Helsingin seurat

Anonyymi

Eikö ollutkin hyvät seurat, kuuntelin netistä, Jalo saarnas kuin Urho Toivonen aikanaan, paljasti sielunvihollisen juonet karvoineen ja nahkoineen, ja Jumalan hyvyyden ja armollisuuden katuvaisia ja vikansa tuntevia kohtaan. Vielä on kristillisyys voimissaan, ja Jerikontien juhdat, kuten Raattamaa sanoo, eli evankeljumin saarnamiehet, työtä tekemässä.. Kiitetty olkoon Israelin elävä Jumala, nyt ja aina.

134

1824

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      En kuunnellut, mutta helppo on uskoa, että saarnaa sitä samaan "hapatusta", jota esikoislestadiolaiset saarnaajat ovat saarnanneet 120 vuotta, eli tosi lyhyen ajan.

      Miksi sekoitat Israelin elävän Jumalan ja esikoislestadiolaisuuden ikään kuin samaksi. EI esikoislestadiolaisuus ole mikään ainoa paikka kuulla elävää jumalansanaa.

      • Anonyymi

        No etpä tainnut kuunnella, ja jos kuuntelit, et kuunnellut oikealla mielellä, se mieli se mieli, Jumala paaduttaa, kenet hän tahtoo, mutta nöyrille hän antaa armonsa, hän on itse sanonut, että minä asun korkeudessa, ja niiden tykönä joilla on nöyrä ja särjetty sydän. Toivottavasti käsität Hänen sanansa, ja nimenomaan sydämessäsi, sillä helppo on muistaa ja järjessä ymmärtää, mutta vaikea toteuttaa käytännön elämässä.


      • Anonyymi

        Kysyit miksi sekoitin Israelin elävän Jumalan ja esikoislestadiolaisuuden, vastaan en sekoita, vaan että me olemme se ympärileikkaus, joka Jumalaa hengessä palvelemme, emmekä turvaa lihaan, ja jos joku näkyy lihaan turvaavan, minä paljon enemmän, joka olen Benjaminin suvusta, Hebrealainen Hebrealaisesta, kahdeksantena päivänä ympärileikattu, kasvanut viisaan Kamaljelin jalkojen juuressa, lain jälkeen fariseus, ja mitä lakiin tulee, laista laittamatoin, mutta ne kuin oli minulla voittona olen minä ne Kristuksen tähden raiskana pitänyt, sillä minä luen sen kaiken raiskaksi, eli roskaksi, sen ylenpalttisen minun herrani tuntemisen suhteen, että minä Kristuksen perisin, ja että minut hänessä löydettäisiin. Näin Paavali kirjoittaa ja todistaa itsestänsä, ja niistä jotka Jumalaa hengessä palvelee, sydämellä ja mielellä, ja se on se hengellinen Israel, se myös antaa hänelle kaiken kiitoksen ja kunnian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No etpä tainnut kuunnella, ja jos kuuntelit, et kuunnellut oikealla mielellä, se mieli se mieli, Jumala paaduttaa, kenet hän tahtoo, mutta nöyrille hän antaa armonsa, hän on itse sanonut, että minä asun korkeudessa, ja niiden tykönä joilla on nöyrä ja särjetty sydän. Toivottavasti käsität Hänen sanansa, ja nimenomaan sydämessäsi, sillä helppo on muistaa ja järjessä ymmärtää, mutta vaikea toteuttaa käytännön elämässä.

        Ei Kristuksen mielenlaatua esikoislestadiolaisuudella mitata.

        Fil. 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        Fil. 2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        Fil. 2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

        Fil. 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, ...
        ... kaikkia muita nimiä korkeamman,

        ***) Fil. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää ...

        ... Jeesuksen nimeen notkistuman, ...

        ... sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        ***) Fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Koko Raamattu todistaa, että muuta pelastusta ei ole, eikä tule kun Jeesus Kristus.

        - Kristillisyys ei pelasta ketään,
        - ei myöskään "tämä kristillisyys.
        - Esikoislestadiolaisuus ei pelasta yhtäkään ihmistä helvetistä.

        Miksi siis korotetaan nimiä ja yhdistyksiä, joille annetaan YKSIN KRISTUKSELLE kuuluva valta ja kunnia? Herätkää nyt hyvät ihmiset, rukoilkaa että Jeesus saa avata silmänne näkemään mistä tie menee taivaaseen. On vain YKSI tie, hän on Jeesus Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Kristuksen mielenlaatua esikoislestadiolaisuudella mitata.

        Fil. 2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        Fil. 2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        Fil. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        Fil. 2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

        Fil. 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, ...
        ... kaikkia muita nimiä korkeamman,

        ***) Fil. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää ...

        ... Jeesuksen nimeen notkistuman, ...

        ... sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        ***) Fil. 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Koko Raamattu todistaa, että muuta pelastusta ei ole, eikä tule kun Jeesus Kristus.

        - Kristillisyys ei pelasta ketään,
        - ei myöskään "tämä kristillisyys.
        - Esikoislestadiolaisuus ei pelasta yhtäkään ihmistä helvetistä.

        Miksi siis korotetaan nimiä ja yhdistyksiä, joille annetaan YKSIN KRISTUKSELLE kuuluva valta ja kunnia? Herätkää nyt hyvät ihmiset, rukoilkaa että Jeesus saa avata silmänne näkemään mistä tie menee taivaaseen. On vain YKSI tie, hän on Jeesus Kristus.

        Mitä nimiä ja yhdistyksiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nimiä ja yhdistyksiä?

        Johan mä kerroin, miksi et lue?

        - Kristillisyys ei pelasta ketään,
        - ei myöskään "tämä kristillisyys.
        - Esikoislestadiolaisuus ei pelasta yhtäkään ihmistä helvetistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johan mä kerroin, miksi et lue?

        - Kristillisyys ei pelasta ketään,
        - ei myöskään "tämä kristillisyys.
        - Esikoislestadiolaisuus ei pelasta yhtäkään ihmistä helvetistä.

        Kuka on näin väittänyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No etpä tainnut kuunnella, ja jos kuuntelit, et kuunnellut oikealla mielellä, se mieli se mieli, Jumala paaduttaa, kenet hän tahtoo, mutta nöyrille hän antaa armonsa, hän on itse sanonut, että minä asun korkeudessa, ja niiden tykönä joilla on nöyrä ja särjetty sydän. Toivottavasti käsität Hänen sanansa, ja nimenomaan sydämessäsi, sillä helppo on muistaa ja järjessä ymmärtää, mutta vaikea toteuttaa käytännön elämässä.

        Vai että ihan "OIKEALLA MIELELLÄ"? Onhan niin surullista se, että esikoislestadiolaisten seuroissa kuulijoille vakuutetaan vielä tänäkin päivänä, että jos te ette tätä 120 vuotta kuulijoille kerrottua valhetta usko, ET JUUNTELE OIKEALLA MIELELLÄ!

        Ei niistä kuulijoista edes 20 % usko tuota valehtelua. Ovat mukana kun ei muutakaan ole!!

        Niin se vaan on? Onko muita ajatuksia `?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on näin väittänyt?

        Jokainen esikoislestadiolainen saarnaaja jokaisessa saarnassaan väittää, ETTÄ VAIN ESIKOISLESTADIOLAISUUS voi viedä sinut taivaan iloon. Kysy vaikka Veli-Matilta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on näin väittänyt?

        Kaikki esikoislestadiolaiset saarnaajat jo 120 vuoden ajan. Et ole tainnut kuunnella oikealla mielellä?

        JOs ei esikoislestadiolaista saarnaa kuunnellessaan kuule, että sanotaan vain esikoislestadiolaisuudessa olevan Pyhän Hengen johdatus ja että kaikkialla muualla on kuollut usko ja väärä vanhurskaus, taitaa kuunnella saarnaa väärällä mielellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No etpä tainnut kuunnella, ja jos kuuntelit, et kuunnellut oikealla mielellä, se mieli se mieli, Jumala paaduttaa, kenet hän tahtoo, mutta nöyrille hän antaa armonsa, hän on itse sanonut, että minä asun korkeudessa, ja niiden tykönä joilla on nöyrä ja särjetty sydän. Toivottavasti käsität Hänen sanansa, ja nimenomaan sydämessäsi, sillä helppo on muistaa ja järjessä ymmärtää, mutta vaikea toteuttaa käytännön elämässä.

        Oletko sitä mieltä, että Jumala tietoisesti paaduttaa kaikki muut ja vain esikoislestadiolaisia hän ei paaduta?


    • Anonyymi

      No, tuossa ei ole mainittu mitään sellaista, joka helvetistä pelastaisi. 😯
      Selvittäkää nyt vihdoin hyvät ihmiset, mitä EVANKELIUMI sisältää?

      • Anonyymi

        No se, että sanotaan ja kirjoitetaan, että vain jossakin lestaatiolaisuudessa voi tulla autuaaksi???


        Eikö siihen mitään rajaa saa?

        Kertokaa Seppo K. ja P. ja nämä veljekset haimilahtiset. Suuria "kristittyjä" kun olette. Oletteko?

        No tuo voi olla vaikeaa.

        Mutta nää nuoret "vääräuskoiset" Tatut, Timot yms. voi heitä. Heillä kuitenkin pitäisi olla ymmärrys mistä esikoislestadiolaisuudessa kuitenkin on kysymys. Eivät saisi valheelle rakentaan "uskontokuntaansa". Lahkolaisuuttta!


      • Anonyymi

        Esikoislestadiolainen evankeliumi on sitä, ETTÄ VAIN ESIKOISLESTADIOLAINEN voi antaa sinulle synnit anteeksi????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esikoislestadiolainen evankeliumi on sitä, ETTÄ VAIN ESIKOISLESTADIOLAINEN voi antaa sinulle synnit anteeksi????

        Kyllä Raamattu todistaa,että Jumalan Pyhän Hengen saaneet voivat todistaa synnit anteeksi ja kyllä esikoislestadiolaisessa liikkeessä on saarnaajilla Pyhä Henki heidän sydämessään, se on kyllä vain pakko uskoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Raamattu todistaa,että Jumalan Pyhän Hengen saaneet voivat todistaa synnit anteeksi ja kyllä esikoislestadiolaisessa liikkeessä on saarnaajilla Pyhä Henki heidän sydämessään, se on kyllä vain pakko uskoa!

        Jaa onko? Miksi uskot, että VAIN esikoislestadiolaisella hieltä haisevalla ukolla on Pyhä Henki sydämessään kun hän sitten kohta on taskuihinsa lappamassa seteleitä kun häntä "oikein lähetetään"?

        Miksi esimerkiksi vanhoillislestadiolaisilla ei olisi myös Pyhä Henki?

        Tai Helluntailaisilla?`

        Tai ihan vaan kirkossa tai ortodoksisessa kirkossa Venään maalla tai Ukrainassa?

        Raamattu todistaa. Mutta kuka todistaa, että esikoislestadiolaiset YKSIN olisivat saaneet PYHÄN HENGEN sydämiinsä?? No ei kukaan. Se on valhetta ja jos lähtee tuollaiseen valheeseen mukaan, on itsekin valehtelija?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa onko? Miksi uskot, että VAIN esikoislestadiolaisella hieltä haisevalla ukolla on Pyhä Henki sydämessään kun hän sitten kohta on taskuihinsa lappamassa seteleitä kun häntä "oikein lähetetään"?

        Miksi esimerkiksi vanhoillislestadiolaisilla ei olisi myös Pyhä Henki?

        Tai Helluntailaisilla?`

        Tai ihan vaan kirkossa tai ortodoksisessa kirkossa Venään maalla tai Ukrainassa?

        Raamattu todistaa. Mutta kuka todistaa, että esikoislestadiolaiset YKSIN olisivat saaneet PYHÄN HENGEN sydämiinsä?? No ei kukaan. Se on valhetta ja jos lähtee tuollaiseen valheeseen mukaan, on itsekin valehtelija?

        Ei kukaan ole sanonut, että VAIN…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan ole sanonut, että VAIN…

        Jos saarnataan kaikkialla muualla olevan väärää vanhurskautta ja kuollutta uskoa ja että VAIN esikoislestadiolaisilla on Pyhä Henki johdattamassa, KOSKA ei voi olla kuin yksi seurakunta maan päällä ja se on tämä meidän pieni joukkomme, eiköös se silloin tarkoita, että VAIN?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa onko? Miksi uskot, että VAIN esikoislestadiolaisella hieltä haisevalla ukolla on Pyhä Henki sydämessään kun hän sitten kohta on taskuihinsa lappamassa seteleitä kun häntä "oikein lähetetään"?

        Miksi esimerkiksi vanhoillislestadiolaisilla ei olisi myös Pyhä Henki?

        Tai Helluntailaisilla?`

        Tai ihan vaan kirkossa tai ortodoksisessa kirkossa Venään maalla tai Ukrainassa?

        Raamattu todistaa. Mutta kuka todistaa, että esikoislestadiolaiset YKSIN olisivat saaneet PYHÄN HENGEN sydämiinsä?? No ei kukaan. Se on valhetta ja jos lähtee tuollaiseen valheeseen mukaan, on itsekin valehtelija?

        Annetaan nämä asiat Jumalan haltuun!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos saarnataan kaikkialla muualla olevan väärää vanhurskautta ja kuollutta uskoa ja että VAIN esikoislestadiolaisilla on Pyhä Henki johdattamassa, KOSKA ei voi olla kuin yksi seurakunta maan päällä ja se on tämä meidän pieni joukkomme, eiköös se silloin tarkoita, että VAIN?

        Kaikenlaisia voidaan opettaa. Ja kaikenlaisia myös uskotaan. Siksi onkin niin tärkeätä pysyä Raamatun sanassa.

        Ketkään ihmiset eivät Jumalan Pyhää Henkeä määrää, tai ohjaile. Mutta Pyhän Hengen lahjasta kertoo tietyt seikat. Yksi näistä on elävä synnintunto. Toinen on Jumalan sanan nälkä ja jano. Kolmas on halu kertoa Jeesuksesta Kristuksesta maailman syntien sovittajana mahdollisimman monille.

