Mitä on ki hermopiste iskut

katsoin eilen 16.9 08. sellasen ohjelman missä oli joku 200 kg tai jtn... niin osas jotain hermo piste lyöntejä ... niin sitt se tainutti kanansa :S ja löi ihmisiä tajuttomaks ja sitt herätti ne :S ois kyll kiva oppii niitä niin ei tarttes pelätä mitään... joku tulee haastaa tappelun niin tainuttaa jätkän undenmaille. tai jtn ... huonoll tuurill lähteee henki :S

Pitäähän sitä ny varmistaa ettei vahingossa tuhoa ki voimalla sukukalleuksiaan raapimalla palleja :D

kenttis kirjoitti:

Pitäähän sitä ny varmistaa ettei vahingossa tuhoa ki voimalla sukukalleuksiaan raapimalla palleja :D

Mitähän haittaa tuostakin kysymyksestä oli? Mitäiskö täällä kaikkien keskustelijoiden olla vähintään 30-vuotta harrastanu jotain kamppailulajia, että saa suunsa avata? Pientä relaa... :)

kenttis kirjoitti:

Pitäähän sitä ny varmistaa ettei vahingossa tuhoa ki voimalla sukukalleuksiaan raapimalla palleja :D

Ei siinä paljon häviäisi, vaikka osalta pallit häviäisikin ki-energian iskusta...

Ki on höpöhöpöä.

karateka-n kirjoitti:

Mitähän haittaa tuostakin kysymyksestä oli? Mitäiskö täällä kaikkien keskustelijoiden olla vähintään 30-vuotta harrastanu jotain kamppailulajia, että saa suunsa avata? Pientä relaa... :)

Lue lisää

Tuntuvat hermopisteet olevan punainen vaate monille kamppailulajien harrastajille. Sen takia niistä keskusteleminen on turhauttavaa. Jo sanan mainitseminen saa tietyt tyypit takajaloilleen julistamaan hommaa huuhaaksi, uskonnoksi tai suoranaiseksi valehteluksi. Mitähän ne pelkää? Jos (huom! JOS) hermopistettä käyttämällä saa lisää toimivuutta tekniikkaan, onko sen käyttäminen jotenkin huono asia? Kaikille ei kaikki pisteet toimi, joten perustekniikan pitää kuitenkin olla kondiksessa. Sama pätee muihinkin kamppailutekniikoihin: Joku juttu ei toimi, käytetään toista. Eivät pisteet yksinään miksikään autuaaksi tee. Kuten Evan Pantazi asian ilmaisee: "You still got to hit."

Asiallista keskustelua toivoen...

Härkä kirjoitti:

Tuntuvat hermopisteet olevan punainen vaate monille kamppailulajien harrastajille. Sen takia niistä keskusteleminen on turhauttavaa. Jo sanan mainitseminen saa tietyt tyypit takajaloilleen julistamaan hommaa huuhaaksi, uskonnoksi tai suoranaiseksi valehteluksi. Mitähän ne pelkää? Jos (huom! JOS) hermopistettä käyttämällä saa lisää toimivuutta tekniikkaan, onko sen käyttäminen jotenkin huono asia? Kaikille ei kaikki pisteet toimi, joten perustekniikan pitää kuitenkin olla kondiksessa. Sama pätee muihinkin kamppailutekniikoihin: Joku juttu ei toimi, käytetään toista. Eivät pisteet yksinään miksikään autuaaksi tee. Kuten Evan Pantazi asian ilmaisee: "You still got to hit."

Asiallista keskustelua toivoen...

Lue lisää

Asiallista keskusteluahan tästä onkin helppo vääntää. Niin sii, mitä mieltä olette, jos raapii päätään niin voiko räjähtää kappaleiksi?

Härkä kirjoitti:

Tuntuvat hermopisteet olevan punainen vaate monille kamppailulajien harrastajille. Sen takia niistä keskusteleminen on turhauttavaa. Jo sanan mainitseminen saa tietyt tyypit takajaloilleen julistamaan hommaa huuhaaksi, uskonnoksi tai suoranaiseksi valehteluksi. Mitähän ne pelkää? Jos (huom! JOS) hermopistettä käyttämällä saa lisää toimivuutta tekniikkaan, onko sen käyttäminen jotenkin huono asia? Kaikille ei kaikki pisteet toimi, joten perustekniikan pitää kuitenkin olla kondiksessa. Sama pätee muihinkin kamppailutekniikoihin: Joku juttu ei toimi, käytetään toista. Eivät pisteet yksinään miksikään autuaaksi tee. Kuten Evan Pantazi asian ilmaisee: "You still got to hit."

Asiallista keskustelua toivoen...

Lue lisää

Hermopisteet ovat eri asia kuin "ki". Hermojen toiminta on täysin todistettavissa oleva asia ja tiedossa on myös, että toiseen kohtaan sattuu hitosti enemmän kuin toiseen.

Näin ollen tätä kautta ajateltuna hermopisteet eivät ole kaikki huuhaata. Enkä rupea erittelemään hermopisteistä mitkä olisivat huuhaata ja mitkä eivät. Hermopisteet ovat eri asia kuin tämä "ki-energiapallukka-joka-lentää-kohti-vihollisen-ninjaa"

juuri näin kirjoitti:

Asiallista keskusteluahan tästä onkin helppo vääntää. Niin sii, mitä mieltä olette, jos raapii päätään niin voiko räjähtää kappaleiksi?

Jos sijoittaa kranaatin ilman sokkaa päänsä päälle ja rapsuttaa juuri kun se räjähtää.

Omasta mielestäni hermopisteitä on muutama. Ensimmäinen on naama, siihen kun lyö lujaa, niin sattuu kamalasti. Toinen on munat, sinne kun vetää vaikka rautatangolla niin taas sattuu. Kolmas on vaikkapa sääriluu, siihen kun potkaisee niin lujaa kuin ikinä jaksaa raudoitetulla bootsilla, niin jopa tekee kipeää. Jne.

Sitten aseiden kanssa löytyy kanssa hermopisteitä, jopa kuolemankosketuspiste. Esimerkiksi haulikolla päähän noin 10 metrin päästä esim. savikiekkopaukuilla tuottaa melkoisella varmuudella kuoleman. Ei varmaan mikään yllätys.

voi olla noin Uuno! Voi Vihtorin villahousut mäki rupeen kohta pillittämään...

Ja sit mä heräsin.

kungfumän kirjoitti:

Ja sit mä heräsin.

Heräsin siihen että olinkin vahingossa kirjoittanut liian vaikeaa textiä suomi24 palstan teineille.

kung fu miäs kirjoitti:

Heräsin siihen että olinkin vahingossa kirjoittanut liian vaikeaa textiä suomi24 palstan teineille.

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

Jospa olisit Varjo hiljaa kun et aiasta mitään tiedä.

aaa kirjoitti:

Jospa olisit Varjo hiljaa kun et aiasta mitään tiedä.

Tiedän sen, että kitä ei ole olemassa. Koita perustella väitteesi, että se on olemassa.

kung fu miäs kirjoitti:

Heräsin siihen että olinkin vahingossa kirjoittanut liian vaikeaa textiä suomi24 palstan teineille.

Ei kannata tuhlata voimiaan suomi kaks neloseen. Tulee vaan pahamieli. Potkunetti on se ainoa oikea paikka... prkl

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

Ki kaiketi tarkoittaa elämän voimaa tai vastaavaa. Miksi sen pitäisi olla laskettavissa tai mitattavissa? Moni länsimaalainen uskoo sieluun, ei sitäkään millään voi mitata, mutta ei asiaa kuitenkaan huuhaaksi tuomita.

Hermopisteitä nyt on kehossa vaikka kuinka, ne on todistettu ihan tieteellisestikkin. Voi niitä kyllä itsekkin etsiä, olen pari kertaa vahingossa harkoissa seurakaveria hermopisteeseen lyönyt ja kyllä se ihan tehokasta oli. Täytyy kuitenkin muistaa että tositilanteessa joku käsivarren hermopisteeseen lyöminen on yhtä tyhjän kanssa kun adrenaliini ja mahdollisesti päihteet vievät aika tehokkaasti kivun pois.

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

No ensinäkin voisitko näyttää minulle kohdan missä puhun qistä tossa edellisessä viestissä, kun en millään tahdo löytää sitä vaikka nyt kolmatta kertaa sitä luen läpi.

Vieläkö on olemassa näitä "qi mystical energy" ihmisiä? Eikö sitä nyt ole tultu jauhettua loppuun asti että qi/chi ei ole mitään muuta kun vanhan ajan kiinan käsite jolle ei vain löydy vastavaa nykypäivän kielestä. Qi/chi on tapa selittää asioita ja yhdistää asioita joita meidän "tieteellisellä" logiikalla ei voi yhdistää. Minä voin todistaa qi/chin olemassa olon hengittämällä, keskittymällä ja tietämällä että minun kehossa kulkee satoja hermoratoja ja verisuonissa virtaa veri (jos et tätä usko niin avaa yläasteen biologian kirja). Ja taas kerran piti käydä läpi tämä.

kung fu miäs kirjoitti:

No ensinäkin voisitko näyttää minulle kohdan missä puhun qistä tossa edellisessä viestissä, kun en millään tahdo löytää sitä vaikka nyt kolmatta kertaa sitä luen läpi.

Vieläkö on olemassa näitä "qi mystical energy" ihmisiä? Eikö sitä nyt ole tultu jauhettua loppuun asti että qi/chi ei ole mitään muuta kun vanhan ajan kiinan käsite jolle ei vain löydy vastavaa nykypäivän kielestä. Qi/chi on tapa selittää asioita ja yhdistää asioita joita meidän "tieteellisellä" logiikalla ei voi yhdistää. Minä voin todistaa qi/chin olemassa olon hengittämällä, keskittymällä ja tietämällä että minun kehossa kulkee satoja hermoratoja ja verisuonissa virtaa veri (jos et tätä usko niin avaa yläasteen biologian kirja). Ja taas kerran piti käydä läpi tämä.

Lue lisää

Miksi ihmeessä nimität selvitystäsi ki:ksi. Jos kerran selitys löytyy jo yläasteen oppikirjoista, minkä vuoksi käytät siitä omituista kaksikirjaimista sanaa, joka ei ole suomenkielinen?

Ei mitään syytä. Hengitys on hengitys, veri on veri. Ei siihen tarvita erikoisia kutsumanimiä.

Varjo kirjoitti:

Miksi ihmeessä nimität selvitystäsi ki:ksi. Jos kerran selitys löytyy jo yläasteen oppikirjoista, minkä vuoksi käytät siitä omituista kaksikirjaimista sanaa, joka ei ole suomenkielinen?

Ei mitään syytä. Hengitys on hengitys, veri on veri. Ei siihen tarvita erikoisia kutsumanimiä.

Lue lisää

Mutta sitten kun aletaan puhumaan ilmiöistä jotka liittyvät moneen fysioloogisen alueseen niin menee selittelyt hieman pitkiksi meillä. Kiinalaiset ei tienny tarkasti kaikkia fysiologian osa-alueita 2000 vuotta sitten, he tiesivät sen mitä olivat 'kokeile, katso ja tutki' menetelmällä löytäneet, tällä tavalla he ovat kehittäneet satojen vuosien saatossa menetelmän joka katsoo kehoa kokonaisuutena eikä vain osa-alueina, jotain mitä länsimainen lääketiede on vasta oppimassa. Chi/ki on yksi käsite jolla voi selittää paljon ilmiöitä jota kehossa tapahtuu, esim. miten mieli vaikuttaa kehoon, myös tämä on aika uutta länsimaalaiselle tieteelle.

kung fu miäs kirjoitti:

Mutta sitten kun aletaan puhumaan ilmiöistä jotka liittyvät moneen fysioloogisen alueseen niin menee selittelyt hieman pitkiksi meillä. Kiinalaiset ei tienny tarkasti kaikkia fysiologian osa-alueita 2000 vuotta sitten, he tiesivät sen mitä olivat 'kokeile, katso ja tutki' menetelmällä löytäneet, tällä tavalla he ovat kehittäneet satojen vuosien saatossa menetelmän joka katsoo kehoa kokonaisuutena eikä vain osa-alueina, jotain mitä länsimainen lääketiede on vasta oppimassa. Chi/ki on yksi käsite jolla voi selittää paljon ilmiöitä jota kehossa tapahtuu, esim. miten mieli vaikuttaa kehoon, myös tämä on aika uutta länsimaalaiselle tieteelle.

Lue lisää

Ki termihän on itse asiassa karkea yleistys ainakin siinä aspektissa jossa sinä sen kuvaat.

Yhtä hyvin voisin käyttää asiasta jota kehossa tapahtuu nimeä "tapahtuma". Se ei olisi sen parempi termi eri kemiallisille ja fysiologisille tapahtumille, eikä selventäisi mitään asiaa sen paremmin.

Varjo kirjoitti:

Ki termihän on itse asiassa karkea yleistys ainakin siinä aspektissa jossa sinä sen kuvaat.

Yhtä hyvin voisin käyttää asiasta jota kehossa tapahtuu nimeä "tapahtuma". Se ei olisi sen parempi termi eri kemiallisille ja fysiologisille tapahtumille, eikä selventäisi mitään asiaa sen paremmin.

Lue lisää

Siis ki/chi on paljon laajempi käsite kuin vain kaksi/kolme kirjaiminen sana, se on osa vanhaa kiinalaista tapaa katsoa kehoa ja sen toimintoja. On vähän tyhmää puhua chi/kistä erikseen kaikesta muusta mitä tähän liittyy, mutta sehän on länsimaalainen tapa. Kyllä minä voisin selventää ja tarkentaa kaikkia käsitteitä perinteisessä kiinalaisessa tavassa katsoa kehoa mutta siihen en aijo haaskata aikaa ja minäkin olen vasta oppimassa kaikkia hienouksia tässä asiassa.

kung fu miäs kirjoitti:

Mutta sitten kun aletaan puhumaan ilmiöistä jotka liittyvät moneen fysioloogisen alueseen niin menee selittelyt hieman pitkiksi meillä. Kiinalaiset ei tienny tarkasti kaikkia fysiologian osa-alueita 2000 vuotta sitten, he tiesivät sen mitä olivat 'kokeile, katso ja tutki' menetelmällä löytäneet, tällä tavalla he ovat kehittäneet satojen vuosien saatossa menetelmän joka katsoo kehoa kokonaisuutena eikä vain osa-alueina, jotain mitä länsimainen lääketiede on vasta oppimassa. Chi/ki on yksi käsite jolla voi selittää paljon ilmiöitä jota kehossa tapahtuu, esim. miten mieli vaikuttaa kehoon, myös tämä on aika uutta länsimaalaiselle tieteelle.

Lue lisää

"tällä tavalla he ovat kehittäneet satojen vuosien saatossa menetelmän joka katsoo kehoa kokonaisuutena eikä vain osa-alueina, jotain mitä länsimainen lääketiede on vasta oppimassa. Chi/ki on yksi käsite jolla voi selittää paljon ilmiöitä jota kehossa tapahtuu, esim. miten mieli vaikuttaa kehoon, myös tämä on aika uutta länsimaalaiselle tieteelle."

Eli ufoiluksi meni sittenkin. ;)

kunfumän kirjoitti:

"tällä tavalla he ovat kehittäneet satojen vuosien saatossa menetelmän joka katsoo kehoa kokonaisuutena eikä vain osa-alueina, jotain mitä länsimainen lääketiede on vasta oppimassa. Chi/ki on yksi käsite jolla voi selittää paljon ilmiöitä jota kehossa tapahtuu, esim. miten mieli vaikuttaa kehoon, myös tämä on aika uutta länsimaalaiselle tieteelle."

