Uunikauppiaat huijaa asiakkaita laskennallisilla hyötysuhteilla

Anonyymi

Kannattaa muistaa, kun hankkii uunia, ettei ne ilmoitetut yli 80% hyötysuhteet kerro ollenkaan sitä, kuinka monta % puun energiasta saadaan huoneiston lämmittämiseen. Hyötysuhde lasketaan puun energian ja savukaasujen mittauksilla, ei siis vähäisimmissäkään määrin uunin kykyyn lämmittää asuntoa. Tätä ei uunikauppias kerro sinulle.

Joskus on käyty keskustelua, että pitäisi saada laki, että pitää ilmoittaa todellinen hyötysuhde, mutta se ei tule toteutumaan, uunien valmistajia käytetään "asiantuntijoina" ja he lobbaavat voimakkaasti vastaan.

Ei kukaan ostaisi näitä tekeleitä, jos kerrottaisiin rehellisesti, että puun energiasta saadaan 10 - 15% lämmityskäyttöön. Uunin sisällä saattaa olla kuumaa, mutta kuorirakenteen ja eristeiden takia se ei siirry huoneistoon, vaan vähitellen hormista harakoille vuotoina ja johtumalla..

62

1354

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ugh. Lämmitystieteen professori on puhunut. Turhan korkeaksi arviot hyötysuhteen, se Ei voi olla yli 10 %. Peltikamiinalla on paras hyötysuhde.

      • Anonyymi

        Osuit tavallaan oikeaan, vaikket sitä itse tajunnutkaan. Ei nämä vaikeita asioita ole normaalijärkiselle, sinulle kylläkin.
        Peltikamiinassa poltetun puun sisältämästä lämpöenergiasta voi saada suuremmalla hyötysuhteella lämpöä huoneistoon, kuin hyvin eristetystä takasta, vaikka laskennallinen hyötysuhde olisi heikompi. Toki myös peltikamiinan lämmityskyky heikkenee, jos sitä eristetään kuorikerroksin.

        Jos olisi äärimmäisen hyvin eristetty varaava takka, jonka hyötysuhde on 99,9% , sen tuottama hyötysuhde huoneiston lämmityksessä voisi olla silti 0%. Toki useimmat takat ovat jotakin tuolta väliltä nykyisen hyötysuhdelaskelman mukaan, mutta esimerkki osoittaa miten helppo ihmisiä on huijata uunikaupoilla höpisemällä niille hyötysuhdeprosenteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit tavallaan oikeaan, vaikket sitä itse tajunnutkaan. Ei nämä vaikeita asioita ole normaalijärkiselle, sinulle kylläkin.
        Peltikamiinassa poltetun puun sisältämästä lämpöenergiasta voi saada suuremmalla hyötysuhteella lämpöä huoneistoon, kuin hyvin eristetystä takasta, vaikka laskennallinen hyötysuhde olisi heikompi. Toki myös peltikamiinan lämmityskyky heikkenee, jos sitä eristetään kuorikerroksin.

        Jos olisi äärimmäisen hyvin eristetty varaava takka, jonka hyötysuhde on 99,9% , sen tuottama hyötysuhde huoneiston lämmityksessä voisi olla silti 0%. Toki useimmat takat ovat jotakin tuolta väliltä nykyisen hyötysuhdelaskelman mukaan, mutta esimerkki osoittaa miten helppo ihmisiä on huijata uunikaupoilla höpisemällä niille hyötysuhdeprosenteista.

        Hyvin eristetty takka?
        Mitä ihmettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin eristetty takka?
        Mitä ihmettä?

        Vaikutat juuri niin tyhmältä, että sinulla on itsellä sellainen "ihme", et vaan halua sitä vielä tajuta ;D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikutat juuri niin tyhmältä, että sinulla on itsellä sellainen "ihme", et vaan halua sitä vielä tajuta ;D

        Eristetty takka,heh,täällä tulisija-ammattilaiset
        kirjoittelee.


    • Anonyymi

      Loirinuotion hyötysuhde on 99%

    • Anonyymi

      Mikä on tällä vanhalla aloituksen nostolla tehty palstan aktivoinnin hyötysuhde ?

      • Anonyymi

        Kylläpä Sinä jaksat tehdä näitä samoja teräviä kommentteja ikuisesti vuodesta toiseen.


