Pahakolesteroli tosi alas!

Onko perrää, jotta kun paha/huono/ldl- kolesteroli painetaan lääkkeillä tosi alas, lapsen tasolle n. 1,4:ään, niin sepelvaltimoiden plakit alkavat liueta pois?
Tämmöistä kyselee 63-vuotias mies, jolle tehty pallolaajennus kahdesti. Ei infarktia. Kunto hyvä. Reipasta liikuntaa joka päivä.
Kävin hiljan kokeissa:
kok. kol. 3,6, ldl 1,9, hdl 2,5, trigly 1,52. Lääkitykseen lisättiin 10mg Rosuvastatiinia. Kol.lääkitys nyt: 30mg Rosua ja 10mg Ezetimibea.
Kolmen kuukauden päästä katsotaan, onko ldl 1,4:n lähettyvillä.

Kuulostaako järkevältä?
131006
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Kirjoitusvirhe. Hdl 1,5.

Äänestä

Kyllähän se liikunta on hyväksi kaikille vaikka ei olis terveysongelmia.

Äänestä

On viitteitä notta K2-vitamiini suattaapi liuottaa sillä plakki on kalkkia.

On myös statiinikokeita ensteks hyvät uutiset paha kole laski ja huonot oli notta kuolleisuus lisääntyi.

Äänestä

"Satunnaistetut tutkimustiedot viittaavat siihen, että ateroskleroosin eteneminen ja sepelvaltimotaudit minimoidaan, kun LDL -arvo lasketaan <1,8 mmol/l. Mitään suuria turvallisuusongelmia ei ole ilmennyt tutkimuksissa, jotka alensivat LDL: n alueelle 1,3 - 1,8 mmol/l."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15172426/

Artikkeli on vuodelta 2004, nyt suositellaan vielä alempia LDL-arvoja niille joilla sairastumisriski on suuri. LDL-arvo voi olla alle 1,0 ilman terveydellisiä haittoja.

Äänestä
  • Juu+juu+Jussikulta.+Ravanvaihto+koe+kuten+oli+tää+Helsingin+herratutkimus..."Tulokset,+SDHSSydney+Diet+Heart+-tutkimuksessa+potilaina+oli+458+jo+sepelvaltimotautiin+sairastunutta+keski-ikäistä+miestä+(30-59+-vuotiaita).+Heidät+satunnaistettiin+joko+jatkamaan+silloiseen+tapaan+voin+käyttöä+ravintorasvana+tai+safloriöljylle+(lähellä+auringonkukkaöljyä).+Safloriöljyä+jaettiin+ilmaiseksi+öljynä+sellaisenaan+ja+myös+margariinina.+Safloriöljyssä+on+erittäin+runsaasti+linolihappoa+(omega-6+rasvahappoa),+eikä+lainkaan+alfa-linoleenihappoa+ja+melko+vähän+MUFA:aa.Aktiiviryhmässä+monityydyttymättömien+rasvahappojen+(PUFA)+saanti+oli+n.+15+E+%.+Kokonaiskolesteroli+oli+12+kuukauden+kohdalla+7,8+%+alempana+aktiivihoitoryhmässä+kuin+kontrolliryhmässä+(-13+%+vs+lähtötilanne).+Tutkimuksen+lopun+kolesterolituloksia+ei+raportoitu.+HDL-kolesterolia+ei+mitattu.Sydäntautikuolleisuus+oli+kokonaiskolesterolin+laskusta+huolimatta+suurempaa+safloriöljyryhmässä.+Sydän-+ja+verisuonitautikuoleman+riski+70+%+korkeampi+safloriöljyjaksolla,+ja+sepelvaltimotautikuolleisuus+vastaavasti+74+%+korkeampi.+Kokonaiskuolleisuus+oli+62+%+korkeampi+safloriöljyryhmässä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juu+juu+Jussikulta.+Ravanvaihto+koe+kuten+oli+tää+Helsingin+herratutkimus..."Tulokset,+SDHSSydney+Diet+Heart+-tutkimuksessa+potilaina+oli+458+jo+sepelvaltimotautiin+sairastunutta+keski-ikäistä+miestä+(30-59+-vuotiaita).+Heidät+satunnaistettiin+joko+jatkamaan+silloiseen+tapaan+voin+käyttöä+ravintorasvana+tai+safloriöljylle+(lähellä+auringonkukkaöljyä).+Safloriöljyä+jaettiin+ilmaiseksi+öljynä+sellaisenaan+ja+myös+margariinina.+Safloriöljyssä+on+erittäin+runsaasti+linolihappoa+(omega-6+rasvahappoa),+eikä+lainkaan+alfa-linoleenihappoa+ja+melko+vähän+MUFA:aa.Aktiiviryhmässä+monityydyttymättömien+rasvahappojen+(PUFA)+saanti+oli+n.+15+E+%.+Kokonaiskolesteroli+oli+12+kuukauden+kohdalla+7,8+%+alempana+aktiivihoitoryhmässä+kuin+kontrolliryhmässä+(-13+%+vs+lähtötilanne).+Tutkimuksen+lopun+kolesterolituloksia+ei+raportoitu.+HDL-kolesterolia+ei+mitattu.Sydäntautikuolleisuus+oli+kokonaiskolesterolin+laskusta+huolimatta+suurempaa+safloriöljyryhmässä.+Sydän-+ja+verisuonitautikuoleman+riski+70+%+korkeampi+safloriöljyjaksolla,+ja+sepelvaltimotautikuolleisuus+vastaavasti+74+%+korkeampi.+Kokonaiskuolleisuus+oli+62+%+korkeampi+safloriöljyryhmässä.