Eli ufoiluksi meni sittenkin. ;)

Lue lisää

Voisitko selittää mikä tässä on ufoilua? Mielen vaikutusta kehoon tunnetaan periaatteessa hyvin, mutta sitä ei "virallisesti" käytetä lääketieteellisissä tarkoituksissa paljoa. Esim. stressi vaikuttaa monella tavalla kehoon (verenpaine jne.), masentuneisuus vaikuttaa myös monella tavalla, erilaiset tunteet jne. jne. esimerkkejä on paljon. Länsimaalainen tiede ei vain toimi niin että asioita katsotaan kokonaisuutena, esim. osteopatiaa ei virallisesti tunnusteta muuten kuin johonkin selkärangan hoitoon (?), vaikka osteopatia on juuri koko kehon kokonaisuutena hoitamista, siinä on yksi esimerkki miten länsimaalainen lääketiede toimii.

Varjo kirjoitti:

Tiedän sen, että kitä ei ole olemassa. Koita perustella väitteesi, että se on olemassa.

osa Kiitäsi. Voiko sielua punnita?
Minne henki menee kun kuolet.
Paljonko painosi tippuu?
Tunteeko polkupyörä liikkuvansa?
Tietääkö kuu nimensä?
Auta poliisia lyö itseäsi!

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

Varjo, taidat olla enemmänkin perehtynyt ki energiaan ja itämaisen lääketieteen saloihin kun mittauslaitteita ja mittareita ehdottelet :)Ehkä siellä ammattikoulun autopuolella mittaillaan renkaanpaineita sun muuta, mutta mitäpä jos kävisit kirjastosta lainaamassa pari kirjaa itämaisesta lääketieteestä ja Ki energiasta ja perehtysit asiaan vähän paremmin ennen kun tuut tänne jakamaan viisauksias... Itse olen pari kirjaa lukenut ja enkä silti tiedä kuin murto osan näistä asioista, mutta kirjoissa oli todella mielenkiintoisia harjoituksia energian siirtämisestä sun muusta joita kokeilemalla jokainen voi itse todeta miten asiat oikeasti on... Ilmeisesti et ole hankkinut tietojasi ki energiasta mistään muualta kuin mortal combatin tyylisitä elokuvista joissa niitä tulipalloja ammuskellaan, jos perehtyisit asiaan vähän paremmin niin saattaisit ehkä tajuta mitä ki ylipäätänsä on...

kenttis kirjoitti:

Ki kaiketi tarkoittaa elämän voimaa tai vastaavaa. Miksi sen pitäisi olla laskettavissa tai mitattavissa? Moni länsimaalainen uskoo sieluun, ei sitäkään millään voi mitata, mutta ei asiaa kuitenkaan huuhaaksi tuomita.

Hermopisteitä nyt on kehossa vaikka kuinka, ne on todistettu ihan tieteellisestikkin. Voi niitä kyllä itsekkin etsiä, olen pari kertaa vahingossa harkoissa seurakaveria hermopisteeseen lyönyt ja kyllä se ihan tehokasta oli. Täytyy kuitenkin muistaa että tositilanteessa joku käsivarren hermopisteeseen lyöminen on yhtä tyhjän kanssa kun adrenaliini ja mahdollisesti päihteet vievät aika tehokkaasti kivun pois.

Lue lisää

Ihan totta että adrenaliini ja päihteet vie kivun pois... Toisaalta taas humalaisen liikkeet on hitaita ja todella helposti ennalta arvattavissa, joten hermopisteiden käyttö on humalaiselle paljon helpompaa, toisekseen hermopisteiden käytöllä ei välttämättä ole tarkoitus tuottaa kipua, vaan niillä voi ottaa toisen hallintaan ja aiheutta toiselle haluamansa "reaktion". Kipu vaan tulee siinä sivussa. Ensimmäisellä seminaarilla jolla olin harjoiteltiin esimerkiksi otteesta irrottautumisia ja parilla oli sen verran kovempi kipukynnys, tai sitten pelkästään ne pisteet ei aiheuttanu sille kipua, mutta kädestä lähti voimat silti... Pisteitä on monenlaisia, toiset aiheuttaa kipua todella paljon ja toiset taas ei juuri ollenkaan, mutta tämä on sellainen aihe jota on ihan turha rueta selittämään kun en itsekkään siitä vielä kovin paljoa tiedä...

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

Varjo on oikeassa!Tää ki ja hermopiste on höpön höpöä. Todistakaa joku asia, niin uskotaan ! Taidatte uskoa menninkäisiin ja joulupukkiinkin ! Uskokaa itseenne ja luottakaa vain itseenne, ei kaiken maailman pelleihin !

Patse kirjoitti:

Varjo on oikeassa!Tää ki ja hermopiste on höpön höpöä. Todistakaa joku asia, niin uskotaan ! Taidatte uskoa menninkäisiin ja joulupukkiinkin ! Uskokaa itseenne ja luottakaa vain itseenne, ei kaiken maailman pelleihin !

Lue lisää

Voi huokaus teidän kanssa, tekisi tosiaan mieli itkeä... Uskomattomiahan nuo jutut on, mutta totta ne on silti. Ki:n virtausta pystytään seuraamaan lämpökameroilla, akupunktion toimivuutta ei pystytä selittämään länsimaisella tieteellä, kun taas kaikki itämaisen lääketieteen opit selittävät sen täysin, ja sehän tunnetusti toimii. Osaan itsekin hallita ki:tä jonkin verran, en mitenkään liian hyvin, mutta sen verran, että pystyn jotain demonstroimaan. Ja tosiaan, jos joskus saa mahdollisuuden demonstrointiin, niin sitä olisi hyvä kunnioittaa, sillä kovin moni ei noita demonstrointeja mielellään anna ainakaan ilmaiseksi.

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

Ki on itämainen käsite. Sinun täytyy ymmärtää se, ennen kuin sanot noin. Sitä ei pyritä mittaamaan mittareilla.

Et yksinkertaisesti voi ymmärtää sitä ajattelemalla noin sulkeutuneella mielellä.

Patse kirjoitti:

Varjo on oikeassa!Tää ki ja hermopiste on höpön höpöä. Todistakaa joku asia, niin uskotaan ! Taidatte uskoa menninkäisiin ja joulupukkiinkin ! Uskokaa itseenne ja luottakaa vain itseenne, ei kaiken maailman pelleihin !

Lue lisää

Mitenkä oikein voi sanoa mikä on totta ja mikä ei? Eikös loppuviimein kaikki jonka vain voi kokea (tavasta riippumatta) ole totta? Mene akupunktioon ja katso miltä se tuntuu. Mitä väliä onko se totta vai ei kunhan se toimii... Mene reiki hoitajalle ja kokeile sitäkin... jos siitä tulee hyvä olo niin eikö se riitä?

Tämän asia ehdotuskin todennäköisesti on turhaa... oletan että tyrmäät asian siltä seisomalta... Mutta kai munkin pitää koittaa jotain sanoo :)

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

jonkun pitäisi todistaa chin olemassa olo?
ja mitä joku mittari loppupeleissä edes todistaisi?

mittarit mittaa yleisesti ottaen sähköä, lämpöä tai painetta...
mutta milläpä todistat tietämättömälle ihmiselle että ne ovat totta... jonkun mittarin avulla joka näyttää vain numeroita?
annat hänelle käteen kaavan?
no... itse asiassa niin itämaiset mestaritkin tekevät... antavat kaavan...

yhtä lailla voit olla uskomatta fysiikan lakeihin =)

painovoimaa ei osattu mitata 2000 ekr... joten eikö sitä siis ollut olemassa?

eipä osattu mitata sähköäkään... joten salamat olivat varmaan jumalien tekosia... tai niinhä ne olivatkin.

jos nyky tekniikkalla ei voida selittää jotain, se ei siis ole olemassa? pidä tämä logiikka =)
tiedehän osaa selittää AIVAN KAIKEN.

lueskelin tässä näitä "älykkäitä" lausahduksiasi ja mieleeni tuli kuva näistä herroista jotka väittivät ettei ihmisen ruumis kestä 80 km/h vauhtia tai ettei ihminen ikinä voi lentää...

mutta eipä mulla tässä kummempia.
jatka toki samaa rataa.... ;)

Jagge kirjoitti:

Varjo, taidat olla enemmänkin perehtynyt ki energiaan ja itämaisen lääketieteen saloihin kun mittauslaitteita ja mittareita ehdottelet :)Ehkä siellä ammattikoulun autopuolella mittaillaan renkaanpaineita sun muuta, mutta mitäpä jos kävisit kirjastosta lainaamassa pari kirjaa itämaisesta lääketieteestä ja Ki energiasta ja perehtysit asiaan vähän paremmin ennen kun tuut tänne jakamaan viisauksias... Itse olen pari kirjaa lukenut ja enkä silti tiedä kuin murto osan näistä asioista, mutta kirjoissa oli todella mielenkiintoisia harjoituksia energian siirtämisestä sun muusta joita kokeilemalla jokainen voi itse todeta miten asiat oikeasti on... Ilmeisesti et ole hankkinut tietojasi ki energiasta mistään muualta kuin mortal combatin tyylisitä elokuvista joissa niitä tulipalloja ammuskellaan, jos perehtyisit asiaan vähän paremmin niin saattaisit ehkä tajuta mitä ki ylipäätänsä on...

Lue lisää

olen jagge kanssasi samaa mieltä. en ole mokomaan ki juttuun perehtynyt itse kovinkaan paljoa mutta sen tiedän että ki on vain käsite ja asia johon kiinalaiset ja Japanilaisetkin uskoo. ja oon huomannu ittelläni sen et kun harjotuksissa koklasin ki juttuja niin kyllä ne toimi. esim. koko ruumiin painon siirtäminen jalkohin niin ettei kaadu jos joku tönäsee....

vitun tyuhmää on tapella tämmösestä aiheesta niitten kaa jotka ei tiä tästä hevon vittua `__´

kenttis kirjoitti:

Ki kaiketi tarkoittaa elämän voimaa tai vastaavaa. Miksi sen pitäisi olla laskettavissa tai mitattavissa? Moni länsimaalainen uskoo sieluun, ei sitäkään millään voi mitata, mutta ei asiaa kuitenkaan huuhaaksi tuomita.

Hermopisteitä nyt on kehossa vaikka kuinka, ne on todistettu ihan tieteellisestikkin. Voi niitä kyllä itsekkin etsiä, olen pari kertaa vahingossa harkoissa seurakaveria hermopisteeseen lyönyt ja kyllä se ihan tehokasta oli. Täytyy kuitenkin muistaa että tositilanteessa joku käsivarren hermopisteeseen lyöminen on yhtä tyhjän kanssa kun adrenaliini ja mahdollisesti päihteet vievät aika tehokkaasti kivun pois.

Lue lisää

tota tää tulee kyllä hieman myöhässä mutta, eikö ki tarkoita "elämän voimaa" eli noin suomen kielellä ruumiin kuntoa/terveyttä. eli eikö se ole aika selvää että jos lyö tarpeeks lujaa ruumin kunto rajoittuu hetkellisesti (esim. päähän kohdistuneesta iskusta tai johonkin hermopisteeseen aiheutetusta kivusta) jolloin ihminen menettää hetkeksi kyvyn puolustautua ja itämaisissa kamppailu lajeissa tätä aikaa käytetään tappelun lopettamiseen...


ki yhdistetään liian usein johonkin yliluonnolliseen uskonto hömppään. jos sen suomentaa oikein siitä tulee loogista

Varjo kirjoitti:

Heräsit siihen, että supermiehen voimia ei oikeasti ole olemassa.

Ki on höpöhöpöä. Sinun pitää todistaa ki-voiman olemassaolo ennen kuin alat monisanaisesti selittää sen hienouksia täällä.

Ki pitää olla mitattavissa. Jos et osaa tehdä mittalaitetta, millä ki mitataan, et luultavasti myöskään tiedä paskaakaan koko ki-energiasta. Tietosi ovat nollan arvoisia siksi, koska et voi näyttää toteen ki:tä ja sen sisältämää energiaa mitenkään.

Jos ki olisi luonnollinen tapahtuma, se olisi mitattavissa. Ja "ki-masterit" varmasti näyttäisivät mittarin, jolla heidän taitonsa voidaan todistaa. Ja jos ki on epäluonnollinen, suosittelen sivustoa http://www.skepsis.fi ja sieltä osuus haaste. Joku ki-mestareista varmasti haluaa saada itselleen niin paljon rahaa, että ei tarvitse enää koskaan tehdä muuta kun ki-palleroita lentämään vastustajia kohden.

Et voi todistaa ki:n olemassaoloa, koska sitä ei ole olemassa. Selitys ei auta, pitää lyödä mittaustuloksia tiskiin tai edes mittari, jolla mahdollisesti voidaan havaita tämä "ki".

Lue lisää

AaaA! ei sais provosoituu ku provosoidaa, sanoo matikan ope. Mut kuka tässä puhu "ki"voimasta yhtää mitää? nyt puhuttii hermopisteistä, joka on todella eri asia ku "ki"hömpät.

Patse kirjoitti:

Varjo on oikeassa!Tää ki ja hermopiste on höpön höpöä. Todistakaa joku asia, niin uskotaan ! Taidatte uskoa menninkäisiin ja joulupukkiinkin ! Uskokaa itseenne ja luottakaa vain itseenne, ei kaiken maailman pelleihin !

Lue lisää

Ite oon joskus vuonna -99 leirillä todistanu hermopisteet ihan aidoiks oikeiks, siihen sai mennä jonoon ku maestro tökkäs hermopisteestä tajun pois ja sen jälkee hiero niskoista tajun takas. Emmä noista kaikenmaailman näkymättömyysvoimista tiedä mut hermopisteet on iha tieteellinen fakta.

Eikös tuossa takavuosina muuan karateka sparrannut erään Suomen tunnetuimmista ki-juttuja opettavista kamppailijoista kanssa leirillä. Tuloksena oli ki-miehelle kylkiluun murtuma ja paljon pahaa mieltä. Tämä kokeilija ei kai ollut tarpeeksi nöyrällä mielellä, kun hänelle ei demottu kin murskaavaa iskuvoimaa?

AndyS kirjoitti:

Eikös tuossa takavuosina muuan karateka sparrannut erään Suomen tunnetuimmista ki-juttuja opettavista kamppailijoista kanssa leirillä. Tuloksena oli ki-miehelle kylkiluun murtuma ja paljon pahaa mieltä. Tämä kokeilija ei kai ollut tarpeeksi nöyrällä mielellä, kun hänelle ei demottu kin murskaavaa iskuvoimaa?

Lue lisää

Se on sellaista valikoivaa ki voimaa, toimii vaan jos sitä teenaa omien oppilaiden, tai lahjottujen kanssa. Vähän kuin sen yhden leffan näkymätön mies joka oli näkymätön vain kun kukaan muu ei nähnyt häntä.

AndyS kirjoitti:

Eikös tuossa takavuosina muuan karateka sparrannut erään Suomen tunnetuimmista ki-juttuja opettavista kamppailijoista kanssa leirillä. Tuloksena oli ki-miehelle kylkiluun murtuma ja paljon pahaa mieltä. Tämä kokeilija ei kai ollut tarpeeksi nöyrällä mielellä, kun hänelle ei demottu kin murskaavaa iskuvoimaa?