      • Anonyymi

        Ei tää niin kovin vanha oo, aihe kyllä.


    • Anonyymi

      Voi sinua, kokemus puuttuu täysin.
      Totta piipun kautta vähän vuotaa vaikka pelti kiinni, mutta ei erillisestä tiilipiipusta jossa pelti sulkeutuu kokonaan enään kovin paljoa vuoda.
      Mitä luulet 2013v rakennetun 135 asuin neliön talossa jossa 2 vakituista ja välillä muutama enempi , olevan kokonaisenergia tarpeen. Lattia 20cm styrox, katto noin 50 cm villa, seinät 20cm villa u0,17w ikkunat u1w
      Voisko olla noin 17000kwh en nyt muista, voin tarkistaa mitä sanoo energiatodistus jos löydän
      Jätän tähän, kerron joskus lisäää

      • Anonyymi

        Niin poltan noin 10m3 pinomottia ja joukossa kuusta ja pajua ymmm joten lämpöarvo noin 15000kwh. 15% hyödyllä saan 2250kwh 3000kwh sähköä. 😂😂😂 kokonaiskulutus 5250kwh eipä ole 135m2 talossa paha


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin poltan noin 10m3 pinomottia ja joukossa kuusta ja pajua ymmm joten lämpöarvo noin 15000kwh. 15% hyödyllä saan 2250kwh 3000kwh sähköä. 😂😂😂 kokonaiskulutus 5250kwh eipä ole 135m2 talossa paha

        Olen lämmittänyt omaa taloani puulla jo toistakymmentä vuotta ennen, kuin sinä rakensit mökkisi, myös tekemisissä tulisijojen kanssa muutoinkin, että se siitä siitä kokemuksen puutteesta.
        t. ketjun aloittaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lämmittänyt omaa taloani puulla jo toistakymmentä vuotta ennen, kuin sinä rakensit mökkisi, myös tekemisissä tulisijojen kanssa muutoinkin, että se siitä siitä kokemuksen puutteesta.
        t. ketjun aloittaja

        Mitä se kokemuksesi auttaa jos ett osaa lämmittää tai olet valinnut huonon takan piipun. Olen laittanut faktat esille, revi siitä.
        Ittellä 135m2 mökissäni on tiilerin pikkulauri kahdella korokepalalla 190cm hemmo kuori hella /leivinuuni.
        Oman talon lämmityskokemusta vuodesta -84
        Siihen on mahtunut puuhellaa ja kulmajussia ymm...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se kokemuksesi auttaa jos ett osaa lämmittää tai olet valinnut huonon takan piipun. Olen laittanut faktat esille, revi siitä.
        Ittellä 135m2 mökissäni on tiilerin pikkulauri kahdella korokepalalla 190cm hemmo kuori hella /leivinuuni.
        Oman talon lämmityskokemusta vuodesta -84
        Siihen on mahtunut puuhellaa ja kulmajussia ymm...

        No mikä on energiankulutus vuodessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin poltan noin 10m3 pinomottia ja joukossa kuusta ja pajua ymmm joten lämpöarvo noin 15000kwh. 15% hyödyllä saan 2250kwh 3000kwh sähköä. 😂😂😂 kokonaiskulutus 5250kwh eipä ole 135m2 talossa paha

        Kokeilepa vaikka yksi vuosi 10 %:n hyötysuhteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mikä on energiankulutus vuodessa?

        Eikös se jo ilmoitettu! Sis kaiken


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se jo ilmoitettu! Sis kaiken

        Voihan se olla 12m3 en sitä nyt niin tarkkaan laske kun loppukesästä tulee haalittua valmista rakennusjätettä tms... mutta en ole ees yrittäny säästää siinä. Ovet voi olla auki ja hellalla prasu jossa vesi lämpee ja ruoka valmistuuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se kokemuksesi auttaa jos ett osaa lämmittää tai olet valinnut huonon takan piipun. Olen laittanut faktat esille, revi siitä.
        Ittellä 135m2 mökissäni on tiilerin pikkulauri kahdella korokepalalla 190cm hemmo kuori hella /leivinuuni.
        Oman talon lämmityskokemusta vuodesta -84
        Siihen on mahtunut puuhellaa ja kulmajussia ymm...

