Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!

Anonyymi

"Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut."

"minun nimeeni", sanoo Jeesus, ja miten se muuten voisi tapahtua kuin kastamalla lapsi!

Matteuksen evankeliumi:
18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

"hyvä siemen" on kastettu lapsi
"lusteet" ovat .... eksytettyjen vanhempien lapsiparkoja, joista näiden vanhemmat eivät välitä, vaan ovat jättäneet nämä heitteille, ilman Jeesuksen turvaa. Kuka tahansa vierasmaalainen vääräuskoinen saatananpalvoja voi nämä "lusteet" kastaa, ilman että nämä edes sitä huomaavat ja tajuavat, vaikkapa McDonald's illa näiden selän takana ja kun saavat, muka vahingossa, päähänsä puoli litraa coca colaa, niin sitten on jo liian myöhäistä ja lusteet ovat tulleet kastetuksi ties minkä saatanallisen uskonnon epäjumalan nimeen. Lusteista eivät näiden vanhemmat välitä kun ovat kaatuillessaan liian usein kolhineet päänsä niin pahasti ettei näiden puheestaankaan välillä saa selvää edes näiden omat kaaduilukumppanit. Sääliksi käy näiden lustevanhempien, McDonald's illa coca colaa ties nyt mihin pakanauskontoon kastetut, päähänsä saaneet lapset.

Matteuksen evankeliumi:
13:38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.

451

1008

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Todellisuudessa suoritetaan yksilökohtaista uskonnonvapautta räikeästi rikkova teko liittämällä vajaavaltainen ihminen aatteelliseen yhdistykseen.

      • Anonyymi

        Elikkä jos joku vähänkään dementoitunut vanhempi mies tai nainen pyrkii kastealtaaseenne niin te soitatte heti poliisit noutamaan tämän harrasta hiljaisuuttanne räikeästi rikkovan rauhanhäiritsijän putkaan?!
        Tai jos te epäilette jonkun muun kastealtaaseenne polskuttelemaan pyrkivän ulkopuolisen ÄOn olevan liian alhaisen siihen, eikä tämä suostu tuomaan teille sinne altaaseenne kelpuuttavaa todistusta psykoloogilta niin te heitätte hänet armotta ulosaatteellisen yhdistyksenne kokouspaikasta?!
        Ettekö päästä lapsianne kokouksiinne koska nämä pesemättöminä haisevat ja saattavatpa jopa vilkkaina hypätä kastealtaaseennekin likaamaan ja pilaamaan sen veden?!
        Todellisuudessa suoritetaan yksilökohtaista yksilönvapautta räikeästi rikkova teko pesemällä pieni puolustuskyvytön ihminen vedellä ilman tämän lupaa eikä tällainen lapsi voi lupaa siihen antaa ennenkuin oppii puhumaan!
        Mutta jos jollain teidän lapsistanne on äänijänteissä vikaa eikä opi ikinä puhumaan niin luterilaisen kirkon ovet ovat heille aina auki, vaikka konttaisivat sinne haisevina pesulle päästäkseen, karattuaan teiltä kun pelkää teidän kaatuvan päällensä. Lusteparkanne!

        Ja kunnes nämä teidän pienet hajupomminne oppivat puhumaan, työllistätte pyykkipoikatehdastyöläiset ja siitä nämä ovat teille tavattoman kiitollisia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elikkä jos joku vähänkään dementoitunut vanhempi mies tai nainen pyrkii kastealtaaseenne niin te soitatte heti poliisit noutamaan tämän harrasta hiljaisuuttanne räikeästi rikkovan rauhanhäiritsijän putkaan?!
        Tai jos te epäilette jonkun muun kastealtaaseenne polskuttelemaan pyrkivän ulkopuolisen ÄOn olevan liian alhaisen siihen, eikä tämä suostu tuomaan teille sinne altaaseenne kelpuuttavaa todistusta psykoloogilta niin te heitätte hänet armotta ulosaatteellisen yhdistyksenne kokouspaikasta?!
        Ettekö päästä lapsianne kokouksiinne koska nämä pesemättöminä haisevat ja saattavatpa jopa vilkkaina hypätä kastealtaaseennekin likaamaan ja pilaamaan sen veden?!
        Todellisuudessa suoritetaan yksilökohtaista yksilönvapautta räikeästi rikkova teko pesemällä pieni puolustuskyvytön ihminen vedellä ilman tämän lupaa eikä tällainen lapsi voi lupaa siihen antaa ennenkuin oppii puhumaan!
        Mutta jos jollain teidän lapsistanne on äänijänteissä vikaa eikä opi ikinä puhumaan niin luterilaisen kirkon ovet ovat heille aina auki, vaikka konttaisivat sinne haisevina pesulle päästäkseen, karattuaan teiltä kun pelkää teidän kaatuvan päällensä. Lusteparkanne!

        Ja kunnes nämä teidän pienet hajupomminne oppivat puhumaan, työllistätte pyykkipoikatehdastyöläiset ja siitä nämä ovat teille tavattoman kiitollisia!

        Pinnistämällä saatat kyetä mielessäsi erottamaan toisistaan liittämisen ja liittymisen. Kyllä se siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pinnistämällä saatat kyetä mielessäsi erottamaan toisistaan liittämisen ja liittymisen. Kyllä se siitä.

        Tässä tapauksessa sama asia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa sama asia

        Vettä päähän, päälle hieman mumbojumboa, ja sitten jotain upeaa tapatuu...

        Miettikää kuinka helppoheikkimäisellä se papin palkka irtoaa!!!

        Ja teologiasta täysin ymäärtämättömät nielee niin papin sanat kuin vavankin...


      • Anonyymi

        Vajaavaltaisia ympärileikataan.....hyi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vettä päähän, päälle hieman mumbojumboa, ja sitten jotain upeaa tapatuu...

        Miettikää kuinka helppoheikkimäisellä se papin palkka irtoaa!!!

        Ja teologiasta täysin ymäärtämättömät nielee niin papin sanat kuin vavankin...

        Sheikki toimii


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vettä päähän, päälle hieman mumbojumboa, ja sitten jotain upeaa tapatuu...

        Miettikää kuinka helppoheikkimäisellä se papin palkka irtoaa!!!

        Ja teologiasta täysin ymäärtämättömät nielee niin papin sanat kuin vavankin...