    Internetin ihmeellisestä maailmasta jokainen voi löytää jokaiseen kysymykseen mieleisensä vastauksen.
    Mitä tuo "tutkimus" todistaa? Ei yhtään mitään.
    Sydäntautikuolleisuus riippuu paljolti siitä ehtiikö ajoissa hoitoon.
    Suomessa 1/3 sairastuneista ei ehdi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Internetin ihmeellisestä maailmasta jokainen voi löytää jokaiseen kysymykseen mieleisensä vastauksen.
    Mitä tuo "tutkimus" todistaa? Ei yhtään mitään.
    Sydäntautikuolleisuus riippuu paljolti siitä ehtiikö ajoissa hoitoon.
    Suomessa 1/3 sairastuneista ei ehdi.

    Tämäkin löytyi sieltä ihime muaikimasta.

    "Statiinit tulivat markkinoille 80-luvun lopussa ja niiden myynti Suomessa alkoi yleistyä joskus 1990-luvulla. Niiden menekki on viime vuosina aina vain kasvanut ja niitä syö jo n. 660 000 ihmistä joka päivä. Vuosituhannen alusta lukien myyntimäärä on lisääntynyt n. 7-kertaiseksi (lähde SUOMEN LÄÄKETILASTO 2019, s.284). Sen paremmin niiden markkinoille tulo kuin tämän vuosituhannen myyntiboomikaan eivät juuri heijastu verenkiertoelinten kuolinsyytilastossa – käyrät ovat laskeneet vuodesta 1971 yhtä tasaisesti kuin 2000-luvulla, vaikka 50v sitten ei statiineista ollut vielä tietoakaan. Jos statiineilla olisi suuri merkitys, toki 7-kertainen lääkityksen lisäys näkyisi silloin jyrkkänä pudotuksena? Ei näy."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämäkin löytyi sieltä ihime muaikimasta.

    "Statiinit tulivat markkinoille 80-luvun lopussa ja niiden myynti Suomessa alkoi yleistyä joskus 1990-luvulla. Niiden menekki on viime vuosina aina vain kasvanut ja niitä syö jo n. 660 000 ihmistä joka päivä. Vuosituhannen alusta lukien myyntimäärä on lisääntynyt n. 7-kertaiseksi (lähde SUOMEN LÄÄKETILASTO 2019, s.284). Sen paremmin niiden markkinoille tulo kuin tämän vuosituhannen myyntiboomikaan eivät juuri heijastu verenkiertoelinten kuolinsyytilastossa – käyrät ovat laskeneet vuodesta 1971 yhtä tasaisesti kuin 2000-luvulla, vaikka 50v sitten ei statiineista ollut vielä tietoakaan. Jos statiineilla olisi suuri merkitys, toki 7-kertainen lääkityksen lisäys näkyisi silloin jyrkkänä pudotuksena? Ei näy."