        Typerys, pointti ei ole siinä, että kaikki takat ovat huonoja ja puulämmitys tehotonta, vaan siinä, että ihmisiä johdetaan harhaan.
        Tiedän liian monta pettynyttä lämmitykseen kelvottoman takan ostanutta.

        Talossani on paljon pienempi sähkön kulutus, kuin sinulla, kiitos erinomaisen takan, jolla tuotetaan 100% lämmitysenergiasta ja jota ei ole valittu uunikauppiaiden puheiden perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös se jo ilmoitettu! Sis kaiken

        Kysymys: No mikä on energiankulutus vuodessa?
        Vastaus: Eikös se jo ilmoitettu! Siis kaiken.

        Lukihäiriö tulee harvoin esiin näin selvästi. Valitettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysymys: No mikä on energiankulutus vuodessa?
        Vastaus: Eikös se jo ilmoitettu! Siis kaiken.

        Lukihäiriö tulee harvoin esiin näin selvästi. Valitettavaa.

        Tässä sama vastaus kun kysyt mikä on energian kulutus. Tämä laskettu sillä 15% hyötysuhteella.
        Niin poltan noin 10m3 pinomottia ja joukossa kuusta ja pajua ymmm joten lämpöarvo noin 15000kwh. 15% hyödyllä saan 2250kwh 3000kwh sähköä. 😂😂😂 kokonaiskulutus 5250kwh eipä ole 135m2 talossa paha.
        Ja carunasiirtää 2000kwh
        Omista paneeleista tulee n 1000kwh
        Kun ihmisellä ei ole enää muuta sanottavaa, hän usein puuttuu muihin asioihin, välillä kirjoitus virheisiin tms.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sama vastaus kun kysyt mikä on energian kulutus. Tämä laskettu sillä 15% hyötysuhteella.
        Niin poltan noin 10m3 pinomottia ja joukossa kuusta ja pajua ymmm joten lämpöarvo noin 15000kwh. 15% hyödyllä saan 2250kwh 3000kwh sähköä. 😂😂😂 kokonaiskulutus 5250kwh eipä ole 135m2 talossa paha.
        Ja carunasiirtää 2000kwh
        Omista paneeleista tulee n 1000kwh
        Kun ihmisellä ei ole enää muuta sanottavaa, hän usein puuttuu muihin asioihin, välillä kirjoitus virheisiin tms.....

        Jos taas puiden lämpöarvo olisi 17000kwh ja hyöty 75% niin 12750kwh 3000kwh sähköä.
        Näin talon koko kulutus olisi 15750kwh sisältäen myös käyttösähkön. Nyt en ala laskemaan mitä auringon lämpö tuo energiaa sisälle tai paljonko varaaja päästää turhaan kesäisin huonetilaan. Kahdella varaavalla tulisijalla kuitenkin pärjää ja huoneet pysyy tasalämpöisinä . Hemmo hohkaa kivasti vielä aamulla lämpöä jos illalla siinä polttanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sama vastaus kun kysyt mikä on energian kulutus. Tämä laskettu sillä 15% hyötysuhteella.
        Niin poltan noin 10m3 pinomottia ja joukossa kuusta ja pajua ymmm joten lämpöarvo noin 15000kwh. 15% hyödyllä saan 2250kwh 3000kwh sähköä. 😂😂😂 kokonaiskulutus 5250kwh eipä ole 135m2 talossa paha.
        Ja carunasiirtää 2000kwh
        Omista paneeleista tulee n 1000kwh
        Kun ihmisellä ei ole enää muuta sanottavaa, hän usein puuttuu muihin asioihin, välillä kirjoitus virheisiin tms.....

        Laske 5 %:n hyötysuhteella niin energian määrä sen kuin pienenee. Pääset Guinnesin ennätysten kirjaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laske 5 %:n hyötysuhteella niin energian määrä sen kuin pienenee. Pääset Guinnesin ennätysten kirjaan.

        Niinhän tuo kaveri väittikin että voi olla hyvin eristetyssä takassa 0% hyöty huoneiston lämmitykseen vaikka 99.9% palamis hyöty.
        Itse ajattelen sen olevan tiilipiipun kanssa noin 75%


    • Anonyymi

      Kun "hankkii"uunia,niin parasta tilata tulisijamuurari muuraamaan,saa halvemmallakin.

    • Anonyymi

      Hyötysuhteella tarkoitetaan palamisen hyötysuhdetta nimellisteholla

      Kokonaishyötysuhde onkin jo hankalampi juttu. Siinä voi olla kymmenien prosenttien eroja johtuen takan käyttäjästä.

    • Anonyymi

      Katselin erästä mainosta, jossa kerrotaan takan pintalämpö max 33C, siis se on maksimi. Se tarkoittaa käytännössä samaa kuin haalea, lämmittää ehkä saman kuin 2 ihmistä oleskelisi huoneessa. Hyötysuhde voi tuskin olla 10% parempi.

      • Anonyymi

        Mikäli tiilerin takka niin jippiiii! Taloni kokonaisenergia taloussähkö mukaan lukien onkin vain 4500kwh/v ja lämmityksen osuus vain 1500kwh


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli tiilerin takka niin jippiiii! Taloni kokonaisenergia taloussähkö mukaan lukien onkin vain 4500kwh/v ja lämmityksen osuus vain 1500kwh

        Taidan laittaa lattialämmitykset päälle ja unohtaa puun polton. 1500kwh maksaa 180€/v


      • Anonyymi

        Totta varmaan tuo pintalämpö kun poltetaan 2.5kg kerralla jotta päästään testeissä hyvään hyötysuhteeseen. Muistaakseni 4×2,5kg /vrk . Tämä hulluus juuri sen takia että läpäisee testi ym... todellisuudessa tuo puumäärä ei pidä poskikanavia puhtaana pitemmän päälle ja taas hyötysuhde huononee. 7kg pikkulaurissa yhtä soittoa ja tarpeen vaatiessa se kaksi kertaa vrk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäli tiilerin takka niin jippiiii! Taloni kokonaisenergia taloussähkö mukaan lukien onkin vain 4500kwh/v ja lämmityksen osuus vain 1500kwh

        Tiilerit ovat eristetakkoja, vähintään puolet polttamastasi puusta menee hukkaan, verrattuna eristämättömään kuorettomaan takkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiilerit ovat eristetakkoja, vähintään puolet polttamastasi puusta menee hukkaan, verrattuna eristämättömään kuorettomaan takkaan.

        Kyllä, peltikamiina on paras heti nuotion jälkeen.


      • Anonyymi

        Riippuu siitä paljonko puita poltetaan. Voi näitä "lämmitysprofessoreita!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiilerit ovat eristetakkoja, vähintään puolet polttamastasi puusta menee hukkaan, verrattuna eristämättömään kuorettomaan takkaan.

        Takka on sitä parempi mitä kauemmin se luovuttaa lämpöä. Peltikamiina on huonoista huonoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takka on sitä parempi mitä kauemmin se luovuttaa lämpöä. Peltikamiina on huonoista huonoin.

        Peltikamiina luovuttaa lämpöä vaikka ikuisesti, kunhan pidät siellä vaan tulta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peltikamiina luovuttaa lämpöä vaikka ikuisesti, kunhan pidät siellä vaan tulta.

        Mutta mikä on sen hyötysuhde?
        Menee kyllä pakkaselle,niinkuin avotakassakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mikä on sen hyötysuhde?
        Menee kyllä pakkaselle,niinkuin avotakassakin.

        Hyötysuhde on paras sen hetken kun kamiinassa palaa tuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyötysuhde on paras sen hetken kun kamiinassa palaa tuli.

        Peltikamiinan hyötysuhde taitaa olla kiukaan luokkaa, se äkkilämpö tahtoo hämätä ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peltikamiinan hyötysuhde taitaa olla kiukaan luokkaa, se äkkilämpö tahtoo hämätä ihmisiä.

        Riippuu mallista, mutta kamiinoiden hyötysuhteet ovat 80% molemmin puolin. Kiukailla päästään myös 70-80% hyötysuhteisiin. Varaavilla takoilla hyötysuhteet pyörii myös 80% molemmin puolin.
        Toki jotkin valmistajat ilmoittavat yli 90% hyötysuhteita tuotteilleen, mutta epäillä sopii, että käytännössä päästäisiin edes lähelle noita lukuja.

        Muutenkin näihin ilmoitettuihin hyötysuhteisiin kannattaa suhtautua varauksella, sillä ne ovat optimiolosuhteissa mitattuja maksimihyötysuhteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta mikä on sen hyötysuhde?
        Menee kyllä pakkaselle,niinkuin avotakassakin.

        Hyötysuhde = poltettavan materiaalin sisältämän energian ja savukaasujen mukana poistuvan energian erotus.

        Aika yleisesti lämmityskäyttöön tarkoitettujen tulisijojen hyötysuhde on noin 80% oli sitten kyse kiukaasta, kamiinasta tai varaavasta takasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyötysuhde = poltettavan materiaalin sisältämän energian ja savukaasujen mukana poistuvan energian erotus.

        Aika yleisesti lämmityskäyttöön tarkoitettujen tulisijojen hyötysuhde on noin 80% oli sitten kyse kiukaasta, kamiinasta tai varaavasta takasta.

        Tuolla tavalla laskettu hyötysuhde ei kuitenkaan kerro sitä, paljonko saadaan lämmityskäyttöön poltettavan puun energiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla tavalla laskettu hyötysuhde ei kuitenkaan kerro sitä, paljonko saadaan lämmityskäyttöön poltettavan puun energiasta.

        No mihin se osa energiasta mielestäsi menee, mikä ei poistu savukaasujen mukana?

        Mietiskele asiaa uudestaan ihan ajatuksen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mihin se osa energiasta mielestäsi menee, mikä ei poistu savukaasujen mukana?

        Mietiskele asiaa uudestaan ihan ajatuksen kanssa.

        No hänen mielestä se menee jälkikäteen piipusta harakoille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mihin se osa energiasta mielestäsi menee, mikä ei poistu savukaasujen mukana?

        Mietiskele asiaa uudestaan ihan ajatuksen kanssa.

        Mietiskele sinä uudestaan, mitä tapahtuu mille tahansa tulisijalle, kun laitat siihen eristettä ympärille ensin 20mm, laitat vielä yhden 20mm lisää, aina vaan heikkenee lämmityskyky(hyötysuhde), kun tarpeeksi laitat lisää eristettä, et saa enää yhtään lämpöä huoneeseen, vaikka kuinka polttaisit puuta. Ymmärrätkö vieläkään eristeen merkitystä, vai oletko umpiluupää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hänen mielestä se menee jälkikäteen piipusta harakoille

        Ilmeisesti hän ei tiedä sellaisesta varusteesta, kuin savupelti jonka voi sulkea, kun tulisijaa ei käytetä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietiskele sinä uudestaan, mitä tapahtuu mille tahansa tulisijalle, kun laitat siihen eristettä ympärille ensin 20mm, laitat vielä yhden 20mm lisää, aina vaan heikkenee lämmityskyky(hyötysuhde), kun tarpeeksi laitat lisää eristettä, et saa enää yhtään lämpöä huoneeseen, vaikka kuinka polttaisit puuta. Ymmärrätkö vieläkään eristeen merkitystä, vai oletko umpiluupää?

        Energia ei katoa mihinkään vaan tulisija luovuttaa sen lämpönä ympäröivään tilaan ja materiaaleihin säteilemällä ja johtumalla. Loput menee piipusta savukaasujen mukana.

        Asia ei ole kovin monimutkainen ymmärtää. Jos eristät tulisijasi ulkokuoren, niin tulisijan rakenteesta riippuen tapahtuu savukaasujen lämpötilan nousu ja sitä kautta hyötysuhteen heikkeneminen ja lämmönluovutuksen hidastuminen. Varaavassa takassa erityisesti tuo jälkimmäinen.

        Tosin en aivan ymmärrä tätä kertoasi esimerkin tarkoitusta, koska lämmityskäyttöön tarkoitettuja tulisijoja ei eristetä muutoin kuin paloturvallisuuden kannalta tärkeiden seikkojen osalta.

        Jos katsotaan erityyppisten lämmityskäyttöön tehtyjen tulisijojen hyötysuhteita, niin ne on samalla tasolla oli kyse sitten varaavasta takasta, kamiinasta tai kiukaasta.. Ero vaan on se, että kamiina ja kiuas luovuttaa lämmön välittömästi ja varaava takka viiveellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu mallista, mutta kamiinoiden hyötysuhteet ovat 80% molemmin puolin. Kiukailla päästään myös 70-80% hyötysuhteisiin. Varaavilla takoilla hyötysuhteet pyörii myös 80% molemmin puolin.
        Toki jotkin valmistajat ilmoittavat yli 90% hyötysuhteita tuotteilleen, mutta epäillä sopii, että käytännössä päästäisiin edes lähelle noita lukuja.

        Muutenkin näihin ilmoitettuihin hyötysuhteisiin kannattaa suhtautua varauksella, sillä ne ovat optimiolosuhteissa mitattuja maksimihyötysuhteita.

        Hyötysuhde voi olla 90% ja ylikin. Hyötysuhdetta on helppo nostaa lämmönvaihtopintaa lisäämällä. Korkean hyötysuhteen ongelmaksi muodostuu savukaasujen liiallinen lämpötilan lasku ja savukaasun sisältämän veden kondensoituminen piippuun ja tulisijan rakenteisiin.

        Hyvin korkealla hyötysuhteella toimiva tulisija vaatii happoteräshormin ja kondenssiveden poiston.


    • Anonyymi

      VTT:n polttoainetekniikan laboratorio on koepolttanut tulisijamallit CE hyväksyntää varten ja ilmoittaneet hyötysuhteet.
      Ei niitä myyjät vetele hatusta.
      Heiltä on asuakkaan pyydettävä viralliset dokumentit.

      • Anonyymi

        Voiko niitä dokumentteja käyttää perseen pyyhkimiseen?


    • Anonyymi

      Paljonkohan erillinen tiilipiippu lisää hyötysuhdetta? Tuskin on ilmoitetuissa tuloksisda. Tosin päältä lähtevissä monessa menee toista kanavaa alas ja toista ylös.

      • Anonyymi

        Ilmoitetut hyötysuhteet koskevat vain tulisijaa.

        Piipun "hyötysuhteen" voi toki mitata ja laskea erikseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoitetut hyötysuhteet koskevat vain tulisijaa.

        Piipun "hyötysuhteen" voi toki mitata ja laskea erikseen.

        Takan piippu harvoin 40c mutta kiukaan kylläkin helpost 60c pinnasta. Jotain kertoo hyötysuhteesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takan piippu harvoin 40c mutta kiukaan kylläkin helpost 60c pinnasta. Jotain kertoo hyötysuhteesta

        Ainakin se kertoo siitä, että poltat kiuasta kovalla ylikuormalla ja liekit menevät hormiin saakka. Toinen vaihtoehto on, että kiuas on likainen ja nuohoamatta tai kivet liian tiiviisti asetettu, jolloin lämpö ei pääse siirtymään tehokkaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takan piippu harvoin 40c mutta kiukaan kylläkin helpost 60c pinnasta. Jotain kertoo hyötysuhteesta

        Niin ja nuotio voi olla satoja asteita eli se on paras.
        PS: Et kai oikeasti ole noin tyhmä??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takan piippu harvoin 40c mutta kiukaan kylläkin helpost 60c pinnasta. Jotain kertoo hyötysuhteesta

        Enemmän tuo kertoo käytöstä. Millaisella puumäärällä ja vedolla kiuasta käytät. Jos kiukaan lämmönsiirtopintojen kyky siirtää lämpöä loppuu, niin savukaasun lämpötila nousee. Jossain "hinnat alkaen" malleissa on usein ongelmana ilmoitettuun tehoon / tulipesän kokoon nähden liian pienet konvektiopinnat ja siitä johtuva savukaasun lämpötilan nousu.

        Toki jos tiilipiippusi lämpenee ulkopuolelta 60 asteeseen normi saunomisesta, niin vikaa kannattaa etsiä piipusta. Ei nimittäin pitäisi noin kuumaksi lämmetä ihan 1 tai 2 pesällisen poltolla vaikka miten sen tekisi. Tietenkin jos maksimikuormalla hehkutat tuntikausia, niin lämpeneehän se.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän tuo kertoo käytöstä. Millaisella puumäärällä ja vedolla kiuasta käytät. Jos kiukaan lämmönsiirtopintojen kyky siirtää lämpöä loppuu, niin savukaasun lämpötila nousee. Jossain "hinnat alkaen" malleissa on usein ongelmana ilmoitettuun tehoon / tulipesän kokoon nähden liian pienet konvektiopinnat ja siitä johtuva savukaasun lämpötilan nousu.