        Ei vitsi ajatelkaa tätä rabbit ja imaamit ahkeroi penisten kimpussa joskus kätilöt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elikkä jos joku vähänkään dementoitunut vanhempi mies tai nainen pyrkii kastealtaaseenne niin te soitatte heti poliisit noutamaan tämän harrasta hiljaisuuttanne räikeästi rikkovan rauhanhäiritsijän putkaan?!
        Tai jos te epäilette jonkun muun kastealtaaseenne polskuttelemaan pyrkivän ulkopuolisen ÄOn olevan liian alhaisen siihen, eikä tämä suostu tuomaan teille sinne altaaseenne kelpuuttavaa todistusta psykoloogilta niin te heitätte hänet armotta ulosaatteellisen yhdistyksenne kokouspaikasta?!
        Ettekö päästä lapsianne kokouksiinne koska nämä pesemättöminä haisevat ja saattavatpa jopa vilkkaina hypätä kastealtaaseennekin likaamaan ja pilaamaan sen veden?!
        Todellisuudessa suoritetaan yksilökohtaista yksilönvapautta räikeästi rikkova teko pesemällä pieni puolustuskyvytön ihminen vedellä ilman tämän lupaa eikä tällainen lapsi voi lupaa siihen antaa ennenkuin oppii puhumaan!
        Mutta jos jollain teidän lapsistanne on äänijänteissä vikaa eikä opi ikinä puhumaan niin luterilaisen kirkon ovet ovat heille aina auki, vaikka konttaisivat sinne haisevina pesulle päästäkseen, karattuaan teiltä kun pelkää teidän kaatuvan päällensä. Lusteparkanne!

        Ja kunnes nämä teidän pienet hajupomminne oppivat puhumaan, työllistätte pyykkipoikatehdastyöläiset ja siitä nämä ovat teille tavattoman kiitollisia!

        Vammaisia on ympärileikattu väkisin


    • Tämä kastekiivailu ihmetyttää tällaista pientä kulkijaa . En oikein ymmärrä miksi tuosta pitäisi ikään kuin edes tehdä sellainen keskeinen asia. Jos ajatellaan vauvojen kastamista niin keskeisintä siinä nyt kuitenkin on mielestäni se, että lapsi sinua lainaten " annetaan Jeesuksen huomaan" otetaan seurakuntaan ja pyydetään tuolle lapselle Jumalan siunausta ja hyvää elämää. Siinä ei siis tapahdu mielestäni mitään kamalaa kuten jotkut asian näkevät.

      Tosin helluntailaisia tuntevana on pakko mainita se, että vauvakasteen vastustaminen ei ole heilläkään keskeisenä asiana niiden kohdalla jotka ovat helluntailaisuuteen syntyneet ja kasvaneet , vaan se tuntuu olevan ongelma ainoastaan uudelleen kastetuille. Rehellisesti sanottuna tuota on melko vaikea ymmärtää sillä itselleni ei ole mitään merkitystä jos joku kokee tarvetta ottaa aikuisena tuon kasteen, kunhan olisi sitten tyytyväinen ratkaisuunsa. Tyytyväisyydeltä se ei vaikuta jos sitten pitää käyttää loppu elämänsä syljeskellen toisten kastetta ja absurdin ironista tässä asiassa lienee se, että syljeskelijä on itsekin vauvana kastettu.

      • Anonyymi

        "tolkun ihminen" ei näköjään tunne luterilaisen kirkon opetusta, jossa vauvakaste on kaiken keskiössä ja sen varaan kirkko rakentaa oppinsa. Ilman vauvakastetta ei olisi luterilaista kirkkoakaan.

        Oh hoh:
        "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta.

        ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut."
        Ajatella, että tuossakaan ei puhuta mitään kastamisesta! Miksihän luterilaiset yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä ja veden avulla tehdä heistä taivaskelpoisia?


      • Anonyymi

        Tuo ihmetyttää jokaista uskovaa. Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Yrität siis mitätöidä Jeesuksen sovintokuoleman meidän edestämme?
        Synti on sovitettu!
        No, siihenhän syntisiksi haukkumiseen luterilainen oppi perustuukin, kun Jumalan omia vauvoja väitetään syntisiksi ja perkeleen omiksi.
        "Lapset ovat Herran lahja"! Ei Jumala anna syntiä lahjaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität siis mitätöidä Jeesuksen sovintokuoleman meidän edestämme?
        Synti on sovitettu!
        No, siihenhän syntisiksi haukkumiseen luterilainen oppi perustuukin, kun Jumalan omia vauvoja väitetään syntisiksi ja perkeleen omiksi.
        "Lapset ovat Herran lahja"! Ei Jumala anna syntiä lahjaksi.

        "löysin kristinuskon"

        "Vanhurskauttamisopissa ihminen on passiivinen vastaanottaja.
        Pelastus ei tule teoista, ei moraalisista ponnistelusta, ei tiedon keräämisestä, eikä mystisten kokemusten hankkimisesta.
        Pelastus on vain Jumalan lahjan vastaanottamista, jota vastaan aikuiset jatkuvasti taistelevat pyrkiessään pelastamaan itsensä omalla vaivannäöllään"


      • Anonyymi kirjoitti:

        "tolkun ihminen" ei näköjään tunne luterilaisen kirkon opetusta, jossa vauvakaste on kaiken keskiössä ja sen varaan kirkko rakentaa oppinsa. Ilman vauvakastetta ei olisi luterilaista kirkkoakaan.

        Oh hoh:
        "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta.

        ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut."
        Ajatella, että tuossakaan ei puhuta mitään kastamisesta! Miksihän luterilaiset yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä ja veden avulla tehdä heistä taivaskelpoisia?

        Ymmärrän, että et ole tyytyväinen ;)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sinä sotket Jumalan ilmoituksen ihmiskeksintöön ja kirkon harhaoppiin.

        Ihmisestä tulee syntinen vasta, kun hän alkaa tekemään syntiä:
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."

        "Ihmiset tuomittiin TEKOJENS MUKAAN", ei sen mukaan oliko heitä kastettu vai ei!
        Ilm 20.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Nämä on aina yhtä hullunkurisia kun "lauma" uudelleen kastettuja jotka hätinä ovat kirkossa käyneet muuta kuin ehkä mielenosoituksellisesti on käyty eromassa oikein kirkkoherranvirastossa henkilökohtaisesti ja tilitetty kanslisti paralle ummet lammet kun on erinäisten elämänkäänteiden jälkeen löydetty oma hurmoskerho. Ryhtyvät pokerina selittämään kirkkojuttuja jopa aina mennen siihen, että selostavat mitä kirkoissa tapahtuu vaikka ei ole juuri kirkon ovia availtu :D

        Eihän näit vakavasti voi ottaa ja kuten vanha kansanviisaus sanoo niin hulluja ei kannata kouhia. Yritetään laittaa nämä samaan laatikoon vanhojen akkojen narinoiden kanssa :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sotket Jumalan ilmoituksen ihmiskeksintöön ja kirkon harhaoppiin.