    Kertooko tuo tilasto minkä ikäisinä ihmiset kuolivat sepelvaltimotukoksiin 70-luvulla ja minkä ikäisinä nyt?

    THL kertoo asiasta seuraavaa:
    "Suomi oli 1960-luvulla maailman kärkisijalla työikäisten miesten sepelvaltimotautikuolleisuudessa. 2010-luvulle tultaessa työikäisten miesten kuolleisuus oli vähentynyt noin viidennekseen korkeimmasta tasosta.

    Kuolleisuuden laskusta kaksi kolmasosaa selittyi riskitekijöiden (tupakointi, korkea kolesteroli ja korkea verenpaine) vähenemisellä ja yksi kolmasosa muilla tekijöillä, erityisesti parantuneella hoidolla. Myös työikäisten naisten sepelvaltimotautikuolleisuus laski samassa ajassa yhteen viidennekseen korkeimmasta tasostaan.

    Kuolleisuus sydän- ja verenkiertoelinten sairauksiin on edelleen laskenut. Kun vielä vuonna 2012 sepelvaltimotautiin kuolleita oli lähes 12 000, vuonna 2018 sepelvaltimotautiin kuoli Suomessa enää noin 9 500 henkilöä."

    Sepelvaltimokuolleisuus vähenee siis siitä huolimatta, että meitä potentiaalisia sairastujia (60 ) ikäisiä on enemmän kuin koskaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämäkin löytyi sieltä ihime muaikimasta.

    "Statiinit tulivat markkinoille 80-luvun lopussa ja niiden myynti Suomessa alkoi yleistyä joskus 1990-luvulla. Niiden menekki on viime vuosina aina vain kasvanut ja niitä syö jo n. 660 000 ihmistä joka päivä. Vuosituhannen alusta lukien myyntimäärä on lisääntynyt n. 7-kertaiseksi (lähde SUOMEN LÄÄKETILASTO 2019, s.284). Sen paremmin niiden markkinoille tulo kuin tämän vuosituhannen myyntiboomikaan eivät juuri heijastu verenkiertoelinten kuolinsyytilastossa – käyrät ovat laskeneet vuodesta 1971 yhtä tasaisesti kuin 2000-luvulla, vaikka 50v sitten ei statiineista ollut vielä tietoakaan. Jos statiineilla olisi suuri merkitys, toki 7-kertainen lääkityksen lisäys näkyisi silloin jyrkkänä pudotuksena? Ei näy."

    Sellainenkin+käppyrä+löytyy+internetin+ihmeellisestä+maailmasta+jossa+sydäntautikuolleisuus+laskee+samaan+tahtiin+kuin+voin+kulutus.+https://ravitsemusjaterveys.files.wordpress.com/2014/04/voin-kulutus-kuolleisuus-verenkiertoelinten-sairauksiin-1971-2014.jpgLääkärilehdessä+kirjoitettiin+v.+2013:16+vuoden+seurannassa+tutkittavat+(1981+miestä)+jaettiin+neljänneksiin+voin+käytön+perusteella+(alle+15,+15-32,+33-51+ja+yli+51+grammaa+voita+päivässä).+Seuranta-aikana+378+tutkittavaa+sai+sydäninfarktin.+Vakioiduissa+analyyseissä+ylimpään+voinkäyttöneljännekseen+kuuluvilla+havaittiin+65+%+suurentunut+sydäninfarktiriski+alimman+neljänneksen+riskiin+verrattuna.+Sydäninfarktiriski+lisääntyi+4,3+%+jokaista+kymmentä+päivittäin+käytettyä+voigrammaa+kohden.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sellainenkin+käppyrä+löytyy+internetin+ihmeellisestä+maailmasta+jossa+sydäntautikuolleisuus+laskee+samaan+tahtiin+kuin+voin+kulutus.+https://ravitsemusjaterveys.files.wordpress.com/2014/04/voin-kulutus-kuolleisuus-verenkiertoelinten-sairauksiin-1971-2014.jpgLääkärilehdessä+kirjoitettiin+v.+2013:16+vuoden+seurannassa+tutkittavat+(1981+miestä)+jaettiin+neljänneksiin+voin+käytön+perusteella+(alle+15,+15-32,+33-51+ja+yli+51+grammaa+voita+päivässä).+Seuranta-aikana+378+tutkittavaa+sai+sydäninfarktin.+Vakioiduissa+analyyseissä+ylimpään+voinkäyttöneljännekseen+kuuluvilla+havaittiin+65+%+suurentunut+sydäninfarktiriski+alimman+neljänneksen+riskiin+verrattuna.+Sydäninfarktiriski+lisääntyi+4,3+%+jokaista+kymmentä+päivittäin+käytettyä+voigrammaa+kohden.

