, myös.
        (Sitten täytyy muistaa, että Kelalla on lonkeronsa.)
        Beng

        Maakuntamalli noudattelee melkein 1:1:.een nykyisten sairaanhoitopiirien alueita.


    • Mikähän tää homma oikein on? Kuulin tuossa et Etelä-Suomessa oltaisiin keventämässä tätä kotihoitoa? Onko taas niin et hallinnossa ei tiedetä mitä kentällä tapahtuu. Eikös ollu ajatus että kotihoitoa vahvistetaan?

      • Anonyymi

        Hätäisiä johtopäätöksiä. ? En ole kuullut muuta "kevennystä" kuin että kotihoitajaa kohti
        työtaakkaa yritettäisiin keventää, palkata lisää hoitajia, jos mahdollista,
        ettei työ olisi niin tappavan kiireistä ja epäinhimillistä asiakkaalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hätäisiä johtopäätöksiä. ? En ole kuullut muuta "kevennystä" kuin että kotihoitajaa kohti
        työtaakkaa yritettäisiin keventää, palkata lisää hoitajia, jos mahdollista,
        ettei työ olisi niin tappavan kiireistä ja epäinhimillistä asiakkaalle.

        Sitäkö tarkoittaa "palvelurakenteen keventäminen kotihoidossa"?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Sitäkö tarkoittaa "palvelurakenteen keventäminen kotihoidossa"?

        Kuulin ohimennen tiedon, mutta en muista tarkemmin mitä se tarkoitti,
        ei jäänyt silti mieleen käsitys, että palvelu huononisi.
        Päinvastoin, kerrottiin muun muassa,
        että yölläkin on saatava palveluja paremmin kuin nyt.

        En suhtaudu negatiivisesti kaikkiin asioihin, koska en ole persu !!!
        Kunhan selviäisi edea enemmän, mitä tulee muuttumaan.,
        sitten voisi mielipiteitä esittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuulin ohimennen tiedon, mutta en muista tarkemmin mitä se tarkoitti,
        ei jäänyt silti mieleen käsitys, että palvelu huononisi.
        Päinvastoin, kerrottiin muun muassa,
        että yölläkin on saatava palveluja paremmin kuin nyt.

        En suhtaudu negatiivisesti kaikkiin asioihin, koska en ole persu !!!
        Kunhan selviäisi edea enemmän, mitä tulee muuttumaan.,
        sitten voisi mielipiteitä esittää.

        Palvelurakenteen kehittäminen näyttää tarkoittavan tätä laitoshoidon purkamista ja entistä useamman vanhuksen hoitamista kotiin. Mutta tämähän sitten tosiaan tarkoittaa kotihoidon resurssien vahvistamista jiosta on jo vuosilausia puhuttu. Vähentämään ole laitoshoitoa alettu, mutta niin on säästötoimet purreet kotihoidossakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuulin ohimennen tiedon, mutta en muista tarkemmin mitä se tarkoitti,
        ei jäänyt silti mieleen käsitys, että palvelu huononisi.
        Päinvastoin, kerrottiin muun muassa,
        että yölläkin on saatava palveluja paremmin kuin nyt.

        En suhtaudu negatiivisesti kaikkiin asioihin, koska en ole persu !!!
        Kunhan selviäisi edea enemmän, mitä tulee muuttumaan.,
        sitten voisi mielipiteitä esittää.

        "En suhtaudu negatiivisesti kaikkiin asioihin, koska en ole persu !!!"
        Miten tämä aiheeseen liittyy. Kehittämisaiheet eivät ole negativisia vaan realismia mikä pitää tuoda esiin mielellään jo siinä vaiheessa kun asioista keskustelaan ja suunnitellaan!


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        "En suhtaudu negatiivisesti kaikkiin asioihin, koska en ole persu !!!"
        Miten tämä aiheeseen liittyy. Kehittämisaiheet eivät ole negativisia vaan realismia mikä pitää tuoda esiin mielellään jo siinä vaiheessa kun asioista keskustelaan ja suunnitellaan!

        😂Sitä vanhustenhoito on ”kehitetty” jo niin monta vuosikymmentä ja huonommaksi on vain mennyt. Ei kannata ”kehittää” yhtään enempää!😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        😂Sitä vanhustenhoito on ”kehitetty” jo niin monta vuosikymmentä ja huonommaksi on vain mennyt. Ei kannata ”kehittää” yhtään enempää!😂

        Juu tai vaihtaa "kehittäjät" :D. Tai muuttaa kehittämisstrategioita. Niin että hallituksesta ruohonjuuritason hoitohenkilökuntaan asti puhuisivat samoista asioista.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Juu tai vaihtaa "kehittäjät" :D. Tai muuttaa kehittämisstrategioita. Niin että hallituksesta ruohonjuuritason hoitohenkilökuntaan asti puhuisivat samoista asioista.

        Eiköhän ne ”kehittäjät” vaihdu ihan itsestään vuosikymmenien vieriessä.

        Etkö muista sananlaskua; ”Mitä useampi kokki, sen huonompi soppa!”


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän ne ”kehittäjät” vaihdu ihan itsestään vuosikymmenien vieriessä.

        Etkö muista sananlaskua; ”Mitä useampi kokki, sen huonompi soppa!”

        Mitä usiampi kokki sitä sekavampi soppa sanotaan meillä.

        Vanhustenhoidon organisoinnissa ei yksi tai muutama toimija/päättäjä kykene organisoimaan. On se vaan niin monimutoinen ja sekava soppa😁


      • siilivain kirjoitti:

        Mitä usiampi kokki sitä sekavampi soppa sanotaan meillä.

        Vanhustenhoidon organisoinnissa ei yksi tai muutama toimija/päättäjä kykene organisoimaan. On se vaan niin monimutoinen ja sekava soppa😁

        Ja eikä tässä joudeta vuosikymmeniä odottelemaan.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ja eikä tässä joudeta vuosikymmeniä odottelemaan.

        Mitä ja miten mitään ”nopeasti” valtakunnallisesti ”kehität”? Ei ole työntekijöitäkään! Mistä nopeasti vanhustyöntekijät palkkoineen repäiset?

        Yhä enemmän on virtuaaliseen hoitoon menossa.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Palvelurakenteen kehittäminen näyttää tarkoittavan tätä laitoshoidon purkamista ja entistä useamman vanhuksen hoitamista kotiin. Mutta tämähän sitten tosiaan tarkoittaa kotihoidon resurssien vahvistamista jiosta on jo vuosilausia puhuttu. Vähentämään ole laitoshoitoa alettu, mutta niin on säästötoimet purreet kotihoidossakin.

        Tiedoksi vielä kerran, että laitoshoidon purku alkoi jo noin 20 vuotta sitten.
        Ei sitä enää ole lisää purettu.

        Laitoshoitoa ei voi enää "keventää".
        Liian huonokuntoisia vanhuksia on kotona kotihoidon turvin.
        Hyvää laitoshoitoa pitäisi lisätä ja huonokuntoisten vanhuksien päästä niihin aikaisemmin.
        Laitokseen pääsee vasta kun tehostetun laitoshoivan tarpeessa eli lähes muumio.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ja miten mitään ”nopeasti” valtakunnallisesti ”kehität”? Ei ole työntekijöitäkään! Mistä nopeasti vanhustyöntekijät palkkoineen repäiset?

        Yhä enemmän on virtuaaliseen hoitoon menossa.

        Kyseessä ei ole nopeus vaan tulos. Saa aloittaa. Työntekijöitä saadaan jos tahtotilaa löytyy. Sitä paitsi vanhuksia ei voi jättää heitteille sillä et jäädään pyörittelemään peukaloita. Yhteistyökumppaneita löytyy. Kaikilla ei tarvitse olla hoitoalan koulutusta. Käytä mielikuvitusta. Virtuaalimaailma on osa ratkaisua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiedoksi vielä kerran, että laitoshoidon purku alkoi jo noin 20 vuotta sitten.
        Ei sitä enää ole lisää purettu.

        Laitoshoitoa ei voi enää "keventää".
        Liian huonokuntoisia vanhuksia on kotona kotihoidon turvin.
        Hyvää laitoshoitoa pitäisi lisätä ja huonokuntoisten vanhuksien päästä niihin aikaisemmin.
        Laitokseen pääsee vasta kun tehostetun laitoshoivan tarpeessa eli lähes muumio.

        Nythän sitä laitoshoitoa oikein urakalla puretaankin. Sitä muutetaan tehostetuksi ympärivuorokautiseksi palveluasumiseksi joka katsotaan avohoidoksi. Näin saadaan ihmiset maksamaan entistä suurempi osa itse asumisestaan ja hoidostaan.
        Kun minä hain äidilleni ympärivuorokautisen hoidon paikkaa sanottiin että laitospaikkoja on enää sellaisille joiden hoito vaatii sairaanhoidollisia toimenpiteitä päivittäin.


      • siilivain kirjoitti:

        Nythän sitä laitoshoitoa oikein urakalla puretaankin. Sitä muutetaan tehostetuksi ympärivuorokautiseksi palveluasumiseksi joka katsotaan avohoidoksi. Näin saadaan ihmiset maksamaan entistä suurempi osa itse asumisestaan ja hoidostaan.
        Kun minä hain äidilleni ympärivuorokautisen hoidon paikkaa sanottiin että laitospaikkoja on enää sellaisille joiden hoito vaatii sairaanhoidollisia toimenpiteitä päivittäin.

        Ja mielenkiintoinen kysymys on myös se, kun asut ympärivuorokautisessa hoidossa mitkä ovat oikeutesi päästä akuuteissa terveysongelmissa päivystykseen. Onko se vain traumatapauksissa eli jos kaadut tai putoat vaikka vointisi olisi kuinka heikko?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kyseessä ei ole nopeus vaan tulos. Saa aloittaa. Työntekijöitä saadaan jos tahtotilaa löytyy. Sitä paitsi vanhuksia ei voi jättää heitteille sillä et jäädään pyörittelemään peukaloita. Yhteistyökumppaneita löytyy. Kaikilla ei tarvitse olla hoitoalan koulutusta. Käytä mielikuvitusta. Virtuaalimaailma on osa ratkaisua.

        Joo, minäkin uskon joulupukkiin🎅🏻

        Ei vanhuksia heitteille jätetä. Siellähän asuvat omissa kodeissaan ja saavat sinne avukseen palkata ketä lystäävät. Yksityisiä toimijoita on pilvin pimein. Puhelin käteen ja tilaamaan.

        Terveysviraston kotihoidossa täytyy olla hoitoalan koulutus, jos siellä palkkalistalla on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, minäkin uskon joulupukkiin🎅🏻

        Ei vanhuksia heitteille jätetä. Siellähän asuvat omissa kodeissaan ja saavat sinne avukseen palkata ketä lystäävät. Yksityisiä toimijoita on pilvin pimein. Puhelin käteen ja tilaamaan.

        Terveysviraston kotihoidossa täytyy olla hoitoalan koulutus, jos siellä palkkalistalla on.

        Kuka on sanonut että vanhusten vanhusten kotona asumista voivat mahdollistaa vain hoitoalan koulutuksen saaneet?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kuka on sanonut että vanhusten vanhusten kotona asumista voivat mahdollistaa vain hoitoalan koulutuksen saaneet?

        Täh! Kirjoitinhan, että saavat palkata kotiinsa ketä lystäävät, mutta terveysviraston kotihoidossa tarvitaan hoitoalan koulutus.

        Mitä sekoilet? Jälleen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täh! Kirjoitinhan, että saavat palkata kotiinsa ketä lystäävät, mutta terveysviraston kotihoidossa tarvitaan hoitoalan koulutus.

        Mitä sekoilet? Jälleen!

        Ai sää oot tio sama höpisijä. kun et muuta keksi niin alat syyttää sekoilusta ja muusta ymmärryksen puutteesta. mene matkoihis. hus! ;)


      • siilivain kirjoitti:

        Ai sää oot tio sama höpisijä. kun et muuta keksi niin alat syyttää sekoilusta ja muusta ymmärryksen puutteesta. mene matkoihis. hus! ;)

        Ja mitä nää jankutat siitä terveysvirastosta jkun se on yklsi toimija muitten joukossa?.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        "En suhtaudu negatiivisesti kaikkiin asioihin, koska en ole persu !!!"
        Miten tämä aiheeseen liittyy. Kehittämisaiheet eivät ole negativisia vaan realismia mikä pitää tuoda esiin mielellään jo siinä vaiheessa kun asioista keskustelaan ja suunnitellaan!

        Kommnentoijien asenteet täällä ovat hyvin negatiivisia ja katkeria.
        Asiaan, josta ei vielä ole tietoa voisi myös suhtautua neutraalisti kaikille vaihtoehdoille
        avoimena. Ei niin kuin persu: Negatiivisesti siksi, kun kateellisena vihaa ja haukkuu hallitusta, johon ei ole päässyt.
        Asiat asioina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        😂Sitä vanhustenhoito on ”kehitetty” jo niin monta vuosikymmentä ja huonommaksi on vain mennyt. Ei kannata ”kehittää” yhtään enempää!😂

        Onhan vanhustenhoito paljon paremmaksi mennyt vuosikymmenien saatossa
        vaivaistaloista tähän päivään.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ja eikä tässä joudeta vuosikymmeniä odottelemaan.

        Minulle heti kaikki ?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kyseessä ei ole nopeus vaan tulos. Saa aloittaa. Työntekijöitä saadaan jos tahtotilaa löytyy. Sitä paitsi vanhuksia ei voi jättää heitteille sillä et jäädään pyörittelemään peukaloita. Yhteistyökumppaneita löytyy. Kaikilla ei tarvitse olla hoitoalan koulutusta. Käytä mielikuvitusta. Virtuaalimaailma on osa ratkaisua.

        Ai ei tarvitse olla hoitoalan koulutusta ?
        Siinä vaiheessa kun vanhus hoitoa tarvitsee,
        kunto ja terveys on niin huono,
        että ei postin ruohonleikkaaja siinä hommassa pärjää.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ja mielenkiintoinen kysymys on myös se, kun asut ympärivuorokautisessa hoidossa mitkä ovat oikeutesi päästä akuuteissa terveysongelmissa päivystykseen. Onko se vain traumatapauksissa eli jos kaadut tai putoat vaikka vointisi olisi kuinka heikko?

        Oikeudet ja se pääseekö päivystykseen on kaksi eri asiaa.
        "Espereistä" et ehkä aina pääse. Se lisää kustannuksia, ambulanssikuljetus maksaa
        ja se syö osakkeenomistajan voittoja.

        "Espereistä" sai hoitaja lääkärillekin soittaa vain vartin ajan perjantaisin,
        vai se kuuluu sopimukseen. Niin kertoi eräs hoitaja lehdelle.
        Muuten tulee liian kalliiksi johtajalle ja muille osakkeenomistajille.

        Eräs hoitaja oli pyytänyt lääkäriä kirjoittamaan kuolevalle potilaalle
        lievitystä. morfiinia tai vastaavaa.
        Lääkäri ei ollut kirjoittanut, koska "ei ollut potilasta tavannut".
        Eihän ne ketään niistä tapaa tai tunne.
        Voivat käydä kerran pyörähtämässä muodon vuoksi.

        Mitä himskatin väliä sillä olisi ollut jos ei tuntenut kovissa kivuissa olevaa
        kuolevaa vanhusta ?
        Lievitystä ei irronnut.

        Hoitaja kertoi, että oli istunut kolme vuorokautta eli vanhuksen kuolemaan asti
        itkien
        kovista kivuista kärsivän vanhuksen luona kädestä kiinni pitäen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minulle heti kaikki ?

        Minulle tulevana ja olevana ikäihmisenä niin että ehdin niistä nauttimaan :D. Ajatuksena vaikuttaa olemassaolevaan tulevaisuuteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai ei tarvitse olla hoitoalan koulutusta ?
        Siinä vaiheessa kun vanhus hoitoa tarvitsee,
        kunto ja terveys on niin huono,
        että ei postin ruohonleikkaaja siinä hommassa pärjää.

        Vanhuus ei ole sairaus. Sairaudet hoitaa hoitoalan ammattilainen. Vanhuksen kotona voidaan tehdä paljonkin auttavia tehtäviä ilman että siihen tarvitaan hoitoalan koulutusta, ne vain pitää huomata ja ottaa käyttöön. Eihän omaishoitajillakaan ole hoitoalan koulutusta ja hoitavat hyvinkin heikkokuntoisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai ei tarvitse olla hoitoalan koulutusta ?
        Siinä vaiheessa kun vanhus hoitoa tarvitsee,
        kunto ja terveys on niin huono,
        että ei postin ruohonleikkaaja siinä hommassa pärjää.

        Ruohonleikkaaja voi ajaa ruohon ;).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikeudet ja se pääseekö päivystykseen on kaksi eri asiaa.
        "Espereistä" et ehkä aina pääse. Se lisää kustannuksia, ambulanssikuljetus maksaa
        ja se syö osakkeenomistajan voittoja.

        "Espereistä" sai hoitaja lääkärillekin soittaa vain vartin ajan perjantaisin,
        vai se kuuluu sopimukseen. Niin kertoi eräs hoitaja lehdelle.
        Muuten tulee liian kalliiksi johtajalle ja muille osakkeenomistajille.

        Eräs hoitaja oli pyytänyt lääkäriä kirjoittamaan kuolevalle potilaalle
        lievitystä. morfiinia tai vastaavaa.
        Lääkäri ei ollut kirjoittanut, koska "ei ollut potilasta tavannut".
        Eihän ne ketään niistä tapaa tai tunne.
        Voivat käydä kerran pyörähtämässä muodon vuoksi.

        Mitä himskatin väliä sillä olisi ollut jos ei tuntenut kovissa kivuissa olevaa
        kuolevaa vanhusta ?
        Lievitystä ei irronnut.

        Hoitaja kertoi, että oli istunut kolme vuorokautta eli vanhuksen kuolemaan asti
        itkien
        kovista kivuista kärsivän vanhuksen luona kädestä kiinni pitäen.

        Tehostetussa palveluasumisessa ensihoidon käynnit ja mahdolliset ambulanssikyydit maksaa vanhus itse. Palveluntuottajalla pitää olla ohjeistus ja suunnitelma mitä tehdään akuuteissa terveystilanteissa, näin olen ymmärtänyt. Eri kunnissa on erilaisia käyntänteitä ja pää-ajatus taitaa useimmissa olla että ympärivuorokautisessa hoidossa olevia ei niin herkästi vietäisi päivytykseen vaan heidän tilanteensa arvioidaan paikan päällä ensihoidon tai kotisairaalan ja päivystävän lääkärin toimesta. Jossain on jopa rajattu niin että päivystykseen ja kuvantamisiin viedään vain traumatapauksissa. Infektiot hoidetaan kotisairaalan turvin mikä käytännössä tarkoittaa sitä että ottavat verikokeet ja antavat antibiootin, muu hoito on sitten oman henkilökunnan kontolla. Ja usein tällä henkilökunnalla ei ole kokemusta akuutisti sairaan vanhuksen hoidosta.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Vanhuus ei ole sairaus. Sairaudet hoitaa hoitoalan ammattilainen. Vanhuksen kotona voidaan tehdä paljonkin auttavia tehtäviä ilman että siihen tarvitaan hoitoalan koulutusta, ne vain pitää huomata ja ottaa käyttöön. Eihän omaishoitajillakaan ole hoitoalan koulutusta ja hoitavat hyvinkin heikkokuntoisia.

        Vanhus voi tilata ”auttavien tehtävien” tekijät ihan miten lystää. Vanhusten kotihoito hoitaa hoidolliset tehtävät hoitoalan koulutuksen saaneen henkilökunnan kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vanhus voi tilata ”auttavien tehtävien” tekijät ihan miten lystää. Vanhusten kotihoito hoitaa hoidolliset tehtävät hoitoalan koulutuksen saaneen henkilökunnan kanssa.

        Ihanko totta😄?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ihanko totta😄?

        Uus juttu sulle😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uus juttu sulle😂

        Never heard😆🤣


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Tehostetussa palveluasumisessa ensihoidon käynnit ja mahdolliset ambulanssikyydit maksaa vanhus itse. Palveluntuottajalla pitää olla ohjeistus ja suunnitelma mitä tehdään akuuteissa terveystilanteissa, näin olen ymmärtänyt. Eri kunnissa on erilaisia käyntänteitä ja pää-ajatus taitaa useimmissa olla että ympärivuorokautisessa hoidossa olevia ei niin herkästi vietäisi päivytykseen vaan heidän tilanteensa arvioidaan paikan päällä ensihoidon tai kotisairaalan ja päivystävän lääkärin toimesta. Jossain on jopa rajattu niin että päivystykseen ja kuvantamisiin viedään vain traumatapauksissa. Infektiot hoidetaan kotisairaalan turvin mikä käytännössä tarkoittaa sitä että ottavat verikokeet ja antavat antibiootin, muu hoito on sitten oman henkilökunnan kontolla. Ja usein tällä henkilökunnalla ei ole kokemusta akuutisti sairaan vanhuksen hoidosta.