        Ihmisestä tulee syntinen vasta, kun hän alkaa tekemään syntiä:
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."

        "Ihmiset tuomittiin TEKOJENS MUKAAN", ei sen mukaan oliko heitä kastettu vai ei!
        Ilm 20.

        Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään syntiä vaan hän on tekee syntiä koska on turmeltunut ja siksi tarvitsee Kristusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ihmetyttää jokaista uskovaa. Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan.

        No nähtävästi vaikka uudelleen kastetut kovasti kasteestaan pitävät meteliä eivät jostain syystä saakaan siinä mitään sisäistä rauhaa mikä nyt tietenkin olisi suotavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sotket Jumalan ilmoituksen ihmiskeksintöön ja kirkon harhaoppiin.

        Ihmisestä tulee syntinen vasta, kun hän alkaa tekemään syntiä:
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."

        "Ihmiset tuomittiin TEKOJENS MUKAAN", ei sen mukaan oliko heitä kastettu vai ei!
        Ilm 20.

        kenenkään teot ei ole "pelastus", - tekojen mukaan tuomitaan, ja Jumala näkee myös ihmisen "motiivin teoille, on ne sitten hyviä tai pahoja tekoja.

        "Jumala näkee sydämen, ihminen ulkokuoren"

        "Sillä KAIKKIEN meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin
        saisi sen mukaan, kun hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa"
        2 Kor: 5: 10

        siis ne hyvätkin teot tuomitaan > "punnitaan", siitä huolimatta TEOT ei koskaan ole pelastus , vaan ainoastaan KRISTUS.

        "Sillä HÄNESSÄ meillä on lunastus, syntien anteeksiantoon"
        1 Kol: 1: 12


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sotket Jumalan ilmoituksen ihmiskeksintöön ja kirkon harhaoppiin.

        Ihmisestä tulee syntinen vasta, kun hän alkaa tekemään syntiä:
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."

        "Ihmiset tuomittiin TEKOJENS MUKAAN", ei sen mukaan oliko heitä kastettu vai ei!
        Ilm 20.

        Älä viitsi sössöttää sitä ihtiään.
        Jokainen ihminen on perisyntinen, Adamista ja Evasta lähtien, lue 1. Moos.

        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1.+Moos.+3:1&rnd=1653383134154


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä viitsi sössöttää sitä ihtiään.
        Jokainen ihminen on perisyntinen, Adamista ja Evasta lähtien, lue 1. Moos.

        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1.+Moos.+3:1&rnd=1653383134154

        perisyntiä ei lahkot ole tutkineet !

        uskookohan ne edes "perintötekijöitä", kuteb vaikkapa lapsien ulkonäkö, luonteenpiirteitä myös periytyy, sekä omilta vanhemmilat, isovanhemmilat, serkut, sedät, tädit, jen.

        JUMALAN edessä ne "perintötekijät" menee aina Aadamiin asti.

        "Niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12
        kukaan ei ole elänyt eikä elä maan päällä , etteikö "kuolema korjaa" ennemmin tai
        myöhemmin"

        "Vasta Kristuksessa se lakkaa"


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No nähtävästi vaikka uudelleen kastetut kovasti kasteestaan pitävät meteliä eivät jostain syystä saakaan siinä mitään sisäistä rauhaa mikä nyt tietenkin olisi suotavaa.

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.

        kaikki eivät koskaan tule uskoon:

        "Sillä HÄN on siis armollinen , kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenen tahtoo"
        Room: 9: 18

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.

        Kyllä se on niin että uudestikastajien mielenrauha järkkyy kun tulet luterilaisten foorumilel väittämään ihmisä synnitömäksi. Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki

        Vanhemmat eivät pelasta ketään vaan Jumala pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on niin että uudestikastajien mielenrauha järkkyy kun tulet luterilaisten foorumilel väittämään ihmisä synnitömäksi. Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki

        Vanhemmat eivät pelasta ketään vaan Jumala pelastaa.

        KAIKKI ihmiset on "Aadamin jälkeläisiä".

        "hengelliset on tutkittava hengellisesti"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tolkun ihminen" ei näköjään tunne luterilaisen kirkon opetusta, jossa vauvakaste on kaiken keskiössä ja sen varaan kirkko rakentaa oppinsa. Ilman vauvakastetta ei olisi luterilaista kirkkoakaan.

        Oh hoh:
        "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta.

        ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut."
        Ajatella, että tuossakaan ei puhuta mitään kastamisesta! Miksihän luterilaiset yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä ja veden avulla tehdä heistä taivaskelpoisia?

        "Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta."

        Missäs vaiheessa te olette repineet muslimin lapsen pois Jeesuksen huomasta?

        "Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia?"

        Vaan eivät Jeesuksen omia, nuo muslimilapset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ihmetyttää jokaista uskovaa. Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan.

        Tuo oli viisaasti sanottu! Olisipa kaikilla helluntailaisilla noin suuri usko, ettei omaa uskoaan ja vakaumustaan epätoivoissaan epäillessään, jatkuvasti olisi täällä luterilaisille paukuttamassa poskeaan vesikasteesta!
        Heikko ja horjuva on tuollainen savijaloilla seisova usko tuollaisella lapsikasteen tuomitsijalla kun ei mitään muuta valveilla ollessaan ajattelekkaan !
        Öisinkään ei varmaan näe mistään muusta unta kuin vain lapsikasteesta!
        Epävarmuus kalvaa vuorokaudet ympäriinsä tuon ressukan mieltä !
        Surkea tapaus! Auttaisikohan jos rupeaisi jokeltelemaan suihkussa, ettei niin raskaasti mieltä painaisi epävarmuus sen oman lapsikasteensa kieltäminen?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.

        Hyvin harvalla ja ne hyvin harvat ovatkin siellä teillä sitten sekoilemassa sinun kanssasi.

        Me täysijauhoiset kirkkolaiset ollaan teihin suhtauduttu aina ammoisista ajoista lähtien ensin vähemmän joviaaliin sävyyn jotta olette suorastaan perkeleestä ja sitten nykyiseen joviaaliin tapaan hiukan säälien tai naureskellen. Fiksut helluntailaiset hyväksymme luonnollisesti joukkoomme siinä missä muutkin ja tuolla fiksuudella tarkoitamme niitä joiden kanssa voimme harjoittaa keskinäisessä ymmärryksessä toinen toistemme kasteen kunnioitusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.

        noin kirjoittaa sellainen, joka ei ymmärrä koko ihmiskunnan perisynnistä hönkäsen pöläystä, eivätkä viitsi edes tutkia . . .

        eihän perisynnti ihan "yhdellä jakeella" ole tutkittu, vaikka siitäkin "yhdellä jakeella" ON
        Raamattuun kirjoitettu.