        Mehän tiedämme sen, etteivät mielestään riittävän hyvät ihmiset tarvitse Vapahtajaa. Jumalankin he kieltävät pois ja väittävät että materia on luonut itse itsensä tyhjästä.
        Valhe on se todellisuus siis missä he elävät.

        Jumalan Sana on Pyhä kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki. Jumalan sanaan ei voi kukaan uskoa, ellei Pyhä Henki avaa sanaa.

        Pyhän Hengen siirtäminen Jumalan sanasta joidenkin ihmisten tai yhdistysten yksityisomaisuudeksi, on harhaoppia, jota Jumalan sana ei vahvista.

        Paljon on kaikenlaisia harhaoppeja, jotka liittyvät Pyhään Henkeen. Yksi näistä harhaopeista on omien mielikuvitusten ja omien päätelmien uskominen Pyhän Hengen ääneksi ja ilmoituksiksi. Tämä on tyypillistä ns. "vapaissa suunnissa" ja kaikenlaisissa pääosin ihmiseten tunteiden johtamissa pienryhmissä.

        Me ihmiset olemme erehtyväisiä, kuka missäkin erehtyy. Erehtymättmyyden perusteella kukaan ei pääse taivaaseen, tämäkin on tärkeätä ymmärtää omakohtaisesti.

        Me voimme pelastua taivaaseen vain sillä tavalla, että Jumala johdattaa sanansa ja Pyhän Henkensä kautta meidät tuntemaan syntimme ja kaipaamaan armahdusta ja anteeksiantoa synneistämme Jeesuksen Kristuksen ruumiin ja veren uhrin perusteella.

        Anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Luonnollinen ylpeys kieltäytyy uskomasta omaan kadotettuun tilaan ja kieltäytyy anomasta Jumalan armoa.

        Hengellinen yölpeys puolestaan asettuu toisten ihmisten yläpuolelle, Kristuksen ja syntisten väliin. Tämä on hyvin salakavala synti kanssa. Sen tunnistaa yrityksistä estää ihmisiä kohtaamasta Kristusta. Asenteella: "Minä määrittelen sen, kenelle armo kuuluu"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikenlaisia voidaan opettaa. Ja kaikenlaisia myös uskotaan. Siksi onkin niin tärkeätä pysyä Raamatun sanassa.

        Ketkään ihmiset eivät Jumalan Pyhää Henkeä määrää, tai ohjaile. Mutta Pyhän Hengen lahjasta kertoo tietyt seikat. Yksi näistä on elävä synnintunto. Toinen on Jumalan sanan nälkä ja jano. Kolmas on halu kertoa Jeesuksesta Kristuksesta maailman syntien sovittajana mahdollisimman monille.

        Mehän tiedämme sen, etteivät mielestään riittävän hyvät ihmiset tarvitse Vapahtajaa. Jumalankin he kieltävät pois ja väittävät että materia on luonut itse itsensä tyhjästä.
        Valhe on se todellisuus siis missä he elävät.

        Jumalan Sana on Pyhä kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki. Jumalan sanaan ei voi kukaan uskoa, ellei Pyhä Henki avaa sanaa.

        Pyhän Hengen siirtäminen Jumalan sanasta joidenkin ihmisten tai yhdistysten yksityisomaisuudeksi, on harhaoppia, jota Jumalan sana ei vahvista.

        Paljon on kaikenlaisia harhaoppeja, jotka liittyvät Pyhään Henkeen. Yksi näistä harhaopeista on omien mielikuvitusten ja omien päätelmien uskominen Pyhän Hengen ääneksi ja ilmoituksiksi. Tämä on tyypillistä ns. "vapaissa suunnissa" ja kaikenlaisissa pääosin ihmiseten tunteiden johtamissa pienryhmissä.

        Me ihmiset olemme erehtyväisiä, kuka missäkin erehtyy. Erehtymättmyyden perusteella kukaan ei pääse taivaaseen, tämäkin on tärkeätä ymmärtää omakohtaisesti.

        Me voimme pelastua taivaaseen vain sillä tavalla, että Jumala johdattaa sanansa ja Pyhän Henkensä kautta meidät tuntemaan syntimme ja kaipaamaan armahdusta ja anteeksiantoa synneistämme Jeesuksen Kristuksen ruumiin ja veren uhrin perusteella.

        Anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Luonnollinen ylpeys kieltäytyy uskomasta omaan kadotettuun tilaan ja kieltäytyy anomasta Jumalan armoa.

        Hengellinen yölpeys puolestaan asettuu toisten ihmisten yläpuolelle, Kristuksen ja syntisten väliin. Tämä on hyvin salakavala synti kanssa. Sen tunnistaa yrityksistä estää ihmisiä kohtaamasta Kristusta. Asenteella: "Minä määrittelen sen, kenelle armo kuuluu"!

        Kirjoitit Pyhästä hengestä, sitä on ainakin kahdenlaista, on vaikuttavaista, ja on asuvaista. Kysymys on kuitenkin samasta Jumalan hengestä. Tuo asuvainen liittyy Kristittyyn ihmiseen Kristuksen perustaman seurakunnan kautta, sen elävän ja oikean, jonka itse Jeesus on perustanut Jerusalemin yläsalissa, lukittujen ovien takana, kun hän ilmestyy pelkääville ja laista heränneille opetuslapsilleen, ja sanoo rauha olkoon teille, ja hän puhaltaa heidän päällensä ja sanoo: Ottakaa Pyhäheki, ( tämä oli opetuslasten tahdosta riippumaton ) , eli halusivat tai eivät niin heille se annettiin. Sitten hän jatkaaa, että keille te synnit anteeksi annatte niille ne on annettu, ja keiltä te ne pidätätte, niiltä ne on pidätetty. Näin hän perustaa lupauksensa jälkeen seurakuntansa, kuten hän sanoo, että minä menen pois, mutta lähetän teille lohduttajan Pyhän hengen, ja sitoo siihen siis, seurakuntaansa, taivaan valtakunnan avaimet, side ja päästö, sekä asuvaisen Pyhän hengen. Tämän jälkeen ei enään Jumala anna anteeksi ihmisten syntejä suoraan vaan välikäden Kristityn ihmisen kautta, jolla on asuvainen Pyhä henki. Näin siis opettaa Martti Luther. Hän vielä aivan kuin tiivistää oppinsa ja sanoo, että turhaan töllistelet taivaalle ja etsit sieltä Jumalaa ja lohdutusta, vaan jos haluat löytää hänet Jumalan, ja saada rauhan hänen kanssaan, niin etsi ensin hänen seurakuntansa maanpäällä, sitten kuuntele ja tarkkaa kuinka siellä opetetaan, ja anna Pyhän hengen vaikuttaa ja johdattaa sinua rauhaan Jumalasi kanssa. Näin on asuvainen Pyhä henki liitetty hänen seurakuntaansa, ja totisiin seurakunnan Kristittyihin, ja heillä on vieläkin Jumalan puolesta se valta, sitoa ja päästää ihminen synneistänsä, ja antaa Jumalan ja Kristuksen lahjana asuvaisen Pyhän hengen, joka on lohduttaja ja todistaja Jumalan armosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit Pyhästä hengestä, sitä on ainakin kahdenlaista, on vaikuttavaista, ja on asuvaista. Kysymys on kuitenkin samasta Jumalan hengestä. Tuo asuvainen liittyy Kristittyyn ihmiseen Kristuksen perustaman seurakunnan kautta, sen elävän ja oikean, jonka itse Jeesus on perustanut Jerusalemin yläsalissa, lukittujen ovien takana, kun hän ilmestyy pelkääville ja laista heränneille opetuslapsilleen, ja sanoo rauha olkoon teille, ja hän puhaltaa heidän päällensä ja sanoo: Ottakaa Pyhäheki, ( tämä oli opetuslasten tahdosta riippumaton ) , eli halusivat tai eivät niin heille se annettiin. Sitten hän jatkaaa, että keille te synnit anteeksi annatte niille ne on annettu, ja keiltä te ne pidätätte, niiltä ne on pidätetty. Näin hän perustaa lupauksensa jälkeen seurakuntansa, kuten hän sanoo, että minä menen pois, mutta lähetän teille lohduttajan Pyhän hengen, ja sitoo siihen siis, seurakuntaansa, taivaan valtakunnan avaimet, side ja päästö, sekä asuvaisen Pyhän hengen. Tämän jälkeen ei enään Jumala anna anteeksi ihmisten syntejä suoraan vaan välikäden Kristityn ihmisen kautta, jolla on asuvainen Pyhä henki. Näin siis opettaa Martti Luther. Hän vielä aivan kuin tiivistää oppinsa ja sanoo, että turhaan töllistelet taivaalle ja etsit sieltä Jumalaa ja lohdutusta, vaan jos haluat löytää hänet Jumalan, ja saada rauhan hänen kanssaan, niin etsi ensin hänen seurakuntansa maanpäällä, sitten kuuntele ja tarkkaa kuinka siellä opetetaan, ja anna Pyhän hengen vaikuttaa ja johdattaa sinua rauhaan Jumalasi kanssa. Näin on asuvainen Pyhä henki liitetty hänen seurakuntaansa, ja totisiin seurakunnan Kristittyihin, ja heillä on vieläkin Jumalan puolesta se valta, sitoa ja päästää ihminen synneistänsä, ja antaa Jumalan ja Kristuksen lahjana asuvaisen Pyhän hengen, joka on lohduttaja ja todistaja Jumalan armosta.

        Mites se sellainen sitten, kun rukoilemalla saa avun ja selkeitä vastauksia kysymyksiin? Joskus vastaus on tullut näkynä tai kokemuksena tai varmuutena siitä, että on päätynyt oikeaan ajatukseen jonkin ongelman kanssa, eikä päättely olisi mitenkään voinut tapahtua oman viisauden avulla. Yksi käytännön esimerkki on myös sellainen, kuinka aamulla pyytää siunausta eli Jeesusta avuksi, työssä olevaan vaikeaan tilanteeseen tai asiaan. Asian kohdatessaan huomaakin, tai usein jälkeenpäin, mitenkäs tämä sujuikin näin vaivattomasti. Näitä tilanteita on lukemattomia.
        Edellä mainitut rukousvastaukset ovat olleet sellaisia joissa ei ole ollut mukana toista ihmistä. Ovatko ne olleet taivaalle huutelua? Ovatko vastaukset mielestäsi olleet väärällä tavalla saatuja ja siksi ehkä vääriä? Rukouksessa saadun neuvon jälkeinen toiminta on tuottanut hyviä hengen hedelmiä. Minulle hyvät hedelmät on riittänyt todistukseksi Pyhän Hengen vaikutuksista, ja riittää tästäkin eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos saarnataan kaikkialla muualla olevan väärää vanhurskautta ja kuollutta uskoa ja että VAIN esikoislestadiolaisilla on Pyhä Henki johdattamassa, KOSKA ei voi olla kuin yksi seurakunta maan päällä ja se on tämä meidän pieni joukkomme, eiköös se silloin tarkoita, että VAIN?

        Kuollutta uskoa ja väärää vanhurskautta on tämä maailma täynnä, kyllä se täytyy jo täällä maan päällä nähdä, myöhäistä on sitten, kun kuolema tulee! ” etsikää, niin te löydätte”!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mites se sellainen sitten, kun rukoilemalla saa avun ja selkeitä vastauksia kysymyksiin? Joskus vastaus on tullut näkynä tai kokemuksena tai varmuutena siitä, että on päätynyt oikeaan ajatukseen jonkin ongelman kanssa, eikä päättely olisi mitenkään voinut tapahtua oman viisauden avulla. Yksi käytännön esimerkki on myös sellainen, kuinka aamulla pyytää siunausta eli Jeesusta avuksi, työssä olevaan vaikeaan tilanteeseen tai asiaan. Asian kohdatessaan huomaakin, tai usein jälkeenpäin, mitenkäs tämä sujuikin näin vaivattomasti. Näitä tilanteita on lukemattomia.
        Edellä mainitut rukousvastaukset ovat olleet sellaisia joissa ei ole ollut mukana toista ihmistä. Ovatko ne olleet taivaalle huutelua? Ovatko vastaukset mielestäsi olleet väärällä tavalla saatuja ja siksi ehkä vääriä? Rukouksessa saadun neuvon jälkeinen toiminta on tuottanut hyviä hengen hedelmiä. Minulle hyvät hedelmät on riittänyt todistukseksi Pyhän Hengen vaikutuksista, ja riittää tästäkin eteenpäin.

        Se on sitä, mistä kirjoitin, vaikkuttavaista Pyhää henkeä. Uskova ihminen saa rukouksen kautta Jumalalta neuvoja ja ilmoituksia, mutta mitä ihmisen vanhurskauttamiseen tulee, se tapahtuu, kuten kirjoitin ja kuten Luther ja Raamattu todistavat. Saulus Tarasolaisestakin tuli Kristitty Damaskon ylähuoneessa rukoiltuansa ensin kolme päivää ja yötä, kun Ananias laski kätensä hänen päälleen ja todisti Saulukselle synnit anteeksi, näin suomukset tippuivat sananmukaisesti hänen silmiltään, ja Sauluksesta tuli Paulus, ja hän rupesi näkemään mistä elämäntie kulkee, ja kenen jäljissä sitä pitää vaeltaa. Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sitä, mistä kirjoitin, vaikkuttavaista Pyhää henkeä. Uskova ihminen saa rukouksen kautta Jumalalta neuvoja ja ilmoituksia, mutta mitä ihmisen vanhurskauttamiseen tulee, se tapahtuu, kuten kirjoitin ja kuten Luther ja Raamattu todistavat. Saulus Tarasolaisestakin tuli Kristitty Damaskon ylähuoneessa rukoiltuansa ensin kolme päivää ja yötä, kun Ananias laski kätensä hänen päälleen ja todisti Saulukselle synnit anteeksi, näin suomukset tippuivat sananmukaisesti hänen silmiltään, ja Sauluksesta tuli Paulus, ja hän rupesi näkemään mistä elämäntie kulkee, ja kenen jäljissä sitä pitää vaeltaa. Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan.

        "Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan."

        Miten tuo "todistus" liittyy siihen, että ihminen usko esikoislestadiolaisuuden pelastavan hänet?

        Voivatko vain esikoislestadiolaiset saarnata/todistaa synnit katuvalle syntiselle anteeksiannetuiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sitä, mistä kirjoitin, vaikkuttavaista Pyhää henkeä. Uskova ihminen saa rukouksen kautta Jumalalta neuvoja ja ilmoituksia, mutta mitä ihmisen vanhurskauttamiseen tulee, se tapahtuu, kuten kirjoitin ja kuten Luther ja Raamattu todistavat. Saulus Tarasolaisestakin tuli Kristitty Damaskon ylähuoneessa rukoiltuansa ensin kolme päivää ja yötä, kun Ananias laski kätensä hänen päälleen ja todisti Saulukselle synnit anteeksi, näin suomukset tippuivat sananmukaisesti hänen silmiltään, ja Sauluksesta tuli Paulus, ja hän rupesi näkemään mistä elämäntie kulkee, ja kenen jäljissä sitä pitää vaeltaa. Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan.

        Kukaan ei ole sanonut Raamatussa, että Sauluksesta tuli Paulus. Ilmeisesti hänen toinen nimensä oli jo ennen kääntymystä juutalainen Saul ja toinen nimi oli roomalainen Paulus eli suomalaisittain Paavali. Näkönsä Saulus sai Ananiaan kättenpäällepanossa, mutta ei syntejään anteeksi. Tämän jokainen voi lukea Raamatusta!!!

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole sanonut Raamatussa, että Sauluksesta tuli Paulus. Ilmeisesti hänen toinen nimensä oli jo ennen kääntymystä juutalainen Saul ja toinen nimi oli roomalainen Paulus eli suomalaisittain Paavali. Näkönsä Saulus sai Ananiaan kättenpäällepanossa, mutta ei syntejään anteeksi. Tämän jokainen voi lukea Raamatusta!!!

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Uudesti kastajista Luther kirjoittaa, että ne ovat perkeleeksi kastettuja perkeleitä, ja sikiävät Belsebubista. Niin suuri ero on kuolleella ja elävällä, eikä elävä ole milloinkaan raahannut kuolleita mukanansa, itse vapahtaja kirjoittaa niistä, että te olette tulleet valkeaksi kalkittujen hautojenne kaltaisiksi, päältä kauniiksi ja puhtaiksi, mutta sisältä täynnä mädänneiden luita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sitä, mistä kirjoitin, vaikkuttavaista Pyhää henkeä. Uskova ihminen saa rukouksen kautta Jumalalta neuvoja ja ilmoituksia, mutta mitä ihmisen vanhurskauttamiseen tulee, se tapahtuu, kuten kirjoitin ja kuten Luther ja Raamattu todistavat. Saulus Tarasolaisestakin tuli Kristitty Damaskon ylähuoneessa rukoiltuansa ensin kolme päivää ja yötä, kun Ananias laski kätensä hänen päälleen ja todisti Saulukselle synnit anteeksi, näin suomukset tippuivat sananmukaisesti hänen silmiltään, ja Sauluksesta tuli Paulus, ja hän rupesi näkemään mistä elämäntie kulkee, ja kenen jäljissä sitä pitää vaeltaa. Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan.

        Kiitos. Tämä oli hyvin vastattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Tämä oli hyvin vastattu.

        Ettekö te avaa lainkaan Raamattua? Valheet Ananaiaan syntien anteeksiannon saarnoista Saulukselle pitäisi loppua, koska se on todistettavasti perätöntä puhetta. Lestadiolaisuudessa on väärä oppi mm. kasteesta. Luther opettaa oikein, synnit pyhitään pois pyhässä Kasteessa. - Kuten myös Ananaias Paavalia opetti.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tuo väärä opetus syntien anteeksiannosta elää sitkeänä, niin vanhoillislestadiolaisuudessa kun esikoislestadiolaisuudessakin.

        Tuota mä jo vuosia ihmettelin esikoislestadiolaisuudessa, kun saarna ei vastannut lainkaan sitä, mitä Raamatusta luettiin tekstiksi. Muutamia rohkeita Kristus uskon julistajia oli, nämä ovatkin nykyisin pääosin Esikoiset ry:n sanapalvelijoiksi kutsuttuja.
        Osa heistä on jo edesmenneitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettekö te avaa lainkaan Raamattua? Valheet Ananaiaan syntien anteeksiannon saarnoista Saulukselle pitäisi loppua, koska se on todistettavasti perätöntä puhetta. Lestadiolaisuudessa on väärä oppi mm. kasteesta. Luther opettaa oikein, synnit pyhitään pois pyhässä Kasteessa. - Kuten myös Ananaias Paavalia opetti.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tuo väärä opetus syntien anteeksiannosta elää sitkeänä, niin vanhoillislestadiolaisuudessa kun esikoislestadiolaisuudessakin.

        Tuota mä jo vuosia ihmettelin esikoislestadiolaisuudessa, kun saarna ei vastannut lainkaan sitä, mitä Raamatusta luettiin tekstiksi. Muutamia rohkeita Kristus uskon julistajia oli, nämä ovatkin nykyisin pääosin Esikoiset ry:n sanapalvelijoiksi kutsuttuja.
        Osa heistä on jo edesmenneitä.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tässähän kuvataan sama asia kuin siinä, kun Paavali sai näkönsä, suomut lähtivät silmiltä.

        Mikä siinä on väärin, että toinen ihminen on välikappaleena ja Jumalan lähettiläänä, apuna toiselle? En oikein ymmärrä, miksi sitä yritetään kumota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa onko? Miksi uskot, että VAIN esikoislestadiolaisella hieltä haisevalla ukolla on Pyhä Henki sydämessään kun hän sitten kohta on taskuihinsa lappamassa seteleitä kun häntä "oikein lähetetään"?

        Miksi esimerkiksi vanhoillislestadiolaisilla ei olisi myös Pyhä Henki?

        Tai Helluntailaisilla?`

        Tai ihan vaan kirkossa tai ortodoksisessa kirkossa Venään maalla tai Ukrainassa?

        Raamattu todistaa. Mutta kuka todistaa, että esikoislestadiolaiset YKSIN olisivat saaneet PYHÄN HENGEN sydämiinsä?? No ei kukaan. Se on valhetta ja jos lähtee tuollaiseen valheeseen mukaan, on itsekin valehtelija?

        No tottakai on ,jos ovat uudestisyntyneitä kristittyjä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan."

        Miten tuo "todistus" liittyy siihen, että ihminen usko esikoislestadiolaisuuden pelastavan hänet?

        Voivatko vain esikoislestadiolaiset saarnata/todistaa synnit katuvalle syntiselle anteeksiannetuiksi?

        Keskustelkaa nyt, hyvät ystävät, siellä seuroissa vaikka, näistä asioista nöyrällä mielellä, eikö se olisi parempi kuin näillä palstoilla kinaaminen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustelkaa nyt, hyvät ystävät, siellä seuroissa vaikka, näistä asioista nöyrällä mielellä, eikö se olisi parempi kuin näillä palstoilla kinaaminen!

        Mitä hyödyttää keskustelu, JOS JA KUN kukaan ei ole Raamattua lukenut ja vaikka jos olisikin sieltä täältä selaillut, niin ei siitä mitään ymmärrä!!!??? Kaikki usko perustuu siihen mitä saarnaajat saarnaavat sitä mitä edelliseltä sukupolvelta ovat kuulleet ja muistavat.

        Pari- kolme sukupolvea siitä kun Joonas Purnu tämän -laisuuden VLKY aloitti oikeaoppisuudessaan. Miettikää veljet ja sisaret sitä asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tässähän kuvataan sama asia kuin siinä, kun Paavali sai näkönsä, suomut lähtivät silmiltä.

        Mikä siinä on väärin, että toinen ihminen on välikappaleena ja Jumalan lähettiläänä, apuna toiselle? En oikein ymmärrä, miksi sitä yritetään kumota.

        Se on väärin, kun sanotaan, että vain ESIKOISLESTADIOLAINEN voi olla se välikappale. Lähtisivät nyt suomut sinunkin silmistäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on väärin, kun sanotaan, että vain ESIKOISLESTADIOLAINEN voi olla se välikappale. Lähtisivät nyt suomut sinunkin silmistäsi.

        Niinhän se onkin. Näitä välikappaleita kun ei ole kaikissa yhteisöissä. Puhun yhteisöistä, koska seurakunta on yksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettekö te avaa lainkaan Raamattua? Valheet Ananaiaan syntien anteeksiannon saarnoista Saulukselle pitäisi loppua, koska se on todistettavasti perätöntä puhetta. Lestadiolaisuudessa on väärä oppi mm. kasteesta. Luther opettaa oikein, synnit pyhitään pois pyhässä Kasteessa. - Kuten myös Ananaias Paavalia opetti.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tuo väärä opetus syntien anteeksiannosta elää sitkeänä, niin vanhoillislestadiolaisuudessa kun esikoislestadiolaisuudessakin.

        Tuota mä jo vuosia ihmettelin esikoislestadiolaisuudessa, kun saarna ei vastannut lainkaan sitä, mitä Raamatusta luettiin tekstiksi. Muutamia rohkeita Kristus uskon julistajia oli, nämä ovatkin nykyisin pääosin Esikoiset ry:n sanapalvelijoiksi kutsuttuja.
        Osa heistä on jo edesmenneitä.

        No tuo tosiaan oli hyvä kirjoitus. Toisin kuin se hetkeä edellä kirjoitettu, jossa esikoislestadiolainen esikoislestadiolaisen kapeaa näkemystä asiasta kehui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettekö te avaa lainkaan Raamattua? Valheet Ananaiaan syntien anteeksiannon saarnoista Saulukselle pitäisi loppua, koska se on todistettavasti perätöntä puhetta. Lestadiolaisuudessa on väärä oppi mm. kasteesta. Luther opettaa oikein, synnit pyhitään pois pyhässä Kasteessa. - Kuten myös Ananaias Paavalia opetti.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tuo väärä opetus syntien anteeksiannosta elää sitkeänä, niin vanhoillislestadiolaisuudessa kun esikoislestadiolaisuudessakin.

        Tuota mä jo vuosia ihmettelin esikoislestadiolaisuudessa, kun saarna ei vastannut lainkaan sitä, mitä Raamatusta luettiin tekstiksi. Muutamia rohkeita Kristus uskon julistajia oli, nämä ovatkin nykyisin pääosin Esikoiset ry:n sanapalvelijoiksi kutsuttuja.
        Osa heistä on jo edesmenneitä.

        Höpö höpö, jo uudentestamentin viimeiseillä sivuilla todistetaan, että ne jotka ratsastavat valkoisilla ratsuilla ovat voittaneet maailman ja perkeleen karitsan veren ja todistusten sanain kautta, ja kätten päällepanemisen kautta , ja että he ovat tulleet suuresta vaivasta. Siis niistä jotka ovat tulleet Jumalan paratiisiin. Siinä ei puhuta sanallakaan upotuskasteesta, eikä uudestikastamisesta, eikä kasteesta yleensä. Esikoilestadiolaisuudessa annetaan lapsikaste, ja lapsi kastetaan uskossa, ei uskoon, kuten Hellarit ja Muut Amerikkalaiset uskomukset tekevät. Ainoa oikea ja Raamatun mukainen kaste on tuo lapsikaste. Jumala itse asetti vanhassaliitossa Mooseksen kautta kaksi sakramenttiä, ympärileikkauksen, joka piti tehdä kaikille hänen kansastaan oleville poikalapsille 8 päivän ikäisenä, täysin heidän tahdostaan ja tiedostaan riippumatta, ja se oli Jumalan armoliiton merkki, ja näin Jumala osoitti, että hänen armonsa ja anteeksiantamisensa on juuri lapsille ja lastenkaltaisille tarkoitettu, ja profeettain saarnan ja ennustusten kautta he myös uskoivat tulevaan vapahtajaan. Siltikin tuo kaikki , mikä oli Jumalalta vanhassaliitossa säädetty, niillä oli vain tulevaisten tavarain varjo, sillä niinpaljon suurempi pappeus oli Kristuksessa. Hän asetti kasteen kastamalla lapsia, ja sanoi omille opetuslapsilleen, että ellette tule niinkuin nämä lapset, ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan, ja osoitti että heillä, siis lapsilla on elävä ja autuaaksi tekevä usko heidän sydämissä. Tuo lapsikaste on armoliitto vapahtajan puolelta, eikä siinä vaadita ihmisen omaa tahtoa ja ymmärrystä, niinkuin uudestikastajat vaativat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö, jo uudentestamentin viimeiseillä sivuilla todistetaan, että ne jotka ratsastavat valkoisilla ratsuilla ovat voittaneet maailman ja perkeleen karitsan veren ja todistusten sanain kautta, ja kätten päällepanemisen kautta , ja että he ovat tulleet suuresta vaivasta. Siis niistä jotka ovat tulleet Jumalan paratiisiin. Siinä ei puhuta sanallakaan upotuskasteesta, eikä uudestikastamisesta, eikä kasteesta yleensä. Esikoilestadiolaisuudessa annetaan lapsikaste, ja lapsi kastetaan uskossa, ei uskoon, kuten Hellarit ja Muut Amerikkalaiset uskomukset tekevät. Ainoa oikea ja Raamatun mukainen kaste on tuo lapsikaste. Jumala itse asetti vanhassaliitossa Mooseksen kautta kaksi sakramenttiä, ympärileikkauksen, joka piti tehdä kaikille hänen kansastaan oleville poikalapsille 8 päivän ikäisenä, täysin heidän tahdostaan ja tiedostaan riippumatta, ja se oli Jumalan armoliiton merkki, ja näin Jumala osoitti, että hänen armonsa ja anteeksiantamisensa on juuri lapsille ja lastenkaltaisille tarkoitettu, ja profeettain saarnan ja ennustusten kautta he myös uskoivat tulevaan vapahtajaan. Siltikin tuo kaikki , mikä oli Jumalalta vanhassaliitossa säädetty, niillä oli vain tulevaisten tavarain varjo, sillä niinpaljon suurempi pappeus oli Kristuksessa. Hän asetti kasteen kastamalla lapsia, ja sanoi omille opetuslapsilleen, että ellette tule niinkuin nämä lapset, ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan, ja osoitti että heillä, siis lapsilla on elävä ja autuaaksi tekevä usko heidän sydämissä. Tuo lapsikaste on armoliitto vapahtajan puolelta, eikä siinä vaadita ihmisen omaa tahtoa ja ymmärrystä, niinkuin uudestikastajat vaativat.

        Olipa kirjoitus! Ilman kappalejakoa ja aika höpinää?

        Mikä oli tarkoitus?

        "viimeiseillä sivuilla todistetaan, että ne jotka ratsastavat valkoisilla ratsuilla ovat voittaneet maailman ja perkeleen karitsan veren ja todistusten sanain kautta, ja kätten päällepanemisen kautta , ja että he ovat tulleet suuresta vaivasta. Siis niistä jotka ovat tulleet Jumalan paratiisiin."

        Mitä ajattelit, että mistä tuossa on kirjoitettu? Siinä ei puhuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa onko? Miksi uskot, että VAIN esikoislestadiolaisella hieltä haisevalla ukolla on Pyhä Henki sydämessään kun hän sitten kohta on taskuihinsa lappamassa seteleitä kun häntä "oikein lähetetään"?

        Miksi esimerkiksi vanhoillislestadiolaisilla ei olisi myös Pyhä Henki?

        Tai Helluntailaisilla?`

        Tai ihan vaan kirkossa tai ortodoksisessa kirkossa Venään maalla tai Ukrainassa?

        Raamattu todistaa. Mutta kuka todistaa, että esikoislestadiolaiset YKSIN olisivat saaneet PYHÄN HENGEN sydämiinsä?? No ei kukaan. Se on valhetta ja jos lähtee tuollaiseen valheeseen mukaan, on itsekin valehtelija?

        Luotetaan siihen, että Jumala tietää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyödyttää keskustelu, JOS JA KUN kukaan ei ole Raamattua lukenut ja vaikka jos olisikin sieltä täältä selaillut, niin ei siitä mitään ymmärrä!!!??? Kaikki usko perustuu siihen mitä saarnaajat saarnaavat sitä mitä edelliseltä sukupolvelta ovat kuulleet ja muistavat.

        Pari- kolme sukupolvea siitä kun Joonas Purnu tämän -laisuuden VLKY aloitti oikeaoppisuudessaan. Miettikää veljet ja sisaret sitä asiaa.

        Miksiköhän jotku epäilevät edellisten sukupolvien uskoa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan."

        Miten tuo "todistus" liittyy siihen, että ihminen usko esikoislestadiolaisuuden pelastavan hänet?

        Voivatko vain esikoislestadiolaiset saarnata/todistaa synnit katuvalle syntiselle anteeksiannetuiksi?

        Taivaan Valtakunnan avaimet on annettu niille, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen ja elävän uskon !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä on Raamatun todistus, ja joka muuta selittää, sille tulee Raamatut vastaan."

        Miten tuo "todistus" liittyy siihen, että ihminen usko esikoislestadiolaisuuden pelastavan hänet?

        Voivatko vain esikoislestadiolaiset saarnata/todistaa synnit katuvalle syntiselle anteeksiannetuiksi?

        Siinä joukossa on sellaisia, jotka voivat antaa synnit anteeksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivaan Valtakunnan avaimet on annettu niille, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen ja elävän uskon !

        Esikoislestadiolaisen rekisteröidyn yhdistyksen oppiin ja sanomaan kuuluu se suuri oivallus, että vain Esikoislestadiolaiset ry:lle on Jeesus antanut Taivaan Valtakunnan avaimet ja että vain Esikoislestadiolaiset RY on saanut Pyhän Hengen ja elävän uskon!!!!

        Vain heidän yhdistyksessään on henkilöitä, jotka voivat antaa synnit anteeksi. Missään muualla ei syntejä voi saada anteeksi. Siis heidän opetuksensa mukaan. Ajatelkaa asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esikoislestadiolainen evankeliumi on sitä, ETTÄ VAIN ESIKOISLESTADIOLAINEN voi antaa sinulle synnit anteeksi????

        En ole koskaan kuullut tuollaista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettekö te avaa lainkaan Raamattua? Valheet Ananaiaan syntien anteeksiannon saarnoista Saulukselle pitäisi loppua, koska se on todistettavasti perätöntä puhetta. Lestadiolaisuudessa on väärä oppi mm. kasteesta. Luther opettaa oikein, synnit pyhitään pois pyhässä Kasteessa. - Kuten myös Ananaias Paavalia opetti.

        Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        Tuo väärä opetus syntien anteeksiannosta elää sitkeänä, niin vanhoillislestadiolaisuudessa kun esikoislestadiolaisuudessakin.

        Tuota mä jo vuosia ihmettelin esikoislestadiolaisuudessa, kun saarna ei vastannut lainkaan sitä, mitä Raamatusta luettiin tekstiksi. Muutamia rohkeita Kristus uskon julistajia oli, nämä ovatkin nykyisin pääosin Esikoiset ry:n sanapalvelijoiksi kutsuttuja.
        Osa heistä on jo edesmenneitä.

        Kiitos, tuo oli hyvin, jopa erittäin hyvin, kirjoitettu.

        Ei ole kukaan kommentoinut.

        Se on hyvä asia. Saattavat siemenet mennä hyvään maahan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole koskaan kuullut tuollaista!

        Ihminen kuulee vain sen, minkä hän ymmärtää. Etkö tuota tiedä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksiköhän jotku epäilevät edellisten sukupolvien uskoa!

        "Miksiköhän jotku epäilevät edellisten sukupolvien uskoa!"

        Kertoisitko, mistä sait tuollaisen ajatuksen? Kuka ja missä kirjoituksessa on epäillyt edellisten sukupolvien uskoa?

        Jos tarkoitat uskoa esikoislestadiolaisuuteen, ainakaan minä en epäile, ettei 1902 perustettuun lestadiolaisuuden alahaaraan olisi uskottu edellisissä sukupolvissa yhtä paljon kuin nyt.

        Mutta ihmetelen suuresti miksi nyt, kun asioista voi saada myös oikeaa tietoa, eräät vieläkin uskovat niin kuin uskovat, "yhteen seurakuntaan", joka on Esikoislestadiolaiset ry! JOlla VAIN on oikeus antaa synnit anteeksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikenlaisia voidaan opettaa. Ja kaikenlaisia myös uskotaan. Siksi onkin niin tärkeätä pysyä Raamatun sanassa.

        Ketkään ihmiset eivät Jumalan Pyhää Henkeä määrää, tai ohjaile. Mutta Pyhän Hengen lahjasta kertoo tietyt seikat. Yksi näistä on elävä synnintunto. Toinen on Jumalan sanan nälkä ja jano. Kolmas on halu kertoa Jeesuksesta Kristuksesta maailman syntien sovittajana mahdollisimman monille.

        Mehän tiedämme sen, etteivät mielestään riittävän hyvät ihmiset tarvitse Vapahtajaa. Jumalankin he kieltävät pois ja väittävät että materia on luonut itse itsensä tyhjästä.
        Valhe on se todellisuus siis missä he elävät.

        Jumalan Sana on Pyhä kolmiyhteinen Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki. Jumalan sanaan ei voi kukaan uskoa, ellei Pyhä Henki avaa sanaa.

        Pyhän Hengen siirtäminen Jumalan sanasta joidenkin ihmisten tai yhdistysten yksityisomaisuudeksi, on harhaoppia, jota Jumalan sana ei vahvista.

        Paljon on kaikenlaisia harhaoppeja, jotka liittyvät Pyhään Henkeen. Yksi näistä harhaopeista on omien mielikuvitusten ja omien päätelmien uskominen Pyhän Hengen ääneksi ja ilmoituksiksi. Tämä on tyypillistä ns. "vapaissa suunnissa" ja kaikenlaisissa pääosin ihmiseten tunteiden johtamissa pienryhmissä.

        Me ihmiset olemme erehtyväisiä, kuka missäkin erehtyy. Erehtymättmyyden perusteella kukaan ei pääse taivaaseen, tämäkin on tärkeätä ymmärtää omakohtaisesti.

        Me voimme pelastua taivaaseen vain sillä tavalla, että Jumala johdattaa sanansa ja Pyhän Henkensä kautta meidät tuntemaan syntimme ja kaipaamaan armahdusta ja anteeksiantoa synneistämme Jeesuksen Kristuksen ruumiin ja veren uhrin perusteella.

        Anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Luonnollinen ylpeys kieltäytyy uskomasta omaan kadotettuun tilaan ja kieltäytyy anomasta Jumalan armoa.

        Hengellinen yölpeys puolestaan asettuu toisten ihmisten yläpuolelle, Kristuksen ja syntisten väliin. Tämä on hyvin salakavala synti kanssa. Sen tunnistaa yrityksistä estää ihmisiä kohtaamasta Kristusta. Asenteella: "Minä määrittelen sen, kenelle armo kuuluu"!

        "Me ihmiset olemme erehtyväisiä, kuka missäkin erehtyy. Erehtymättmyyden perusteella kukaan ei pääse taivaaseen, tämäkin on tärkeätä ymmärtää omakohtaisesti."

        Erehdytkö sinä jossakin uskonnon asiassa? No et mielestäsi. Siitä olen varma!


      • Anonyymi

        No ei mainittu, mutta mainittiinko kuitenkin se, mikä helvetistä ei ainakaan pelasta? Eikö sekin jo ole jotakin?


    • Anonyymi

      Kertokaa nyt siellä seuraavissa Helsingin seuroissa, että vai "tässä kristillisyydessä eli esikoislestadiolaisuudessa" voitte päästä taivaaseen. Tatu tee se rohkeasti ja mainitse tuo yhdistyksen nimi. Jos et sitä tee, sinä valehtelet!

      • Anonyymi

        Vainot ovat ilmiselvästi alkaneet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vainot ovat ilmiselvästi alkaneet!

        No juu. Martyyriksikö aiot ryhtyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No juu. Martyyriksikö aiot ryhtyä?

        ”Nostakaa päänne…”


    • Anonyymi

      Vappuna on Helsingissä Kolera-altaalla ryhmäkastajaiset, sekä teltassa pidettävä parannuskokous. Tervetuloa kauempaakin tilaisuuteemme. vaikka ihan Posiolta asti.
      T. Hels. Lest. osasto.

    • Anonyymi

      Helsingin seuroissa olisi myös myytävänä synnittömiä pesukopneita, eli valmiiksitervattuine luukkuineen.

      • Anonyymi

        Esikoislestadiolaisille ne lasiluukulliset pesukoneet eivät koskaan ole olleet synniksi saarnattuja? En ainakaan muista. Vanhoillisilla saattoi olla, vaikka niillä sitten radio oli sallittu ja essulessuilla ehdottomasti kielletty? Onko radio vieläkin esikoislestadiolaisessa kodissa synti ihan esineenä, vaikka ei edes kuunneltaisi??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esikoislestadiolaisille ne lasiluukulliset pesukoneet eivät koskaan ole olleet synniksi saarnattuja? En ainakaan muista. Vanhoillisilla saattoi olla, vaikka niillä sitten radio oli sallittu ja essulessuilla ehdottomasti kielletty? Onko radio vieläkin esikoislestadiolaisessa kodissa synti ihan esineenä, vaikka ei edes kuunneltaisi??

        Ei varmaankaan synniksi saarnattuja, mutta onhan tuo konstikasta, jos television asemasta pesukoneen luukkua töllää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esikoislestadiolaisille ne lasiluukulliset pesukoneet eivät koskaan ole olleet synniksi saarnattuja? En ainakaan muista. Vanhoillisilla saattoi olla, vaikka niillä sitten radio oli sallittu ja essulessuilla ehdottomasti kielletty? Onko radio vieläkin esikoislestadiolaisessa kodissa synti ihan esineenä, vaikka ei edes kuunneltaisi??

        Joku jumalaton rienaaja on joskus keksinyt tuon pesukonejutun ja nyt ne, jotka ovat hyljänneet seurakunnan, rienaavat samalla tavalla, ikäänkuin ’ kostoksi’.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku jumalaton rienaaja on joskus keksinyt tuon pesukonejutun ja nyt ne, jotka ovat hyljänneet seurakunnan, rienaavat samalla tavalla, ikäänkuin ’ kostoksi’.

        Näinkin on. Mutta ei se ole se todellinen syy miksi kaikkea lestadiolaisuutta pitää rienata.

        Miksi vain lestadiolaisuudessa voi saada synnit anteeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinkin on. Mutta ei se ole se todellinen syy miksi kaikkea lestadiolaisuutta pitää rienata.

        Miksi vain lestadiolaisuudessa voi saada synnit anteeksi?

        Pitäisi kiittää Jumalaa, että ylipäätään katuva saa synnit anteeksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi kiittää Jumalaa, että ylipäätään katuva saa synnit anteeksi!

        Kyllä, se on suuri kiitoksen asia, toisinkin voisi olla!


    • Anonyymi

      Pilkkaviesteistä näkyy paitsi halveksiva vihapuhe, myös täydellinen tietämättömyys lestadiolaisuudesta. Piru pistää ihmisen kirjoittamaan asioista joista hän ei tiedä mitään. Riittää kun saa osiottaa ilkeyttään ja halveksuntaansa lähimmäisiinsä.

      • Anonyymi

        eipäs, kun hyö yrittää olla vitsikkäitä ;-D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eipäs, kun hyö yrittää olla vitsikkäitä ;-D

        Ilkeyttä. Tällaisten henkilöiden paikka ei ole lainkaan lestadiolaisuutta käsittelevillä sivuilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkeyttä. Tällaisten henkilöiden paikka ei ole lainkaan lestadiolaisuutta käsittelevillä sivuilla.

        Kyllä on esikoislestadiolaisuus antanut IHAN ITSE aiheen käsitellä syntikäsitettä!

        EI siinä mikään piru ole takana jos mietin millaista soopaa olen lapsena saanut kuulla.

        Kyllä jokaisen pitäisi ymmärtää, että valheeseenhan kaikki lahkolaisuudet perustuvat.

        Tiedän kyllä lestadiolaisuudesta ja useammastakin sen alalahkoista. Ei ole piru eikä tietämättömyys syynä kirjoituksiini.

        Ja en halveksi ja en mielestäni ole edes ilkeä. Tunnen vain sisimmässäni, että ainakin esikoislestadiolaisuus perustuu valheelle.

        Perustelkaa jos olette eri mieltä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on esikoislestadiolaisuus antanut IHAN ITSE aiheen käsitellä syntikäsitettä!

        EI siinä mikään piru ole takana jos mietin millaista soopaa olen lapsena saanut kuulla.

        Kyllä jokaisen pitäisi ymmärtää, että valheeseenhan kaikki lahkolaisuudet perustuvat.

        Tiedän kyllä lestadiolaisuudesta ja useammastakin sen alalahkoista. Ei ole piru eikä tietämättömyys syynä kirjoituksiini.

        Ja en halveksi ja en mielestäni ole edes ilkeä. Tunnen vain sisimmässäni, että ainakin esikoislestadiolaisuus perustuu valheelle.

        Perustelkaa jos olette eri mieltä!

        Valheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on esikoislestadiolaisuus antanut IHAN ITSE aiheen käsitellä syntikäsitettä!

        EI siinä mikään piru ole takana jos mietin millaista soopaa olen lapsena saanut kuulla.

        Kyllä jokaisen pitäisi ymmärtää, että valheeseenhan kaikki lahkolaisuudet perustuvat.

        Tiedän kyllä lestadiolaisuudesta ja useammastakin sen alalahkoista. Ei ole piru eikä tietämättömyys syynä kirjoituksiini.

        Ja en halveksi ja en mielestäni ole edes ilkeä. Tunnen vain sisimmässäni, että ainakin esikoislestadiolaisuus perustuu valheelle.

        Perustelkaa jos olette eri mieltä!

        Mitä ne valehtelee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ne valehtelee!

        Käy kuuntelemassa esikoislestadiolaisten seuroissa.
        Jos he eivät ole viime aikoina muuttaneet seurakuntaoppiaan, he väittävät, että vain Esikoislestadiolaisuus ry on se ainoa yksi oikea seurakunta, jonka Jeesus perusti maan päälle. Vain he voivat "saarnata/todista" synnit niitä katuvalle anteeksi ja tämän pitää liittyä heidän seurakuntaansa. Ääneen ai kaikkea toki sanota, mutta annetaan ymmärtää.

        Sanovat lisäksi, että kaikki muut lestadiolaisryhmätkin, joita on ollut ja on vieläkin kymmeniä erilaisia, ovat olleet ja ovat vain "kuolleessa uskossa". Elävä usko on vain tällä yhdellä Esikoislestadiolaiset ry -seurakunnalla, eikö kuulosta käsittämättömältä?

        Eikö tuo ainakin kuulosta valehtelulta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käy kuuntelemassa esikoislestadiolaisten seuroissa.
        Jos he eivät ole viime aikoina muuttaneet seurakuntaoppiaan, he väittävät, että vain Esikoislestadiolaisuus ry on se ainoa yksi oikea seurakunta, jonka Jeesus perusti maan päälle. Vain he voivat "saarnata/todista" synnit niitä katuvalle anteeksi ja tämän pitää liittyä heidän seurakuntaansa. Ääneen ai kaikkea toki sanota, mutta annetaan ymmärtää.

        Sanovat lisäksi, että kaikki muut lestadiolaisryhmätkin, joita on ollut ja on vieläkin kymmeniä erilaisia, ovat olleet ja ovat vain "kuolleessa uskossa". Elävä usko on vain tällä yhdellä Esikoislestadiolaiset ry -seurakunnalla, eikö kuulosta käsittämättömältä?

        Eikö tuo ainakin kuulosta valehtelulta?

        Seurakunta ei pakota ketään liittymään ( kaiken lisäksi Jumalan seurakuntaan ei voi liittyä, siihen synnytään) mihinkään, sinulla on täysin väärä käsitys asiasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunta ei pakota ketään liittymään ( kaiken lisäksi Jumalan seurakuntaan ei voi liittyä, siihen synnytään) mihinkään, sinulla on täysin väärä käsitys asiasta!

        Ei se ihan väärä käsitys ole. Esikoislestadiolaisissa on paljon henkilöitä, jotka uskovat että vain esikoislestadiolaisuudessa voi pelastua. Ikävä kyllä, johtavan puhujaporukan vika tämä on. Osa porukasta ei tällaisiin toki usko, kun ovat paremmin perillä Raamatun opetuksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakunta ei pakota ketään liittymään ( kaiken lisäksi Jumalan seurakuntaan ei voi liittyä, siihen synnytään) mihinkään, sinulla on täysin väärä käsitys asiasta!

        Ei pakoteta, mutta jos ei liity, olet esikoislestadiolaisen mielestä "kuolleessa uskossa" ja et voi päästä taivaaseen.. Eikös ole näin? Onkohan sinulla täysin väärä käsitys asiasta?

        Vai "synnytään", kuinka paljon esikoislestadiolaisten seuroissa kulkevista on esikoislestadiolaisten lapsia? Entäs niitä "maailmasta" tulleita? Paljonko esikoislestadiolaisten lapsista ei aikuisena usko esikoislestadiolaisuuteen pelastavana voimana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ihan väärä käsitys ole. Esikoislestadiolaisissa on paljon henkilöitä, jotka uskovat että vain esikoislestadiolaisuudessa voi pelastua. Ikävä kyllä, johtavan puhujaporukan vika tämä on. Osa porukasta ei tällaisiin toki usko, kun ovat paremmin perillä Raamatun opetuksista.

        Näin ilmeisesti on, mutta onko oikein tämän "osa porukasta" -joukon tukea ja kuulua yhdistykseen, joka väittää oppinaan, että vain esikoislestadiolaisuus takaa taivaspaikan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin ilmeisesti on, mutta onko oikein tämän "osa porukasta" -joukon tukea ja kuulua yhdistykseen, joka väittää oppinaan, että vain esikoislestadiolaisuus takaa taivaspaikan?

        Onko oikein? Esikoislestadiolaisuus on sosiaalisesti hyvin yhtenäinen joukko. Hyvä asia sinänsä, yhä turvattomammaksi käyvässä maailmassa. Evankeelisemmat sinne jääneistä tulevat siellä jatkamaan niin kauan kun elävät. Eikä siinä mitään väärää ole, ihmisillä on oikeus kuulua sellaiseen yhdistykseen jonka kofikseen kokevat. Nuoremmista henkilöistä suurin osa jäi sinne, koska mukana on paljon toisiakin nuoria. Heille liikkeeseen kuuluminen ei ole opillinen kysymys, vaan sosiaalinen yhteys. Mieti nyt mielikuvaa olla pelastettujen erikoisjoukkoa. Lisäksi kun joukko on samanmielisiä, silloin turhia ristiriitoja ei ole. Parisuhteiden syntyminen on turvallista valtaosalla aivoliittoon menneistä. Se on valtava lahja sekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko oikein? Esikoislestadiolaisuus on sosiaalisesti hyvin yhtenäinen joukko. Hyvä asia sinänsä, yhä turvattomammaksi käyvässä maailmassa. Evankeelisemmat sinne jääneistä tulevat siellä jatkamaan niin kauan kun elävät. Eikä siinä mitään väärää ole, ihmisillä on oikeus kuulua sellaiseen yhdistykseen jonka kofikseen kokevat. Nuoremmista henkilöistä suurin osa jäi sinne, koska mukana on paljon toisiakin nuoria. Heille liikkeeseen kuuluminen ei ole opillinen kysymys, vaan sosiaalinen yhteys. Mieti nyt mielikuvaa olla pelastettujen erikoisjoukkoa. Lisäksi kun joukko on samanmielisiä, silloin turhia ristiriitoja ei ole. Parisuhteiden syntyminen on turvallista valtaosalla aivoliittoon menneistä. Se on valtava lahja sekin.

        Mutta oli vaikka kuinka hyvä hyvin yhtenäinen joukko. Onhan Venäjäkin osaltaan hyvin yhtenäinen joukko.

        Molemmat perustuvat valehteluun?

        On se joillekin yksilöille ihan hyvä valinta ja paikka. MUTTA mielestäni se ei oikeuta pilkkaamaan Kristusta ja hänen sovitustyötä niin, että väitetään, ETTÄ VAIN TÄSSÄ KRISTILLISYYDESSÄ ON ELÄVÄ USKO!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pakoteta, mutta jos ei liity, olet esikoislestadiolaisen mielestä "kuolleessa uskossa" ja et voi päästä taivaaseen.. Eikös ole näin? Onkohan sinulla täysin väärä käsitys asiasta?

        Vai "synnytään", kuinka paljon esikoislestadiolaisten seuroissa kulkevista on esikoislestadiolaisten lapsia? Entäs niitä "maailmasta" tulleita? Paljonko esikoislestadiolaisten lapsista ei aikuisena usko esikoislestadiolaisuuteen pelastavana voimana?

        Antakoot Jumala meille kaikille voimaa , että jaksaisimme ajatella omia vikoja ja omaa syntisyyttä, pyytää anteeksi omia syntejä, elämme vakavaa aikaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antakoot Jumala meille kaikille voimaa , että jaksaisimme ajatella omia vikoja ja omaa syntisyyttä, pyytää anteeksi omia syntejä, elämme vakavaa aikaa!

        Kyllä uudestisyntymisen kautta Jumala antaa Pyhän Hengen lahjan ja johdattaa ihmisen Hänen omaan seurakuntaansa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä uudestisyntymisen kautta Jumala antaa Pyhän Hengen lahjan ja johdattaa ihmisen Hänen omaan seurakuntaansa!

        Mutta älä nyt hyvä ihminen ääneen sano, että se on VAIN Esikoislestadiolaiset ry?


    • Anonyymi

      Ityse käyn paljon keskusteluja fb:ssä. Siellä näkee millaisia jumalattomat ihmiset ovat mielipiteiltään, kaikkitietäviä pilkkaajia, se on joidenkin kohdalla kammottavaa. Sellaiset henkilöt on suljettava omasta piiristä pois. Turha kiistely ei hyödytä ketään.

      72 vuotta uskovana, en vaihtaisi jumalattoman ihmisen osaan mistään hinnasta. On hienoa kuulua yhteisöön jossa on hyväksytty sellaisena kun on, ja jossa Kristusta kirkastetaan ilman turhia ihmisoppeja ja ihmiskäskyjä. Ne ovat vastuullisille oamntunnon ihmisille erittäin raskaita, erityisesti nuorille.

      • Anonyymi

        SInä olet jumalaton ja kaikkitietävä pilkkaaja, anteeksi vaan, että sen sanon! Sinua aei hyväksytä sinne minään muuna kuin sen joukon kriteerit täyttävänä uskollisena "kristittynä". Tuon verran kai tajuat??

        Kristusta ei kirkasteta, vaan kirkastetaan sitä lestadiolaisuutta. Helluntailaiset eivät usko mielestäsi oikein ja he joutuvat helvettiin?

        Kaikki lestadiolaisuus on ihmisoppia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInä olet jumalaton ja kaikkitietävä pilkkaaja, anteeksi vaan, että sen sanon! Sinua aei hyväksytä sinne minään muuna kuin sen joukon kriteerit täyttävänä uskollisena "kristittynä". Tuon verran kai tajuat??

        Kristusta ei kirkasteta, vaan kirkastetaan sitä lestadiolaisuutta. Helluntailaiset eivät usko mielestäsi oikein ja he joutuvat helvettiin?

        Kaikki lestadiolaisuus on ihmisoppia!

        Voi olla, että olen väärässä, älä suutu. Mutta sinäkin näet asiat vain yhdestä suunnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInä olet jumalaton ja kaikkitietävä pilkkaaja, anteeksi vaan, että sen sanon! Sinua aei hyväksytä sinne minään muuna kuin sen joukon kriteerit täyttävänä uskollisena "kristittynä". Tuon verran kai tajuat??

        Kristusta ei kirkasteta, vaan kirkastetaan sitä lestadiolaisuutta. Helluntailaiset eivät usko mielestäsi oikein ja he joutuvat helvettiin?

        Kaikki lestadiolaisuus on ihmisoppia!

        "Sinä olet". Onpa sinulla vahva usko kaikkitietävyyteesi. Tällainen ylpeys kertoo sinusta ainakin sen, ettet tunne Kristusta, ja sinä itse on kaiken keskus. 😂 Kaltaisiasi vekkulleita ei ihmiskunnasta puutu. Sääli ihmisparkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, että olen väärässä, älä suutu. Mutta sinäkin näet asiat vain yhdestä suunnasta.

        Huvittavia nämä kaikkitietävät luuserit. 😂 Tämä kaikkitietävyys on kovasti lisääntynyt eri medioissa. Kyky vuorovaikutukseen puuttuu kokonaan näiltä viestitehtailijoilta. Mitä kirjoitan esikoislestadiolaisuudesta, se on kaikki yli puolen vuosisadan aikana itse koettua.
        Todella fiksua porukkaa suurin osa.

        Ongelma oli ja on pääosin johtavissa puhujissa. Tällaisten henkilöiden asema liikkeessä on epäterveellä pohjalla, he ovat muun seurakunnan kontrollin yläpuolella. Tämä on turmellut heidän todellisuudentajunsa. - Valta turmelee myös hengellisellä puolella.

        Hengellisissäkin liikkeissä on tärkeätä että valta on hajautettu. Seurakunnnan pitäisi valvoa puhujien työtä. Esikoislestadiolaisuudesta puuttuu seurakunnan keskuudesta valittu elin, joka valvoo puhujia. Puhujat on kaikessa toiminnassa keskeisessä asemassa, tämä on epäterve systeemi, koska se mahdollistaa johtavien puhujien tehtäviin valituille vääränlaisen kasvun.😢


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavia nämä kaikkitietävät luuserit. 😂 Tämä kaikkitietävyys on kovasti lisääntynyt eri medioissa. Kyky vuorovaikutukseen puuttuu kokonaan näiltä viestitehtailijoilta. Mitä kirjoitan esikoislestadiolaisuudesta, se on kaikki yli puolen vuosisadan aikana itse koettua.
        Todella fiksua porukkaa suurin osa.

        Ongelma oli ja on pääosin johtavissa puhujissa. Tällaisten henkilöiden asema liikkeessä on epäterveellä pohjalla, he ovat muun seurakunnan kontrollin yläpuolella. Tämä on turmellut heidän todellisuudentajunsa. - Valta turmelee myös hengellisellä puolella.

        Hengellisissäkin liikkeissä on tärkeätä että valta on hajautettu. Seurakunnnan pitäisi valvoa puhujien työtä. Esikoislestadiolaisuudesta puuttuu seurakunnan keskuudesta valittu elin, joka valvoo puhujia. Puhujat on kaikessa toiminnassa keskeisessä asemassa, tämä on epäterve systeemi, koska se mahdollistaa johtavien puhujien tehtäviin valituille vääränlaisen kasvun.😢

        No tule sinä kontrolloimaan ja päällepäsmäriksi, niin asiat alkaa hoitumaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavia nämä kaikkitietävät luuserit. 😂 Tämä kaikkitietävyys on kovasti lisääntynyt eri medioissa. Kyky vuorovaikutukseen puuttuu kokonaan näiltä viestitehtailijoilta. Mitä kirjoitan esikoislestadiolaisuudesta, se on kaikki yli puolen vuosisadan aikana itse koettua.
        Todella fiksua porukkaa suurin osa.

        Ongelma oli ja on pääosin johtavissa puhujissa. Tällaisten henkilöiden asema liikkeessä on epäterveellä pohjalla, he ovat muun seurakunnan kontrollin yläpuolella. Tämä on turmellut heidän todellisuudentajunsa. - Valta turmelee myös hengellisellä puolella.

        Hengellisissäkin liikkeissä on tärkeätä että valta on hajautettu. Seurakunnnan pitäisi valvoa puhujien työtä. Esikoislestadiolaisuudesta puuttuu seurakunnan keskuudesta valittu elin, joka valvoo puhujia. Puhujat on kaikessa toiminnassa keskeisessä asemassa, tämä on epäterve systeemi, koska se mahdollistaa johtavien puhujien tehtäviin valituille vääränlaisen kasvun.😢

        Katsot asioita pelkästään lestadiolaisten vikoina tai toimintatapoina. Tutkipas minkä tahansa yhdistyksen, urheiluseuran, kirkon, poliittisen puolueen, valtion tms. toimintaa ja toimintatapoja, niin näet, että inhimillisyys eli turmelus eli lihallisuus eli syntiinlankeemuksen seuraus leimaa jokaista toimijaa. Sinunkin toimintaasi ja ajattelutapaasi ja minun ja meidän jokaisen.
        Meidän on kuitenkin tässä elämässä tultava tämän asian kanssa toimeen ja yritettävä elää toistemme kanssa. Tulevassa ihanuudessa olemme niistä vapaat - siellä on vain sopua ja rauhaa kaikkien sinne päässeiden kanssa.
        Vaikka olemme kristittyjä ja Jeesuksen sovintoverellä puhdistettuja ja Jumalan kanssa sovitettuja, niin sovinnossa eläminen tuottaa välillä suuria vaikeuksia yksilölle ja ihmiskunnalle.
        Kuitenkin"aateluus" velvoittaa meitä kristittyjä anteeksiantamaan toisillemme ja uskomaan, että Jumala se on, joka meille itsekullekin on kirkastanut sen minkä on kirkastanut.
        Ihminen tekee rajoja omien mielialojensa mukaan. Jumalan valtakunnan rajana on usko Kristukseen - niin Raamattu sen opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsot asioita pelkästään lestadiolaisten vikoina tai toimintatapoina. Tutkipas minkä tahansa yhdistyksen, urheiluseuran, kirkon, poliittisen puolueen, valtion tms. toimintaa ja toimintatapoja, niin näet, että inhimillisyys eli turmelus eli lihallisuus eli syntiinlankeemuksen seuraus leimaa jokaista toimijaa. Sinunkin toimintaasi ja ajattelutapaasi ja minun ja meidän jokaisen.
        Meidän on kuitenkin tässä elämässä tultava tämän asian kanssa toimeen ja yritettävä elää toistemme kanssa. Tulevassa ihanuudessa olemme niistä vapaat - siellä on vain sopua ja rauhaa kaikkien sinne päässeiden kanssa.
        Vaikka olemme kristittyjä ja Jeesuksen sovintoverellä puhdistettuja ja Jumalan kanssa sovitettuja, niin sovinnossa eläminen tuottaa välillä suuria vaikeuksia yksilölle ja ihmiskunnalle.
        Kuitenkin"aateluus" velvoittaa meitä kristittyjä anteeksiantamaan toisillemme ja uskomaan, että Jumala se on, joka meille itsekullekin on kirkastanut sen minkä on kirkastanut.
        Ihminen tekee rajoja omien mielialojensa mukaan. Jumalan valtakunnan rajana on usko Kristukseen - niin Raamattu sen opettaa.

        Olen monissa viesteissäni kertonut myös positiivisista puolista. Ja kuten kerroin, riviporukka on suurelta osin reuluja ystäviä, paljon on myös sukulaisia liikkeessä.

        Tiskin takana touhuajia oli liikkeessä muutamia. Eräskin heitä ei edes katso, saatikka tervehdi, kun olemme olleet hautajaistilaisuudessa esikoilsetadiolaisten rukoushuoneessa.
        Toinen näistä hajoittajista ei tervehtinyt enään vuosiin, vaikka olimme samassa seurakunnassa. On sanomattakin selvää, että johtavassa asemassa oleva henkilö, joka näkee omat vikansa aina toisissa ja on paljon vaikutusvaltaa herätysliikkeessä, ei sellainen liike voi kehittyä avoimempaan, ja evankeeliseen suuntaan.

        Mutta yksilöitä on seurakunnassa aina, joilla on vanhurskauttamisoppi kirkastunut ja oikea seurakuntaoppi, silloin ei tällaisia rajoja ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen monissa viesteissäni kertonut myös positiivisista puolista. Ja kuten kerroin, riviporukka on suurelta osin reuluja ystäviä, paljon on myös sukulaisia liikkeessä.

        Tiskin takana touhuajia oli liikkeessä muutamia. Eräskin heitä ei edes katso, saatikka tervehdi, kun olemme olleet hautajaistilaisuudessa esikoilsetadiolaisten rukoushuoneessa.
        Toinen näistä hajoittajista ei tervehtinyt enään vuosiin, vaikka olimme samassa seurakunnassa. On sanomattakin selvää, että johtavassa asemassa oleva henkilö, joka näkee omat vikansa aina toisissa ja on paljon vaikutusvaltaa herätysliikkeessä, ei sellainen liike voi kehittyä avoimempaan, ja evankeeliseen suuntaan.

        Mutta yksilöitä on seurakunnassa aina, joilla on vanhurskauttamisoppi kirkastunut ja oikea seurakuntaoppi, silloin ei tällaisia rajoja ole.

        Myönnän, että olen itsekin aika paljon arvostellut lestadiolaisuutta. Tunnen sisältäpäin lähinnä esikoislestadiolaisuutta ja nyt (lestadiolais)esikoisuutta - unohtaen, että seurakunnat muodostuvat meistä langenneista, mutta armahdetuista ihmisistä - minun kaltaisista.
        Onneksi - todella suureksi onneksemme Kristus on lunastanut minut, sinut ja kaikki muutkin täydellisellä lunastushinnalla - meille ei jää mitään maksettavaa - ei mitään.
        Siihen toivomuksen ja rukoukseen yhdyn, että seurakuntien johtajat, ja me muutkin, siellä ja täällä ja jokapuolella ymmärtäisimme, että kuka on suurin taivasten valtakunnassa ja käyttäytyisimme kutsumuksemme mukaisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen monissa viesteissäni kertonut myös positiivisista puolista. Ja kuten kerroin, riviporukka on suurelta osin reuluja ystäviä, paljon on myös sukulaisia liikkeessä.

        Tiskin takana touhuajia oli liikkeessä muutamia. Eräskin heitä ei edes katso, saatikka tervehdi, kun olemme olleet hautajaistilaisuudessa esikoilsetadiolaisten rukoushuoneessa.
        Toinen näistä hajoittajista ei tervehtinyt enään vuosiin, vaikka olimme samassa seurakunnassa. On sanomattakin selvää, että johtavassa asemassa oleva henkilö, joka näkee omat vikansa aina toisissa ja on paljon vaikutusvaltaa herätysliikkeessä, ei sellainen liike voi kehittyä avoimempaan, ja evankeeliseen suuntaan.

        Mutta yksilöitä on seurakunnassa aina, joilla on vanhurskauttamisoppi kirkastunut ja oikea seurakuntaoppi, silloin ei tällaisia rajoja ole.

        Hyvää ’loppumatkaa’ kaikille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myönnän, että olen itsekin aika paljon arvostellut lestadiolaisuutta. Tunnen sisältäpäin lähinnä esikoislestadiolaisuutta ja nyt (lestadiolais)esikoisuutta - unohtaen, että seurakunnat muodostuvat meistä langenneista, mutta armahdetuista ihmisistä - minun kaltaisista.
        Onneksi - todella suureksi onneksemme Kristus on lunastanut minut, sinut ja kaikki muutkin täydellisellä lunastushinnalla - meille ei jää mitään maksettavaa - ei mitään.
        Siihen toivomuksen ja rukoukseen yhdyn, että seurakuntien johtajat, ja me muutkin, siellä ja täällä ja jokapuolella ymmärtäisimme, että kuka on suurin taivasten valtakunnassa ja käyttäytyisimme kutsumuksemme mukaisesti.

        Koetuksissahan seurakunnan kestävyys mitataan. Ja meitä kristittyjä koetellaan myös kaiken aikaa, etenkin jos avoimesti uskostaan kirjoittelee keskustelupalstoilla, niin todella hurjien pilkka ja vihapuheiden kohteeksi joutuu helposti.

        Nythän on paljon tällaisia joukkoja joissa luvataan hyvää ja kaunista, menestystä terveyttä ja hyviä päiviä. Jäsenet "profetoivat", siis kertovat omia mielikuvituksiaan Jumalan ilmoituksina. Eletään itsepetoksessa.

        Herramme Jeesus ei luvannut helppoa tietä, vaan vertahikeä ja kyyneleitä, eli ihmisten ajallista hyvinvointia lupaavat harhaopit pitää oppia erottamaan aidosta kristinuskosta tällä tavalla. Lestadiolaisuus on juurevaa kristinuskoa, syntiset ovat sytisiä, ja armon nälkäisiä.

        Historiastamme johtuen ihmiskäskyjä ja ihmisoppeja on tarttunut mukaan, ja nämä voivat hämärtää armossa elämistä ja siitä iloitsemista. Lain alle jääminen tapahtuu helposti. Evankeliumin vapauskin on pelottavaa painon alla elämään tottuneelle.

        Vihollinen pyrkii aina vetoamaan lihaan, olet sellainen, ja olet tällainen. Ihan totta se puhuu. Mutta ... Ei paholainen sano, mutta Kristus on sinut vapaaksi ostanut pyhällä verellään ja ristinkuolemallaan. 😟


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinä olet". Onpa sinulla vahva usko kaikkitietävyyteesi. Tällainen ylpeys kertoo sinusta ainakin sen, ettet tunne Kristusta, ja sinä itse on kaiken keskus. 😂 Kaltaisiasi vekkulleita ei ihmiskunnasta puutu. Sääli ihmisparkaa.

        Olipa halpamaisen pilkallinen kirjoitus. Mutta sopii tyyliisi. Saat sen anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, että olen väärässä, älä suutu. Mutta sinäkin näet asiat vain yhdestä suunnasta.

        Emmeköhän me kaikki näe asiat yhdestä suunnasta? Vaikka olisi ollut 120 vuotta esikoislestadiolainen, ei tiedä siitä juuri mitään. Verrattuna siihen, mitä ulkopuolinen näkee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emmeköhän me kaikki näe asiat yhdestä suunnasta? Vaikka olisi ollut 120 vuotta esikoislestadiolainen, ei tiedä siitä juuri mitään. Verrattuna siihen, mitä ulkopuolinen näkee?

        Älä höpötä, sinä et tiedä esikoislestadiolaisuudesta mitään, et tunne myöskään Kristusta, iva pilkka ja narsistinen "tietämys", vaikka et tiedä mitään. Lopeta jo, sinut on kevyeksi havaittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInä olet jumalaton ja kaikkitietävä pilkkaaja, anteeksi vaan, että sen sanon! Sinua aei hyväksytä sinne minään muuna kuin sen joukon kriteerit täyttävänä uskollisena "kristittynä". Tuon verran kai tajuat??

        Kristusta ei kirkasteta, vaan kirkastetaan sitä lestadiolaisuutta. Helluntailaiset eivät usko mielestäsi oikein ja he joutuvat helvettiin?

        Kaikki lestadiolaisuus on ihmisoppia!

        Jumala tietää kaiken, me ihmiset emme ole tuomareita!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen monissa viesteissäni kertonut myös positiivisista puolista. Ja kuten kerroin, riviporukka on suurelta osin reuluja ystäviä, paljon on myös sukulaisia liikkeessä.

        Tiskin takana touhuajia oli liikkeessä muutamia. Eräskin heitä ei edes katso, saatikka tervehdi, kun olemme olleet hautajaistilaisuudessa esikoilsetadiolaisten rukoushuoneessa.
        Toinen näistä hajoittajista ei tervehtinyt enään vuosiin, vaikka olimme samassa seurakunnassa. On sanomattakin selvää, että johtavassa asemassa oleva henkilö, joka näkee omat vikansa aina toisissa ja on paljon vaikutusvaltaa herätysliikkeessä, ei sellainen liike voi kehittyä avoimempaan, ja evankeeliseen suuntaan.

        Mutta yksilöitä on seurakunnassa aina, joilla on vanhurskauttamisoppi kirkastunut ja oikea seurakuntaoppi, silloin ei tällaisia rajoja ole.

        Olisit mennyt itse tervehtimään ja siten näyttämään esimerkkiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koetuksissahan seurakunnan kestävyys mitataan. Ja meitä kristittyjä koetellaan myös kaiken aikaa, etenkin jos avoimesti uskostaan kirjoittelee keskustelupalstoilla, niin todella hurjien pilkka ja vihapuheiden kohteeksi joutuu helposti.

        Nythän on paljon tällaisia joukkoja joissa luvataan hyvää ja kaunista, menestystä terveyttä ja hyviä päiviä. Jäsenet "profetoivat", siis kertovat omia mielikuvituksiaan Jumalan ilmoituksina. Eletään itsepetoksessa.

        Herramme Jeesus ei luvannut helppoa tietä, vaan vertahikeä ja kyyneleitä, eli ihmisten ajallista hyvinvointia lupaavat harhaopit pitää oppia erottamaan aidosta kristinuskosta tällä tavalla. Lestadiolaisuus on juurevaa kristinuskoa, syntiset ovat sytisiä, ja armon nälkäisiä.

        Historiastamme johtuen ihmiskäskyjä ja ihmisoppeja on tarttunut mukaan, ja nämä voivat hämärtää armossa elämistä ja siitä iloitsemista. Lain alle jääminen tapahtuu helposti. Evankeliumin vapauskin on pelottavaa painon alla elämään tottuneelle.

        Vihollinen pyrkii aina vetoamaan lihaan, olet sellainen, ja olet tällainen. Ihan totta se puhuu. Mutta ... Ei paholainen sano, mutta Kristus on sinut vapaaksi ostanut pyhällä verellään ja ristinkuolemallaan. 😟

        Kuka on sinun kirjoituksiasi pilkannut? Tai millaista vihapuhetta olet saanut kokea?

        Minä en ainakaan koskaan tunne niin tehneeni, vaikka Sinulta olen saanut halveksivia kirjoituksia omiin kirjoituksiini. Olen kyseenalaistanut "Taivaan valtakunnan avaimien" omistusoikeutta.

        Ymmärrän kyllä, että vuosikymmenet esikoislestadiolaisuudessa ovat jättäneet sinuun voimakkaan jäljen ja haluat puolustaa sitäkin jollakin tasolla.

        "mutta Kristus on sinut vapaaksi ostanut pyhällä verellään ja ristinkuolemallaan. 😟"
        Tästä olemme samaa mieltä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emmeköhän me kaikki näe asiat yhdestä suunnasta? Vaikka olisi ollut 120 vuotta esikoislestadiolainen, ei tiedä siitä juuri mitään. Verrattuna siihen, mitä ulkopuolinen näkee?

        Eikö se riitä, että uskoo, että Jeesus on maksanut minunkin synnit ja haluaa seurata Hänen jalanjälkiään elävässä uskossa? Mitä ulkopuolinen näkee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä höpötä, sinä et tiedä esikoislestadiolaisuudesta mitään, et tunne myöskään Kristusta, iva pilkka ja narsistinen "tietämys", vaikka et tiedä mitään. Lopeta jo, sinut on kevyeksi havaittu.

        Älä nyt noin suutu, että teet syntiä tuolla tavoin.

        Hyvä on, uskon että tiedät esikoislestadiolaisuudesta kaiken ja minä en mitään. Oletko tyytyväinen nyt tyytyväinen?

        Taidat nähdä asiat monesta suunnasta, oletko poikkeuksellinen ihminen, joka tuomitsee toisen tietämyksen "narsistiseksi". Kuinkahan senkin asian laita on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se riitä, että uskoo, että Jeesus on maksanut minunkin synnit ja haluaa seurata Hänen jalanjälkiään elävässä uskossa? Mitä ulkopuolinen näkee?

        "Eikö se riitä, että uskoo, että Jeesus on maksanut minunkin synnit ja haluaa seurata Hänen jalanjälkiään elävässä uskossa?"

        Kyllä se kristinuskossa riittää. Lestadiolaiselle se ei oikeastaan riitä, koska sen opin mukaan pitää saada syntien anteeksiannosta todistus lestadiolaiselta.
        Ulkopuolinen näkee tuossa suuren ongelman, lestadiolainen ei ehkä niinkään... ainakaan ei ole lupa ääneen ihmetellä sitä, onko asia tosiaan niin.

        No eihän se ole.

        Jos esikoislestadiolaisen tuore todistus syntien anteeksiantamisesta vaadittaisi taivaspaikkaan, olisi taivaassa aikanaan todella vähän väkeä? Nimittäin esikoislestadiolaisiakin on kuollut monia niin, että viimeisestä "parannuksen teosta" on kulunut jo aikaa ja syntiä on paljon karttunut sen jälkeen. Miten tuota "ongelmaa" "selitetään" seurakunnassa?

        Ulkopuolinen näkee esikoislestadiolaisen seurakuntaopin vääränä oppina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eikö se riitä, että uskoo, että Jeesus on maksanut minunkin synnit ja haluaa seurata Hänen jalanjälkiään elävässä uskossa?"

        Kyllä se kristinuskossa riittää. Lestadiolaiselle se ei oikeastaan riitä, koska sen opin mukaan pitää saada syntien anteeksiannosta todistus lestadiolaiselta.
        Ulkopuolinen näkee tuossa suuren ongelman, lestadiolainen ei ehkä niinkään... ainakaan ei ole lupa ääneen ihmetellä sitä, onko asia tosiaan niin.

        No eihän se ole.

        Jos esikoislestadiolaisen tuore todistus syntien anteeksiantamisesta vaadittaisi taivaspaikkaan, olisi taivaassa aikanaan todella vähän väkeä? Nimittäin esikoislestadiolaisiakin on kuollut monia niin, että viimeisestä "parannuksen teosta" on kulunut jo aikaa ja syntiä on paljon karttunut sen jälkeen. Miten tuota "ongelmaa" "selitetään" seurakunnassa?

        Ulkopuolinen näkee esikoislestadiolaisen seurakuntaopin vääränä oppina.

        ”Se, joka on pesty, ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään jne.”


      • Anonyymi

        Voi hyvänen aika näitä nykyajan joo-miehiä!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Se, joka on pesty, ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään jne.”

        Mikä ajatus? Siis lestadiolaisuuteen liittyen? Ymmärtäkää nyt, esikoislestadiolaisuus ei omista yksinoikeutta "elävään uskoon", vaikka niin siellä saarnataan seuroissa.

        Ihmisen pitää olla eräänlainen jos tuon valheen uskoo, esikoislestadiolaisuus on yksi ja ainoa oikea elävä seurakunta maan päällä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInä olet jumalaton ja kaikkitietävä pilkkaaja, anteeksi vaan, että sen sanon! Sinua aei hyväksytä sinne minään muuna kuin sen joukon kriteerit täyttävänä uskollisena "kristittynä". Tuon verran kai tajuat??

        Kristusta ei kirkasteta, vaan kirkastetaan sitä lestadiolaisuutta. Helluntailaiset eivät usko mielestäsi oikein ja he joutuvat helvettiin?

        Kaikki lestadiolaisuus on ihmisoppia!

        Kumala näkee sydämeen asti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumala näkee sydämeen asti!

        Siis Jumala!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinä olet". Onpa sinulla vahva usko kaikkitietävyyteesi. Tällainen ylpeys kertoo sinusta ainakin sen, ettet tunne Kristusta, ja sinä itse on kaiken keskus. 😂 Kaltaisiasi vekkulleita ei ihmiskunnasta puutu. Sääli ihmisparkaa.

        Ja sinä siis tiedät kaiken paremmin? Sääli sinua kaikkitietävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huvittavia nämä kaikkitietävät luuserit. 😂 Tämä kaikkitietävyys on kovasti lisääntynyt eri medioissa. Kyky vuorovaikutukseen puuttuu kokonaan näiltä viestitehtailijoilta. Mitä kirjoitan esikoislestadiolaisuudesta, se on kaikki yli puolen vuosisadan aikana itse koettua.
        Todella fiksua porukkaa suurin osa.

        Ongelma oli ja on pääosin johtavissa puhujissa. Tällaisten henkilöiden asema liikkeessä on epäterveellä pohjalla, he ovat muun seurakunnan kontrollin yläpuolella. Tämä on turmellut heidän todellisuudentajunsa. - Valta turmelee myös hengellisellä puolella.

        Hengellisissäkin liikkeissä on tärkeätä että valta on hajautettu. Seurakunnnan pitäisi valvoa puhujien työtä. Esikoislestadiolaisuudesta puuttuu seurakunnan keskuudesta valittu elin, joka valvoo puhujia. Puhujat on kaikessa toiminnassa keskeisessä asemassa, tämä on epäterve systeemi, koska se mahdollistaa johtavien puhujien tehtäviin valituille vääränlaisen kasvun.😢

        EN ole täällä ketään muuta huomannut niin kaikkitietävänä kuin sinut, narsistinen ihminen on juuri tuollainen?

        No sori, et ehkä ole narsisti, mutta minua sellaiseksi haukuit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen monissa viesteissäni kertonut myös positiivisista puolista. Ja kuten kerroin, riviporukka on suurelta osin reuluja ystäviä, paljon on myös sukulaisia liikkeessä.

        Tiskin takana touhuajia oli liikkeessä muutamia. Eräskin heitä ei edes katso, saatikka tervehdi, kun olemme olleet hautajaistilaisuudessa esikoilsetadiolaisten rukoushuoneessa.
        Toinen näistä hajoittajista ei tervehtinyt enään vuosiin, vaikka olimme samassa seurakunnassa. On sanomattakin selvää, että johtavassa asemassa oleva henkilö, joka näkee omat vikansa aina toisissa ja on paljon vaikutusvaltaa herätysliikkeessä, ei sellainen liike voi kehittyä avoimempaan, ja evankeeliseen suuntaan.

        Mutta yksilöitä on seurakunnassa aina, joilla on vanhurskauttamisoppi kirkastunut ja oikea seurakuntaoppi, silloin ei tällaisia rajoja ole.

        Tule opettamaan käytöstapoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sinä olet". Onpa sinulla vahva usko kaikkitietävyyteesi. Tällainen ylpeys kertoo sinusta ainakin sen, ettet tunne Kristusta, ja sinä itse on kaiken keskus. 😂 Kaltaisiasi vekkulleita ei ihmiskunnasta puutu. Sääli ihmisparkaa.

        Et sitten ukonkiihkossasi nähnyt kysymysmerkkiä tai et ymmärrä sen merkitystä?

        Vaan aloit haukkua ja pilkata lähimmäistäsi. Ja sääliä vielä päälle päätteeksi. MItähän säälisisi tarkoittaa?


    • Anonyymi

      Ootte niin vammasia kaikki, toivottavasti kuolette siihen koronapiikkiin kaikki. Maailma olis heti parempi paikka elää.

      • Anonyymi

        Ja sinä salaliittoteoreetikko, et varmaan NATOoonkaan haluaisi liittyä?

        Mutta asiaan, ei ole kovin mukavaa, kun Putinin trollitehdas alkaa tälläkin palstalla esitellä "viisauksiaan".

        Niihin ei tosin usko kuin 5% suomalaisista, pääosin naisia, mutta on muutama tyhmä mieskin siihen lähtenyt mukaan, esimerkiksi viltsu32 ja teuta ja vaito?


    • Anonyymi

      Paskanjauhajien viesteillä ei ole mitään tekemistä Helsingin seurojen kanssa. Näin he todistavat itse tyhmyytensä.

    • Anonyymi

      Voi mahoton paikka!

      • Anonyymi

        Kirjoituksesi on itse keksittyä sanaa, johon olet saanut "pontta" rokotevastasilta salaliittoteoriasivuilta? Miksi uskot niitä? No olet kai sen verran jotenkin...., että et voi tuota ymmärtää, saati analysoida. Onnea sinulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi on itse keksittyä sanaa, johon olet saanut "pontta" rokotevastasilta salaliittoteoriasivuilta? Miksi uskot niitä? No olet kai sen verran jotenkin...., että et voi tuota ymmärtää, saati analysoida. Onnea sinulle.

        Shalaliito? Nato on shalaliitto, eu on shalaliitto, venäjällä ja valkovenäjällä on shalaliitto, maailma on täynnä shalaliittoja.

        Itse keksittyä ..huoh. selitän sulle lapsi yhden asian, kerään voimia ensiks. .

        Eli

        Lestadiolaisuudessa koomisinta on juuri että lestat syyttää toisia asioista joita he tekevät itse, se on ihan normaalia.
        MUTTA
        Mun itse keksityillä jutuilla oli kuitenkin perustelut. Ja hyvät oliki.

        Rokotevauriomyönteisillä ei ole mitään perusteluja, koska ei valheella voikaan olla perusteluja

        Mä puhun totuudesta siksi pystyn perustella, jos en itse osaa Jumala perustelee, näin sen nään. Piste.
        You dead.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Shalaliito? Nato on shalaliitto, eu on shalaliitto, venäjällä ja valkovenäjällä on shalaliitto, maailma on täynnä shalaliittoja.

        Itse keksittyä ..huoh. selitän sulle lapsi yhden asian, kerään voimia ensiks. .

        Eli

        Lestadiolaisuudessa koomisinta on juuri että lestat syyttää toisia asioista joita he tekevät itse, se on ihan normaalia.
        MUTTA
        Mun itse keksityillä jutuilla oli kuitenkin perustelut. Ja hyvät oliki.

        Rokotevauriomyönteisillä ei ole mitään perusteluja, koska ei valheella voikaan olla perusteluja

        Mä puhun totuudesta siksi pystyn perustella, jos en itse osaa Jumala perustelee, näin sen nään. Piste.
        You dead.

        Hakeudu hoitoon. Kaltaisia on nykypäivässä. Äly ei riitä informaation käsittelyyut ja sitten tulee surullista jälkeä, kuten kohdallasi on käynyt!

        Ammattiapuun viipymättä, se on ohjeeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hakeudu hoitoon. Kaltaisia on nykypäivässä. Äly ei riitä informaation käsittelyyut ja sitten tulee surullista jälkeä, kuten kohdallasi on käynyt!

        Ammattiapuun viipymättä, se on ohjeeni.

        Kerro miksi kaikki me rokottamattomat olemme terveitä, kun taas eräskin täyden setin ottanu tuli tohkeissaan selittää, joo yskin verta just. Kaikki kipeenä kokoajan. Älä oikeastaan kerro, en halua kuulla.

        Kun juttu vain on niin, että synnit saa anteeksi, mutta jos ruumiisi turmelet, ehyttä et takaisin saa. Kerran pilaat , pilattu hautaan asti. Ihmiset luulee pelaavansa jotain peliä, pitäis ymmärtää että tämä on todellisuutta. Et sä voi mitä tahansa huumeruiskuja työntää itseesi, ja mitä tahansa säilöntäaine myrkkyä syödä ruuaksesi, turmelet ruumiisi. Synninpäästössä saat vain synnit anteeksi,mutta ruumiisi pysyy yhä turmeltuneena. Sen takia ei ole yhdentekevää mitä mömmöjä sinne työnnät. Kajoat Jumalan luomistyöhön, uskallatko oikeasti tehdä sen, pelkäämättä että Jumala jättää rankaisematta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro miksi kaikki me rokottamattomat olemme terveitä, kun taas eräskin täyden setin ottanu tuli tohkeissaan selittää, joo yskin verta just. Kaikki kipeenä kokoajan. Älä oikeastaan kerro, en halua kuulla.

        Kun juttu vain on niin, että synnit saa anteeksi, mutta jos ruumiisi turmelet, ehyttä et takaisin saa. Kerran pilaat , pilattu hautaan asti. Ihmiset luulee pelaavansa jotain peliä, pitäis ymmärtää että tämä on todellisuutta. Et sä voi mitä tahansa huumeruiskuja työntää itseesi, ja mitä tahansa säilöntäaine myrkkyä syödä ruuaksesi, turmelet ruumiisi. Synninpäästössä saat vain synnit anteeksi,mutta ruumiisi pysyy yhä turmeltuneena. Sen takia ei ole yhdentekevää mitä mömmöjä sinne työnnät. Kajoat Jumalan luomistyöhön, uskallatko oikeasti tehdä sen, pelkäämättä että Jumala jättää rankaisematta?

        Mä en tiedä mitä toi viimeinen lause tarkoittaa kirjaimellisesti, mutta yritin sanoa että, eikö pelota Jumalan rangaistus, siitä että kajosit Jumalan luomistyöhön?

        Kohta alkaa pelottaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro miksi kaikki me rokottamattomat olemme terveitä, kun taas eräskin täyden setin ottanu tuli tohkeissaan selittää, joo yskin verta just. Kaikki kipeenä kokoajan. Älä oikeastaan kerro, en halua kuulla.

        Kun juttu vain on niin, että synnit saa anteeksi, mutta jos ruumiisi turmelet, ehyttä et takaisin saa. Kerran pilaat , pilattu hautaan asti. Ihmiset luulee pelaavansa jotain peliä, pitäis ymmärtää että tämä on todellisuutta. Et sä voi mitä tahansa huumeruiskuja työntää itseesi, ja mitä tahansa säilöntäaine myrkkyä syödä ruuaksesi, turmelet ruumiisi. Synninpäästössä saat vain synnit anteeksi,mutta ruumiisi pysyy yhä turmeltuneena. Sen takia ei ole yhdentekevää mitä mömmöjä sinne työnnät. Kajoat Jumalan luomistyöhön, uskallatko oikeasti tehdä sen, pelkäämättä että Jumala jättää rankaisematta?

        Jos sinulle sallitaan mikä tahansa vakava sairaus, otatko lääkärin määräämät lääkkeet?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinulle sallitaan mikä tahansa vakava sairaus, otatko lääkärin määräämät lääkkeet?!

        Mrna rokotus ei ole lääke vaan kokeellinen injektio, jota testattiin ensiksi eläimiin, mutta testieläimet kuolivat kaikki. Sen jälkeen siirryttiin ihmisiin. Katsos kun ei ole mitään pandemiaa, on vain kokeelliset rokotukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mrna rokotus ei ole lääke vaan kokeellinen injektio, jota testattiin ensiksi eläimiin, mutta testieläimet kuolivat kaikki. Sen jälkeen siirryttiin ihmisiin. Katsos kun ei ole mitään pandemiaa, on vain kokeelliset rokotukset.

        Ja tämän tietää myös opettajanne, mutta he salasivat sen teiltä. Maailman kunnian tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämän tietää myös opettajanne, mutta he salasivat sen teiltä. Maailman kunnian tähden.

        He eivät tahtoneet menettää kasvojansa maailman silmien edessä. Niin tuli maailman kunnia suuremmaksi kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kunnia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinulle sallitaan mikä tahansa vakava sairaus, otatko lääkärin määräämät lääkkeet?!

        Ei ole MITÄÄN SYYTÄ ottaa rokotetta KUN EI OLE MITÄÄN MITÄ VASTAAN PITÄISI ROKOTTAUTUA KUN EI OLE MITÄÄN. Ei terve tarvitse lääkettä, eikä lääke tarkoita sellaista, mikä vie terveyden, lääke parantaa, mutta mrna rokote laittaa kehosi tuottamaan piikkiproteiinia tai sen koodia. Ja väitetyssä covid pandemiassa AINUT MYRKKY OLI JUURI TÄMÄ PIIKKIPROTEIINI, NIIN HE ITSE SANOIVAT. JA NYT ROKOTTAUDUTTE PIIKKIPROTEIININ KOODILLA.
        Normaali rokotteessa saisit vastus aineen ko myrkylle, mutta MRNA ROKOTE EI TOIMI NIIN KUIN NORMAALI ROKOTUS, VAAN MRNA ROKOTUS TUOTTAA SITÄ MITÄ ROKOTE SISÄLTÄÄ. SE ERO NIISSÄ ON.
        normaali rokotus muodostaa immuunivasteen, mutta mrna rokote on tarkoitettu tuottamaan jotakin.
        Eli kehonne tuottaa nyt piikkiproteiinia tai sen koodia.
        Joten myrkytitte itse itsenne
        Tästä olen puhunut jo aikaisemmin.
        Mutta teidän saarnaveljenne halusivat salata tämän teiltä. Aika rakastavia saarnamiehiä teillä.
        Henki kyllä on, mutta jos et puhu mitä henki kirkastaa, mitä sitte?
        Olet hyödytön saarnamies.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole MITÄÄN SYYTÄ ottaa rokotetta KUN EI OLE MITÄÄN MITÄ VASTAAN PITÄISI ROKOTTAUTUA KUN EI OLE MITÄÄN. Ei terve tarvitse lääkettä, eikä lääke tarkoita sellaista, mikä vie terveyden, lääke parantaa, mutta mrna rokote laittaa kehosi tuottamaan piikkiproteiinia tai sen koodia. Ja väitetyssä covid pandemiassa AINUT MYRKKY OLI JUURI TÄMÄ PIIKKIPROTEIINI, NIIN HE ITSE SANOIVAT. JA NYT ROKOTTAUDUTTE PIIKKIPROTEIININ KOODILLA.
        Normaali rokotteessa saisit vastus aineen ko myrkylle, mutta MRNA ROKOTE EI TOIMI NIIN KUIN NORMAALI ROKOTUS, VAAN MRNA ROKOTUS TUOTTAA SITÄ MITÄ ROKOTE SISÄLTÄÄ. SE ERO NIISSÄ ON.
        normaali rokotus muodostaa immuunivasteen, mutta mrna rokote on tarkoitettu tuottamaan jotakin.
        Eli kehonne tuottaa nyt piikkiproteiinia tai sen koodia.
        Joten myrkytitte itse itsenne
        Tästä olen puhunut jo aikaisemmin.
        Mutta teidän saarnaveljenne halusivat salata tämän teiltä. Aika rakastavia saarnamiehiä teillä.
        Henki kyllä on, mutta jos et puhu mitä henki kirkastaa, mitä sitte?
        Olet hyödytön saarnamies.

        Ei ole kuin kahdenlaisia henkiä taivaan alla. On saatanan ja perkeleiden henkiä ja sitten on Jumalan henki, ja siinähän voit valita puolesi, voit olla samalla puolella kuin maailman lapset, tai sitten voit olla toisella puolella. Ei ole kolmatta puolta eli vähän kumpaakin, sekin on teidän omaa opetustanne Jeesuksen sanoin "sinäpä sen sanoit", "toinen jalka maailmassa toinen kristillisyydessä... "
        Kysymys on vain että olla uskollinen saatanan orjille ja sitä kautta tulla petetyksi, sen takia ettei menettäisi kasvoja saatanan orjien silmien edessä.
        Mutta eikö se sitten ole niin tärkeätä, että menettää kasvot Jumalan edessä?
        Ja kun kysymys ei ole nyt synnistä niinkään, vaan ruumiin turmelemisesta, eli vähän kuin itsemurhaa olisit tekemässä, eli tapamassa sitä minkä Jumala on luonut, niin voiko siitä saada siunauksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mrna rokotus ei ole lääke vaan kokeellinen injektio, jota testattiin ensiksi eläimiin, mutta testieläimet kuolivat kaikki. Sen jälkeen siirryttiin ihmisiin. Katsos kun ei ole mitään pandemiaa, on vain kokeelliset rokotukset.

        Miksi levität tuollaista Belsebubin valheuskoa? Kaikki kirjoituksesi ovat olleet valhetta tai asioiden vääristelyä! Ja uskoa pienten aivojesi ylivertaisuuteen, ymmärrät enemmän kuin muut. Kuitenkin olet disinformaation, venäjätrollien uhri. Toivon kuitenkin hyvää sinulle, koska et ehkä ole trolli, olet vain reppana, joka on hurahtanut uskomaan niitä.

        Hyvää kesää sinulle ja läheisillesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole MITÄÄN SYYTÄ ottaa rokotetta KUN EI OLE MITÄÄN MITÄ VASTAAN PITÄISI ROKOTTAUTUA KUN EI OLE MITÄÄN. Ei terve tarvitse lääkettä, eikä lääke tarkoita sellaista, mikä vie terveyden, lääke parantaa, mutta mrna rokote laittaa kehosi tuottamaan piikkiproteiinia tai sen koodia. Ja väitetyssä covid pandemiassa AINUT MYRKKY OLI JUURI TÄMÄ PIIKKIPROTEIINI, NIIN HE ITSE SANOIVAT. JA NYT ROKOTTAUDUTTE PIIKKIPROTEIININ KOODILLA.
        Normaali rokotteessa saisit vastus aineen ko myrkylle, mutta MRNA ROKOTE EI TOIMI NIIN KUIN NORMAALI ROKOTUS, VAAN MRNA ROKOTUS TUOTTAA SITÄ MITÄ ROKOTE SISÄLTÄÄ. SE ERO NIISSÄ ON.
        normaali rokotus muodostaa immuunivasteen, mutta mrna rokote on tarkoitettu tuottamaan jotakin.
        Eli kehonne tuottaa nyt piikkiproteiinia tai sen koodia.
        Joten myrkytitte itse itsenne
        Tästä olen puhunut jo aikaisemmin.
        Mutta teidän saarnaveljenne halusivat salata tämän teiltä. Aika rakastavia saarnamiehiä teillä.
        Henki kyllä on, mutta jos et puhu mitä henki kirkastaa, mitä sitte?
        Olet hyödytön saarnamies.

        Tilaa jo huomenna aika paikkakuntasi perusterveydenhuollosta. Eivät enkä voi yleislääkärit käsitellä asiaasi, mutta voivat kirjoittaa lähetteen erikoislääkärille.

        Älä viivyttele, tilanteesi voi pahentua.


    • Anonyymi

      Lestaadiolaisuus 1800-luvun raittius seura ja sieltä pohjoisesta ponnisti mies ja nainen.
      Kysyn samaa,kuin amerikan lahkoilta?
      Onko profeettanne muka oikeita?
      Onko elämä oikeata ja oikein mennyt?
      Onko naisen tasa-arvo?
      Miksi toiset uskonnot ovat teille epäpyhiä?
      Vain te pääsette taivaaseen,miksi ei kaikki ne 1800-luvun lahkot amerikasta jotka julistavat?
      Teidän RAKKAUS LÄHIMMÄISTÄ KOHTAAN, missä se on ?
      En ole ikinä nähnyt,että lestaadiolainen tekisi hyvää toisten puolesta !!!!!

    • Anonyymi

      Lestadiolaisuus on narsistinen, materialistinen ja epärehellinen yhteisö

    • Anonyymi

      voiko kaulasyntipuhuja kirjottaa lähetteen jelliin jos ei lähihoito auta?

      • Anonyymi

        Helvetillisen helluntai kulttiin tietenkin! Siellä saa kaikki ja jos ei onnistu, niin vika on vastaanottajan!


    Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      41
      2164
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      49
      1707
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      33
      1528
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      42
      1508
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1450
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1446
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      3
      1417
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1351
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      4
      1275
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      7
      1243
    Aihe