Lue lisää

En olekaan kuullut tuosta aiemmin... Lisä tiedot olisi paikallaan..

Bujin kirjoitti:

En olekaan kuullut tuosta aiemmin... Lisä tiedot olisi paikallaan..

Tästä ki-asiasta on väännetty sen verran, että jokainen voi koettaa ki-iskua seuraavasti.

Tehdään ensin "ki-isku" nyrkkeilijälle tai potkunyrkkeilijälle (tms. vaikka nyt karatekalle). Vastaavasti tämä kaveri jolle ki-isku tehtiin saa sitten lyödä niin lujaa kuin ikinä jaksaa mihin haluaa, sitten mitataan kumpaa sattui enemmän.

Miten on, jos kerran tähän ki-energiaan on niin kova luotto, niin tehdäänkö testi. Jos kiinnostusta ki-iskuun löytyy, voin vaikkapa jättää email-osoitteen johon voitte ottaa yhteyttä, sovitaan säännöksi, että kun ki-isku on annettu, saan lyödä tai potkaista kerran takaisin suojaamattomiin kasvoihin niin lujaa kuin ikinä jaksan. Tai lyödä ja potkaista. Miten on, sovitaanko kokeilu.

Varjo kirjoitti:

Tästä ki-asiasta on väännetty sen verran, että jokainen voi koettaa ki-iskua seuraavasti.

Tehdään ensin "ki-isku" nyrkkeilijälle tai potkunyrkkeilijälle (tms. vaikka nyt karatekalle). Vastaavasti tämä kaveri jolle ki-isku tehtiin saa sitten lyödä niin lujaa kuin ikinä jaksaa mihin haluaa, sitten mitataan kumpaa sattui enemmän.

Miten on, jos kerran tähän ki-energiaan on niin kova luotto, niin tehdäänkö testi. Jos kiinnostusta ki-iskuun löytyy, voin vaikkapa jättää email-osoitteen johon voitte ottaa yhteyttä, sovitaan säännöksi, että kun ki-isku on annettu, saan lyödä tai potkaista kerran takaisin suojaamattomiin kasvoihin niin lujaa kuin ikinä jaksan. Tai lyödä ja potkaista. Miten on, sovitaanko kokeilu.

Lue lisää

Eikö se joskus 70 luvulla testattu että kumpi lyö kovempaa, karateka vai nyrkkeilijä? Karatekahan se kovempaa löi. Karatessa käytetään myös ki käsitettä jos et ollut siitä tietoinen.

Varjo kirjoitti:

Tästä ki-asiasta on väännetty sen verran, että jokainen voi koettaa ki-iskua seuraavasti.

Tehdään ensin "ki-isku" nyrkkeilijälle tai potkunyrkkeilijälle (tms. vaikka nyt karatekalle). Vastaavasti tämä kaveri jolle ki-isku tehtiin saa sitten lyödä niin lujaa kuin ikinä jaksaa mihin haluaa, sitten mitataan kumpaa sattui enemmän.

Miten on, jos kerran tähän ki-energiaan on niin kova luotto, niin tehdäänkö testi. Jos kiinnostusta ki-iskuun löytyy, voin vaikkapa jättää email-osoitteen johon voitte ottaa yhteyttä, sovitaan säännöksi, että kun ki-isku on annettu, saan lyödä tai potkaista kerran takaisin suojaamattomiin kasvoihin niin lujaa kuin ikinä jaksan. Tai lyödä ja potkaista. Miten on, sovitaanko kokeilu.

Lue lisää

Joo vielä edelliseen viestiini liittyen niin vaikka monessa karate tyylissä ei kutsuta voiman harjoittelua ki/chi jutuiksi niin sitä ne ovat. Systema on "modernisoinut" aika paljon näitä ki/chi juttuja, kannattaa ottaa heihin yhteyttä jos haluat demonstraatiota tästä ja annat jonkun hieman pidempään harjoitellun iskeä vatsaan, he eivät varmaankaan käytä ki/chi sanaa mutta täysin samaa se on.

kung fu miäs kirjoitti:

Eikö se joskus 70 luvulla testattu että kumpi lyö kovempaa, karateka vai nyrkkeilijä? Karatekahan se kovempaa löi. Karatessa käytetään myös ki käsitettä jos et ollut siitä tietoinen.

Lue lisää

Millähän tavalla testi suoritettiin ja mistä voimme lukea lisää tästä tapahtumasta?

kapu kirjoitti:

Millähän tavalla testi suoritettiin ja mistä voimme lukea lisää tästä tapahtumasta?

Se oli ihan virallinen testi ja molemmat harjoittelijat olivat pitkän ajan treenanneet. Heillä oli sellanen voimanmittaus laite johon he löivät. En tiedä missä netissä olisi tietoa siitä, minä näin dokkarin tveestä jossa oli tästä.

Jos nyt vakavasti puhutaan niin en minä tota testiä nyt ota niin vakavasti, se on vaan hauskaa ottaa esille kun tulee näitä "valaistuneita" tyyppejä jotka luulee olevansa oikeassa.

kung fu miäs kirjoitti:

Joo vielä edelliseen viestiini liittyen niin vaikka monessa karate tyylissä ei kutsuta voiman harjoittelua ki/chi jutuiksi niin sitä ne ovat. Systema on "modernisoinut" aika paljon näitä ki/chi juttuja, kannattaa ottaa heihin yhteyttä jos haluat demonstraatiota tästä ja annat jonkun hieman pidempään harjoitellun iskeä vatsaan, he eivät varmaankaan käytä ki/chi sanaa mutta täysin samaa se on.

Lue lisää

Tarkoitan "ki-energia-iskua". Nyrkillä vatsaan lyöminen on nyrkillä lyömistä, ei siinä ki singahtele salaman lailla.

Eli ki-mestarin sopii tulla ja antaa energia-isku, minä voin sitten täysin ilman ki:tä tehdä vastaavan iskun kasvoihin, niin lujaa kuin ikinä meikäläisen 104kg ja 1,94 metrisestä varresta lähtee.

Varjo kirjoitti:

Tarkoitan "ki-energia-iskua". Nyrkillä vatsaan lyöminen on nyrkillä lyömistä, ei siinä ki singahtele salaman lailla.

Eli ki-mestarin sopii tulla ja antaa energia-isku, minä voin sitten täysin ilman ki:tä tehdä vastaavan iskun kasvoihin, niin lujaa kuin ikinä meikäläisen 104kg ja 1,94 metrisestä varresta lähtee.

Lue lisää

Loppupeleissä näissä ki-lyönneissä tms. on kyse enemmänkin siitä, että lyödään johonkin eksaktiin paikkaan, eikä se, että lyönnit on hipaisuja. Eri hermopisteitä manipuloidaan eri tavalla, mutta kyllä
tiettyihin pisteisiin lyödään lujaakin. Eli en välttämättä kyllä itse alkaisi retostelemaan tyyliin: antaa sen ki-mestarin tulla lyömään ki-lyönti ja sitten minä humautan. Ei sen nyrkkeilijänkään tarvitse aina lyödä niin paljon kuin lähtee, jos pääsee lyömään juuri siihen haluttuun paikkaan. Toki hermopisteiden käyttö tosielämän kamppailussa vaikeutuu juuri sen takia, että se vastustaja harvoin seisoo paikallaan ja antaa lyödä vapaasti haluttuun paikkaan.

Mutta esim. hallintaotteissa jne. hermopisteitä pystyy myös käyttämään ns. taistelun tuoksinnassa.
Yksittäiseen hermopisteeseen lyöminen taas on jo paljon hankalampaa, jos ns. matsataan. Tosin, jos vaikkapa kaveri tulee ottamaan kiinni rivelyksistä
tai alkaa kuristaa, on tällöin toki mahdollisuus hyökätä kaverin hermopisteille.

Hermopisteet ovat hyvä listä muihin tekniikoihin, itse en kuitenkaan koko ip-taitoani niiden varaan rakentaisi.

kung fu miäs kirjoitti:

Se oli ihan virallinen testi ja molemmat harjoittelijat olivat pitkän ajan treenanneet. Heillä oli sellanen voimanmittaus laite johon he löivät. En tiedä missä netissä olisi tietoa siitä, minä näin dokkarin tveestä jossa oli tästä.

Jos nyt vakavasti puhutaan niin en minä tota testiä nyt ota niin vakavasti, se on vaan hauskaa ottaa esille kun tulee näitä "valaistuneita" tyyppejä jotka luulee olevansa oikeassa.

Lue lisää

Mitähän suuretta tämä mittari mittasi? Miten on päätelty, että kyseinen suure kuvaisi hyvin lyönnin vaikutusta ihmisessä?

Keitä nämä karateka ja nyrkkeilijä olivat? Paljonko he painoivat ja millä tekniikalla he löivät? Millä tavalla testi oli "virallinen"?

Onko kaikki, mikä tv-dokumenteista tulee, totta?

AndyS kirjoitti:

Mitähän suuretta tämä mittari mittasi? Miten on päätelty, että kyseinen suure kuvaisi hyvin lyönnin vaikutusta ihmisessä?

Keitä nämä karateka ja nyrkkeilijä olivat? Paljonko he painoivat ja millä tekniikalla he löivät? Millä tavalla testi oli "virallinen"?

Onko kaikki, mikä tv-dokumenteista tulee, totta?

Lue lisää

Kaikkiin kysymyksiisi minulla ei ole vastausta mutta johonkin voin vastata. Siitä on kyllä aikaa kun näin tämän dokkarin mutta siinä oli kaksi isoa organisaatiota järjestänyt tälläsen tapahtuman. Molemmat löivät sillä tavalla miten he halusivat. Laite oli sellanen joka mittaa kuinka kovalla voimalla jokin siihen osuu. Äijät näytti aika samankokoisilta.

Varjo kirjoitti:

Tarkoitan "ki-energia-iskua". Nyrkillä vatsaan lyöminen on nyrkillä lyömistä, ei siinä ki singahtele salaman lailla.

Eli ki-mestarin sopii tulla ja antaa energia-isku, minä voin sitten täysin ilman ki:tä tehdä vastaavan iskun kasvoihin, niin lujaa kuin ikinä meikäläisen 104kg ja 1,94 metrisestä varresta lähtee.

Lue lisää

Ikävä kyllä joudun kertomaan sinulle että tälläistä ei ole olemassa. Nyrkillä vatsaan lyömistä on erilaista, eroja löytyy kehon käyttötavoista, mutta loppujen lopuksi nämäkin tavat ovat sitä samaa. Tai sitten voi tietoisesti hakea jotain heikkoa kohtaa vatsassa (eli hermopiste juttuja).

kung fu miäs kirjoitti:

Ikävä kyllä joudun kertomaan sinulle että tälläistä ei ole olemassa. Nyrkillä vatsaan lyömistä on erilaista, eroja löytyy kehon käyttötavoista, mutta loppujen lopuksi nämäkin tavat ovat sitä samaa. Tai sitten voi tietoisesti hakea jotain heikkoa kohtaa vatsassa (eli hermopiste juttuja).

Lue lisää

ei ole olemassa? Siis ki-lyöntejä?
Tiedän kyllä sen, lähinnä käytin sitä termiä, koska sitä kaikki muutkin tuntuvat tässä viljelevän. Lähinnä viittasin siihen, ettei ne kaikki hermopisteisiin suunnatut lyönnit ole vain mystisiä hipaisuja tai kevyitä painalluksia vaan kyllä niitä hermopisteitäkin manipuloidaan ihan kovilla hyökkäyksillä.

K.Maga kirjoitti:

Loppupeleissä näissä ki-lyönneissä tms. on kyse enemmänkin siitä, että lyödään johonkin eksaktiin paikkaan, eikä se, että lyönnit on hipaisuja. Eri hermopisteitä manipuloidaan eri tavalla, mutta kyllä
tiettyihin pisteisiin lyödään lujaakin. Eli en välttämättä kyllä itse alkaisi retostelemaan tyyliin: antaa sen ki-mestarin tulla lyömään ki-lyönti ja sitten minä humautan. Ei sen nyrkkeilijänkään tarvitse aina lyödä niin paljon kuin lähtee, jos pääsee lyömään juuri siihen haluttuun paikkaan. Toki hermopisteiden käyttö tosielämän kamppailussa vaikeutuu juuri sen takia, että se vastustaja harvoin seisoo paikallaan ja antaa lyödä vapaasti haluttuun paikkaan.

Mutta esim. hallintaotteissa jne. hermopisteitä pystyy myös käyttämään ns. taistelun tuoksinnassa.
Yksittäiseen hermopisteeseen lyöminen taas on jo paljon hankalampaa, jos ns. matsataan. Tosin, jos vaikkapa kaveri tulee ottamaan kiinni rivelyksistä
tai alkaa kuristaa, on tällöin toki mahdollisuus hyökätä kaverin hermopisteille.

Hermopisteet ovat hyvä listä muihin tekniikoihin, itse en kuitenkaan koko ip-taitoani niiden varaan rakentaisi.

Lue lisää

Jep. jos joku kuvittelee, että nimimerkkini viitoittamalla tavalla mennään painamaan vastustajaa olkapäästä ja tyyppi lopettaa hyökkäyksen siihen, on syytä hakeutua hoitoon. Perustekniikka pitää olla kunnossa ja pisteillä voidaan saada siihen päälle lisätehoa.

K.Maga kirjoitti:

ei ole olemassa? Siis ki-lyöntejä?
Tiedän kyllä sen, lähinnä käytin sitä termiä, koska sitä kaikki muutkin tuntuvat tässä viljelevän. Lähinnä viittasin siihen, ettei ne kaikki hermopisteisiin suunnatut lyönnit ole vain mystisiä hipaisuja tai kevyitä painalluksia vaan kyllä niitä hermopisteitäkin manipuloidaan ihan kovilla hyökkäyksillä.

Lue lisää

Voisinpa kertoa teille yhtä ja toista chin käytöstä , mutten viitsi näitä juttuja kaikille opettaa.
Parempi että tietyt asiat pysyvät harvojen käsissä,,
Muuten aiheutetaan joillekin ongelmaa jota ei edes pysty kaikki käsittämään.

K.Maga kirjoitti:

Loppupeleissä näissä ki-lyönneissä tms. on kyse enemmänkin siitä, että lyödään johonkin eksaktiin paikkaan, eikä se, että lyönnit on hipaisuja. Eri hermopisteitä manipuloidaan eri tavalla, mutta kyllä
tiettyihin pisteisiin lyödään lujaakin. Eli en välttämättä kyllä itse alkaisi retostelemaan tyyliin: antaa sen ki-mestarin tulla lyömään ki-lyönti ja sitten minä humautan. Ei sen nyrkkeilijänkään tarvitse aina lyödä niin paljon kuin lähtee, jos pääsee lyömään juuri siihen haluttuun paikkaan. Toki hermopisteiden käyttö tosielämän kamppailussa vaikeutuu juuri sen takia, että se vastustaja harvoin seisoo paikallaan ja antaa lyödä vapaasti haluttuun paikkaan.

Mutta esim. hallintaotteissa jne. hermopisteitä pystyy myös käyttämään ns. taistelun tuoksinnassa.
Yksittäiseen hermopisteeseen lyöminen taas on jo paljon hankalampaa, jos ns. matsataan. Tosin, jos vaikkapa kaveri tulee ottamaan kiinni rivelyksistä
tai alkaa kuristaa, on tällöin toki mahdollisuus hyökätä kaverin hermopisteille.

Hermopisteet ovat hyvä listä muihin tekniikoihin, itse en kuitenkaan koko ip-taitoani niiden varaan rakentaisi.

Lue lisää

Ai etttä hallintaotteissa toimivat? Mitenkähän ne eivät kuitenkaan ole vapaaotteluissa toimineet? Joskus on joku kungfuelvis yrittänyt painaa joitain korvan alapuolella tms. olevaa hermopistettä, muttei siitä ole seurannut sen kummempaa kuin pään liikautus tai käden huitaisu pois. Saa niillä kipua aiheutetuksi, mutta ihan lyömällä saa enemmän. ;)

cosmo kirjoitti:

Voisinpa kertoa teille yhtä ja toista chin käytöstä , mutten viitsi näitä juttuja kaikille opettaa.
Parempi että tietyt asiat pysyvät harvojen käsissä,,
Muuten aiheutetaan joillekin ongelmaa jota ei edes pysty kaikki käsittämään.

Lue lisää

toivottavasti et ole tosissasi..

kung fu miäs kirjoitti:

Kaikkiin kysymyksiisi minulla ei ole vastausta mutta johonkin voin vastata. Siitä on kyllä aikaa kun näin tämän dokkarin mutta siinä oli kaksi isoa organisaatiota järjestänyt tälläsen tapahtuman. Molemmat löivät sillä tavalla miten he halusivat. Laite oli sellanen joka mittaa kuinka kovalla voimalla jokin siihen osuu. Äijät näytti aika samankokoisilta.

Lue lisää

Et sitten vastannut mihinkään kysymykseen.

Keitä ne äijät olivat? Eivät kaikki samankokoiset nyrkkeilijät lyö yhtä kovaa.

Mitä nämä kaksi isoa organisaatiota olivat? Dillmann Karate Internationalkin on aika iso organisaatio ja silti sieltä tulee ihan mitä tuubaa tahansa lyömiseen liittyen.

Mitä SUURETTA se laite mittasi? Hetkellistä anturiin kohdistuvan maksimivoiman arvoa? Anturin saamaa kokonaisimpulssia? Tietyn ajan sisällä voiman maksimiarvosta tullutta impulssia? Anturiin siirtynyttä nyrkin liike-energiaa?

Nämä ovat kaikki eri asioita ja antavat erilaisen tuloksen eri iskutyyleillä. Jos toinen vaikkapa lyö pelkällä vartalon kierrolla ja toinen liikkuu eteenpäin lyödessään, on tulosten järjestys varmasti eri mittausmenetelmästä riippuen.

Esimerkiksi markkinoilla ja tivoleissa oleviin lyöntipalloihin saa mahtavia tuloksia siten, että ottaa lyöntiin vauhtia ja saattaa palloa mahdollisimman pitkälle. Lyönti on myös suunnattava keihäänheittäjätyylillä yläkautta parhaan tuloksen saamiseksi. Ei kuitenkaan ole sanottua, että tällaisen lyönnin vaikutus ihmiseen olisi paras mahdollinen - saati että sillä voisi kamppailutilanteessa osua johonkuhun.

AndyS kirjoitti:

Et sitten vastannut mihinkään kysymykseen.

Keitä ne äijät olivat? Eivät kaikki samankokoiset nyrkkeilijät lyö yhtä kovaa.

Mitä nämä kaksi isoa organisaatiota olivat? Dillmann Karate Internationalkin on aika iso organisaatio ja silti sieltä tulee ihan mitä tuubaa tahansa lyömiseen liittyen.

Mitä SUURETTA se laite mittasi? Hetkellistä anturiin kohdistuvan maksimivoiman arvoa? Anturin saamaa kokonaisimpulssia? Tietyn ajan sisällä voiman maksimiarvosta tullutta impulssia? Anturiin siirtynyttä nyrkin liike-energiaa?

Nämä ovat kaikki eri asioita ja antavat erilaisen tuloksen eri iskutyyleillä. Jos toinen vaikkapa lyö pelkällä vartalon kierrolla ja toinen liikkuu eteenpäin lyödessään, on tulosten järjestys varmasti eri mittausmenetelmästä riippuen.

Esimerkiksi markkinoilla ja tivoleissa oleviin lyöntipalloihin saa mahtavia tuloksia siten, että ottaa lyöntiin vauhtia ja saattaa palloa mahdollisimman pitkälle. Lyönti on myös suunnattava keihäänheittäjätyylillä yläkautta parhaan tuloksen saamiseksi. Ei kuitenkaan ole sanottua, että tällaisen lyönnin vaikutus ihmiseen olisi paras mahdollinen - saati että sillä voisi kamppailutilanteessa osua johonkuhun.

Lue lisää

En nyt jaksa tällästä nippelitieto kakkaa. Ei minua kiinnosta jos sinä uskot tämän dokkarin olemassa oloon. En minä sanonut että se todistaa jotain,se vain on tehty, olen hyvin tietoinen että siinä on hyvin paljon 'mutta' asioita.(piste)

cosmo kirjoitti:

Voisinpa kertoa teille yhtä ja toista chin käytöstä , mutten viitsi näitä juttuja kaikille opettaa.
Parempi että tietyt asiat pysyvät harvojen käsissä,,
Muuten aiheutetaan joillekin ongelmaa jota ei edes pysty kaikki käsittämään.

Lue lisää

Mielenterveydelliset ongelmat pitää ottaa vakavasti. Toivottavasti nyt on kyseessä vain murrosikä.

kung fu miäs kirjoitti:

En nyt jaksa tällästä nippelitieto kakkaa. Ei minua kiinnosta jos sinä uskot tämän dokkarin olemassa oloon. En minä sanonut että se todistaa jotain,se vain on tehty, olen hyvin tietoinen että siinä on hyvin paljon 'mutta' asioita.(piste)

Lue lisää

Jos sinulla ei ole mitään tietoa testin kulusta ja siitä, mitä siitä mitattiin, ei ehkä kannattaisi väittää, että on testattu, että "karateka" lyö kovempaa kuin "nyrkkeilijä".

Juuri ne yksityiskohdat - tässä tapauksessa tosin pikemmin perusasiat - testistä ovat tärkeitä, koska ne kertovat, mitä ylipäänsä on testattu ja miten luotettava testi on. Nyt tilanne on se, että joskus jossain on testattu kahta tuntematonta henkilöä mittarilla, josta ei tiedetä, mitä se mittaa. Minusta tämä ei ole hyvä osoitus siitä, että karatekat noin yleisesti löisivät kovempaa kuin nyrkkeilijät.

Suosittelisin, että tutustuisit hieman tieteelliseen metodologiaan.

AndyS kirjoitti:

Jos sinulla ei ole mitään tietoa testin kulusta ja siitä, mitä siitä mitattiin, ei ehkä kannattaisi väittää, että on testattu, että "karateka" lyö kovempaa kuin "nyrkkeilijä".

Juuri ne yksityiskohdat - tässä tapauksessa tosin pikemmin perusasiat - testistä ovat tärkeitä, koska ne kertovat, mitä ylipäänsä on testattu ja miten luotettava testi on. Nyt tilanne on se, että joskus jossain on testattu kahta tuntematonta henkilöä mittarilla, josta ei tiedetä, mitä se mittaa. Minusta tämä ei ole hyvä osoitus siitä, että karatekat noin yleisesti löisivät kovempaa kuin nyrkkeilijät.

Suosittelisin, että tutustuisit hieman tieteelliseen metodologiaan.

Lue lisää

Aina nää skeptikot jaksaa valittaa, vaikka mitä todistaisi.

AndyS kirjoitti:

Jos sinulla ei ole mitään tietoa testin kulusta ja siitä, mitä siitä mitattiin, ei ehkä kannattaisi väittää, että on testattu, että "karateka" lyö kovempaa kuin "nyrkkeilijä".

Juuri ne yksityiskohdat - tässä tapauksessa tosin pikemmin perusasiat - testistä ovat tärkeitä, koska ne kertovat, mitä ylipäänsä on testattu ja miten luotettava testi on. Nyt tilanne on se, että joskus jossain on testattu kahta tuntematonta henkilöä mittarilla, josta ei tiedetä, mitä se mittaa. Minusta tämä ei ole hyvä osoitus siitä, että karatekat noin yleisesti löisivät kovempaa kuin nyrkkeilijät.

Suosittelisin, että tutustuisit hieman tieteelliseen metodologiaan.

Lue lisää

Tarkoitukseni ei ollut todistaa mitään. Tarkoitukseni oli herättää ajatuksia pienessä mielessä. Älä ota kaikkea niin vakavasti, minä ainakin otan kaikki tällänen "kumpi parempi, kumpi kovempi, kuka voittaa" huumorin kannalta. Ei mikään tieteellinen metodologia voi todistaa että "karate" lyö kovempaa kuin "nyrkkeily".

kungfumän kirjoitti:

Aina nää skeptikot jaksaa valittaa, vaikka mitä todistaisi.

Kivaa kun mulla on tällänen fani täällä, monilla tällä palstalla ei taidaa olla tällästä.

kung fu miäs kirjoitti:

Kivaa kun mulla on tällänen fani täällä, monilla tällä palstalla ei taidaa olla tällästä.

Etkö oo kuullu KFMFC:stä... Kung Fu Miäs Fun Club siis... Sillä on tuhansia ja tuhansia faneja ympäri maailmaa jotka palvoo sinua... =)

Varjo! Ihan tosiaankin kannattaa opiskella asiaa hiukan enemmänkin ennenkuin rupeaa viisastelemaan...
Teet vaan itsesi typeräksi. Nämä aisiat kun ei todellakaan ole niin yksinkertaisia että palikkatestin läpäisemällä oppii kaiken ki:stä.

Mutta toisaalta järjestätpähän ainakin hyvää viihdettä niille jotka aisiasta jotain, edes vähänkin tietävät. Itse ainakin sain hyvät naurut kun noita viestejäsi luin...
"osaa tehdä jotai ki:llä" Joo ki on sellanen vasaran tapanen palikka jolla voi lyödä toista päähän!!!
:) :) :)

AndyS kirjoitti:

Mitähän suuretta tämä mittari mittasi? Miten on päätelty, että kyseinen suure kuvaisi hyvin lyönnin vaikutusta ihmisessä?

Keitä nämä karateka ja nyrkkeilijä olivat? Paljonko he painoivat ja millä tekniikalla he löivät? Millä tavalla testi oli "virallinen"?

Onko kaikki, mikä tv-dokumenteista tulee, totta?

Lue lisää

Nii-in, onko kaikki mitä suomi24 kerrotaan totta?

Varjo kirjoitti:

Tarkoitan "ki-energia-iskua". Nyrkillä vatsaan lyöminen on nyrkillä lyömistä, ei siinä ki singahtele salaman lailla.

Eli ki-mestarin sopii tulla ja antaa energia-isku, minä voin sitten täysin ilman ki:tä tehdä vastaavan iskun kasvoihin, niin lujaa kuin ikinä meikäläisen 104kg ja 1,94 metrisestä varresta lähtee.

Lue lisää

...meinaat todistaa ettet käyttänyt yyyhtään kiitä lyönnissäsi ? ; )

kung fu miäs kirjoitti:

Eikö se joskus 70 luvulla testattu että kumpi lyö kovempaa, karateka vai nyrkkeilijä? Karatekahan se kovempaa löi. Karatessa käytetään myös ki käsitettä jos et ollut siitä tietoinen.

Lue lisää

Tuli mieleen et jos tää "ki" voimaan uskominen antas jtn lisä buustii toho lyömiseen :o siis jotenki vaikuttas mieleen nii et lähtis hiuka enemmä.. No ain voi spekuloid

Menisitkö vaikka kotiin kasvamaan Jorpe?

Niiiin. Ja jossain ohjelmassa se onnistui ihan käsin koskemattakin, energiaiskulla. Mikähän poppoo se olikaan...

Hassua, että aina tyrmätään väkeä omasta seurasta, tai muita jotka ovat tulleet studioon tyrmääjän mukana.

Hassua on myös, ettei vapaaotteluissa ikinä, siis ei ikinä, ole tällainen onnistunut. Ja noita otteluita on varmasti käyty jo kymmeniä tuhansia 90-luvun alkupuolelta lähtien.

run and hide kirjoitti:

Niiiin. Ja jossain ohjelmassa se onnistui ihan käsin koskemattakin, energiaiskulla. Mikähän poppoo se olikaan...

Hassua, että aina tyrmätään väkeä omasta seurasta, tai muita jotka ovat tulleet studioon tyrmääjän mukana.

Hassua on myös, ettei vapaaotteluissa ikinä, siis ei ikinä, ole tällainen onnistunut. Ja noita otteluita on varmasti käyty jo kymmeniä tuhansia 90-luvun alkupuolelta lähtien.

Lue lisää

Tyyppi joka oli älä katso ohjelmassa on Toni Kauhanen 6.dan ja lajina Kyusho-Jutsu
On myös harjoitellu paljon muita lajeja sekä veitsi tekniikkaa... Jos asia kiinnostaa niin käykää katsomassa www.kyushojutsu.com
Ihan totta ettei kannata ottaa kovin vakavasti mitään mitä telkkarissa näytetään, mutta olen käynyt pari kertaa Kauhasen järjestämillä seminaareilla ja nähnyt paikan päällä että nämä tekniikat toimii, myös tyrmäykset. Eikä tekniikoita näytetty pelkästään saman seuralaisten kanssa, vaan pääsin itsekkin riepoteltavaksi...
Aika villi tunne kun ei enää itse hallitse käsiään ja jalkojaan vaan joku muu vie sinne mihin tahtoo...
Lisäksi suurimmalla osalla asiasta puhuvilla tuntuu olevan täysin väärä käsitys hermopisteistä ja niiden käytöstä. Hermopiste kamppailussa on kyse siitä että tehdään mahdollinen hyökkääjä vaarattomaksi vahingoittamatta tätä. Varmasti nyrkillä päähän lyömällä saa toiselta tajun pois, pahimmassa tapauksessa hengenkin, lisäksi sillä saa hyvän tuomion, mutta onko siinä mitään järkeä jos voi täysin vaarattomasti tainnutta toisen hermopisteitä käyttäen ja pistää takaisin tajuihinsa, toisella on taatusti sen jälkeen vähän aikaa ainakin sellainen olo että ei tee mieli mennä kenenkään kimpuun, eikä kukaan vahingoitu. Ensiapu ja elvyttäminen on täysin yhtä tärkeä osa hermopiste kamppailua kun tyrmäykset sun muut.
Tai näin ainakin asiaan enemmän perehtyneet ja pitempään harrastaneet ajatelee... Toisekseen kun vertaillaan eri lajeja keskenään ja mietitään mikä on tehokkain, niin kannattaisi ehkä miettiä mihin tarkoitukseen. Kun mietit miksi vapaa ottelussa ei koskaan näitä tekniikoita käytetä, niin vastaus siihen on, että vapaa ottelussa ei ole kysymys itsepuolustuksesta vaan toisen vahingoittamisesta IP ja Ottelu tekniikat on kaksi eri asiaa, tosin kyllä IP tekniikoillakin saa pahaa jälkeä aikaan jos haluaa, mutta silti, jos haluaa katutappelijaksi ja vetää muita turpaan, niin parasta treeniä on varmasti mennä näkkari jonoon etuilemaan viikonloppuisin aamuyöstä, mutta tästä kun ei ole kamppailulajeissa kyse...
Ylipäätänsä eri lajien keskinäiset kamppailut on ihan naurettavaa touhua, itse ainakin uskon että huonoa lajia ei ole olemassakaan kunhan se vaan sopii harrastajalle ja täytyy vaan olla tarpeeksi hyvä :) Toisekseen jos kaksi eri lajien edustajaa ottelee, niin se ei kyllä kerro yhtään lajien paremmuudesta vaan niistä ottelijoista...

run and hide kirjoitti:

Niiiin. Ja jossain ohjelmassa se onnistui ihan käsin koskemattakin, energiaiskulla. Mikähän poppoo se olikaan...

Hassua, että aina tyrmätään väkeä omasta seurasta, tai muita jotka ovat tulleet studioon tyrmääjän mukana.

Hassua on myös, ettei vapaaotteluissa ikinä, siis ei ikinä, ole tällainen onnistunut. Ja noita otteluita on varmasti käyty jo kymmeniä tuhansia 90-luvun alkupuolelta lähtien.

Lue lisää

Voisin vielä lisätä siihen, miksi vapaa ottelussa ei ole koskaan tällainen onnistunut...
Saattaa myös johtua siitä että vapaa otteluissa pyörii vähän eri porukkaa kun hrmopiste kamppailun parissa...
Ja tuskin niillä lajien "oikeilla" mestareilla on mitään tarvetta todistella niiden tekniikoiden toimivuutta kenellekkään.
Eiköhän se ole kuitenkin niin että ainoat jotka jaksaa näistä asioista jauhaa, ollaan me ketkä ollaan vähemmän näitä lajeja harrastanut tai ei olleenkaan...

Jagge kirjoitti:

Voisin vielä lisätä siihen, miksi vapaa ottelussa ei ole koskaan tällainen onnistunut...
Saattaa myös johtua siitä että vapaa otteluissa pyörii vähän eri porukkaa kun hrmopiste kamppailun parissa...
Ja tuskin niillä lajien "oikeilla" mestareilla on mitään tarvetta todistella niiden tekniikoiden toimivuutta kenellekkään.
Eiköhän se ole kuitenkin niin että ainoat jotka jaksaa näistä asioista jauhaa, ollaan me ketkä ollaan vähemmän näitä lajeja harrastanut tai ei olleenkaan...

Lue lisää

www.kyushojutsu.com/demo.wmv


Ei mielestäni kovin uskottavaa kuvaa anna ainakaan tuo videonpätkä.

kenttis kirjoitti:

www.kyushojutsu.com/demo.wmv


Ei mielestäni kovin uskottavaa kuvaa anna ainakaan tuo videonpätkä.

Kettis, Ihan ymmärrettävää kyllä että olet tuota mieltä, monikin noista jutuista on sellasia mitkä menee täysin yli hilseen, enkä itsekkään olisi joskus uskonut että nuo oikeasti toimii, mutta uskottava se on kun on itse paikanpäällä nähnyt ja tehnytkin osan noista liikkeistä...
Kannattaa käydä sivuilta katsomassa milloin seminaareja on ja osallistua mukaan...
Seminaareille saa osallistua kaikki itsepuolustuksesta kiinnostuneet, vaikka ei olisi ikinä mitään lajia harrastanut kunhan on vähintään 18 vuotta täyttänyt...
En itsekkään harrasta kyusho-jutsua, mutta käyn seminaareilla aina kun on vain mahdollista hankkimassa lisää tietoa...
Laji on siinämielessä todella hyvä, että sillä voi tehostaa minkä tahansa itsepuolustuslajin tekniikoita...
En sitten tiedä pitääkö paikkaansa, mutta olen kuullut että aika monessakin lajissa ylemmällä tasolla sovelletaan näitä tekniikoita, mutta niitä aletaan opettaa vasta kun alkaa olla vähän enemmän dani arvoja...

Jagge kirjoitti:

Kettis, Ihan ymmärrettävää kyllä että olet tuota mieltä, monikin noista jutuista on sellasia mitkä menee täysin yli hilseen, enkä itsekkään olisi joskus uskonut että nuo oikeasti toimii, mutta uskottava se on kun on itse paikanpäällä nähnyt ja tehnytkin osan noista liikkeistä...
Kannattaa käydä sivuilta katsomassa milloin seminaareja on ja osallistua mukaan...
Seminaareille saa osallistua kaikki itsepuolustuksesta kiinnostuneet, vaikka ei olisi ikinä mitään lajia harrastanut kunhan on vähintään 18 vuotta täyttänyt...
En itsekkään harrasta kyusho-jutsua, mutta käyn seminaareilla aina kun on vain mahdollista hankkimassa lisää tietoa...
Laji on siinämielessä todella hyvä, että sillä voi tehostaa minkä tahansa itsepuolustuslajin tekniikoita...
En sitten tiedä pitääkö paikkaansa, mutta olen kuullut että aika monessakin lajissa ylemmällä tasolla sovelletaan näitä tekniikoita, mutta niitä aletaan opettaa vasta kun alkaa olla vähän enemmän dani arvoja...

Lue lisää

IP tilanteessa toi hermopistekikkailu ei kyllä ole kovin mahdollista kun kiitos adrenaliinin hienomotoriikka häviää. Samoin päällehönkivä(t) hyökkääjä(t) ei(vät) odottele samalla tavalla kuin tuon videon oppilaat.

Uskon kyllä että nuo toimivat tosi hyvin kun ei olek iireitä tehdä tekniikka eikä adrenaliini vie hienomotoriikkaa. Joskus karatetreeneissä ollut hermopistejuttuja, kyllähän ne ihan kivalta tuntuivat, mutta aika epätodennäköistä on että niistä mitään apua koskaan on.

kenttis kirjoitti:

IP tilanteessa toi hermopistekikkailu ei kyllä ole kovin mahdollista kun kiitos adrenaliinin hienomotoriikka häviää. Samoin päällehönkivä(t) hyökkääjä(t) ei(vät) odottele samalla tavalla kuin tuon videon oppilaat.

Uskon kyllä että nuo toimivat tosi hyvin kun ei olek iireitä tehdä tekniikka eikä adrenaliini vie hienomotoriikkaa. Joskus karatetreeneissä ollut hermopistejuttuja, kyllähän ne ihan kivalta tuntuivat, mutta aika epätodennäköistä on että niistä mitään apua koskaan on.

Lue lisää

"Kun mietit miksi vapaa ottelussa ei koskaan näitä tekniikoita käytetä, niin vastaus siihen on, että vapaa ottelussa ei ole kysymys itsepuolustuksesta vaan toisen vahingoittamisesta"

Tässäkö oli puuttuvan pisteen paikka?

Tuon selityksen logiikka ei ainakaan minulle aukene. Aukeneeko jollekin muulle?

"Toisekseen jos kaksi eri lajien edustajaa ottelee, niin se ei kyllä kerro yhtään lajien paremmuudesta vaan niistä ottelijoista..."

No kyllä silla lajillakin on paljon vaikutusta. Ei esim. vapaaottelussa pärjää harjoittelemalla vaikkapa hippakaratea tai tai chia. Vaikka olisi niissä kuinka maailman paras hyvänsä. :D (Siis olettaen tässä, että lajissa harjoitellaan lajille tyypillisiä tekniikoita, ei niin että jollain on esim. tai chi -tausta, jonka hän ilmoittaa, mutta on oikeasti treenannut vuosia samoja mma-juttuja kuin muutkin.)

Ja "Jagge" kirjoitti:
   
"   Voisin vielä lisätä siihen, miksi vapaa ottelussa ei ole koskaan tällainen onnistunut...
Saattaa myös johtua siitä että vapaa otteluissa pyörii vähän eri porukkaa kun hrmopiste kamppailun parissa..."

Jos ne tekniikat toimisivat, voit olla varma, että ne olisivat käytössä vapaaotteluissa.

"Ja tuskin niillä lajien "oikeilla" mestareilla on mitään tarvetta todistella niiden tekniikoiden toimivuutta kenellekkään."

Ahaa! Ne oikeat mestarit siis voisivat pärjätä noilla tekniikoilla vapaaotteluissa, mutta hepäs ovatkin niin henkisesti ylevää kastia, että ovat näiden juttujen yläpuolella? Ja vapaaottelijoilla ei ole pääsyä noihin salattuihin tietoihin. Tästä syystä noita ki-kosketuksia ei kehässä näy. Oo-kei.

Mielummin Hillman kuin Dillman kirjoitti:

"Kun mietit miksi vapaa ottelussa ei koskaan näitä tekniikoita käytetä, niin vastaus siihen on, että vapaa ottelussa ei ole kysymys itsepuolustuksesta vaan toisen vahingoittamisesta"

Tässäkö oli puuttuvan pisteen paikka?

Tuon selityksen logiikka ei ainakaan minulle aukene. Aukeneeko jollekin muulle?

"Toisekseen jos kaksi eri lajien edustajaa ottelee, niin se ei kyllä kerro yhtään lajien paremmuudesta vaan niistä ottelijoista..."

No kyllä silla lajillakin on paljon vaikutusta. Ei esim. vapaaottelussa pärjää harjoittelemalla vaikkapa hippakaratea tai tai chia. Vaikka olisi niissä kuinka maailman paras hyvänsä. :D (Siis olettaen tässä, että lajissa harjoitellaan lajille tyypillisiä tekniikoita, ei niin että jollain on esim. tai chi -tausta, jonka hän ilmoittaa, mutta on oikeasti treenannut vuosia samoja mma-juttuja kuin muutkin.)

Ja "Jagge" kirjoitti:
   
"   Voisin vielä lisätä siihen, miksi vapaa ottelussa ei ole koskaan tällainen onnistunut...
Saattaa myös johtua siitä että vapaa otteluissa pyörii vähän eri porukkaa kun hrmopiste kamppailun parissa..."

Jos ne tekniikat toimisivat, voit olla varma, että ne olisivat käytössä vapaaotteluissa.

"Ja tuskin niillä lajien "oikeilla" mestareilla on mitään tarvetta todistella niiden tekniikoiden toimivuutta kenellekkään."

Ahaa! Ne oikeat mestarit siis voisivat pärjätä noilla tekniikoilla vapaaotteluissa, mutta hepäs ovatkin niin henkisesti ylevää kastia, että ovat näiden juttujen yläpuolella? Ja vapaaottelijoilla ei ole pääsyä noihin salattuihin tietoihin. Tästä syystä noita ki-kosketuksia ei kehässä näy. Oo-kei.

Lue lisää

Tarkoitin lähinnä sitä, että vapaaottelussa ja hermopiste kamppailussa on kyse täysin eri asioista. Esim. kyusho-jutsu on laji jota voi alkaa harrastamaan kuka vaan ja puolustamaan itseään niillä tekniikoilla... Toisin kuin vapaaottelussa, Olen kyllä täysin samaa mieltä että se on todella kova laji, mutta se ei todellakaan sovi ihan kenelle vaan...

Voit olla varma että ne tekniikat olisi käytössä vapaaottelussa?
No tuostakin voi olla montaa mieltä, eikö esimerkiksi judossa tai aikidossa käytetä lyöntejä ja potkuja sen takia että niiden lajien harrastajien mielestä ne ei toimi...
Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä mikä on lajin idea.
Vai olisiko hienoa katsoa vaapaottelua jos se olisi pelkkää hermopiste kikkailua???

Toisekseen hait lajeja aika ääripäistä kun olit laittamassa vapaaotteliaa ja tai chi:n harrastajaa vastakkain...
Aika lapsellista, kumpi on parempi Batman vai Robin Hood

Jagge kirjoitti:

Tarkoitin lähinnä sitä, että vapaaottelussa ja hermopiste kamppailussa on kyse täysin eri asioista. Esim. kyusho-jutsu on laji jota voi alkaa harrastamaan kuka vaan ja puolustamaan itseään niillä tekniikoilla... Toisin kuin vapaaottelussa, Olen kyllä täysin samaa mieltä että se on todella kova laji, mutta se ei todellakaan sovi ihan kenelle vaan...

Voit olla varma että ne tekniikat olisi käytössä vapaaottelussa?
No tuostakin voi olla montaa mieltä, eikö esimerkiksi judossa tai aikidossa käytetä lyöntejä ja potkuja sen takia että niiden lajien harrastajien mielestä ne ei toimi...
Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä mikä on lajin idea.
Vai olisiko hienoa katsoa vaapaottelua jos se olisi pelkkää hermopiste kikkailua???

Toisekseen hait lajeja aika ääripäistä kun olit laittamassa vapaaotteliaa ja tai chi:n harrastajaa vastakkain...
Aika lapsellista, kumpi on parempi Batman vai Robin Hood

Lue lisää

Toi kyoshu jutsu näyttää mainostavan että jopa vammaisetkin voivat puolustaa itseään sen avulla. Karu realiteetti on että jos on vammainen niin ihan sama mitä treenaa niin eipä kovin todennäköistä ole että pärjää aikuiselle miehelle.
Hermopistekikkailu voi mielestäni olla ihan kiva harrastus, ja kiva extralisä treeneihin, mutta en kyllä pelkästään sen varaan mitään laskisi. Niillä tekniikoilla ei ihan aikuisten oikeasti tee mitään jos ei hienomotoriikka toimi.

Lyönti päähän tai potku nivusiin on sitä toimivinta hermopistekikkailua, tarpeeksi voimaa taakse niin kaatuu kuka tahansa.

Mitä tuohon vapaaotteluun tulee, se ei ole oikea mittari mitattaessa IP lajien toimivuutta. Siellä on kovimmat ammattimaisesti treenaavat jätkät matsaamassa. He treenaavat sellaisia määriä että tavallisella pulliaisella ei ole mahiksia moiseen. Karaten ja muiden IP lajien toimivuutta tulisi lähinnä mitata miten harrastaja selviää tilanteesta jossa humalainen käy käsiksi tai jostain muusta vastaavanlaisesta tilanteesta

Jagge kirjoitti:

Tarkoitin lähinnä sitä, että vapaaottelussa ja hermopiste kamppailussa on kyse täysin eri asioista. Esim. kyusho-jutsu on laji jota voi alkaa harrastamaan kuka vaan ja puolustamaan itseään niillä tekniikoilla... Toisin kuin vapaaottelussa, Olen kyllä täysin samaa mieltä että se on todella kova laji, mutta se ei todellakaan sovi ihan kenelle vaan...

Voit olla varma että ne tekniikat olisi käytössä vapaaottelussa?
No tuostakin voi olla montaa mieltä, eikö esimerkiksi judossa tai aikidossa käytetä lyöntejä ja potkuja sen takia että niiden lajien harrastajien mielestä ne ei toimi...
Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä mikä on lajin idea.
Vai olisiko hienoa katsoa vaapaottelua jos se olisi pelkkää hermopiste kikkailua???

Toisekseen hait lajeja aika ääripäistä kun olit laittamassa vapaaotteliaa ja tai chi:n harrastajaa vastakkain...
Aika lapsellista, kumpi on parempi Batman vai Robin Hood

Lue lisää

"No tuostakin voi olla montaa mieltä, eikö esimerkiksi judossa tai aikidossa käytetä lyöntejä ja potkuja sen takia että niiden lajien harrastajien mielestä ne ei toimi... "

Outo vertaus, sillä judo-otteluissa lyönnit on kielletty, ja tästä syystä, koska nykyjudo on varsin kilpailuorientoitunutta, judoon kuuluneita lyönti- ja torjuntatekniikoita harjoittelevat vain harvat. Aikidossa taas ei tietääkseni kilpailla, ja aikidossa kyllä harjoitellaan ainakin lyönteihin puolustautumista, ja käsittääkseni myös lyöntejä ainakin hämäykseksi tekniikoita tehtäessä.

Eikä vapaaottelu edes ole mikään laji, vaan kilpailumuoto. Haloo! Kilpailusäännöissä ei ole kielletty hermopisteiden mahdollista hyväksikäyttöä, lukuunottamatta ehkä joitakin amerikkalaisten UFC:n nykyisiä pellesääntöjä, jotka tehtiin viranomaisten vakuuttamiseksi, kun näille kilpailuille meinasi siellä tulla stoppi.

Muualla saa kyllä noita käyttää, ja luultavasti myös niissä jenkkikilpailuissa, joissa ei ole UFC:n sääntöjä. Niistä vain ei ikinä ole ollut hyötyä kellekään, joten niitä ei käytetä.

"Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä mikä on lajin idea.
Vai olisiko hienoa katsoa vaapaottelua jos se olisi pelkkää hermopiste kikkailua???"

Hohhoi. Jos niistä olisi hyötyä, niitä käytettäisiin. Luuletko itse tosiaankin, että niillä pärjäisi, ja että jos niitä todella "hyödynnettäisiin", menisivät ottelut hermopistekikkailuksi? Sallitko, että nauran hetkisen? (ah, ah, ah, ah)

"Toisekseen hait lajeja aika ääripäistä kun olit laittamassa vapaaotteliaa ja tai chi:n harrastajaa vastakkain... Aika lapsellista, kumpi on parempi Batman vai Robin Hood""

Itsehän juuri esitit, ettei lajilla ole mitään merkitystä, vaan vain yksilöllä. Tässä annoin esimerkin, joka varsin konkreettisesti osoittaa väitteesi naurettavuuden yksinkertaisimmillekin. Taisit sinäkin tajuta.

kenttis kirjoitti:

Toi kyoshu jutsu näyttää mainostavan että jopa vammaisetkin voivat puolustaa itseään sen avulla. Karu realiteetti on että jos on vammainen niin ihan sama mitä treenaa niin eipä kovin todennäköistä ole että pärjää aikuiselle miehelle.
Hermopistekikkailu voi mielestäni olla ihan kiva harrastus, ja kiva extralisä treeneihin, mutta en kyllä pelkästään sen varaan mitään laskisi. Niillä tekniikoilla ei ihan aikuisten oikeasti tee mitään jos ei hienomotoriikka toimi.

Lyönti päähän tai potku nivusiin on sitä toimivinta hermopistekikkailua, tarpeeksi voimaa taakse niin kaatuu kuka tahansa.

Mitä tuohon vapaaotteluun tulee, se ei ole oikea mittari mitattaessa IP lajien toimivuutta. Siellä on kovimmat ammattimaisesti treenaavat jätkät matsaamassa. He treenaavat sellaisia määriä että tavallisella pulliaisella ei ole mahiksia moiseen. Karaten ja muiden IP lajien toimivuutta tulisi lähinnä mitata miten harrastaja selviää tilanteesta jossa humalainen käy käsiksi tai jostain muusta vastaavanlaisesta tilanteesta

Lue lisää

"Mitä tuohon vapaaotteluun tulee, se ei ole oikea mittari mitattaessa IP lajien toimivuutta."

Se on kuitenkin käytännössä paras jossain määrin kontrolloitu ympäristö arvioida yksittäisten tekniikoiden toimivuutta. Ja noita yksittäisiä tekniikoita ovat sitten eri lajit pullollaan. Jos havaitaan, ettei tietyn lajin tekniikoilla ole siellä kehässä mitään jakoa, voi ainakin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseenalaistaa niiden toimivuuden kadullakaan. Poislukien silmiintökkimiset, munille potkimiset ja vastaavat, jotka muuten eivät ole välttämättä mikään ihmelääke kadullakaan.

Toki vapaaotteluissa käytetään tekniikoita, jotka eivät ole välttämättä parhaita valintoja kadulla, mutta ne silti toimivat sielläkin. Ei nyt vain löydy parempaakaan ympäristöä tekniikoiden testaamiseen. Aika harva vapaaottelua enemmän seurannut kamppailun harrastaja on eri mieltä näistä asioista. Eri mieltä ovat lähinnä pukulajifanaatikot, jotka eivät vapaaotteluita ole kovinkaan monia nähneet, saati sitten vapaaottelijoiden kanssa sparranneet.

Näillekin tulisi valaiseva kokemus pienestä sparrista vapaaottelijoiden kanssa. Se karatekoiden unelmoima yhdellä iskulla tiputtaminen, ennen kuin uidaan liiveihin, on osaavaa vastaan käytännössä helvetin vaikea tehdä - jos nyt ihan vain tuota painipuolta mietitään. Muistetaan myös, ettei vapaaottelu läheskään edes mene painiksi, ja pystymatsia on ottelussa lähes aina.


"Siellä on kovimmat ammattimaisesti treenaavat jätkät matsaamassa. He treenaavat sellaisia määriä että tavallisella pulliaisella ei ole mahiksia moiseen."

Äläs nyt kuvittele, että koko vapaaottelu- tai mm-skene on yhtä kuin isoimmat "ammattilais"kilpailut. (lainausmerkeissä siksi, koska noissakin pro-tason kilpailuissa kiertävistä vain pieni murto-osa saa palkkioista edes kohtuullisen korvauksen omille kuluilleen)

"Karaten ja muiden IP lajien toimivuutta tulisi lähinnä mitata miten harrastaja selviää tilanteesta jossa humalainen käy käsiksi tai jostain muusta vastaavanlaisesta tilanteesta"

Se humalainen saattaa olla puolustautujaa kaksi kertaa painavampi, puolitoista päätä pidempi, vahvempi, parempikuntoinen, kokenut katutappelija, luontainen iskijä, nyrkkeilijä, painija jne. Meinaatko, että tavallisen harrastajan kannattaa vain valmistautua tilanteeseen, jossa hän joutuu puolustautumaan itseään huonompaa tappelijaa vastaan? Sitten kannattaisi harjoitella hyppypotkuja, niin saa hoidettua homman mahdollisimman tyylikkäästi.

Jos nyt puhtaasti selviytymisestä puhutaan, niin oikeat sanavalinnat ja äkillinen pinkaisu pakoon selvittävät useimmista tilanteista paremmin kuin kohtalainen harjoittelu tehokastakaan lajia, mutta kun tämä nyt kuitenkin on kamppailufoorumi, niin jospa keskitytään tähän vaiheeseen, jossa nyrkit ovat jo alkaneet viuhua. :D

Mielummin Hillman kuin Dillman kirjoitti:

"Mitä tuohon vapaaotteluun tulee, se ei ole oikea mittari mitattaessa IP lajien toimivuutta."

Se on kuitenkin käytännössä paras jossain määrin kontrolloitu ympäristö arvioida yksittäisten tekniikoiden toimivuutta. Ja noita yksittäisiä tekniikoita ovat sitten eri lajit pullollaan. Jos havaitaan, ettei tietyn lajin tekniikoilla ole siellä kehässä mitään jakoa, voi ainakin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseenalaistaa niiden toimivuuden kadullakaan. Poislukien silmiintökkimiset, munille potkimiset ja vastaavat, jotka muuten eivät ole välttämättä mikään ihmelääke kadullakaan.

Toki vapaaotteluissa käytetään tekniikoita, jotka eivät ole välttämättä parhaita valintoja kadulla, mutta ne silti toimivat sielläkin. Ei nyt vain löydy parempaakaan ympäristöä tekniikoiden testaamiseen. Aika harva vapaaottelua enemmän seurannut kamppailun harrastaja on eri mieltä näistä asioista. Eri mieltä ovat lähinnä pukulajifanaatikot, jotka eivät vapaaotteluita ole kovinkaan monia nähneet, saati sitten vapaaottelijoiden kanssa sparranneet.

Näillekin tulisi valaiseva kokemus pienestä sparrista vapaaottelijoiden kanssa. Se karatekoiden unelmoima yhdellä iskulla tiputtaminen, ennen kuin uidaan liiveihin, on osaavaa vastaan käytännössä helvetin vaikea tehdä - jos nyt ihan vain tuota painipuolta mietitään. Muistetaan myös, ettei vapaaottelu läheskään edes mene painiksi, ja pystymatsia on ottelussa lähes aina.


"Siellä on kovimmat ammattimaisesti treenaavat jätkät matsaamassa. He treenaavat sellaisia määriä että tavallisella pulliaisella ei ole mahiksia moiseen."

Äläs nyt kuvittele, että koko vapaaottelu- tai mm-skene on yhtä kuin isoimmat "ammattilais"kilpailut. (lainausmerkeissä siksi, koska noissakin pro-tason kilpailuissa kiertävistä vain pieni murto-osa saa palkkioista edes kohtuullisen korvauksen omille kuluilleen)

"Karaten ja muiden IP lajien toimivuutta tulisi lähinnä mitata miten harrastaja selviää tilanteesta jossa humalainen käy käsiksi tai jostain muusta vastaavanlaisesta tilanteesta"

Se humalainen saattaa olla puolustautujaa kaksi kertaa painavampi, puolitoista päätä pidempi, vahvempi, parempikuntoinen, kokenut katutappelija, luontainen iskijä, nyrkkeilijä, painija jne. Meinaatko, että tavallisen harrastajan kannattaa vain valmistautua tilanteeseen, jossa hän joutuu puolustautumaan itseään huonompaa tappelijaa vastaan? Sitten kannattaisi harjoitella hyppypotkuja, niin saa hoidettua homman mahdollisimman tyylikkäästi.

Jos nyt puhtaasti selviytymisestä puhutaan, niin oikeat sanavalinnat ja äkillinen pinkaisu pakoon selvittävät useimmista tilanteista paremmin kuin kohtalainen harjoittelu tehokastakaan lajia, mutta kun tämä nyt kuitenkin on kamppailufoorumi, niin jospa keskitytään tähän vaiheeseen, jossa nyrkit ovat jo alkaneet viuhua. :D

Lue lisää

Jos havaitaan, ettei tietyn lajin tekniikoilla ole siellä kehässä mitään jakoa, voi ainakin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseenalaistaa niiden toimivuuden kadullakaan???

Niin no harvemmin sitä joutuu kadulla vapaaotteliaa vastaan puolustautumaan, että en nyt tiedä...

Se humalainen saattaa olla puolustautujaa kaksi kertaa painavampi, puolitoista päätä pidempi, vahvempi, parempikuntoinen, kokenut katutappelija, luontainen iskijä, nyrkkeilijä, painija jne

No voihan se kaksi kertaa painavampi, puolitoista päätä pidempi, vahvempi, parempikuntoinen, kokenut katutappelija, luontainen iskijä olla, mutta tosiaankin harvemmin siellä kadulla minkään lajin harrastajaa vastaan joutuu puolustautumaan, ainakaan pidempään harrastanutta vastaan...
Tosin valitettavasti näitäkin idiootteja löytyy, mutta yleensä ne on niitä jotka on vasta aloittanut jonkun lajin, oppinut pari liikettä ja luuleevat olevansa jotain "mestareita"...

Paras puolustus tosiaankin on nopeat jalat, mutta jos sattuisi joutumaan tilanteeseen jossa joku tarttuu kiinni, niin siinä vaihessa IP tekniikat tulee kysymykseen...

On kuitenkin turhaa puhua Itsepuolustuslajeista ja vapaaottelusta yhtäaikaa ja varsinkaan verrata niitä toisiinsa, Itsepuolustus tilanteissa useimmiten ollaan kuitenkin tekemisissä "tavallisten" ihmisten kanssa ja jos vastassa sattuu olemaan itseään isompi ja vahvempi tyyppi, niin on hyvä osata puolustautua jollakin tavalla... Itse en ainakaan menisi vetämään heti ensimmäisenä nyrkillä päähän.
Vapaaottelussa taas on vastakkain kamppailulajien huippu osaajat, eikä sellaisia vastaan joudu tositilanteessa puolustautumaan. enkä itseasiassa edes enää muista kuka ja missävaiheessa veti tuon vapaaottelun edes mukaan tähän keskusteluun, joka lähti Ki energiasta ja hermopisteistä...

Kuitenkin on fakta , että jos on harrastanut mitä tahansa kamppailulajia, on paremmat mahdollisuudet puolustautua kadulla tai missä tahansa...

Mielummin Hillman kuin Dillman kirjoitti:

"No tuostakin voi olla montaa mieltä, eikö esimerkiksi judossa tai aikidossa käytetä lyöntejä ja potkuja sen takia että niiden lajien harrastajien mielestä ne ei toimi... "

Outo vertaus, sillä judo-otteluissa lyönnit on kielletty, ja tästä syystä, koska nykyjudo on varsin kilpailuorientoitunutta, judoon kuuluneita lyönti- ja torjuntatekniikoita harjoittelevat vain harvat. Aikidossa taas ei tietääkseni kilpailla, ja aikidossa kyllä harjoitellaan ainakin lyönteihin puolustautumista, ja käsittääkseni myös lyöntejä ainakin hämäykseksi tekniikoita tehtäessä.

Eikä vapaaottelu edes ole mikään laji, vaan kilpailumuoto. Haloo! Kilpailusäännöissä ei ole kielletty hermopisteiden mahdollista hyväksikäyttöä, lukuunottamatta ehkä joitakin amerikkalaisten UFC:n nykyisiä pellesääntöjä, jotka tehtiin viranomaisten vakuuttamiseksi, kun näille kilpailuille meinasi siellä tulla stoppi.

Muualla saa kyllä noita käyttää, ja luultavasti myös niissä jenkkikilpailuissa, joissa ei ole UFC:n sääntöjä. Niistä vain ei ikinä ole ollut hyötyä kellekään, joten niitä ei käytetä.

"Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä mikä on lajin idea.
Vai olisiko hienoa katsoa vaapaottelua jos se olisi pelkkää hermopiste kikkailua???"

Hohhoi. Jos niistä olisi hyötyä, niitä käytettäisiin. Luuletko itse tosiaankin, että niillä pärjäisi, ja että jos niitä todella "hyödynnettäisiin", menisivät ottelut hermopistekikkailuksi? Sallitko, että nauran hetkisen? (ah, ah, ah, ah)

"Toisekseen hait lajeja aika ääripäistä kun olit laittamassa vapaaotteliaa ja tai chi:n harrastajaa vastakkain... Aika lapsellista, kumpi on parempi Batman vai Robin Hood""

Itsehän juuri esitit, ettei lajilla ole mitään merkitystä, vaan vain yksilöllä. Tässä annoin esimerkin, joka varsin konkreettisesti osoittaa väitteesi naurettavuuden yksinkertaisimmillekin. Taisit sinäkin tajuta.

Lue lisää

No joo,aika ontuva vertaus...
Pistinkin tuon lähinnä vitsinä kun huomasin että jotkut alkaa hermostua... Jäitä hattuun.
Ei ehkä kannata ottaa ihan kaikkea niin tosissaan ,ei tässä kuitenkaan ole kysymys elämästä ja kuolemasta...

Mielummin Hillman kuin Dillman:
Eikä vapaaottelu edes ole mikään laji, vaan kilpailumuoto. Haloo!

Mielummin Hillman kuin Dillman aikaisemmin:
kyllä silla lajillakin on paljon vaikutusta. Ei esim. vapaaottelussa pärjää harjoittelemalla vaikkapa hippakaratea tai tai chia.

sattuhan noita virheitä =) Sallitko, että nauran hetkisen? (ah, ah, ah, ah)

Joo, no pärjääkös vapaaottelua harjoittelemalla tai chissä?
Tai vaikka telinevoimistelussa???

Seuraava viesti varmaan on, että onko telinevoimistelu kamppailulaji, HALOO! =)

Eipäs nyt viilata pilkkua, tottakai lajilla on merkitystä, mutta tarkoitin lähinnä täyskontaktilajeja kuten karate, kun-fu, ju-jutsu jne... Onhan näitä otteluita ollut ja milloin karateka on voittanut ja milloin kung- fu harrastaja on voittanut... Kyse on siis yksilöistä...

Mielummin Hillman kuin Dillman kirjoitti:

"Mitä tuohon vapaaotteluun tulee, se ei ole oikea mittari mitattaessa IP lajien toimivuutta."

Se on kuitenkin käytännössä paras jossain määrin kontrolloitu ympäristö arvioida yksittäisten tekniikoiden toimivuutta. Ja noita yksittäisiä tekniikoita ovat sitten eri lajit pullollaan. Jos havaitaan, ettei tietyn lajin tekniikoilla ole siellä kehässä mitään jakoa, voi ainakin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseenalaistaa niiden toimivuuden kadullakaan. Poislukien silmiintökkimiset, munille potkimiset ja vastaavat, jotka muuten eivät ole välttämättä mikään ihmelääke kadullakaan.

Toki vapaaotteluissa käytetään tekniikoita, jotka eivät ole välttämättä parhaita valintoja kadulla, mutta ne silti toimivat sielläkin. Ei nyt vain löydy parempaakaan ympäristöä tekniikoiden testaamiseen. Aika harva vapaaottelua enemmän seurannut kamppailun harrastaja on eri mieltä näistä asioista. Eri mieltä ovat lähinnä pukulajifanaatikot, jotka eivät vapaaotteluita ole kovinkaan monia nähneet, saati sitten vapaaottelijoiden kanssa sparranneet.

Näillekin tulisi valaiseva kokemus pienestä sparrista vapaaottelijoiden kanssa. Se karatekoiden unelmoima yhdellä iskulla tiputtaminen, ennen kuin uidaan liiveihin, on osaavaa vastaan käytännössä helvetin vaikea tehdä - jos nyt ihan vain tuota painipuolta mietitään. Muistetaan myös, ettei vapaaottelu läheskään edes mene painiksi, ja pystymatsia on ottelussa lähes aina.


"Siellä on kovimmat ammattimaisesti treenaavat jätkät matsaamassa. He treenaavat sellaisia määriä että tavallisella pulliaisella ei ole mahiksia moiseen."

Äläs nyt kuvittele, että koko vapaaottelu- tai mm-skene on yhtä kuin isoimmat "ammattilais"kilpailut. (lainausmerkeissä siksi, koska noissakin pro-tason kilpailuissa kiertävistä vain pieni murto-osa saa palkkioista edes kohtuullisen korvauksen omille kuluilleen)

"Karaten ja muiden IP lajien toimivuutta tulisi lähinnä mitata miten harrastaja selviää tilanteesta jossa humalainen käy käsiksi tai jostain muusta vastaavanlaisesta tilanteesta"

Se humalainen saattaa olla puolustautujaa kaksi kertaa painavampi, puolitoista päätä pidempi, vahvempi, parempikuntoinen, kokenut katutappelija, luontainen iskijä, nyrkkeilijä, painija jne. Meinaatko, että tavallisen harrastajan kannattaa vain valmistautua tilanteeseen, jossa hän joutuu puolustautumaan itseään huonompaa tappelijaa vastaan? Sitten kannattaisi harjoitella hyppypotkuja, niin saa hoidettua homman mahdollisimman tyylikkäästi.

Jos nyt puhtaasti selviytymisestä puhutaan, niin oikeat sanavalinnat ja äkillinen pinkaisu pakoon selvittävät useimmista tilanteista paremmin kuin kohtalainen harjoittelu tehokastakaan lajia, mutta kun tämä nyt kuitenkin on kamppailufoorumi, niin jospa keskitytään tähän vaiheeseen, jossa nyrkit ovat jo alkaneet viuhua. :D

Lue lisää

Onhan se todella vaikeaa, sen huomaa kyllä jo karatematsissa. Taitavaa vastusta vastaan otellessa huomaa kuinka vaikea niitä tekniikoita on oikeasti saada perille. Jos IP tilanteessa vastus on nauttinut jotain mieltäsekoittavia virvokkeita niin silloin hyvä osuminen on paljon helpompaa kuin asiansa osaavaa kamppailijaa vastaan.

Vapaaotteluiden eniten käytetyt pystytekniikat ovat varmaankin jotakuinkin etukäden suora, takakäden suora, koukkulyönnit, etupotku ja etukiertopotku. Kaikki nuo kuuluvat myös karaten repertuaariin, ja kaikkia noita käytetään myös eniten matseissa(ainakin bogumatseissa)

Karatessa käytettävät pystymatsitekniikat eivät poikkea kovinkaan paljoa muiden pystylajien tekniikoista. Ainoa ero on että karate ei juurikaan painota tuohon kehämatsailuun siinä mielessä kuin muut lajit.

Voisihan tähän toki sanoa miten karaten harjoittelu on muokannut vaikka minua. Olen huomattavasti parempikuntoinen kuin ennen karaten harjoittelua. Siis, todella paljon parempikuntoinen. Lyöntivoimani on kasvanut aivan huimasti, samoin potkuihin saan enemmän voimaa ja pystyn jopa käyttämään potkuja. Kestävyys on myös parantunut todella paljon. Nämä muutokset ovat parantaneet IP taitojani joten tuskin minä turhaan olen treenaillut ahkerasti.

Tätä keskustelua voisi kyllä jatkaa jossain muualla, vaikka oma aihe tänne foorumille.

Mielummin Hillman kuin Dillman kirjoitti:

"Mitä tuohon vapaaotteluun tulee, se ei ole oikea mittari mitattaessa IP lajien toimivuutta."

Se on kuitenkin käytännössä paras jossain määrin kontrolloitu ympäristö arvioida yksittäisten tekniikoiden toimivuutta. Ja noita yksittäisiä tekniikoita ovat sitten eri lajit pullollaan. Jos havaitaan, ettei tietyn lajin tekniikoilla ole siellä kehässä mitään jakoa, voi ainakin kohtuullisella todennäköisyydellä kyseenalaistaa niiden toimivuuden kadullakaan. Poislukien silmiintökkimiset, munille potkimiset ja vastaavat, jotka muuten eivät ole välttämättä mikään ihmelääke kadullakaan.

Toki vapaaotteluissa käytetään tekniikoita, jotka eivät ole välttämättä parhaita valintoja kadulla, mutta ne silti toimivat sielläkin. Ei nyt vain löydy parempaakaan ympäristöä tekniikoiden testaamiseen. Aika harva vapaaottelua enemmän seurannut kamppailun harrastaja on eri mieltä näistä asioista. Eri mieltä ovat lähinnä pukulajifanaatikot, jotka eivät vapaaotteluita ole kovinkaan monia nähneet, saati sitten vapaaottelijoiden kanssa sparranneet.

Näillekin tulisi valaiseva kokemus pienestä sparrista vapaaottelijoiden kanssa. Se karatekoiden unelmoima yhdellä iskulla tiputtaminen, ennen kuin uidaan liiveihin, on osaavaa vastaan käytännössä helvetin vaikea tehdä - jos nyt ihan vain tuota painipuolta mietitään. Muistetaan myös, ettei vapaaottelu läheskään edes mene painiksi, ja pystymatsia on ottelussa lähes aina.


"Siellä on kovimmat ammattimaisesti treenaavat jätkät matsaamassa. He treenaavat sellaisia määriä että tavallisella pulliaisella ei ole mahiksia moiseen."

Äläs nyt kuvittele, että koko vapaaottelu- tai mm-skene on yhtä kuin isoimmat "ammattilais"kilpailut. (lainausmerkeissä siksi, koska noissakin pro-tason kilpailuissa kiertävistä vain pieni murto-osa saa palkkioista edes kohtuullisen korvauksen omille kuluilleen)

"Karaten ja muiden IP lajien toimivuutta tulisi lähinnä mitata miten harrastaja selviää tilanteesta jossa humalainen käy käsiksi tai jostain muusta vastaavanlaisesta tilanteesta"

Se humalainen saattaa olla puolustautujaa kaksi kertaa painavampi, puolitoista päätä pidempi, vahvempi, parempikuntoinen, kokenut katutappelija, luontainen iskijä, nyrkkeilijä, painija jne. Meinaatko, että tavallisen harrastajan kannattaa vain valmistautua tilanteeseen, jossa hän joutuu puolustautumaan itseään huonompaa tappelijaa vastaan? Sitten kannattaisi harjoitella hyppypotkuja, niin saa hoidettua homman mahdollisimman tyylikkäästi.

Jos nyt puhtaasti selviytymisestä puhutaan, niin oikeat sanavalinnat ja äkillinen pinkaisu pakoon selvittävät useimmista tilanteista paremmin kuin kohtalainen harjoittelu tehokastakaan lajia, mutta kun tämä nyt kuitenkin on kamppailufoorumi, niin jospa keskitytään tähän vaiheeseen, jossa nyrkit ovat jo alkaneet viuhua. :D

Lue lisää

Minä olen treenannut vapaaottelua jonkin verran ja olen vahvasti sitä mieltä että se on urheilua, "taistelulajit" on sitten erikseen. Vapaaottelussa otellaan niillä työkaluilla joilla voitetaan tehokkaimmin vapaaottelu kehässä, se tarkoittaa suurimmaksi osaksi mattoon menemistä koska sielä on helpompi lopettaa ottelu. Ne asiat joita tehdään vapaaottelukehässä on tehokkaita sellaisessa ympäristössä, mutta kun siirrytään "kadulle" niin asiat muuttuvat. "Kadulla" täytyy ottaa huomioon paljon erilaisia asioita kun turvallisessa kehässä, esim. maahan ei mennä koska et koskaan tiedä mitä maassa on (esim. lasia, kiviä joilla vastustaja rikkoo kallosi, tai näitä legendaarisia kavereita jotka tulevat potkimaan sinua päähän) maassa et myöskään pääse karkuun yhtä helposti kuin pystyssä, maassa "rumat" temput ovat todella vaarallisia, vapaaottelija joka on tottunut olemaan niskan päällä esim. sidemountissa niin yllättyy todella paljon kun tulee esim. peukalo silmään tai munat on lujassa puristuksessa vastustajan kämmenessä. tämä muutos tekee "kadusta" ja vapaaottelu kehästä jo niin erilaiset paikat että muuta ei mielestäni tarvitse mainita. Mutta kuitenkin jotain mainitakseni niin "rumat" temput muuttavat asioita myös pystyssä, sinun täytyy varoa hieman eri juttuja kun menet esim. clinchiin (tulee helposti munille jopa treenamattomalta äijältä), ilman hanskoja on todella ikävää lyödä umpimähkään kovaan kalloon ja se on yleisesti typerää kun on olemassa tehokkaampia kohteita (esim. kurkku, rintalasta, kallossa ohimot, silmät jne.), "kadulla" myös yksi kova hyökkäys voi lopettaa jutun parissa sekunnissa, kehässä häärätään minuuttikausia.

UFC ei ole kaiken alku ja loppu vaikka media niin sinulle kertoo.

kung fu miäs kirjoitti:

Minä olen treenannut vapaaottelua jonkin verran ja olen vahvasti sitä mieltä että se on urheilua, "taistelulajit" on sitten erikseen. Vapaaottelussa otellaan niillä työkaluilla joilla voitetaan tehokkaimmin vapaaottelu kehässä, se tarkoittaa suurimmaksi osaksi mattoon menemistä koska sielä on helpompi lopettaa ottelu. Ne asiat joita tehdään vapaaottelukehässä on tehokkaita sellaisessa ympäristössä, mutta kun siirrytään "kadulle" niin asiat muuttuvat. "Kadulla" täytyy ottaa huomioon paljon erilaisia asioita kun turvallisessa kehässä, esim. maahan ei mennä koska et koskaan tiedä mitä maassa on (esim. lasia, kiviä joilla vastustaja rikkoo kallosi, tai näitä legendaarisia kavereita jotka tulevat potkimaan sinua päähän) maassa et myöskään pääse karkuun yhtä helposti kuin pystyssä, maassa "rumat" temput ovat todella vaarallisia, vapaaottelija joka on tottunut olemaan niskan päällä esim. sidemountissa niin yllättyy todella paljon kun tulee esim. peukalo silmään tai munat on lujassa puristuksessa vastustajan kämmenessä. tämä muutos tekee "kadusta" ja vapaaottelu kehästä jo niin erilaiset paikat että muuta ei mielestäni tarvitse mainita. Mutta kuitenkin jotain mainitakseni niin "rumat" temput muuttavat asioita myös pystyssä, sinun täytyy varoa hieman eri juttuja kun menet esim. clinchiin (tulee helposti munille jopa treenamattomalta äijältä), ilman hanskoja on todella ikävää lyödä umpimähkään kovaan kalloon ja se on yleisesti typerää kun on olemassa tehokkaampia kohteita (esim. kurkku, rintalasta, kallossa ohimot, silmät jne.), "kadulla" myös yksi kova hyökkäys voi lopettaa jutun parissa sekunnissa, kehässä häärätään minuuttikausia.

UFC ei ole kaiken alku ja loppu vaikka media niin sinulle kertoo.

Lue lisää

Niin mitä me sitten voidaan treenata kun vapaaottelukehä ei vastaa todellisuutta? Miunun mielestäni tälläiset sovelletut sparraustreenit ovat parhaita, sellasta että otetaan huomioon tärkeitä realistisia asioita eikä vain mietitä miten saadaan tuo jätkä nyt tässä treenissä kumoon mahdollisimman nopeasti,esim. krav magassa tehdään paljon tälläistä.

Jagge kirjoitti:

No joo,aika ontuva vertaus...
Pistinkin tuon lähinnä vitsinä kun huomasin että jotkut alkaa hermostua... Jäitä hattuun.
Ei ehkä kannata ottaa ihan kaikkea niin tosissaan ,ei tässä kuitenkaan ole kysymys elämästä ja kuolemasta...

Mielummin Hillman kuin Dillman:
Eikä vapaaottelu edes ole mikään laji, vaan kilpailumuoto. Haloo!

Mielummin Hillman kuin Dillman aikaisemmin:
kyllä silla lajillakin on paljon vaikutusta. Ei esim. vapaaottelussa pärjää harjoittelemalla vaikkapa hippakaratea tai tai chia.

sattuhan noita virheitä =) Sallitko, että nauran hetkisen? (ah, ah, ah, ah)

Joo, no pärjääkös vapaaottelua harjoittelemalla tai chissä?
Tai vaikka telinevoimistelussa???

Seuraava viesti varmaan on, että onko telinevoimistelu kamppailulaji, HALOO! =)

Eipäs nyt viilata pilkkua, tottakai lajilla on merkitystä, mutta tarkoitin lähinnä täyskontaktilajeja kuten karate, kun-fu, ju-jutsu jne... Onhan näitä otteluita ollut ja milloin karateka on voittanut ja milloin kung- fu harrastaja on voittanut... Kyse on siis yksilöistä...

Lue lisää

Oletkos kuullut lainausmerkeistä? Eihän tuosta saa mitään tolkkua, kun sotket toisen ja omaa tekstiäsi sekaisin.