        Toki jos tiilipiippusi lämpenee ulkopuolelta 60 asteeseen normi saunomisesta, niin vikaa kannattaa etsiä piipusta. Ei nimittäin pitäisi noin kuumaksi lämmetä ihan 1 tai 2 pesällisen poltolla vaikka miten sen tekisi. Tietenkin jos maksimikuormalla hehkutat tuntikausia, niin lämpeneehän se.

        Tämä aika yleinen "ongelma" johtuu siitä, että saunaan on valittu teholtaan liian pieni kiuas, koska se on luonnollisesti halvempi. Kiuasta joutuu sitten polttamaan hormiputki punaisena, että saunan saa lämpimäksi.

        Erityisesti ulkosaunoissa. Kesällä voi toimia ihan hyvin, mutta kun aletaan joulusaunaa lämmittämään, niin eihän se teho enää riitä vaikka kuinka paljon laittaa puuta pesään. Liekit kyllä lyö piippuun ja se taas aiheuttaa omat ongelmansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmän tuo kertoo käytöstä. Millaisella puumäärällä ja vedolla kiuasta käytät. Jos kiukaan lämmönsiirtopintojen kyky siirtää lämpöä loppuu, niin savukaasun lämpötila nousee. Jossain "hinnat alkaen" malleissa on usein ongelmana ilmoitettuun tehoon / tulipesän kokoon nähden liian pienet konvektiopinnat ja siitä johtuva savukaasun lämpötilan nousu.

        Toki jos tiilipiippusi lämpenee ulkopuolelta 60 asteeseen normi saunomisesta, niin vikaa kannattaa etsiä piipusta. Ei nimittäin pitäisi noin kuumaksi lämmetä ihan 1 tai 2 pesällisen poltolla vaikka miten sen tekisi. Tietenkin jos maksimikuormalla hehkutat tuntikausia, niin lämpeneehän se.

        Takassa noin 7-8kg ja puoltoista tuntii. Kiukaassa sama aika mutta noin 5-6kg.
        Ymmärtäähän sen jos kierto on metri tai yli 3m ja paljon laajempi savukanava niin ei tietty takka lämmitä piippua. Enään ei kiukaasta tule yhtä kuumaa piippuun kun muutin ylä lähdöksi ja vesisäiliö välissä mutta kuumempi on edelleen ja paljon verrattuna takkaan. Mielestäni paljonkin kertoo hyötysuhteesta. Kiuas on helon 20 etuvesisisäiliöllä jossa ekana noin 4kg panos ja sitten vähän lisätään noin 45min kuluttua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takassa noin 7-8kg ja puoltoista tuntii. Kiukaassa sama aika mutta noin 5-6kg.
        Ymmärtäähän sen jos kierto on metri tai yli 3m ja paljon laajempi savukanava niin ei tietty takka lämmitä piippua. Enään ei kiukaasta tule yhtä kuumaa piippuun kun muutin ylä lähdöksi ja vesisäiliö välissä mutta kuumempi on edelleen ja paljon verrattuna takkaan. Mielestäni paljonkin kertoo hyötysuhteesta. Kiuas on helon 20 etuvesisisäiliöllä jossa ekana noin 4kg panos ja sitten vähän lisätään noin 45min kuluttua

        Ja edellinen kiuas oli kelvoton aito 16 takalähdöllä, ja kun yli 60 oli niin silloin kyllä oli vähän pitempi aika. Piipussa ei ole vikaa. Reikätiili ja alaosa peltiin asti saviuunilaastilla, mutta kun savukaasut lyö suoraan takaseinään ison osan niin lämpiäähän se piippu 600c kaasuista ja monasti enempikin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin se kertoo siitä, että poltat kiuasta kovalla ylikuormalla ja liekit menevät hormiin saakka. Toinen vaihtoehto on, että kiuas on likainen ja nuohoamatta tai kivet liian tiiviisti asetettu, jolloin lämpö ei pääse siirtymään tehokkaasti.

        Ja tuo kertoo ettet ehkä ole tiilipiippua nähnytkään. Johonkin eristettyyn pelti/ harkko hormiin kun kaasut menee niin ei tiedä lämmöistä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja nuotio voi olla satoja asteita eli se on paras.
        PS: Et kai oikeasti ole noin tyhmä??

        Itse ett ehkä nyt ymmärrä. Onhan takan ja kiukaan pesässäkin satoja asteita mutta takan piippu ei lämpee kun iso kivimassa laajoine kanavineen ottaa lämpöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Takassa noin 7-8kg ja puoltoista tuntii. Kiukaassa sama aika mutta noin 5-6kg.
        Ymmärtäähän sen jos kierto on metri tai yli 3m ja paljon laajempi savukanava niin ei tietty takka lämmitä piippua. Enään ei kiukaasta tule yhtä kuumaa piippuun kun muutin ylä lähdöksi ja vesisäiliö välissä mutta kuumempi on edelleen ja paljon verrattuna takkaan. Mielestäni paljonkin kertoo hyötysuhteesta. Kiuas on helon 20 etuvesisisäiliöllä jossa ekana noin 4kg panos ja sitten vähän lisätään noin 45min kuluttua

        Mitä suurempi konvektiopintojen ala on, sitä suurempi on todennäköisesti myös hyötysuhde.

        Kiukaassa on se haaste, että ne kivet pitää saada 200 asteiseksi kiukaan yläpintaan pintaan saakka, jotta se löylyä heitettäessä vesi reilusti kiehuu. Se asettaa omat ongelmansa sille savukaasujen lämpötilalle ja hyötysuhteelle.

        Valitettavasti useat kiuasvalmistajat menevät yli siitä, mistä aita on matalin ja kiukaan konvektiopinnat on todella pienet ja kivien lämmittäminen perustuu vain tulipesän ja savukaasukanavan korkeaan lämpöön. Kiukaistahan on mitattu täysin laittomia yli 600 asteen savukaasun lämpötila, mitä ei missään tapauksessa saisi johtaa mihinkään hormiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä suurempi konvektiopintojen ala on, sitä suurempi on todennäköisesti myös hyötysuhde.

        Kiukaassa on se haaste, että ne kivet pitää saada 200 asteiseksi kiukaan yläpintaan pintaan saakka, jotta se löylyä heitettäessä vesi reilusti kiehuu. Se asettaa omat ongelmansa sille savukaasujen lämpötilalle ja hyötysuhteelle.

        Valitettavasti useat kiuasvalmistajat menevät yli siitä, mistä aita on matalin ja kiukaan konvektiopinnat on todella pienet ja kivien lämmittäminen perustuu vain tulipesän ja savukaasukanavan korkeaan lämpöön. Kiukaistahan on mitattu täysin laittomia yli 600 asteen savukaasun lämpötila, mitä ei missään tapauksessa saisi johtaa mihinkään hormiin.

        Se on noissa halvoissa peltirasioissa juuri näin.

        On kyllä kunnollisiakin kiukaita, joilla päästään 80% hyötysuhteisiin, mutta ne maksaa ja ovat fyysisesti suurempia.

        Kotimaiset Harvia ja Narvi on niitä surkeimpia esityksiä, joissa on laittoman korkeat savukaasun lämpötila ja surkeat hyötysuhteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä suurempi konvektiopintojen ala on, sitä suurempi on todennäköisesti myös hyötysuhde.

        Kiukaassa on se haaste, että ne kivet pitää saada 200 asteiseksi kiukaan yläpintaan pintaan saakka, jotta se löylyä heitettäessä vesi reilusti kiehuu. Se asettaa omat ongelmansa sille savukaasujen lämpötilalle ja hyötysuhteelle.

        Valitettavasti useat kiuasvalmistajat menevät yli siitä, mistä aita on matalin ja kiukaan konvektiopinnat on todella pienet ja kivien lämmittäminen perustuu vain tulipesän ja savukaasukanavan korkeaan lämpöön. Kiukaistahan on mitattu täysin laittomia yli 600 asteen savukaasun lämpötila, mitä ei missään tapauksessa saisi johtaa mihinkään hormiin.

        Tietty jos on enempi ilmavasti asennettu vähän suurempia kiviä niin mielestäni vähäisempikin pintalämpö riittää kiville. Pääasia ettei kivet ole liika tiiviisti ja mielellään sen mallisia ettei heti pohjalla sileä suuri kivi joka estää lämmön vapaan nousun. Pärjään kyllä kiukaani kanssa vaikka täällä tyhmänä pitävät.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      27
      2870
    2. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      33
      2525
    3. 148
      2274
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      54
      2239
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1860
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      390
      1696
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      104
      1642
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      309
      1548
    9. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      135
      1459
    10. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1446
    Aihe