        Mistä rahoista vanhus maksaa ensihoidon ja ambulanssikäynnit tehostetussa palveluasumisessa ?
        Vanhukselta otetaan noin 85% eläkkeestä hoitomaksuihin.
        Pieneläkeläisellä voi itselle jäädä vain esim. 100-150 euroa,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä rahoista vanhus maksaa ensihoidon ja ambulanssikäynnit tehostetussa palveluasumisessa ?
        Vanhukselta otetaan noin 85% eläkkeestä hoitomaksuihin.
        Pieneläkeläisellä voi itselle jäädä vain esim. 100-150 euroa,

        Tähän saakka tehostetussa palveluasumisessa johon vanhus on saanut kunnalta palvelusetelin et tarvitse jäädä omaan käyttään latin latia. Hoivan, aterioiden ja vuokran jälkeen jos ei jää rahaa lääkkeisiin, kampaajalle tai esim jalkojenhoitoon ja vaatteisiin ei vanhus kykene ottamaan tuollaista asumista vastaan. Jos ei ole säästöjä.

        Joissain kunnissa jopa 80 prosenttia palveluntuottajista on yksityisiä joko palvelusetelillä tai ostopalveluina. Kunnan omiin laitoksiin on pitkät jonot ja ne sijaitsevat äärilaidoilöa, johon esim puolisoiden on vaikea vierailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommnentoijien asenteet täällä ovat hyvin negatiivisia ja katkeria.
        Asiaan, josta ei vielä ole tietoa voisi myös suhtautua neutraalisti kaikille vaihtoehdoille
        avoimena. Ei niin kuin persu: Negatiivisesti siksi, kun kateellisena vihaa ja haukkuu hallitusta, johon ei ole päässyt.
        Asiat asioina.

        Väärin päättelit.
        Ja peukutat itseäsi.
        Aiheellista on, että kuntalaiset ovat valppaana.
        Hallituksessa on muutams ihminen, n. 5,6 miljoonaa ei on Suomen hallituksessa.
        Beng


    • Anonyymi

      jooo vitututtaa tommonen vastusten hoito,
      johtajille maksetaan miljoonia euroja
      sitten ei olekkaan vara palkata enään työntekijöitä,
      kylll on melko kahelia politiikkaa ja sdp jotaa tommosta politiikkaa,

      • Anonyymi

        - huokaus -


      • Anonyymi

        Muuten menee aika lähelle, mutta toi "sdp" kertoo, ettei ymmärrys yllä. - Nm. Se ei ole ainoa poliittinen pelleilijä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten menee aika lähelle, mutta toi "sdp" kertoo, ettei ymmärrys yllä. - Nm. Se ei ole ainoa poliittinen pelleilijä

        Rimanalitus, kun et parempaan pysty, persu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rimanalitus, kun et parempaan pysty, persu.

        Mulla ei ole poliittista kotia, ts. en kannata mitään puoluetta. Siksi näen ne toisella tavalla kuin sellainen, joka katselee kapeasti vain yhdestä kulmasta. - Nm. Revi siitä, jos osaat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla ei ole poliittista kotia, ts. en kannata mitään puoluetta. Siksi näen ne toisella tavalla kuin sellainen, joka katselee kapeasti vain yhdestä kulmasta. - Nm. Revi siitä, jos osaat

        Siksi et ymmärrä politiikasta(kaan) mitään.


    • Anonyymi

      Tiedoksi vielä kerran, että laitoshoidon purku alkoi jo noin 20 vuotta sitten.
      Ei sitä viime vuosina enää ole lisää purettu.

      Laitoshoitoa ei voi enää "keventää".
      Liian huonokuntoisia vanhuksia on kotona kotihoidon turvin.
      Hyvää laitoshoitoa pitäisi lisätä ja huonokuntoisten vanhuksien päästä niihin aikaisemmin.
      Laitokseen pääsee vasta kun tehostetun laitoshoivan tarpeessa eli lähes muumio.

    • Anonyymi

      Kokoomusta/Risikkoa voi syyttää rahanahneudesta.
      Hehän halusivat viiteryhmilleen, joitten etua he ajavat,
      eli yksityisyritykselle, yksityisille hoivayrityksille lisää rahaa,
      eli vanhukset pois kunnallisesta hoivasta yksityisille
      ja voitot rantautetaan veroparatiiseihin.

      Peruste oli valtion rahojen säästö.
      Hoivan laatu ei ollut kriteerinä.
      Vanhukset "huutokaupattiin" niille,
      jotka halvimmalla hoitavat,
      että tulee halvemmaksi kuin kunnallinen hoiva.

      Tässä ollaan.
      Myöhemmillä päättäjilleä ei ole asian kanssa tekemistä.
      Kun kunnallisista palvelutaloista on suurin osa lakkautettiin,
      kiinteistöt ehkä myytiin
      tai ne ovat muussa käytössä nyt,
      entiseen ei ole ihan heti paluuta.

      Kokoomuksen tekemä muutos on saanut ankaraa arvostelua,
      ettei Kokoomus eikä Keskustakaan välitä vanhuksista mitään.
      Keskustan mielestäkin kaikki oli hyvin, vaikka 2018-2019 lehdet olivat
      täynnä vanhusten kaltoinkohtelujuttuja (yksityisissä laitoksissa.)

      Viimeisten eduskuntavaalien alla Petteri Orpo televisiossa kalasteli vanhusten ääniä, "lipoi" maireasti hymyillen vanhuksia:
      "Vanhukset, me rakastamme teitä, te olette sydämessämme, Kokoomus rakastaa teitä !"

      Se oli irvokasta katseltavaa.

      • Anonyymi

        Orpo on kylmäverinen ja läpinäkyvä laskelmoija ja niin on Risikkokin.
        Ei niitä tavallisten vanhusten huono hoiva kirpaise, koska itsellä rahaa on niin paljon,
        ettei p*skalle taivu. Eivät he itse eivätkä heidän läheisensä joudu samoihin laitoksiin, joissa vanhuksia kaltoinkohdellaan.


    • Anonyymi

      Oikeudet ja se pääseekö päivystykseen on kaksi eri asiaa.
      "Espereistä" et ehkä aina pääse. Se lisää kustannuksia, ambulanssikuljetus maksaa
      ja se syö osakkeenomistajien voittoja.

      "espereistä" taoi "attendoista" sai hoitaja lääkärillekin soittaa vain vartin ajan perjantaisin,
      vain se kuului sopimukseen. Niin kertoi eräs hoitaja lehdelle.
      (Muuten tulee liian kalliiksi johtajalle ja muille osakkeenomistajille)

      Eräs hoitaja oli pyytänyt lääkäriä kirjoittamaan kuolevalle potilaalle
      lievitystä, morfiinia tai vastaavaa.
      Lääkäri ei ollut kirjoittanut, koska "ei ollut potilasta tavannut".
      Eihän ne ketään niistä tapaa tai tunne.
      Voivat käydä kerran pyörähtämässä muodon vuoksi.

      Mitä himskatin väliä sillä olisi ollut jos ei tuntenut kovissa kivuissa olevaa
      kuolevaa vanhusta ?
      Lievitystä ei irronnut.

      Hoitaja kertoi, että oli istunut kolme vuorokautta eli vanhuksen kuolemaan asti
      itkien
      kovista kivuista kärsivän vanhuksen luona kädestä kiinni pitäen.

      • Anonyymi

      • Oliko tuo hoitaja ollut työpaikallaan kolme vuorokautta putkeen vanhuksen vierellä?

        Jos ei yksi lääkäri tunne, toinen tuntee ja jos ei tunne kyllä apua saa mutta pitää uskaltaa olla rohkea ja jatkaa soittelua viime kädessä lääkäreiden esimieheen tai kunnan vanhustyönjohtajaan asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistatteko vielä näitä surullisia tarinoita hoivan tasosta yksityisissä laitoksissa ?
        https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/a28bc9d1-1b78-41f4-be8d-c3c4d640971c
        Kaikki kunnalllsetkaan hoivalaitokset eivät selvinneet puhtain paperein.

        Kamalia kertomuksia/tapauksia ja ne ovat tapahtuneet vanhuksille
        jotka eivät omaa puoltaan pysty pitämään.
        Professori totesi pari vuotta sitten keskustelun ollessa "kuumimmillaan":
        "Kunnat ovat ummistaneet silmänsä vanhustenhoidon surkealta tilalta.
        Kaltoinkohtelu on hiljaisesti hyväksytty"
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b68dcbbc-70c6-4e8a-b5a9-82aeb02070cc

        Toivottavasti paljon on muuttunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kamalia kertomuksia/tapauksia ja ne ovat tapahtuneet vanhuksille
        jotka eivät omaa puoltaan pysty pitämään.
        Professori totesi pari vuotta sitten keskustelun ollessa "kuumimmillaan":
        "Kunnat ovat ummistaneet silmänsä vanhustenhoidon surkealta tilalta.
        Kaltoinkohtelu on hiljaisesti hyväksytty"
        https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b68dcbbc-70c6-4e8a-b5a9-82aeb02070cc

        Toivottavasti paljon on muuttunut.

        Mikä olisi muuttunut?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Oliko tuo hoitaja ollut työpaikallaan kolme vuorokautta putkeen vanhuksen vierellä?

        Jos ei yksi lääkäri tunne, toinen tuntee ja jos ei tunne kyllä apua saa mutta pitää uskaltaa olla rohkea ja jatkaa soittelua viime kädessä lääkäreiden esimieheen tai kunnan vanhustyönjohtajaan asti.

        Johtaja määrää.
        Ei siitä hoivakodista saanut soittaa kuin yhdelle lääkärille.
        Lue noita linkkejä lehdistä, niin saat vähän hajua, minkälaista on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistatteko vielä näitä surullisia tarinoita hoivan tasosta yksityisissä laitoksissa ?
        https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/a28bc9d1-1b78-41f4-be8d-c3c4d640971c
        Kaikki kunnalllsetkaan hoivalaitokset eivät selvinneet puhtain paperein.

        Linkin kertomuksia:

        ”Suu mädäntyi mustaksi”
        Edesmenneen mummini suu oli mädäntynyt sisäpuolelta mustaksi, johtuen suuhygienian ja hammashoidon laiminlyönnistä osastolla. Mummilleni puhtaudesta ja ulkonäöstä huolehtiminen oli hyvin tärkeä asia.


        89-vuotiaan äitini toinen puoli oli halvaantunut. Hänelle tuotiin kirjalliset jumppaohjeet yöpöydälle, mutta fysioterapeutti ei käynyt hänen luonaan kertaakaan.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Oliko tuo hoitaja ollut työpaikallaan kolme vuorokautta putkeen vanhuksen vierellä?

        Jos ei yksi lääkäri tunne, toinen tuntee ja jos ei tunne kyllä apua saa mutta pitää uskaltaa olla rohkea ja jatkaa soittelua viime kädessä lääkäreiden esimieheen tai kunnan vanhustyönjohtajaan asti.

        Naiivia: "Pitää usklataa olla rohkea".

        Kaikki hoitajien "yläpuolella" olevat henkilöt hierarkiassa ovat firman puolta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Naiivia: "Pitää usklataa olla rohkea".

        Kaikki hoitajien "yläpuolella" olevat henkilöt hierarkiassa ovat firman puolta.

        Minun mielestäni taas naivia on se että vanhuksen ja tässä tapauksessa myös hoitajan annetaan kärsiä huonosta hoidosta sillä perusteella että joku lääkäri kieltäytyy ottamasta kantaa sillä verukkeella ettei tunne vanhusta. Aina ei hoivien nimetty läkäri ole töissä ja sillonkin vanhuksen on oikeus saada asianmukainen sairaanhoito.

        Firmalta ei kysytä kun on oikeus saada asianmukaista ja kärsimystä lievittävää hoitoa.


      • siilivain kirjoitti:

        Minun mielestäni taas naivia on se että vanhuksen ja tässä tapauksessa myös hoitajan annetaan kärsiä huonosta hoidosta sillä perusteella että joku lääkäri kieltäytyy ottamasta kantaa sillä verukkeella ettei tunne vanhusta. Aina ei hoivien nimetty läkäri ole töissä ja sillonkin vanhuksen on oikeus saada asianmukainen sairaanhoito.

        Firmalta ei kysytä kun on oikeus saada asianmukaista ja kärsimystä lievittävää hoitoa.

        Kun nyt entistä enemmän aletaan hoitaa vanhuksia koteihin ja hoitolaitoksiin siinähän se onkin peleko persdiissä et hoidon huono laatu hyväksytään sillä verukkeela et firma päättää. Hyi kauhistus!


      • siilivain kirjoitti:

        Kun nyt entistä enemmän aletaan hoitaa vanhuksia koteihin ja hoitolaitoksiin siinähän se onkin peleko persdiissä et hoidon huono laatu hyväksytään sillä verukkeela et firma päättää. Hyi kauhistus!

        Ja yksityisten hoitolaitosten omavalvonta on mitä on. Siihen raporttiinhan voi kirjata mitä vaan mikä ei pidä paikkaansa. Kirjoitetaan miltä asioiden halutaan näyttävän.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Minun mielestäni taas naivia on se että vanhuksen ja tässä tapauksessa myös hoitajan annetaan kärsiä huonosta hoidosta sillä perusteella että joku lääkäri kieltäytyy ottamasta kantaa sillä verukkeella ettei tunne vanhusta. Aina ei hoivien nimetty läkäri ole töissä ja sillonkin vanhuksen on oikeus saada asianmukainen sairaanhoito.

        Firmalta ei kysytä kun on oikeus saada asianmukaista ja kärsimystä lievittävää hoitoa.

        Oikeudet eivät aina toteudu. Yhdelläkin yksityisellä ketjulla oli yksi lääkäri, joka vastasi
        torstaisin klo 15-15.15.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kun nyt entistä enemmän aletaan hoitaa vanhuksia koteihin ja hoitolaitoksiin siinähän se onkin peleko persdiissä et hoidon huono laatu hyväksytään sillä verukkeela et firma päättää. Hyi kauhistus!

        "aletaan hoitaa vanhuksia koteihin" ? Mistä moinen käsitys ?
        Jo nyt laitoksiin pääsevät vanhukset ovat liian heikossa kunnossa asuneet
        pitkään kotonaan.
        Ei "vanhuksia aleta hoitaa koteihin".


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Ja yksityisten hoitolaitosten omavalvonta on mitä on. Siihen raporttiinhan voi kirjata mitä vaan mikä ei pidä paikkaansa. Kirjoitetaan miltä asioiden halutaan näyttävän.

        "Omavalvonta" tarkoittaa että on "pukki kaalimaan vartijana".


      • Anonyymi kirjoitti:

        "aletaan hoitaa vanhuksia koteihin" ? Mistä moinen käsitys ?
        Jo nyt laitoksiin pääsevät vanhukset ovat liian heikossa kunnossa asuneet
        pitkään kotonaan.
        Ei "vanhuksia aleta hoitaa koteihin".

        Mistäkö moinen käsitys?
        No jospa näistä myös valtakunnallisista ikäpoliittisista ohjelmista. Missäs tynnyrissä Sinua on tämän tiedon suhteen pidetty😁?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Omavalvonta" tarkoittaa että on "pukki kaalimaan vartijana".

        Ehkä vähän sinne päin.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kun nyt entistä enemmän aletaan hoitaa vanhuksia koteihin ja hoitolaitoksiin siinähän se onkin peleko persdiissä et hoidon huono laatu hyväksytään sillä verukkeela et firma päättää. Hyi kauhistus!

        Siiliavain
        vanhuksia "ei aleta hoitaa koteihin."
        Se "alettiin" jo noin 15 vuotta sitten.
        Enempää ei voi hoivan tason laskea.
        Jo nyt on koton liian huonokuntoisia vanhuksia,
        jotka kuuluisivat hoivalaitoksiin.

        Niistä on vaan niin karmeita kokemuksia,
        että jos niistä on lukenut, ei niihin halua.

        Kaikki alkoi siis näin ja hoivan laatu laski:

        Kokoomusta/Risikkoa voi syyttää rahanahneudesta.
        Hehän halusivat viiteryhmilleen, joitten etua he ajavat,
        eli yksityisyritykselle, yksityisille hoivayrityksille lisää rahaa,
        eli vanhukset pois kunnallisesta hoivasta yksityisille
        ja voitot rantautetaan veroparatiiseihin.

        Peruste oli valtion rahojen säästö.
        Hoivan laatu ei ollut kriteerinä.
        Vanhukset "huutokaupattiin" niille,
        jotka halvimmalla hoitavat,
        että tulee halvemmaksi kuin kunnallinen hoiva.

        Tässä ollaan.
        Myöhemmillä päättäjilleä ei ole asian kanssa tekemistä.
        Kun kunnallisista palvelutaloista on suurin osa lakkautettiin,
        kiinteistöt ehkä myytiin
        tai ne ovat muussa käytössä nyt,
        entiseen ei ole ihan heti paluuta.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Mistäkö moinen käsitys?
        No jospa näistä myös valtakunnallisista ikäpoliittisista ohjelmista. Missäs tynnyrissä Sinua on tämän tiedon suhteen pidetty😁?

        "Ikäpoliittiset ohjelmat" , niitä pitää osata tulkita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ikäpoliittiset ohjelmat" , niitä pitää osata tulkita.

        Kyllä niissä on ihan suoraan selkosuomella sanottu että ikäihmiset hoidetaan entistä enemmän koteihin. Ja kotiin annettavia palveluja lisätään. Ei tuossa ole mitään tulkinnanvaraa.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Oliko tuo hoitaja ollut työpaikallaan kolme vuorokautta putkeen vanhuksen vierellä?

        Jos ei yksi lääkäri tunne, toinen tuntee ja jos ei tunne kyllä apua saa mutta pitää uskaltaa olla rohkea ja jatkaa soittelua viime kädessä lääkäreiden esimieheen tai kunnan vanhustyönjohtajaan asti.

        Putkeen 3 vrk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "aletaan hoitaa vanhuksia koteihin" ? Mistä moinen käsitys ?
        Jo nyt laitoksiin pääsevät vanhukset ovat liian heikossa kunnossa asuneet
        pitkään kotonaan.
        Ei "vanhuksia aleta hoitaa koteihin".

        Hotiolaitokseen "pääsee" kun on laskettu että kunto on sellainen, että kuolema tulee
        1-2 vuoden päästä.

        Mitenköhän siitä kunnosta "hoidetaan ihmkinen kotiin" ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Putkeen 3 vrk.

        En usko, jos ei sitten ollut omainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hotiolaitokseen "pääsee" kun on laskettu että kunto on sellainen, että kuolema tulee
        1-2 vuoden päästä.

        Mitenköhän siitä kunnosta "hoidetaan ihmkinen kotiin" ?

        Kyse taitaa olla Taivaan kodista ;).


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vastuuta lääkehoidosta ei ole ollut oikein kenelläkään. Lääkkeiden tilaus- ja toimintakäytännöt olivat epäselviä, joten apteekkiasiointi jäi yksittäisten kulloinkin vuorossa olevien työntekijöiden vastuulle. Tästä on seurannut tilanteita, ettei asiakkaan lääkkeitä ole haettu apteekista ajallaan, eikä asiakas ole saanut lääkkeitään lääkärin määräysten mukaisesti.

      Vastuuta lääkehoidosta ei ole ollut oikein kenelläkään.

      Lääkkeiden säilytyksessäkin oli puutteita: esimerkiksi tarpeettomiksi jääneitä lääkkeitä on voitu jättää asiakkaiden yhteiskäyttöön, eikä lääkekaappeja ole lukittu.

    • Anonyymi

      Ei kunnalinenkaan hoiva aina ole asiallista:

      "Terveyskeskuksen vuodeosastolla omaiseni ei jaksanut itse nostaa lusikkaa suuhunsa, mutta häntä ei syötetty. Jos omaiset eivät olisi käyneet syöttämässä, hän ei olisi saanut ruokaa lainkaan.

      Hän ei saanut tarpeeksi kipulääkettä. Keskustelin asiasta hoitajan kanssa ja yritin saada lääkäriä puhelimitse kiinni, mutta hoitaja vähätteli vanhuksen kovia kipuja, eikä lääkäri vastannut puhelimeen. Kipua selitettiin myös kuolemanpeloksi.

      Alapää meni haavoille jatkuvasta pissavaipassa olemisesta ja ihoa ei hoidettu. Tilanne hävetti täysissä järjissä olevaa vanhusta.

      Makuuhaavoja ei hoidettu. Ne olivat hyvin kipeitä.

      Hiuksia ei kammattu eikä hän saanut syödessään hampaita suuhun, vaikka olisi halunnut"

      • Anonyymi

        Ja sinä olet tietysti tehnyt reklamaation, muistutuksen tms. valituksen asiasta, joka ei parane pashkaa täällä jauhamalla. Jos kommenttisi on edes puoliksi totta, sinä olet syyllinen, jos et ole toiminut. - Nm. Puhu pukille


    • Anonyymi

      Vuosi kohun jälkeen eli 2020 ongelmat jatkuvat.
      "Mitä hyötyä on valittaa, kun se ei johda mihinkään?"

      Ilmoituksia vanhusten huonosta hoivasta ovat tehneet entistä enemmän myös hoitajat.

      https://yle.fi/uutiset/3-11154226

    • Anonyymi

      Jos 10 hoitajaa irtisanoutuu, ensimmäisen kuukauden aikana uudesta hoivakodista siellä on jotain mätää.

      Attendon hoivakoti Pelimanni Alavudella ehti toimia vain kuukauden ennen kuin sen toiminta keskeytettiin vakavien ongelmien takia. Ensimmäisen kuukauden aikana kuusi hoivakodin asukasta oli menehtynyt ja 10 työntekijää irtisanoutunut.

    • Anonyymi

      "Vuoden aikana aluehallintovirastot ovat valvonnan tehostamiseksi tiivistäneet yhteystyötä kuntien kanssa ja velvoittaneet kuntia tekemään tarkastuksia vanhuspalveluyksiköissä. Niina Siirilän mukaan kuntien valvontaosaamisessa on kuitenkin edelleen vaihtelua."

      Tarkastuksia ei paljon tehty ja on naurettavaa, että niistä ilmoitetaan etukäteen.
      Hoitolaitoksessa saadaan kaikki näyttämään hyvältä juuri sen hetken,
      kun tarkastaja käy.

    • Anonyymi

      Vanhushoivan työpaikkojen vaikea vuorovaikutus
      Antero Olakivi – 24.5.2019

      Kevään uutiset ovat kertoneet vanhushoivan suuryritysten pyrkimyksistä
      vaientaa työntekijöitä (!!!)
      , jotka puhuvat julkisesti hoivatyön ongelmakohdista.



      Vanhushoivan ongelmat ovat olleet yksi kevään tärkeimmistä puheenaiheista. Vanhushoivaa läheltä seuranneille tutkijoille, vanhuksille, omaisille tai hoitajille ne eivät tulleet yllätyksenä. Miksi ongelmista ei olla keskusteltu laajemmin ja ajoissa?

      • Siinä näkee ylipäätään sen miten vanhuksia, vanhusten hoitajia tai tavalla tai toisella vanhusten parissa työskenteleviä arvostetaan.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Siinä näkee ylipäätään sen miten vanhuksia, vanhusten hoitajia tai tavalla tai toisella vanhusten parissa työskenteleviä arvostetaan.

        Aihe alkaa yleensä kiinnostaakin ihmisiä vasta, kun tulee omakohtaisia kokemuksia
        läheisten huonosta hoivasta.
        Eihän tälläkään palstalla useimmat ole edes rekisteröineet aivoissaan suurta huomiota
        saanutta debattia, jota käytiin pari vuotta mediassa.
        Miten sitä on voinut olla huomaamatta, jos vähänkään seuraa mitä yhteiskunnassa ja ympärillä tapahtuu ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aihe alkaa yleensä kiinnostaakin ihmisiä vasta, kun tulee omakohtaisia kokemuksia
        läheisten huonosta hoivasta.
        Eihän tälläkään palstalla useimmat ole edes rekisteröineet aivoissaan suurta huomiota
        saanutta debattia, jota käytiin pari vuotta mediassa.
        Miten sitä on voinut olla huomaamatta, jos vähänkään seuraa mitä yhteiskunnassa ja ympärillä tapahtuu ?

        Tuo on totta. Ehkä uutistulva on niin valtava että sitä vängällä poimii vain itselle ajankohtaiset uutiset.


    • Anonyymi

      vähintää joka toinen vanhuspaikka sai huomatuksia
      eivätkä kunnat enää laittaneet vanhuksia niihin.
      Mitä auttaa "huomautus" ? Ei mitään.
      https://yle.fi/uutiset/3-10615846

    • Anonyymi

      Onkohan kyse eri asiasta.
      Kun vaimoni oli sairaalassa viime syksynä 2 kuukautta niin minulle tyrkytettiin kodinhoidon apua. En tajunnut, enkä tajua vieläkään miksi olisin sitä tarvinnut.
      Terve, hyväkuntoinen, 76 vuotinen ukko.
      Sama tyrkytys toistui vaimoni päästessä ensimmäisen kerran sairaalasta kotihoitoon. Hoito sisälsi ainoastaan lääkkeiden ottamisen kolmesti päivässä ja kaksi viikottaista labrakäyntiä.
      Kodinhoidon apua?!?!
      Kyllä on joutilaita resursseja!

      • Anonyymi

        Luin lehdestä, että Keusote aloittaa yt-neuvottelut. Asia koskee 470 henkeä.
        Ketään ei irtisanottaisi. Tavoitesäästö otettaisiin 2 viikon lomautuksella.
        Tämä on taas hyvä osoitus siitä, miten pielessä budjetointi on.
        Rahat otetaan niiden henkilöiden selkänahasta, joita tarvitaan.
        Kuntien veroäyri ei ole kohdallaan. Teennäisesti alhaalla.
        Mielestäni valtion tasolta pitäisi edellyttää rehellistä kunnallisverokantaa.
        Ketähän on ollut päättämässä? Puolueet?
        Beng
        Ei anna kuntapäättäjiltä kovin hyvää älliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin lehdestä, että Keusote aloittaa yt-neuvottelut. Asia koskee 470 henkeä.
        Ketään ei irtisanottaisi. Tavoitesäästö otettaisiin 2 viikon lomautuksella.
        Tämä on taas hyvä osoitus siitä, miten pielessä budjetointi on.
        Rahat otetaan niiden henkilöiden selkänahasta, joita tarvitaan.
        Kuntien veroäyri ei ole kohdallaan. Teennäisesti alhaalla.
        Mielestäni valtion tasolta pitäisi edellyttää rehellistä kunnallisverokantaa.
        Ketähän on ollut päättämässä? Puolueet?
        Beng
        Ei anna kuntapäättäjiltä kovin hyvää älliä.

        Kun kunnan rahat loppuu, voi saada valtion tukea. Kunnanjohdossa ollaan tietoisia ?
        Kokoomuslaiset on Suomen suurin kuntapuolue ollut kai lähes aina ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin lehdestä, että Keusote aloittaa yt-neuvottelut. Asia koskee 470 henkeä.
        Ketään ei irtisanottaisi. Tavoitesäästö otettaisiin 2 viikon lomautuksella.
        Tämä on taas hyvä osoitus siitä, miten pielessä budjetointi on.
        Rahat otetaan niiden henkilöiden selkänahasta, joita tarvitaan.
        Kuntien veroäyri ei ole kohdallaan. Teennäisesti alhaalla.
        Mielestäni valtion tasolta pitäisi edellyttää rehellistä kunnallisverokantaa.
        Ketähän on ollut päättämässä? Puolueet?
        Beng
        Ei anna kuntapäättäjiltä kovin hyvää älliä.

        Pitäiskö rahat ottaa vanhuksien ruuista vai mistä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäiskö rahat ottaa vanhuksien ruuista vai mistä ?

        Kuntalaisilta veroina pitäisi ottaa.

        Keusote
        Tuusula kokoomusenemmistö
        Vantaa kokoomusenemmistö
        Hyvinkää kokoomusenemmistö
        Nurmijärvi kokoomusenemmistö
        Mäntsälä kokoomus kepu
        Pornainen kepuenemmistö

        että näin päätetään....
        Arrghhh

        Beng


    • Anonyymi

      Yksityisilläkin on jatkuvia yt-neuvotteluja, Joka viikko jossain firmassa.
      Miksiköhän ne ei osaa budjetointia ?

      • Anonyymi

        Yksityiset lomauttavat työntekijöitä kuukausiksi - joka viikko. Tai antavat suoraan kenkää.
        Yt-neuvottelu tarkoittaa useimmiten sitä. Miksi ne eivät opi budjetoimaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksityiset lomauttavat työntekijöitä kuukausiksi - joka viikko. Tai antavat suoraan kenkää.
        Yt-neuvottelu tarkoittaa useimmiten sitä. Miksi ne eivät opi budjetoimaan ?

        Johtuisikohan se siitä, että ammattitaidosta ja hyvästä osaamisesta huolimatta kunnilla ja yksityisillä töissä olevat ovat ihmisiä. Täydelliset ihmiset ovat eläkkeellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johtuisikohan se siitä, että ammattitaidosta ja hyvästä osaamisesta huolimatta kunnilla ja yksityisillä töissä olevat ovat ihmisiä. Täydelliset ihmiset ovat eläkkeellä.

        Mikä resurssien menetys antaa sohvastrategien täydellisten kykyjen mennä hukkaan !
        Miksi heitä ei ole kutsuttu remmiin ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johtuisikohan se siitä, että ammattitaidosta ja hyvästä osaamisesta huolimatta kunnilla ja yksityisillä töissä olevat ovat ihmisiä. Täydelliset ihmiset ovat eläkkeellä.

        Ööööö ... "Täydelliset ihmiset" ? No tuskin, mutta eläkkeelle päässyt hoitaja on kaiken konenut ja paljon nähnyt, osaa ja tietää. Ja vaikka nykytieto saattaa uupua, niin hiljaista tietoa on senkin edestä. - Nm. Täydellisiä ihmisiä ei ole


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ööööö ... "Täydelliset ihmiset" ? No tuskin, mutta eläkkeelle päässyt hoitaja on kaiken konenut ja paljon nähnyt, osaa ja tietää. Ja vaikka nykytieto saattaa uupua, niin hiljaista tietoa on senkin edestä. - Nm. Täydellisiä ihmisiä ei ole

        On huonoja hoitajia ja hyviä hoitajia.
        On tietäviä ja osaavia ja ei-tietäviä ja ei-osaavia.
        Ei pitkä ura ole mikään tae, että osaa ja tietää ja on hyvä.
        Ei ikäkään tee ihmistä viisaaksi.
        Toiset aikuistuvat ja kehittyvät,
        toisille tulee vain vuosia lisää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksityiset lomauttavat työntekijöitä kuukausiksi - joka viikko. Tai antavat suoraan kenkää.
        Yt-neuvottelu tarkoittaa useimmiten sitä. Miksi ne eivät opi budjetoimaan ?

        Yksityisellä puolella on vähän eri asia. Sijoittajille/omistajille täytyy luvata ja saada tuottoa.
        Jos toiminta olisikin sellaista, että yritys pyörittäisi toimintaa ilman ulkoisia tulosvaateita, voisi jotkut toimia ihan eettisesti ja käytännössä hyvin.
        Beng


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä resurssien menetys antaa sohvastrategien täydellisten kykyjen mennä hukkaan !
        Miksi heitä ei ole kutsuttu remmiin ?

        Päivtänpä tieojasi: eläkeläisiä on "remmissä" koko ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ööööö ... "Täydelliset ihmiset" ? No tuskin, mutta eläkkeelle päässyt hoitaja on kaiken konenut ja paljon nähnyt, osaa ja tietää. Ja vaikka nykytieto saattaa uupua, niin hiljaista tietoa on senkin edestä. - Nm. Täydellisiä ihmisiä ei ole

        Paitsi sinä omasta mielestäsi.


    • Anonyymi

      Luulis ainaki niitä haamu-hoitajia riittävän tarpeeksi vanhuksia hoitamaan kotiin,
      eihän niitä kukaan edes näe,
      ja johtajat on tyytyväisiä, miljoonat siirtyy haamuhoitajien turvin johtajiston pankkitilille,

      • Anonyymi

        Niin sanottu haamuhoitaja on sellainen, joka on työvuorolistassa,
        mutta jota ei ole todellisuudessa olemassa työssä silloin kun hänet on työvuoroon merkitty.
        Siten yritys säästää rahaa,
        Yksi hoitaja hoitaa laitoksessa kolmeakymmentä vanhusta yövuorossa,
        jossa kuuluisi olla kaksi hoitajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sanottu haamuhoitaja on sellainen, joka on työvuorolistassa,
        mutta jota ei ole todellisuudessa olemassa työssä silloin kun hänet on työvuoroon merkitty.
        Siten yritys säästää rahaa,
        Yksi hoitaja hoitaa laitoksessa kolmeakymmentä vanhusta yövuorossa,
        jossa kuuluisi olla kaksi hoitajaa.

        just,,, jooo
        ja miljoonat eurot virtaa vain johtajiston tilille,

        ja vnhukset odottaa haisevassa huoneessa pissat ja kakat vaipoissaan
        elävää ihmistä hoitamaan
        turhaan ressukat odottaa
        vain haamut huseraa laitoksessa,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin sanottu haamuhoitaja on sellainen, joka on työvuorolistassa,
        mutta jota ei ole todellisuudessa olemassa työssä silloin kun hänet on työvuoroon merkitty.
        Siten yritys säästää rahaa,
        Yksi hoitaja hoitaa laitoksessa kolmeakymmentä vanhusta yövuorossa,
        jossa kuuluisi olla kaksi hoitajaa.

        Se on sitä omavalvontaa :D.


    • Anonyymi

      Tehostettuun hoivaan "pääsee" kun on laskettu että kunto on suunnilleen sellainen, että kuolema tulee 1-2 vuoden päästä.

      Mitenköhän siitä kunnosta "hoidetaan ihminen kotiin" ?
      Onko jotain tulkittu väärin ?

      • Mun äidille tulotarkastuksen tehnyt lääkäri arvioi elinaikaennusteeksi 5v.
        Eihän tehostetusta palveluasumisesta ole tarkoitus kuntouttaa kotona-asuvaksi. Oot tainut ymmärtää jotain totaalisen väärin.


    • Anonyymi

      Kyllä on paljon helpompaa kaikille, vanhukselle itselleen, omaisille ja hoitohenkilökunnalle, jos ei alunalkaenkaan olisi ”pitkää ikää” alettu tavoitella. Ei ole johtanut muuhun, kuin ikävyyksiin kaikille osapuolille.

      Ei olisi tullut kuuloonkaan vielä 80-luvulla, että kotona asuvat vanhukset olisivat olleet vaippoja käyttäviä ja runsaita tabumääriä popsivia eläviä ruumiita.

      Silloin siivottiin, käytiin yhdessä kaupassa, torilla, virkistysreissuilla ym. Työ, jota vanhusten kanssa teimme oli todellakin kaikille paljon mielekkäämpää.

      Oli erikseen kotisairaanhoito, joka hoiti sen pienen lääkinnällisen puolen, joka silloin hoidettiin. Oli vanhustenhoitoon lyhyen kurssituksen saaneet kotiavustajat ja silloin tällöin vanhuksia hoitavat perhetyön kodinhoitajat.

      Ei ole mitään järkeä nykyisessä ”hoidossa”, joka on kaikille yhtä kidutusta!

      • Anonyymi

        Olen kanssasi satasella samaa mieltä. Jos esimerkiksi yli 90 aletaan värkkäämään, tutkimaan ja tehostamaan insuliinidiabeteksen hoitoa, niiin jotain on pahasti poskellaan. - Nm. Sairas terveydenhuolto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kanssasi satasella samaa mieltä. Jos esimerkiksi yli 90 aletaan värkkäämään, tutkimaan ja tehostamaan insuliinidiabeteksen hoitoa, niiin jotain on pahasti poskellaan. - Nm. Sairas terveydenhuolto

        Ei nykyiseen kotihoitoon edes oteta asiakkaaksi, jos ei ole mitään ”hoidollista”=pilleripelleilyä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nykyiseen kotihoitoon edes oteta asiakkaaksi, jos ei ole mitään ”hoidollista”=pilleripelleilyä!

        Kotihoito ei ole mitään pilleripelleilyä.
        Moni vanhus on siinä kunnossa, ettei pysty lääkityksestäänkään itse huolehtimaan.
        Ei hankkimaan lääkkeitä eikä ottamaan ajallaan oikeaa määrää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotihoito ei ole mitään pilleripelleilyä.
        Moni vanhus on siinä kunnossa, ettei pysty lääkityksestäänkään itse huolehtimaan.
        Ei hankkimaan lääkkeitä eikä ottamaan ajallaan oikeaa määrää.

        Joo kun kaikki hoito näyttää vanhusten kohdalla olla niin vaikeeta saada,
        miksi ihmeessä ne ei tuo kotiin semmosta pilleriä joka vanhus ottaisi nukkumaan mennessään, nukkuisi kunnolla sikeää unta, eikä aamulla tarvis enään herätä yhteiskunna vastuksiksi,
        me vanhat olemme jo työelämän tehneet ja lapset maailmalla leitettu, meistähän ei ole enään mitään hyötyä yhteiskunnalle
        olemme vain menoerä ,, on se kumma kun ne ei keksi sitä unipilleriä,
        kaikki hyötyisi, yhteiksunta, omaiset pääsisivät vanhuksen aiheuttamista huolista, ja rahaa jäisi eläke-vakutusyhtiöitten tilillle miljaardeja,

        toivottavasti ne keksii jakaa vanhuksille kunnon t ö m ä k ä t unilääkkeet,

        ettei tavi sveitsiin lähteä unipilleri- ostoksille,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotihoito ei ole mitään pilleripelleilyä.
        Moni vanhus on siinä kunnossa, ettei pysty lääkityksestäänkään itse huolehtimaan.
        Ei hankkimaan lääkkeitä eikä ottamaan ajallaan oikeaa määrää.

        Mitä helvettiä se vanhus sitten millään pillereillä mitään tekee ja mihin tarpeeseen ne pillerit mahtaa olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä helvettiä se vanhus sitten millään pillereillä mitään tekee ja mihin tarpeeseen ne pillerit mahtaa olla?

        Ne ovat tarkoitetut elämän ja kärsimyksen pidentämiseen. Ja varsinkin lääketehtaiden ja lääkäreiden(kin) tuloksen eli rahamassin kasvattamiseen. - Nm. Sairas terveydenhuolto


      • Anonyymi

        Minkäs sille voi jos nykyään saattaa elää pitempään. Ei pitkää voi "tavoitella".
        Kuka haluaisi aina pyykätäkään ? Hyviä ja käytännöllisiähän ne vaipat on.
        Niillä jotka kauemmin elävät tulee väistämättä vaivoja iän myötä.

        "Ei ole mitään järkeä nykyisessä ”hoidossa”, joka on kaikille yhtä kidutusta!"
        Se vasta kidutusta olisi, jos ei olisi sitäkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo kun kaikki hoito näyttää vanhusten kohdalla olla niin vaikeeta saada,
        miksi ihmeessä ne ei tuo kotiin semmosta pilleriä joka vanhus ottaisi nukkumaan mennessään, nukkuisi kunnolla sikeää unta, eikä aamulla tarvis enään herätä yhteiskunna vastuksiksi,
        me vanhat olemme jo työelämän tehneet ja lapset maailmalla leitettu, meistähän ei ole enään mitään hyötyä yhteiskunnalle
        olemme vain menoerä ,, on se kumma kun ne ei keksi sitä unipilleriä,
        kaikki hyötyisi, yhteiksunta, omaiset pääsisivät vanhuksen aiheuttamista huolista, ja rahaa jäisi eläke-vakutusyhtiöitten tilillle miljaardeja,

        toivottavasti ne keksii jakaa vanhuksille kunnon t ö m ä k ä t unilääkkeet,

        ettei tavi sveitsiin lähteä unipilleri- ostoksille,

        Linnareissu sellaiselle joka semosen pillerin tuo. Asettuu toisen elämän yläpuolelle ja tekee tietoisen murhan.


      • "Ei ole mitään järkeä nykyisessä ”hoidossa”, joka on kaikille yhtä kidutusta!"
        Millaisen kokemuksen syvällä rinta-äänellä päästät näppiksestäis tuollaisen aivopieruyleistyksen.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Linnareissu sellaiselle joka semosen pillerin tuo. Asettuu toisen elämän yläpuolelle ja tekee tietoisen murhan.

        höpön höpö,

        mieti
        jos vanhus ITSE on sitä pyytäny,

        ei mitään linnareissua kellekkää,

        enemmäki linnaan kaikki ne jotka aiheuttaa jatkuvaa kitumista
        ja kärsimystä vanhuksille,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        höpön höpö,

        mieti
        jos vanhus ITSE on sitä pyytäny,

        ei mitään linnareissua kellekkää,

        enemmäki linnaan kaikki ne jotka aiheuttaa jatkuvaa kitumista
        ja kärsimystä vanhuksille,

        Nimenomaan!

        Vanhusten kotihoidon käynnit ovat lyhyitä pillereiden anto ja kuivituskäyntejä. Siellä sitten kituuttavat mikrossa lämmitettyä einesruokaa syöden. Suihkuun pääsevät, jos eivät kovasti hanttiin pistä, kerran viikossa tai harvemmin.

        Kämppä paskaantuu, kun ”asiakas itse tilaa siivouksen”, kuten olemme tästäkin ketjusta lukeneet. Harvemmin kyllä tilaa, tai kukaan muukaan. Eikä asiakas välttämättä päästä siivoojaa edes sisälle asuntoonsa.

        Jonkinlaista rajaa pitää koettuun kitumiseenkin olla. En ole kuullut yhdenkään vanhuksen riemuitsevan ”pitkäikäisyydestään”! Päinvastoin olen kuullut ”pitkäikäisyttään” monen kiroavan!


      • Anonyymi kirjoitti:

        höpön höpö,

        mieti
        jos vanhus ITSE on sitä pyytäny,

        ei mitään linnareissua kellekkää,

        enemmäki linnaan kaikki ne jotka aiheuttaa jatkuvaa kitumista
        ja kärsimystä vanhuksille,

        Ihmettelen suunnattomasti teitä jotka olette niin hanakasti toisten elämää lopettamassa ja yleistämässä. Huolehtikaa vain omasta elämästänne ja tehkää toki hoitotahto hyvissä ajoin kun pää toimii silleen et voidaan katsoa täysissä järjissä olevan. Joko teit?

        Ja kyllä vaan kuolinpillerin tuominen toiselle tänä päivänä on Suomessa laitonta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kanssasi satasella samaa mieltä. Jos esimerkiksi yli 90 aletaan värkkäämään, tutkimaan ja tehostamaan insuliinidiabeteksen hoitoa, niiin jotain on pahasti poskellaan. - Nm. Sairas terveydenhuolto

        Ihmistä pitää hoitaa, kun se kerran elää. Ei se ole "elämänpidentämistä.
        Siihen ei kukaan pysty.
        Ei ihmistä pidä tappaa kipuun ja kärsimykseen, kiduttaa kuoliaaksi.
        Pitää saada oireenmukaista hoitoa jo ennen mahdollista saattohoitoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmistä pitää hoitaa, kun se kerran elää. Ei se ole "elämänpidentämistä.
        Siihen ei kukaan pysty.
        Ei ihmistä pidä tappaa kipuun ja kärsimykseen, kiduttaa kuoliaaksi.
        Pitää saada oireenmukaista hoitoa jo ennen mahdollista saattohoitoa.

        Mikä on vanhuuteen ”oireen mukainen hoito”?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on vanhuuteen ”oireen mukainen hoito”?

        Niinpä sanoppa se,

        lähinnä se on jotain fysiikallista esm. hierontaa,

        ehkä kipulääkettä,

        myös koitetaan yllä pitää sairaan vanhuksen kulttuuri-näkää
        järjestämäälä ehkä jotain menoa jossa näkee muita vastaavassa tilanteessa olevia kanssaihmisiä ,
        siis vertaistukea eri muodoissa,

        jotain tämmöstä sen luulisin olevan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä sanoppa se,

        lähinnä se on jotain fysiikallista esm. hierontaa,

        ehkä kipulääkettä,

        myös koitetaan yllä pitää sairaan vanhuksen kulttuuri-näkää
        järjestämäälä ehkä jotain menoa jossa näkee muita vastaavassa tilanteessa olevia kanssaihmisiä ,
        siis vertaistukea eri muodoissa,

        jotain tämmöstä sen luulisin olevan

        Kotihoidon tietokoneohjelmoiduilla minuuttiaikatauluilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on vanhuuteen ”oireen mukainen hoito”?

        Kipujen mukainen, esimerkiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotihoidon tietokoneohjelmoiduilla minuuttiaikatauluilla!

        Jos kunnilla olisi rahaa palkata enemmän kotihoitajia, yhdellä hoitajalla olisi enemmän aikaa yhtä asiakasta kohti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kunnilla olisi rahaa palkata enemmän kotihoitajia, yhdellä hoitajalla olisi enemmän aikaa yhtä asiakasta kohti.

        Eihän niitä työntekijöitä saada nytkään. Eikä ole järkevää käyttää rahaa vanhuksiin.

        Lapset ovat paljon tärkeämpiä hoidettavia. Lapset tarvitsevat hyvän hoidon!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän niitä työntekijöitä saada nytkään. Eikä ole järkevää käyttää rahaa vanhuksiin.

        Lapset ovat paljon tärkeämpiä hoidettavia. Lapset tarvitsevat hyvän hoidon!

        Onhan se kumma jos ei MUKA ole rahaa,
        MIKSI kuitenki vanhsten hoivatalojen johtajille LÖYTYY MILJOONIA euroja vuodessa vain johtajan palkaan, HUH HUH
        taitaa olla IDIOOTTIEN politiikaa kaikissa kunnissa jos johtajalle on mijoonia mutta ei ole sitten enään vara palkata työntekijöitä,
        voi kirota vain alimpaan helvettiin tuo kiero rahanjako vain johtaja taskuun, euhän edes johtajat tee hoito työtä ollenkaan,
        nehän vaan istuu toimistossa taisitten ovat ulkomailla glfaamassa lomillemassa,

        JO ON KUMMA jos suomeen ei saada JÄRKEÄ rahat talouden hoitoon,

        kikkeen on syyllisiä saatanan tunarit valtion veronmaksajien rahojen kähmijät yksityiseen tarktuksiin,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmistä pitää hoitaa, kun se kerran elää. Ei se ole "elämänpidentämistä.
        Siihen ei kukaan pysty.
        Ei ihmistä pidä tappaa kipuun ja kärsimykseen, kiduttaa kuoliaaksi.
        Pitää saada oireenmukaista hoitoa jo ennen mahdollista saattohoitoa.

        Totta kai ihmistä pitää hoitaa ja hoidetaankin. Mutta ylimitoitetut hoidot yms. värkkääminen täytyy lopettaa jossain kohdassa, koska siinä ei ole enää mitään järkeä. Ihminen elää ihan tarpeeksi kauan ja pitkään hyvällä perushoidolla. - Nm. Pitkittäminen persheestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän niitä työntekijöitä saada nytkään. Eikä ole järkevää käyttää rahaa vanhuksiin.

        Lapset ovat paljon tärkeämpiä hoidettavia. Lapset tarvitsevat hyvän hoidon!

        Vanhemmat ovat sitä varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhemmat ovat sitä varten.

        Ja lapset vanhempiaan varten ihan samoin määritelmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja lapset vanhempiaan varten ihan samoin määritelmin.

        Ööööö ... Mikähän ajatus tässä mahtaa olla? Puhe oli pienten lasten hoidosta. Miten pieni lapsi on "vanhempiaan varten" ? - Nm. Vastuu vanhemman


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ööööö ... Mikähän ajatus tässä mahtaa olla? Puhe oli pienten lasten hoidosta. Miten pieni lapsi on "vanhempiaan varten" ? - Nm. Vastuu vanhemman

        Siinä vaiheessa lapset ovat vanhempiaan varten, kun vanhemmat ovat tulleet lapsiksi jälleen!

        Niinhän se menee! Sama juttu kumminkin päin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä vaiheessa lapset ovat vanhempiaan varten, kun vanhemmat ovat tulleet lapsiksi jälleen!

        Niinhän se menee! Sama juttu kumminkin päin!

        Niiih, periaatteessa ehkä, käytännössä muoalima ja elämä saattavat mennä toisella tavalla. Ja paljon on kiinni niistä vanhemmista ja heidän antamistaan eväistä. - Nm. Evästys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä vaiheessa lapset ovat vanhempiaan varten, kun vanhemmat ovat tulleet lapsiksi jälleen!

        Niinhän se menee! Sama juttu kumminkin päin!

        No ei todellakaan pidä olettaa, että omista lapsista tulee piikoja ja sisäkköjä.
        Ei. Ei. Kiltin lapsen syndrooma on paha tauti ja siitä ei saa kiitos. Vain itsekehut.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei todellakaan pidä olettaa, että omista lapsista tulee piikoja ja sisäkköjä.
        Ei. Ei. Kiltin lapsen syndrooma on paha tauti ja siitä ei saa kiitos. Vain itsekehut.
        Beng

        Nykypäivänä tuskin kukaan edes olettaa, että omien lapsien pitäisi alkaa piikomaan ja passaamaan iäkkäitä vanhempia. Mutta jonkun tasoisessa vastuussa toivoisi aikuisten ihmisten olevan siitä, että omien vanhempien asiat hoituvat vielä sittenkin, kun he eivät enää itse jaksa / pysty niitä hoitamaan. - Nm. Aikuisuus tarkoittaa vastuun ottamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei todellakaan pidä olettaa, että omista lapsista tulee piikoja ja sisäkköjä.
        Ei. Ei. Kiltin lapsen syndrooma on paha tauti ja siitä ei saa kiitos. Vain itsekehut.
        Beng

        Ihan siletti lapsista tulee sekä piikoja, että sisäkköjä! Mikä on joku muu vaihtoehto?

        Ensimmäisinä ovat palveluvelvollisia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan siletti lapsista tulee sekä piikoja, että sisäkköjä! Mikä on joku muu vaihtoehto?

        Ensimmäisinä ovat palveluvelvollisia!

        Päätelmä: lasten kannattaa muuttaa mahdollisimman kauas vanhemmistaan....
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päätelmä: lasten kannattaa muuttaa mahdollisimman kauas vanhemmistaan....
        Beng

        ja jättää vanhemmat heitteille!


    • Anonyymi

      "Entiset" hoitajat on liikaviisaita ;) Päät menneet pilalle luulotellusta "viisaudestaan" hehehee

    • Anonyymi

      Ainakin joka toinen päivä yksi vanhus tekee itsemurhan.

    • Anonyymi

      Järkevyys ei ole ykköskriteeri vihervaemmistolaisessa päätöksenteossa , mitä yhteiskunnassamme näinä päivinä harrastetaan . Ihminen yksilönä unohdetaan ja käsitellään kaikki massoina .

      • Anonyymi

        Vihervasemmisto eli Sdp, vihreät, Vasemmistoliitto ja Kepu, joka taistelee vihreitten kanssa samojen äänestäjien suosiosta.
        Erinomaista politiikkaa ne ovat tehneet.
        Pienen ihmisen asialla toisin kuin Kokoomus ja persut,
        jotka haluavat vanhukset huutolaisiksi ja Kokoomus osin onnistuikin Sipilän hallituskaudella.


      • Anonyymi

        Massaahan me ollaan päätöksentekijöille (tai erilaisia ryhmiä).
        Kun hallitus tekee jollekin ryhmälle hyvää moni "yksilö" hyötyy.


      • Anonyymi

        ”Järkeä!” Ehdota jotain parannuksia, ikuisen ihmettelyn sijaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ”Järkeä!” Ehdota jotain parannuksia, ikuisen ihmettelyn sijaan.

        Kuuleppako vaikka ehottaisinki minua ei kuulla. Ne on nuo kirstunvartijat jotka tätä suunnitelmaa tekevät ja toteuttavata muut "nyrkit" :D.

        Se koirahan se älähtää johon kalikka kalahtaa ;).


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kuuleppako vaikka ehottaisinki minua ei kuulla. Ne on nuo kirstunvartijat jotka tätä suunnitelmaa tekevät ja toteuttavata muut "nyrkit" :D.

        Se koirahan se älähtää johon kalikka kalahtaa ;).

        Mitä sitä sitten turhaan ihmettelee?


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kuuleppako vaikka ehottaisinki minua ei kuulla. Ne on nuo kirstunvartijat jotka tätä suunnitelmaa tekevät ja toteuttavata muut "nyrkit" :D.

        Se koirahan se älähtää johon kalikka kalahtaa ;).

        Just on käytetty monta miljoonaa terveysviraston toimimattomaan tietojärjestelmään, ”että tieto kulkisi”. Eihän sitä fyrkkaa nyt joka rahareikään riitä.

        Eikä se riitä, jos työntekijöiden liksoja nostetaan. Paljon täytyy työkulttuurissa muutosta tulla, ennenkuin vanhusten kotihoito saavuttaisi menneiden vuosien tatsin. Jos enää sittenkään!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sitä sitten turhaan ihmettelee?

        Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa ...... :D.
        Nii että heittäyvyttään vaan laakereille makaamaan eikä oteta mihinkää kantaa niinkö?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Just on käytetty monta miljoonaa terveysviraston toimimattomaan tietojärjestelmään, ”että tieto kulkisi”. Eihän sitä fyrkkaa nyt joka rahareikään riitä.

        Eikä se riitä, jos työntekijöiden liksoja nostetaan. Paljon täytyy työkulttuurissa muutosta tulla, ennenkuin vanhusten kotihoito saavuttaisi menneiden vuosien tatsin. Jos enää sittenkään!

        Kuka se ossasi tuonki homman hoitaa kuntoon? Koska kohta on käsissä katastrohvi. Tai on jo. Varsinki etelässä ja pohjoinen kulukee peräsä.


      • Anonyymi
        siilivain kirjoitti:

        Kuka se ossasi tuonki homman hoitaa kuntoon? Koska kohta on käsissä katastrohvi. Tai on jo. Varsinki etelässä ja pohjoinen kulukee peräsä.

        Oletan, että ei kukaan. Tai heiltä, jotka asian kaikista parhaiten handlaisivat, ei kysytä. Koskaan. - Nm. Keitä he ovat


    • Anonyymi

      Haluaisin palvelutaloon,en pääse, kun kävelen, näin sanottiin. En ymmärrä, mitä kävelemien vaikuttaa?

      • Anonyymi

        Pitää olla monisairas "muumio" ennenkuin niihin pääsee.
        Ei kävelevä omat asiansa hoitava mihinkään palveltavaksi pääse
        ja pitäisikö päästä ?


    • Anonyymi

      ÄKKIÄ

      eutanasia laki voimaan,

      jokaiselle joka haluaa täälä jo lähteä pois pitää kirjoittaa pilleri jolla pääsee nukkumaan ijäistä untaan,


      vanhaksi tulo on vaikeaa,
      liian vaikeaa monellekki,


      eipä ole mntakaa vuotta kun vanha pariskunta löyty kuolleena kotoaan, mies oli ampunu ensin vaimonsa sänkyyn ja sitten ittensä
      olivat yhdeksänkymppisiä, eivät hakkineet kotipalvelua
      mieluummin halusivat kuolla pois
      yhteiskunnan vastuksilta,

      sama tunne on varmasti monella muullaki vanhalla ihmisellä,

      • Anonyymi

        Ei sitäkään ymmärrä, ettei apu kelpaa, se on tyhmää jääräpäisyyttä.
        Mikä saa ihmisen toimimaan vastoin omaa parastaan ?


      • Anonyymi

        Eutanasialaki ei voimaan tullessaankaan tarkoita sitä että kuka vaan saisi halutessaan tappavan pillerin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eutanasialaki ei voimaan tullessaankaan tarkoita sitä että kuka vaan saisi halutessaan tappavan pillerin.

        Voi tehdä hoitotahdon, että jos muumioksi tulee lopetetaan letkuruokinta.
        Se on kivuttomin ja lyhyin kuolema ilman pillereitä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi tehdä hoitotahdon, että jos muumioksi tulee lopetetaan letkuruokinta.
        Se on kivuttomin ja lyhyin kuolema ilman pillereitä

        Nykyisin tuo päätös tehdään ilman että sitä kysytään hoidettavalta tai omaisilta.


    • Anonyymi

      Olisi hyvä jos saisi ihan itse valita kotihoidon ja laitoksen välillä.

      • Anonyymi

        Ihan vapaasti saa valita, jos on tarpeeksi fyrkkaa!


      • Anonyymi

        Oikeastaan ei saa mitään "valita". Kotihoitoa saa, kun se katsotaan tarpeelliseksi.
        Kotihoidon käyntikertoja lisätään sen mukaan kuin tarve vaatii.
        Jopa neljäkin käyntiä päivässä.

        Laitokseen pääsee suunnilleen kaksi vuotta ennen kuin arvellaan, että ihminen
        poistuu tästä elämästä. Yleensä silloin hän siinä kunnossa, ettei pysty enää itsestään
        huolehtimaan,
        mutta ei se aina mene niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan ei saa mitään "valita". Kotihoitoa saa, kun se katsotaan tarpeelliseksi.
        Kotihoidon käyntikertoja lisätään sen mukaan kuin tarve vaatii.
        Jopa neljäkin käyntiä päivässä.

        Laitokseen pääsee suunnilleen kaksi vuotta ennen kuin arvellaan, että ihminen
        poistuu tästä elämästä. Yleensä silloin hän siinä kunnossa, ettei pysty enää itsestään
        huolehtimaan,
        mutta ei se aina mene niin.

        Ihmisellä on itsemäärämisoikeus. Ei ole pakko lähteä laitokseen.
        Voi maata kotonakin, kun ei enää muuta jaksa.
        Tuttavani teki niin. Kotihoito kävi vaihtamassa vaipat ja syöttämässä.
        Joskus sairaudet vaatii ympärivuorokautista hoitoa ja ihminen
        hoivaa, silloin on parempi olla paikassa missä saa apua, kun tarvitsee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan ei saa mitään "valita". Kotihoitoa saa, kun se katsotaan tarpeelliseksi.
        Kotihoidon käyntikertoja lisätään sen mukaan kuin tarve vaatii.
        Jopa neljäkin käyntiä päivässä.

        Laitokseen pääsee suunnilleen kaksi vuotta ennen kuin arvellaan, että ihminen
        poistuu tästä elämästä. Yleensä silloin hän siinä kunnossa, ettei pysty enää itsestään
        huolehtimaan,
        mutta ei se aina mene niin.

        Saa valita ihan hyväkuntoisena yksityistä kotihoitoa. Saa valita yksityisen palvelutalon ilman sen kummempaa hoitoisuutta. Valinta on ihan vapaa, kun on vaan tarpeeksi rahaa maksaa kaiken itse.

        Kunnalliseen ”hoitoon” pääseminen/joutuminen on ihan eri asia.


    • Anonyymi

      HALOOOOOO ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

      ensinnäki VANHA ALOTUS,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, mutta,,


      alotuksen kysymykseen MINUN mielipide,,,,


      mä haluan kolla kotiin,,,
      MÄ HALUAN eutanasia pillerin kaappiini valmiiksi
      jotta otan sen ITSE silloin kun katson ELÄMÄNI PÄÄTTYVÄN,

      olen hiukan alle YHDEKSÄNKYMMENTÄ v.

      haluan kaikki hoidot kotiin ja mieluummin HETI euta-pillerin kotiin valmiiksi lääkekaapiini ,,
      tajuatteko kuinka vaikeaa ON
      VANHUKSEN LPPU ELÄMÄ ,, se on pelkkää kitumista, kurjuutta yhteiskunnan riesana oleminen vituttaa ajattelevaa vanhustaki
      eutanasi pilleri jaettava kaikille sitä haluaville vanhuksille,
      tauatteko ,,,

    • Anonyymi

      Kotihoito Aada & Aatos ei ole luotettava.

    • Anonyymi

      Aada & Aatos osaaminen??? Asiakkaan kohtelu huonoa, kokemuksella voin sanoa, että EN SUOSITTELE jos haluatte omaiselle turvallista ja luotettavaa kotihoitoa.

    • Anonyymi

      Haluan olla kotona niin kauan kuin mahdollista ja täytyy olla melko
      huonossa kunnossa, että laitoshoitoon pääsisi.
      Ensin on yritettävä tulla toimeen kotihoidon avulla.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      697
      6239
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      526
      3739
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      187
      3581
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      172
      2794
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2509
    6. 285
      2210
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      24
      1593
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      109
      1488
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1429
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1220
    Aihe