Mielummin Hillman kuin Dillman kirjoitti:

"No tuostakin voi olla montaa mieltä, eikö esimerkiksi judossa tai aikidossa käytetä lyöntejä ja potkuja sen takia että niiden lajien harrastajien mielestä ne ei toimi... "

Outo vertaus, sillä judo-otteluissa lyönnit on kielletty, ja tästä syystä, koska nykyjudo on varsin kilpailuorientoitunutta, judoon kuuluneita lyönti- ja torjuntatekniikoita harjoittelevat vain harvat. Aikidossa taas ei tietääkseni kilpailla, ja aikidossa kyllä harjoitellaan ainakin lyönteihin puolustautumista, ja käsittääkseni myös lyöntejä ainakin hämäykseksi tekniikoita tehtäessä.

Eikä vapaaottelu edes ole mikään laji, vaan kilpailumuoto. Haloo! Kilpailusäännöissä ei ole kielletty hermopisteiden mahdollista hyväksikäyttöä, lukuunottamatta ehkä joitakin amerikkalaisten UFC:n nykyisiä pellesääntöjä, jotka tehtiin viranomaisten vakuuttamiseksi, kun näille kilpailuille meinasi siellä tulla stoppi.

Muualla saa kyllä noita käyttää, ja luultavasti myös niissä jenkkikilpailuissa, joissa ei ole UFC:n sääntöjä. Niistä vain ei ikinä ole ollut hyötyä kellekään, joten niitä ei käytetä.

"Eiköhän kyse ole kuitenkin siitä mikä on lajin idea.
Vai olisiko hienoa katsoa vaapaottelua jos se olisi pelkkää hermopiste kikkailua???"

Hohhoi. Jos niistä olisi hyötyä, niitä käytettäisiin. Luuletko itse tosiaankin, että niillä pärjäisi, ja että jos niitä todella "hyödynnettäisiin", menisivät ottelut hermopistekikkailuksi? Sallitko, että nauran hetkisen? (ah, ah, ah, ah)

"Toisekseen hait lajeja aika ääripäistä kun olit laittamassa vapaaotteliaa ja tai chi:n harrastajaa vastakkain... Aika lapsellista, kumpi on parempi Batman vai Robin Hood""

Itsehän juuri esitit, ettei lajilla ole mitään merkitystä, vaan vain yksilöllä. Tässä annoin esimerkin, joka varsin konkreettisesti osoittaa väitteesi naurettavuuden yksinkertaisimmillekin. Taisit sinäkin tajuta.

Lue lisää

Vapaaottelu ei todellakaan ole tehokas katutappelumuoto. Jos se nuhjaaminen ja munistapuristelu (symbolisesti) olisi kadulla tehokasta, sitä myös siellä käytettäisiin.

Tehokkaimat tekniikat ovat samat mitä jo läpi vuosisatojen on käytetty - suorat lyönnit. Varoittamatta, mahdollisimman nopeasti ja tarkasti.Näin toimii kokenut tappelija - ja liki sataprosenttisesti homma loppuu siihen. Aivan sama onko lyömään opittu tatamilla,kehässä vai heinäladossa.

Enpä edes jaksa laskea montako tappelua olen kokenut/nähnyt. '
Amatöörit päästävät homman nuhjailuvaiheesen jossa vapaaottelu(matto/lukko)taidoista olisi jotain hyötyä. "Ammattilais"tappelija on jo lopettanut homman, ennenkui suojauksia aletaan edes nostella. Jos leuka on ylhäällä(niikuin se alkuvaiheessa aina on) ei lyönnin tarvitse edes olla kova.
Korvaan/leukaan tuleva isku tiputtaa vapaaottelijan (tai minkä hyvänsä ottelijan)aivan yhtä nätisti siinä vaiheessa.
Edelleenkin amatöörit lyövät silmäkulmiin/nenään, joissa lyöntien tyrmäysteho on pienempi, rystystenrikkomisriski suurempi.

Potkut ovat täyttä paskaa. Ne ovat hitaampia ja vähemmän tehokkaita. Amatöörit, jotka eivät ole tiputtaneet kaveria ajoissa, voivat käyttää niitä etäisyyden säilyttämiseen. Potkun sisäänvienti kaverille, joka ei ole kaatokännissä/osaa hiukankin reagoida, on vaikeaa. Siksi myös turhaa.Jos sisäänvienti epäonnistuu, olet menettänyt yllätysetusi. Lyönti on aina nopein ja tehokkain keino.
Kämmenpohja- ja kyynärpäälyöntejä harrastavat ovat katsoneet liikaa elokuvia. Miksi uida liiveihin?

Jos yllätysetu on mennyt, ovat lyönnit edellenkin ainoa oikea keino lopettaa ottelu. Tällöinkin hyökkäyksen tulee olla mahdollisimman nopea ja agressiivinen.Katsokaa Tysonin sisäänmenoa ja ottakaa mallia. Tärkeintä koko hommassa on lopettaa se mahdollisimman nopeasti, ei ryhtyä ottelemaan. Siinä on myös suurin virhe, jonka monet lajien harrastajat tekevät tappelutilanteissa. Kehässä otellaan ja tarkkaillaan - kadulla tapellaan. Kadulla homma saa kestää ainoastaan sekunteja.

Ai niin vielä, tappeleminen on idioottien hommaa ja hieno juttu ainoastaan niiden mielestä jotka tositilanteita eivät ole riittävästi kokeneet.

Jagge kirjoitti:

No joo,aika ontuva vertaus...
Pistinkin tuon lähinnä vitsinä kun huomasin että jotkut alkaa hermostua... Jäitä hattuun.
Ei ehkä kannata ottaa ihan kaikkea niin tosissaan ,ei tässä kuitenkaan ole kysymys elämästä ja kuolemasta...

Mielummin Hillman kuin Dillman:
Eikä vapaaottelu edes ole mikään laji, vaan kilpailumuoto. Haloo!

Mielummin Hillman kuin Dillman aikaisemmin:
kyllä silla lajillakin on paljon vaikutusta. Ei esim. vapaaottelussa pärjää harjoittelemalla vaikkapa hippakaratea tai tai chia.

sattuhan noita virheitä =) Sallitko, että nauran hetkisen? (ah, ah, ah, ah)

Joo, no pärjääkös vapaaottelua harjoittelemalla tai chissä?
Tai vaikka telinevoimistelussa???

Seuraava viesti varmaan on, että onko telinevoimistelu kamppailulaji, HALOO! =)

Eipäs nyt viilata pilkkua, tottakai lajilla on merkitystä, mutta tarkoitin lähinnä täyskontaktilajeja kuten karate, kun-fu, ju-jutsu jne... Onhan näitä otteluita ollut ja milloin karateka on voittanut ja milloin kung- fu harrastaja on voittanut... Kyse on siis yksilöistä...

Lue lisää

"Joo, no pärjääkös vapaaottelua harjoittelemalla tai chissä?"

Voihan sillä pärjätä ainakin tai chissa järjestettävissä kilpaotteluissa. Vapaaottelupainotteinen harjoittelu ei tosin ole siihen touhuun parasta mahdollista harjoittelua, sillä ainakin Euroopassa taitaa tai chista löytyä ainoastaan sellaisia kilpaotteluita, joissa ei väännetä matossa.

näitä pätijöitä riittää kirjoitti:

Vapaaottelu ei todellakaan ole tehokas katutappelumuoto. Jos se nuhjaaminen ja munistapuristelu (symbolisesti) olisi kadulla tehokasta, sitä myös siellä käytettäisiin.

Tehokkaimat tekniikat ovat samat mitä jo läpi vuosisatojen on käytetty - suorat lyönnit. Varoittamatta, mahdollisimman nopeasti ja tarkasti.Näin toimii kokenut tappelija - ja liki sataprosenttisesti homma loppuu siihen. Aivan sama onko lyömään opittu tatamilla,kehässä vai heinäladossa.

Enpä edes jaksa laskea montako tappelua olen kokenut/nähnyt. '
Amatöörit päästävät homman nuhjailuvaiheesen jossa vapaaottelu(matto/lukko)taidoista olisi jotain hyötyä. "Ammattilais"tappelija on jo lopettanut homman, ennenkui suojauksia aletaan edes nostella. Jos leuka on ylhäällä(niikuin se alkuvaiheessa aina on) ei lyönnin tarvitse edes olla kova.
Korvaan/leukaan tuleva isku tiputtaa vapaaottelijan (tai minkä hyvänsä ottelijan)aivan yhtä nätisti siinä vaiheessa.
Edelleenkin amatöörit lyövät silmäkulmiin/nenään, joissa lyöntien tyrmäysteho on pienempi, rystystenrikkomisriski suurempi.

Potkut ovat täyttä paskaa. Ne ovat hitaampia ja vähemmän tehokkaita. Amatöörit, jotka eivät ole tiputtaneet kaveria ajoissa, voivat käyttää niitä etäisyyden säilyttämiseen. Potkun sisäänvienti kaverille, joka ei ole kaatokännissä/osaa hiukankin reagoida, on vaikeaa. Siksi myös turhaa.Jos sisäänvienti epäonnistuu, olet menettänyt yllätysetusi. Lyönti on aina nopein ja tehokkain keino.
Kämmenpohja- ja kyynärpäälyöntejä harrastavat ovat katsoneet liikaa elokuvia. Miksi uida liiveihin?

Jos yllätysetu on mennyt, ovat lyönnit edellenkin ainoa oikea keino lopettaa ottelu. Tällöinkin hyökkäyksen tulee olla mahdollisimman nopea ja agressiivinen.Katsokaa Tysonin sisäänmenoa ja ottakaa mallia. Tärkeintä koko hommassa on lopettaa se mahdollisimman nopeasti, ei ryhtyä ottelemaan. Siinä on myös suurin virhe, jonka monet lajien harrastajat tekevät tappelutilanteissa. Kehässä otellaan ja tarkkaillaan - kadulla tapellaan. Kadulla homma saa kestää ainoastaan sekunteja.

Ai niin vielä, tappeleminen on idioottien hommaa ja hieno juttu ainoastaan niiden mielestä jotka tositilanteita eivät ole riittävästi kokeneet.

Lue lisää

asiaa!

Jos pitäisitte sen ki-energian ja hermopisteet edelleen erillään, ne kun ovat niin eri asia... Ki virtaa meridiaaneja pitkin, hermoradat ja -pisteet ovat asia erikseen.

netissä missään näytetty jotain hermopistettä jolla sais äijän kaatumaan mutta ei kuitenkaan mitään vakavampaa. Vai pitääkö hankkiutua kurssille?

Nimetön kirjoitti:

netissä missään näytetty jotain hermopistettä jolla sais äijän kaatumaan mutta ei kuitenkaan mitään vakavampaa. Vai pitääkö hankkiutua kurssille?

Niin että hyvin monet asiat riippuvat vain siitä, tiedostaako koko asiaa. Varmasti monet muistavat elämästään jonkin pienen hetken jolloin jotain piti tuntua mutta ei tuntunutkaan? Tämä on kohtalainen osa siitä mikä pitää tietää että voisi kunnolla ki'tä ymmärtää. Myös asiaan uskomisella on tekemistä tässä. Jos esim. juntti no. 1 ei usko veden olevan kylmää, siis ei todellakaan saa millään sellaista kuvaa mieleensä tai alitajuntaansa että vesi voisi pikkaisen jäähdyttää tai jotain, niin se ei myöskään hänelle sitä tee. Ei myöskään kiinnosta jos joku tulee viestittämään että mitä ***** sää oikein puhut, koska en katso tätä sivua enää koskaan, sen takaan. Vielä viimeiseksi, kaikki mikä tässä eniten ratkaisee on että viitsitkö todella kokeilla ja uskoa. Koska ilman sitä ei tapahdu mitään paljoa tavallisesta poikkeavaa

Ki:tä kerrakseen Mixed martial arts ottelijaa vastaan :)

http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I

Kyllä Ki / Chi on olemassa jokaisella, mutta ei se meistä mitään yli-ihmisiä tee vaikka sitä
osaisimmekin hyödyntää. Ketään ei voi tyrmätä koskettamatta tai hipaisemalla! Se on fakta ja tieteellisesti tutkittu ja todistettukkin!

MMAatu kirjoitti:

Ki:tä kerrakseen Mixed martial arts ottelijaa vastaan :)

http://www.youtube.com/watch?v=gEDaCIDvj6I

Kyllä Ki / Chi on olemassa jokaisella, mutta ei se meistä mitään yli-ihmisiä tee vaikka sitä
osaisimmekin hyödyntää. Ketään ei voi tyrmätä koskettamatta tai hipaisemalla! Se on fakta ja tieteellisesti tutkittu ja todistettukkin!

Lue lisää

Juu tossa asiassa oon kyl täysin samaa mieltä että chi/ki energiaa ei voida hyödyntää eikä käyttää ilman fyysistä kosketusta mun mielestä toi ilman kosketusta iskeminen on pelkkää feikki roskaa paskapuhetta et muka ilman kosketusta voi iskeä musta aika lol juttu saipa toi ilmaa huitoja ainakin turpiin satanolla paljastu yleisölle ja koulukunnalle kans että toi niitten mestari vaan kusettaa noilla feikki jutuillaan täs nähää että toi ilman kosketusta iskeminen ei oo mahollista mutta silti chi energia on tosi asia mutta ei toimi ilman fyysistä kosketusta ollenkaa esim jos joku lyö sua paksulla ja kovalla kepillä heduun ja sulla on chi energia keskitetty siihe niin tottakkai se keppi lentää poikki ja sulle ei tuu mitää vammoi koska siinä keppi on fyysisessä kosketuksessa chin kanssa mut jos joku löis kepillä ilmaa ilman et keppi osuis kohdetta päähän ja lentäis poikki niin se tuksin ois totta ja mahollista ilman kosketusta fyysisesti mikään tollanen ei toimi niin se mun frendiki sano joka sitä kung fuuta on sen 5 vuotta harrastanut ei kannata uskoa noita ilman kosketusta iskuja koska ne on täyttä feikki paskaa se valhe paljastuu vähintää sillo ku laitetaan se ilmaa huitoja pelle kehää vastaan jotain kunnon potkijaa/lyöjää jonka kamppailu taito perustuu realistiseen fyysiseen kosketukseen ei ilmaa huitojat ketää voi vahingoittaa kunhan nyt valehtelee ja pelottelee kyllä chi energian toimivuus vaatii fyysisen osuman kohteeseen kun nyrkkeilijä kumauttaa kerran tollasta ilman huitoja pelleä kerran nyrkillä päähän loppuu se tyhmä valehtelu siihen paikkaa koska kaikille paljastuu että se on kusetusta joka ei koskaa oo ollu mahollista eikä tuu olee mut ei mulla muuta sit ollukkaa. : )

Hihihihihiiii... Olipa hauskoja videoita, Mr. Bean vain puuttui. Kaikkiin noihin kohtiin on meikäläistä painettu, puristettu, lyöty ja murjottu mutta ei niihin ole matsit päättyneet. Saattaisi jopa toimia, jos vastustaja on kovin kokematon ja kipuherkkä, mutta ihanko oikeasti kokeilisit napauttaa ottelijaa leuan alle tai korvan taakse tai luulisit, että hauksen sisäsyrjään lyömällä saat kaverin pois pelistä.

Kokeilkaapas pojat sellaista lajia, jossa saatte sparrata kunnolla ja ihan itse kokeilla, mikä toimii ja mikä ei. Ottakaa nyrkkeily, MMA, brassijutsu, judo, taekwondo tai muu vastaava urheilulaji hetkeksi - vain 6 kk - omaan ohjelmistoonne ja käykää napauttamassa muutaman kerran kavereita kehässä tai tatamilla. Saattaisi vaikka ymmärryksenne laajentua ja haaveet karista.