    Tuttu kirijoottaja tuo, mutta tuossa linkissä täys "osake" anti.

    https://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sellainenkin+käppyrä+löytyy+internetin+ihmeellisestä+maailmasta+jossa+sydäntautikuolleisuus+laskee+samaan+tahtiin+kuin+voin+kulutus.+https://ravitsemusjaterveys.files.wordpress.com/2014/04/voin-kulutus-kuolleisuus-verenkiertoelinten-sairauksiin-1971-2014.jpgLääkärilehdessä+kirjoitettiin+v.+2013:16+vuoden+seurannassa+tutkittavat+(1981+miestä)+jaettiin+neljänneksiin+voin+käytön+perusteella+(alle+15,+15-32,+33-51+ja+yli+51+grammaa+voita+päivässä).+Seuranta-aikana+378+tutkittavaa+sai+sydäninfarktin.+Vakioiduissa+analyyseissä+ylimpään+voinkäyttöneljännekseen+kuuluvilla+havaittiin+65+%+suurentunut+sydäninfarktiriski+alimman+neljänneksen+riskiin+verrattuna.+Sydäninfarktiriski+lisääntyi+4,3+%+jokaista+kymmentä+päivittäin+käytettyä+voigrammaa+kohden.

    Euroopan maitten tyydyttyneen ravojn kulutus ja sydäri kuolleisuus. Näyttäis tämän tiedon mukaan notta ei ole syyllinen se kovarasva.

    https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png

    Äänestä

Minulla+on+huono+kolesteroli+3.2+lekuri+sanoi+että+pitäs+syödä+lääkettä+se+joku+Rosu…+jotakin.+Sillä+riski+saada+sydäri+tai+aivohalvaus+on+n+20%+kymmenen+vuoden+sisään.+Joten+mitä+sanotte.+Onko+järkeä+syödä+noita+lääkkeitä.+Olen+kuullut+niin+paljon+kritiikkiä+juuri+kolesteroli+lääkkeiden+haitoista.+Mutta+ei+ole+kiva+delata+ennenaikaisesti.

Äänestä
  • Jos+riski+on+nyt+20%,+niin+10+vuoden+kuluttua+se+on+35%+ellei+mitään+tehdä.+Finriski-laskurilla+voit+vertailla+mitä+ikä+ja+kolesteroli-+tai+verenpainearvojen+muutos+vaikuttaa+riskiin.https://thl.fi/fi/web/kansantaudit/sydan-ja-verisuonitaudit/finriski-laskuriKaikki+kolesterolilääkkeet+eivät+sovi+kaikille,+mutta+niitä+on+onneksi+erilaisia+joten++kokeilemalla+useimmille+löytyy+sopiva+lääkitys.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Onko perrää, jotta kun paha/huono/ldl- kolesteroli painetaan lääkkeillä tosi alas, lapsen tasolle n. 1,4:ään, niin sepelvaltimoiden plakit alkavat liueta pois?
Tämmöistä kyselee 63-vuotias mies, jolle tehty pallolaajennus kahdesti. Ei infarktia. Kunto hyvä. Reipasta liikuntaa joka päivä.
Kävin hiljan kokeissa:
kok. kol. 3,6, ldl 1,9, hdl 2,5, trigly 1,52. Lääkitykseen lisättiin 10mg Rosuvastatiinia. Kol.lääkitys nyt: 30mg Rosua ja 10mg Ezetimibea.
Kolmen kuukauden päästä katsotaan, onko ldl 1,4:n lähettyvillä.

Kuulostaako järkevältä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu