Mitä olette mieltä?

Anonyymi

10

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jaah, että ei valtionkirkkoa mutta "ihannetilanteessa kirkollisvero voitaisiin muuttaa yleiseksi katsomusveroksi". Eipä tuo paljon tilannetta muuttaisi.

      Muutoksesta ei lopultakaan seuraisi kovin paljoa. Pykäliä toki muuttuisi runsaasti, konkurssilaki ja muuta yllättävää, mutta ei se arkielämään juuri vaikuta. Eihän nytkään valtaenemmistö suomalaisia osallistu tavallisessa arjessaan mihinkään uskonnolliseen.

    • Anonyymi

      "kirkollisvero voitaisiin muuttaa yleiseksi katsomusveroksi, jonka kautta myös pienet kirkkokunnat ja muut uskonnolliset yhteisöt voisivat kerätä jäsenmaksuja."

      Miksi sen pitäisi olla jokin vero. Ei muuta kuin kirkollisvero jäsenmaksuksi, joka maksetaan esim. pankkisiirrolla suoraan kirkolle.

      • Anonyymi

        Lainaan HS:n kommenttiosiosta: "Kerätköön jäsenmaksunsa kuten muutkin yhdistykset ilman viranomaisapua"

        Näin pitäisi toimia


      • Anonyymi

        << "kirkollisvero voitaisiin muuttaa yleiseksi katsomusveroksi, jonka kautta myös pienet kirkkokunnat ja muut uskonnolliset yhteisöt voisivat kerätä jäsenmaksuja."
        Miksi sen pitäisi olla jokin vero. Ei muuta kuin kirkollisvero jäsenmaksuksi, joka maksetaan esim. pankkisiirrolla suoraan kirkolle. >>

        Niinpä.

        Jos kyse olisi verosta, niin sehän käytännössä pakottaisi kuulumaan johonkin uskonnolliseen yhteisöön (tätä ko. pappi ilmeisesti haki), mutta eikö ihminen voisi olla individualisti: kuulua vain omaan aatteelliseen "järjestöönsä" ? Ja, eiköhän tuo sitten laajenisi niin, että myös esim. poliittiset puolueet ehdottelisivat, että pitää tulla poliittisen katsomuksen vero - ja astrologit sitten seuraavana, että uskoo horoskooppeihin tai ei, niin siitä pitäisi kuitenkin jonnekin maksaa veroa niin, että jos ei sanoudu irti horoskooppiuskomuksista, niin raha menee ennustajaeukoille. Se ajatus tuossa varmasti olikin, että jos sitten uskonnottomat eivät sanoutuisi (toista kertaa) irti luterilaisesta kirkosta, niin kuitenkin rahat menisi sinne.

        Toinen kohta, johon kiinnitin huomioini oli tämä:
        "On tärkeää ymmärtää, että teemme tätä työtä joka tapauksessa. Mutta kuinka laajasti ja hyvin sitä voidaan tehdä, on resursseista kiinni” (Laajasalo).

        Mutta jos tätä miettii vähänkin tarkemmin, niin esim. kasteiden määrä on pudonnut 20 000:llä vuodessa. Häiden määrä on pudonnut myös merkittävästi. Näin muodoin pappien (ja muun henkilökunnan) työmääräkin on pudonnut melko helvetisti. Niin, palveluntarve on pienentynyt, joten tuossa lähinnä yritetään nyt selittää, ettei kirkon työntekijöillä olisi vapautunut resursseja (niin, mihin kummaan ne on sidottu sen jälkeen kun vaikka kastetapahtumien määrä on puolittunut ?) sen myötä. Jonkinlaista uudelleen organisointia siinä luonnollisesti tarvitaan. Toimistohenkilöstöä ja muuta työväkeä on jo vähennetty, mutta pappien määrään ei juuri ole koskettu. Kai heitä pitäisi laittaa kilometritehtaalle, jos kerran työt vähenee merkittävästi.

        Ja tosiaan, viittaus diakonia-apuun on aina melkoisen ankea: miljardin budjetista, kymmenien miljoonien eurojen voittoa tekevä organisaatio käyttää n. 7 miljoonaa euroa (jos oikein muistan, en jaksa tarkistaa) diakonia-avustuksiin, joten se ei oikein taida mennä läpi, jos todella verrataan taselaskelmia tuohon, että joku alkoholisti vetää itsensä niin rappiolle, että tarvitsee kuukauden vuokrarahat (pidempää rahallista apuahan kirkko ei tietysti anna; suurimmat summat tulee tietysti kunnan/valtion kassasta - ne sitä tukemistyötä tekevät eikä kirkko).

        Se voisikin olla hyvä kysyä jossain julkisessa haastattelussa, missä puhuttaisiin kapenevista resursseista ja jossa esim. Laajasalo selittää, että diakonia-avustuksia pitää sitten vaan vähentää, niin siihen kysymys: onko noin suurista voitoista jopa itsekeskeistä pidättää kirkolla itsellään kymmeniä miljoonia ja niukentaa tuota lähinnä mitätöntä diakonia-avustusta. Käsittääkseni kristillisyyden ytimessä selitetään, että toimittaisiin juuri toisin päin.

        Toki sepitelmät on eri kuin teot - eikä se varmasti ole vähäisin asia, miksi ihmiset eroavat kirkosta.


    • Anonyymi

      Miksi kenenkään pitäisi maksaa veroa kutsumuksestaan?

      Tämän takia ei kannata pyrkiä muuttamaan nykyistä kirkollisverojärjestelmää. Uskovat haluavat saada koko kansan osallistumaan kutsumusverolla kirkon kuluihin. Nythän anemaksu on täysin vapaaehtoinen.

      • Anonyymi

        Kun kirkollisveroeuro kirkon kassaan kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa


    • Anonyymi

      Katsomusvero olisi paha takaisku niille, jotka ajavat kirkon ja valtion eroa.

      Yleisen katsomusveron myötä, paine irrottaa valtio kirkosta laskisi = Ei todellakaan hyvä!

      • Nimenomaan noin.

        Eikä ole mitään syytä miksi pitäisi olla nimenomaan "katsomusvero". Yhtä lailla voisi vaatia vaikka "musiikkiveroa", jossa pitäisi päättää antaako osan tuloistaan Tuuban töräyttäjät ry:lle vai Viulun vinguttajat ry:lle.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nimenomaan noin.

        Eikä ole mitään syytä miksi pitäisi olla nimenomaan "katsomusvero". Yhtä lailla voisi vaatia vaikka "musiikkiveroa", jossa pitäisi päättää antaako osan tuloistaan Tuuban töräyttäjät ry:lle vai Viulun vinguttajat ry:lle.

        Nyt Jori sekoilee!

        "Yhtä lailla voisi vaatia vaikka "musiikkiveroa", jossa pitäisi päättää antaako osan tuloistaan Tuuban töräyttäjät ry:lle vai Viulun vinguttajat ry:lle."

        Nimenomaan noille voisi suoda musiikkiveroa paljon paremmin perustein, kuin disinformaatiojärjestöille. Musiikista kun on todettu olevan ei vain nautintoa, vaan myös hyötyä ihmisille.
        .
        .
        .


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hei! Halusin vain kertoa.

      En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso
      Tunteet
      24
      5250
    2. Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

      Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
      Maailman menoa
      161
      4154
    3. Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?

      Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani
      Rakkaus ja rakastaminen
      14
      3577
    4. Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd

      Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai
      Maailman menoa
      68
      3113
    5. Teboili alasajo on alkanut

      Niinhän siinä kävi että teebboili loppuu...
      Suomussalmi
      90
      2907
    6. Pystyisitkö pitämään

      Näppejä erossa jos tulisi siihen tilaisuus
      Ikävä
      44
      2796
    7. Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa

      Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl
      Maailman menoa
      152
      2677
    8. Luotathan siihen tunteeseen, joka välillämme on?

      Uskothan myös, että se kestää tämän? Kaipaan sinua valtavasti. Vielä tehdään yhdessä tästä jotain ihmeellistä ja kaunist
      Ikävä
      28
      2483
    9. Tuntuuko ettet tiedä

      Enää miten toimia mun suhteen. Kun en taida tietää itsekään
      Ikävä
      20
      1735
    10. "Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko

      "Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For
      Maailman menoa
      122
      1671
    Aihe