        "KAIKKI ovat syntiä tehneet, KAIKKI ovat Jumalan kirkkautta vailla"

        mut, ei, ei mene lahko-eksyttäjien kaaliin , että sana KAIKKI 0on edelleenkin KAIKKI,
        siihen mitään lisäämättä !

        "menkää siis ja tehkää KAIKKI kansat , minun opetuslapsikseni., kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Matt: 28: 19

        mut ei llahkoilla, ei se KAIKKI ei me ne kaaliin, kun,
        "luulevat viisaita olevansa", nih, nih, "vain uskovat kastettiin . . .


      • Anonyymi

        "Tämä kastekiivailu ihmetyttää tällaista pientä kulkijaa . "

        Älä tätä ihmettele, vaan ihmettele mitä kaikki kolme kirkkolaitosta, joita yhdistää vauvakaste, on tehnyt historiassa, mitkä ovat heidän hedelmänsä - - lähes miljardi kidutettua ja tapettua ihmistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        " Luterilainen kirkko ei perustu kasteelle vaan Kristukselle, eikä sen olemassaolo riipu kasteen ajankohdasta."

        Luterilaisen kirkon suuren enemmistön pappeja ja ihmisiä paholaisen hedelmillään todistavat käytännössä että Jeesuksen opetuksista ja tahdosta ei välitä tippaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ihmetyttää jokaista uskovaa. Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan.

        "Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan."

        Kysymys ei ole vastustamisesta vaan apostolisen upotuksen puolustamisesta, mitä vastaan luterilaiset käyvät raivolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        "Synti on sovitettu, KAIKKIEN KAIKKI synnit on sovitettu!"

        Kaikkien Jeesukseen uskovien synnit ovat sovitetut!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.

        "Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty."

        Tuo on totta - tärkeää on vain että teemme niin kuten Raamatussa on opetettu eikä noudateta kirkkoisien ihmismääräyksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä kastekiivailu ihmetyttää tällaista pientä kulkijaa . "

        Älä tätä ihmettele, vaan ihmettele mitä kaikki kolme kirkkolaitosta, joita yhdistää vauvakaste, on tehnyt historiassa, mitkä ovat heidän hedelmänsä - - lähes miljardi kidutettua ja tapettua ihmistä.

        Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. Tähän helluntailaiset aina kovasti jaksavat myös vedota, no ei sinuakaan varmaan esiesiesiesiesi...isiesi teoista syytetä ja toisekseen helluntailaisethan ovat ihan tunnettuja myös siitä, että ei heistä liioin ole puolustamakaan. Suurin osa jotain armeijanlaistamia vässyköitä joiden mielestä pitäisi vaan taipua. Eli teistähän ei olisi edes tuollaiseen vaikka en sitä sano, että ihmisen tappaminen kunniakas asia olisi mutta puheet teillä sen sijaan on niin sairaalla mallilla, että toisaalta onkin luojaa kiittäminen, että olette vässyköitä . Paljon suuria puheita mutta teot mahtuvat tulitikkurasiaan.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Hyvin harvalla ja ne hyvin harvat ovatkin siellä teillä sitten sekoilemassa sinun kanssasi.

        Me täysijauhoiset kirkkolaiset ollaan teihin suhtauduttu aina ammoisista ajoista lähtien ensin vähemmän joviaaliin sävyyn jotta olette suorastaan perkeleestä ja sitten nykyiseen joviaaliin tapaan hiukan säälien tai naureskellen. Fiksut helluntailaiset hyväksymme luonnollisesti joukkoomme siinä missä muutkin ja tuolla fiksuudella tarkoitamme niitä joiden kanssa voimme harjoittaa keskinäisessä ymmärryksessä toinen toistemme kasteen kunnioitusta.

        "Fiksut helluntailaiset hyväksymme luonnollisesti joukkoomme siinä missä muutkin ja ..."

        Muttaku ne fiksut helluntailaiset eivät halua teidän joukkoonne. He haluavat olla siellä missä Jeesus on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Fiksut helluntailaiset hyväksymme luonnollisesti joukkoomme siinä missä muutkin ja ..."

        Muttaku ne fiksut helluntailaiset eivät halua teidän joukkoonne. He haluavat olla siellä missä Jeesus on.

        Niin no en tiedä miten tuo joukko-oppi pitäisi tässä toteutua mutta ainakin tällä paikkakunnalla osa helluntailaisista käy myös kirkon tilaisuuksissa ja se on ihan ok.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan."

        Kysymys ei ole vastustamisesta vaan apostolisen upotuksen puolustamisesta, mitä vastaan luterilaiset käyvät raivolla.

        Kuka teitä vastaan muka raivolla käy :xd

        Aivan uskomattomia mielikuvitus juttuja , toki jos itse tulette tänne huutelemaan hävyttömyyksiä niin samalla mitalla annetaan takaisin mutta ei täällä kukaan hyökkäille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan."

        Kysymys ei ole vastustamisesta vaan apostolisen upotuksen puolustamisesta, mitä vastaan luterilaiset käyvät raivolla.

        Kysyymys on nimenomaan vastustamisesta. Sitä sinäkin teet

        Höpötät samalla upotuksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä kastekiivailu ihmetyttää tällaista pientä kulkijaa . "

        Älä tätä ihmettele, vaan ihmettele mitä kaikki kolme kirkkolaitosta, joita yhdistää vauvakaste, on tehnyt historiassa, mitkä ovat heidän hedelmänsä - - lähes miljardi kidutettua ja tapettua ihmistä.

        Kaikkia kirkkolaitoksia yhditää myös opetus Jeesuksesta Jumalan poikana

        Pitääkö tuokin opetus nyt hylätä???


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin no en tiedä miten tuo joukko-oppi pitäisi tässä toteutua mutta ainakin tällä paikkakunnalla osa helluntailaisista käy myös kirkon tilaisuuksissa ja se on ihan ok.

        "Niin no en tiedä miten tuo joukko-oppi pitäisi tässä toteutua mutta ..."

        Helluntailaiset noudattavat Jeesuksen opetuksia ja Häntä seuraavat - ei laitoksia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyymys on nimenomaan vastustamisesta. Sitä sinäkin teet

        Höpötät samalla upotuksesta

        "Kysyymys on nimenomaan vastustamisesta. "

        Puolustamme vain apostolien ja Jeesuksen opetuksia - se riittäköön!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyymys on nimenomaan vastustamisesta. Sitä sinäkin teet

        Höpötät samalla upotuksesta

        "Höpötät samalla upotuksesta"

        No tuo on totta, että Uusi Testamentti ja apostolit tunsivat vain upotuksen - vauvojen päälaen valelemisesta he eivät tienneet mitään.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. Tähän helluntailaiset aina kovasti jaksavat myös vedota, no ei sinuakaan varmaan esiesiesiesiesi...isiesi teoista syytetä ja toisekseen helluntailaisethan ovat ihan tunnettuja myös siitä, että ei heistä liioin ole puolustamakaan. Suurin osa jotain armeijanlaistamia vässyköitä joiden mielestä pitäisi vaan taipua. Eli teistähän ei olisi edes tuollaiseen vaikka en sitä sano, että ihmisen tappaminen kunniakas asia olisi mutta puheet teillä sen sijaan on niin sairaalla mallilla, että toisaalta onkin luojaa kiittäminen, että olette vässyköitä . Paljon suuria puheita mutta teot mahtuvat tulitikkurasiaan.

        "Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. "

        Aina kannattaa seurata kirkkolaitosten ym. hedelmiä ja kaikkien kolmen kirkkolaitoksen teot ovat karmeat - viimeksi Venäjän ortodoksinen kirkko, mutta veritekoihin ovat osallistuneet kaikki kolme kirkkolaitosta. Jeesus opetti että heidän hedelmistään eli teoistaan tunnemme pahuuden voimat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. "

        Aina kannattaa seurata kirkkolaitosten ym. hedelmiä ja kaikkien kolmen kirkkolaitoksen teot ovat karmeat - viimeksi Venäjän ortodoksinen kirkko, mutta veritekoihin ovat osallistuneet kaikki kolme kirkkolaitosta. Jeesus opetti että heidän hedelmistään eli teoistaan tunnemme pahuuden voimat.

        Niin hedelmistään puut tunnetaan. Otappa ja käy kurkistamassa uskontojen uhrien sivuille montako kertomusta löydät ihmisiltä kuinka heitä olisi kirkossa kiusattu hulluuden partaalle mutta uudesti kastettujen toimesta tuo on varsinainen runsaudensarvi joten paneppa miettien tuota ;)


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. Tähän helluntailaiset aina kovasti jaksavat myös vedota, no ei sinuakaan varmaan esiesiesiesiesi...isiesi teoista syytetä ja toisekseen helluntailaisethan ovat ihan tunnettuja myös siitä, että ei heistä liioin ole puolustamakaan. Suurin osa jotain armeijanlaistamia vässyköitä joiden mielestä pitäisi vaan taipua. Eli teistähän ei olisi edes tuollaiseen vaikka en sitä sano, että ihmisen tappaminen kunniakas asia olisi mutta puheet teillä sen sijaan on niin sairaalla mallilla, että toisaalta onkin luojaa kiittäminen, että olette vässyköitä . Paljon suuria puheita mutta teot mahtuvat tulitikkurasiaan.

        Ei fiksu luterilainen kirjoita noin typeriä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kysyymys on nimenomaan vastustamisesta. "

        Puolustamme vain apostolien ja Jeesuksen opetuksia - se riittäköön!!

        Ei tunnu riittävän


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Höpötät samalla upotuksesta"

        No tuo on totta, että Uusi Testamentti ja apostolit tunsivat vain upotuksen - vauvojen päälaen valelemisesta he eivät tienneet mitään.

        Eivät sanallakaan mainitse upottamista.

        Valelysta on maininta Raamatussa. Molemnat ovat oikeita lastetapoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. "

        Aina kannattaa seurata kirkkolaitosten ym. hedelmiä ja kaikkien kolmen kirkkolaitoksen teot ovat karmeat - viimeksi Venäjän ortodoksinen kirkko, mutta veritekoihin ovat osallistuneet kaikki kolme kirkkolaitosta. Jeesus opetti että heidän hedelmistään eli teoistaan tunnemme pahuuden voimat.

        Ei fiksu hellari kirjoita tuollaista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Mikä syntiinlankeemus?! Ei sellaista ole Raamatussa. Ihminen tuli hyvällä ja pahalla tiedolla Luojajumalan sanoin jumalien kaltaiseksi.

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Ja syntiinlankeemuksesta:

        << Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin pitkälti Paavalin kirjeisiin. Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12.[3][4]<<

        Lähde: wikipedia


      • Anonyymi

        "Siinä ei siis tapahdu mielestäni mitään kamalaa kuten jotkut asian näkevät."

        Satunnaisen uskonnon kontekstissa (yksittäisessä fiktiokuplassa) ihmisen pakkoliittäminen osaksi yhteisöä saattaa olla hieno juttu, mutta maallisella puolella (reaalimaailmassa) se on törkeää, koska pakkoliitettävä ei itse tee valintaa.

        Temppua voi verrata esimerkiksi vauvan liittämiseen johonkin kansallissosialistista ideologiaa fanittavaan järjestöön ja hänen alistamistaan sellaisen aatteen juurruttamiselle (mukaanlukien oman poliittisen näkemyksen oppitunnit kouluissa). Tällainenhan ei nykyään vetelisi, mutta jostain syystä esim. luterilaisen uskonnon kohdalla vetelee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Siinä ei siis tapahdu mielestäni mitään kamalaa kuten jotkut asian näkevät."

        Satunnaisen uskonnon kontekstissa (yksittäisessä fiktiokuplassa) ihmisen pakkoliittäminen osaksi yhteisöä saattaa olla hieno juttu, mutta maallisella puolella (reaalimaailmassa) se on törkeää, koska pakkoliitettävä ei itse tee valintaa.

        Temppua voi verrata esimerkiksi vauvan liittämiseen johonkin kansallissosialistista ideologiaa fanittavaan järjestöön ja hänen alistamistaan sellaisen aatteen juurruttamiselle (mukaanlukien oman poliittisen näkemyksen oppitunnit kouluissa). Tällainenhan ei nykyään vetelisi, mutta jostain syystä esim. luterilaisen uskonnon kohdalla vetelee.

        Toki asia voitaisiin hoitaa jotenkin muutenkin . Ei muuta kuin laita ehdotusta kirkolle tai pyöräytä kansalaisaloite asiasta.


      • Anonyymi

        Miten olisit nyt erilainen jos sinua ei olisi kastettu vauvana ?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Toki asia voitaisiin hoitaa jotenkin muutenkin . Ei muuta kuin laita ehdotusta kirkolle tai pyöräytä kansalaisaloite asiasta.

        Sinulla on mania myös kansalaisaloitteista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on mania myös kansalaisaloitteista.

        No jos haluaa johonkin asiaan muutosta kipeästi niin eikö kannattaisi sitten toimia.
        No ainahan ne eivät ota tulta allensa kuten tiedämme.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No jos haluaa johonkin asiaan muutosta kipeästi niin eikö kannattaisi sitten toimia.
        No ainahan ne eivät ota tulta allensa kuten tiedämme.

        Kerrotko nyt ihan asiallisesti; Miten olisit nyt erilainen jos sinua ei olisi kastettu vauvana ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan."

        Kysymys ei ole vastustamisesta vaan apostolisen upotuksen puolustamisesta, mitä vastaan luterilaiset käyvät raivolla.

        "Kysymys ei ole vastustamisesta vaan apostolisen upotuksen puolustamisesta, mitä vastaan luterilaiset käyvät raivolla."

        Voi hyvänen aika sentään, missä Raamatussa lukee ohjeena, että ihminen täytyy upottaa ?
        Upotettiinko apt. Paavali silloin, kun hänet kastettiin ?

        https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap.+t.+9:1&rnd=1653648681056

        Kyllä olet aivopesty siellä uima- altaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tolkun ihminen" ei näköjään tunne luterilaisen kirkon opetusta, jossa vauvakaste on kaiken keskiössä ja sen varaan kirkko rakentaa oppinsa. Ilman vauvakastetta ei olisi luterilaista kirkkoakaan.

        Oh hoh:
        "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta.

        ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut."
        Ajatella, että tuossakaan ei puhuta mitään kastamisesta! Miksihän luterilaiset yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä ja veden avulla tehdä heistä taivaskelpoisia?

        Sulle pitää antaa kielto lukea Raamattua koska tulkitsee sitä omien fiilisten pohjalta etkä faktaa. Kun Jeesus tässä kohtaa oli vielä ihmisenä maan päällä. Ymmärtää yhtään mitä luet edes ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sillä on suuri ero missä kohtaa Jeesus tekee ja sanoo mitäkin ollessaan ihmisenä maan päällä vai noustuaan kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität siis mitätöidä Jeesuksen sovintokuoleman meidän edestämme?
        Synti on sovitettu!
        No, siihenhän syntisiksi haukkumiseen luterilainen oppi perustuukin, kun Jumalan omia vauvoja väitetään syntisiksi ja perkeleen omiksi.
        "Lapset ovat Herran lahja"! Ei Jumala anna syntiä lahjaksi.

        Noin kieltäjä kertoo tässä ettei voi uskoa sillä usko ei ole jokamiehen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sotket Jumalan ilmoituksen ihmiskeksintöön ja kirkon harhaoppiin.

        Ihmisestä tulee syntinen vasta, kun hän alkaa tekemään syntiä:
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."

        "Ihmiset tuomittiin TEKOJENS MUKAAN", ei sen mukaan oliko heitä kastettu vai ei!
        Ilm 20.

        Ei kyllä sinä olet selvä Jeesuksen tappaja eikun kieltäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ihmetyttää jokaista uskovaa. Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan.

        Kuulkaas Jeesuksen vihaajat olette eksyttäjiä juutalaisuuteen kääntyneitä omavanhurskaita ulkokultaisia.Valkoiseksi kalkittuja seiniä fatiseuksia siltä täynnä häijyyttä saastaa varastelua Juudaksen suudelmia. Amen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität siis mitätöidä Jeesuksen sovintokuoleman meidän edestämme?
        Synti on sovitettu!
        No, siihenhän syntisiksi haukkumiseen luterilainen oppi perustuukin, kun Jumalan omia vauvoja väitetään syntisiksi ja perkeleen omiksi.
        "Lapset ovat Herran lahja"! Ei Jumala anna syntiä lahjaksi.

        Jeesus sovitti katolisten ja luterilaisten synnit lestoista ei ehkä kaikkien....saatanalle laittajilla lienee myllynkivi .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Siirrytte kiltisti sivulle helluntailaisuus lakihenkisyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sotket Jumalan ilmoituksen ihmiskeksintöön ja kirkon harhaoppiin.

        Ihmisestä tulee syntinen vasta, kun hän alkaa tekemään syntiä:
        "Joka syntiä tekee, on synnin orja."

        "Ihmiset tuomittiin TEKOJENS MUKAAN", ei sen mukaan oliko heitä kastettu vai ei!
        Ilm 20.

        Juutalaisen ongelma on laki kirjaimen vanhassa. Siellä sateenkaari liitossa esinahkojen ja uhrielukoitten kanssa. Kristityt ei nyt mitenkään jaksa välittää sun esinahkasta kun sielu ei ole siinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään syntiä vaan hän on tekee syntiä koska on turmeltunut ja siksi tarvitsee Kristusta.

        Koska ihminen synnyttää syntisiä . Johan kuningas David sanoi synnissä siinnyt. Davidin poikakin kuoli Jumala tappoi sen synnin takia kun David Mooses laki silmä silmästä oli tappanut syyttömän miehen ja pani sen vaimoa. Näin. Ihmisen ei tarvi kostaa mitään koska Jumala ottaa sulta auton jos auton oot varastanut lapsen jos syntiä oot tehnyt jos olet jäänyt sinne Mooses lakiin hampaat irvessä. Kristitty on vapaa siitä .


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No nähtävästi vaikka uudelleen kastetut kovasti kasteestaan pitävät meteliä eivät jostain syystä saakaan siinä mitään sisäistä rauhaa mikä nyt tietenkin olisi suotavaa.

        Ei tietysti mikään Jordan arabian vesi ketään auta tai rauhaa tuo päin vastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kenenkään teot ei ole "pelastus", - tekojen mukaan tuomitaan, ja Jumala näkee myös ihmisen "motiivin teoille, on ne sitten hyviä tai pahoja tekoja.

        "Jumala näkee sydämen, ihminen ulkokuoren"

        "Sillä KAIKKIEN meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin
        saisi sen mukaan, kun hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa"
        2 Kor: 5: 10

        siis ne hyvätkin teot tuomitaan > "punnitaan", siitä huolimatta TEOT ei koskaan ole pelastus , vaan ainoastaan KRISTUS.

        "Sillä HÄNESSÄ meillä on lunastus, syntien anteeksiantoon"
        1 Kol: 1: 12

        Liha on heikko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        perisyntiä ei lahkot ole tutkineet !

        uskookohan ne edes "perintötekijöitä", kuteb vaikkapa lapsien ulkonäkö, luonteenpiirteitä myös periytyy, sekä omilta vanhemmilat, isovanhemmilat, serkut, sedät, tädit, jen.

        JUMALAN edessä ne "perintötekijät" menee aina Aadamiin asti.

        "Niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12
        kukaan ei ole elänyt eikä elä maan päällä , etteikö "kuolema korjaa" ennemmin tai
        myöhemmin"

        "Vasta Kristuksessa se lakkaa"

        Kaikkien ihmisten osaksi koskee myös juutalaisia lestoja ja hellareita . Kaikkien osaksi Rooma.5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ole niin, että vauvakastettujen mielenrauha järkkyy, kun heille osoitetaan Raamatusta, että heitä on petetty.
        Eräät eivät usko edes selvään Raamatun todistukseen, vaan heidän on väkisin yritettävä tehdä vauvoista syntisiä:
        "Raamattu ei opeta että ihmisestä tulee syntinen kun hän alkaa tekemään"

        Typerää ajatella, että toinen ihminen, vanhemmat, voisivat pelastaa vauvan omalla ratkaisullaan. Se ei ole armoa vaan armottomuutta.

        Kaikki tekee niinkuin Jeesus käskee ; usko häneen ja rakasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kaikki eivät koskaan tule uskoon:

        "Sillä HÄN on siis armollinen , kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenen tahtoo"
        Room: 9: 18

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        Ei kristityn tarvi tulla uskoon kristitty uskoo. Menet käännyttämäån niitä jotka vie ruokauhreja budhalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on niin että uudestikastajien mielenrauha järkkyy kun tulet luterilaisten foorumilel väittämään ihmisä synnitömäksi. Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki

        Vanhemmat eivät pelasta ketään vaan Jumala pelastaa.

        Vanhemmat pelastaa kyllä lapset kastamalla heidät pojan Jeesuksen nimeen. Aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta."

        Missäs vaiheessa te olette repineet muslimin lapsen pois Jeesuksen huomasta?

        "Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia?"

        Vaan eivät Jeesuksen omia, nuo muslimilapset!

        Ei tietysti kun muslimi kieltää koko JEESUKSENKIN he ovat aurinkojumalan haukka Jumalan kuujumalan Egyptin mohametin omia. Faaraoiden hovi


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Hyvin harvalla ja ne hyvin harvat ovatkin siellä teillä sitten sekoilemassa sinun kanssasi.

        Me täysijauhoiset kirkkolaiset ollaan teihin suhtauduttu aina ammoisista ajoista lähtien ensin vähemmän joviaaliin sävyyn jotta olette suorastaan perkeleestä ja sitten nykyiseen joviaaliin tapaan hiukan säälien tai naureskellen. Fiksut helluntailaiset hyväksymme luonnollisesti joukkoomme siinä missä muutkin ja tuolla fiksuudella tarkoitamme niitä joiden kanssa voimme harjoittaa keskinäisessä ymmärryksessä toinen toistemme kasteen kunnioitusta.

        Kuten Paavali jo opetti älä eksytä älä edes puhu Jeesuksesta siellä missä jo on otettu vastaan evankeliumi mene sinne missä ei ole kuten budhalle kertomaan. Älä vainoa kristittyjä enää yhtään se käy sinulle kyllä myllynkiveksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noin kirjoittaa sellainen, joka ei ymmärrä koko ihmiskunnan perisynnistä hönkäsen pöläystä, eivätkä viitsi edes tutkia . . .

        eihän perisynnti ihan "yhdellä jakeella" ole tutkittu, vaikka siitäkin "yhdellä jakeella" ON
        Raamattuun kirjoitettu.

        "KAIKKI ovat syntiä tehneet, KAIKKI ovat Jumalan kirkkautta vailla"

        mut, ei, ei mene lahko-eksyttäjien kaaliin , että sana KAIKKI 0on edelleenkin KAIKKI,
        siihen mitään lisäämättä !

        "menkää siis ja tehkää KAIKKI kansat , minun opetuslapsikseni., kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Matt: 28: 19

        mut ei llahkoilla, ei se KAIKKI ei me ne kaaliin, kun,
        "luulevat viisaita olevansa", nih, nih, "vain uskovat kastettiin . . .

        Kaikki tarkoittaa kaikkia myös hellareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä kastekiivailu ihmetyttää tällaista pientä kulkijaa . "

        Älä tätä ihmettele, vaan ihmettele mitä kaikki kolme kirkkolaitosta, joita yhdistää vauvakaste, on tehnyt historiassa, mitkä ovat heidän hedelmänsä - - lähes miljardi kidutettua ja tapettua ihmistä.

        Juutalaiset tappaa nytkin Ukrainassa toisiaan. Mitään hyvää eivät tee nytkään missään. Kristityt rakentaa sairaaloita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eräs helluntailainenkin totesi minulle että hän ei näe järkeä vastustaa luterilaisten kastetta vaikkei samaa mieltä asioista olekaan."

        Kysymys ei ole vastustamisesta vaan apostolisen upotuksen puolustamisesta, mitä vastaan luterilaiset käyvät raivolla.

        Juutalaiset puhdistuskasteet ei liity yhtään Jeesukseen taas ...ihmisenä ristiin naulittua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Fiksut helluntailaiset hyväksymme luonnollisesti joukkoomme siinä missä muutkin ja ..."

        Muttaku ne fiksut helluntailaiset eivät halua teidän joukkoonne. He haluavat olla siellä missä Jeesus on.

        Hellareilla on varastamisen armolahjat ihan huippu lahja.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin no en tiedä miten tuo joukko-oppi pitäisi tässä toteutua mutta ainakin tällä paikkakunnalla osa helluntailaisista käy myös kirkon tilaisuuksissa ja se on ihan ok.

        Ei käy vaan myyvät rahasta valhekirjojaan ja vaativat lupaus uhreja rahaa ja jakavat tilinumeroitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niin no en tiedä miten tuo joukko-oppi pitäisi tässä toteutua mutta ..."

        Helluntailaiset noudattavat Jeesuksen opetuksia ja Häntä seuraavat - ei laitoksia!

        Hellarit ei noudata mitään käskyjä varastavat työpaikoilta myyvät verottomasti varastettua huumeita varastettuja pankkikortteja ...huumepiiput on teille jokapäivän leipää ja huijattu raha. Sossupummit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kysyymys on nimenomaan vastustamisesta. "

        Puolustamme vain apostolien ja Jeesuksen opetuksia - se riittäköön!!

        Tehän ette osaa edes käyttäytyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Höpötät samalla upotuksesta"

        No tuo on totta, että Uusi Testamentti ja apostolit tunsivat vain upotuksen - vauvojen päälaen valelemisesta he eivät tienneet mitään.

        Sinä kaiken hyvän vastustaja täynnä vilppiä kavaluutta saastaa luulet 💰💸💰💸💰 rahalla voivasi ostaa .....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyllä minä olen tuon tunnustanut aina, että noilla on veriset historiat. "

        Aina kannattaa seurata kirkkolaitosten ym. hedelmiä ja kaikkien kolmen kirkkolaitoksen teot ovat karmeat - viimeksi Venäjän ortodoksinen kirkko, mutta veritekoihin ovat osallistuneet kaikki kolme kirkkolaitosta. Jeesus opetti että heidän hedelmistään eli teoistaan tunnemme pahuuden voimat.

        Tästä jää nyt ois hellareiden jehovien rikokset huumeet ja muiden uskontojen synagogien moskeijoiden jahven omat synnit vapareissa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Niin hedelmistään puut tunnetaan. Otappa ja käy kurkistamassa uskontojen uhrien sivuille montako kertomusta löydät ihmisiltä kuinka heitä olisi kirkossa kiusattu hulluuden partaalle mutta uudesti kastettujen toimesta tuo on varsinainen runsaudensarvi joten paneppa miettien tuota ;)

        Lestat hellarit vaparit vanhaa liittoa laittaa saatanalle. ✡️🤪👿💸💰💩💩


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä syntiinlankeemus?! Ei sellaista ole Raamatussa. Ihminen tuli hyvällä ja pahalla tiedolla Luojajumalan sanoin jumalien kaltaiseksi.

        1.Moos.<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Ja syntiinlankeemuksesta:

        << Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin pitkälti Paavalin kirjeisiin. Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12.[3][4]<<

        Lähde: wikipedia

        Juutalaisista sanotaan lankesivat pois armosta ....älkää osallistuko heidän synteihinsä....Juuda ✡️🤠 oli uskoton....eivät tunteneet etsikkoaikaansa. Pystyttävät omaavanhurskauttaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten olisit nyt erilainen jos sinua ei olisi kastettu vauvana ?

        Oltaisiin kuin narkomaanihellarivaparit huumeita vessassa suoneen.


      • Anonyymi
        UUSI

        Juuri kirjoitit sen tärkeän sanan "uudestikastetut" .Tästä tulee se vimma saada kaikki uskon saaneet tuohon väärään toimitukseen eli toisen kerran kastettavaksi. Sillä omatunto todistaa ja Jumalan Sana sanoo että vain yksi kaste riittää. Jos on lapsena kastettu ja siirtyy esim. Helluntaisrk:n,ei tarvitse toista kastetta. Se on lihan tekoja ja ihmissäädöksien mukainen toimitus.Mutta kokonaan kastamattoman tulee saada kaste,sillä se on Jumalan käsky ja liitto. Kastehan toimitetaan Isän,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "tolkun ihminen" ei näköjään tunne luterilaisen kirkon opetusta, jossa vauvakaste on kaiken keskiössä ja sen varaan kirkko rakentaa oppinsa. Ilman vauvakastetta ei olisi luterilaista kirkkoakaan.

        Oh hoh:
        "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Missäs vaiheessa te olette repineet lapsen pois Jeesuksen huomasta, koska Jeesuksen sanojen mukaan lapset ovat sellaisenaan Jumalan omia? Ilman mitään kastetta.

        ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut."
        Ajatella, että tuossakaan ei puhuta mitään kastamisesta! Miksihän luterilaiset yrittävät väkisin tehdä lapsista syntisiä ja veden avulla tehdä heistä taivaskelpoisia?

        Perisynti on seurannut meitä Aatamista ja Eevasta asti. Synnitön ei ole kukaan,heti kun lapsi alkaa olla puhekykyinen,se ilmenee ja myös käytöksessä. Taivaskelpoinen ei ole kukaan ilman uudestisyntymistä . Joku ei osaa sanoa uudestisyntymisensä päivää , sillä on heitä,jotka ovat vain vaeltaneet Jumalan kansan joukossa kasvaen käsittämään pelastuksen. He tunnustavat syntinsä ,saavat Herralta ne anteeksi ja ovat Jumalan omia. Joka kuulee Herran äänen,on Jumalan lapsi.Pienet ovat eri asia,jotka eivät vielä ymmärrä pahasta ja hyvästä, he ovat Jumalan suojassa. Synti erottaa Jumalasta. Eikä ilman Jumalan kutsua eli etsikkoaikaa voi tulla uskovaksi. Sillä Taivaassa ei ole työnnettyjä, vai Jumalan armossaan kutsumia ja herättämiä, Häneltä uskon saaneita.


    • Anonyymi

      Voiko nimenä olla sitten Lähihuoma? Alahuoma? Järvihuoma? Taushuoma? Niin, voiko?

      • Anonyymi

        Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun eivät millään hyväksy sitä, että vauvat ovat autuaita ja Jeesuksen omia.
        " Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki"????

        Miksi he vihaavat vauvoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun eivät millään hyväksy sitä, että vauvat ovat autuaita ja Jeesuksen omia.
        " Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki"????

        Miksi he vihaavat vauvoja?

        Raamatun mukaan kaikki ovat Jumaln vihan alaisia:
        " olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin KAIKKI MUUTKIN"

        Tuo sairas uudestikastefanaatikko kieltää Raamatun ilmoituksen ja väittää ihmistä autuaaksi ilman Jeesuta.

        Hän vihaa lapsia eik salli näiden saada kastetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun eivät millään hyväksy sitä, että vauvat ovat autuaita ja Jeesuksen omia.
        " Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki"????

        Miksi he vihaavat vauvoja?

        "luonnostamme" , perisynnin seuraus.

        Niinkuin uhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        niinkin yksinkertainen asia, kuin se, että kuolema korjaa jja kohtaa jokaista ihmistä täällä
        ajallisessa elämässä > vauvasta -vaariin", niin se pelkkä kuolema on perisynnin seuraus.

        onko vaikeeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "luonnostamme" , perisynnin seuraus.

        Niinkuin uhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        niinkin yksinkertainen asia, kuin se, että kuolema korjaa jja kohtaa jokaista ihmistä täällä
        ajallisessa elämässä > vauvasta -vaariin", niin se pelkkä kuolema on perisynnin seuraus.

        onko vaikeeta.

        Joillekin tuntuu olevan. Jotkut eivät suostu myöntämään että Jeesus oli ainoa ilman syntiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun eivät millään hyväksy sitä, että vauvat ovat autuaita ja Jeesuksen omia.
        " Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki"????

        Miksi he vihaavat vauvoja?

        "olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki"????"

        Jesaja:
        7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
        7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
        7:16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

        Hebrealaiskirje:
        5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun eivät millään hyväksy sitä, että vauvat ovat autuaita ja Jeesuksen omia.
        " Erääät eivät usko edes Raamatun selvään ilmoitukseen siitä että olemme luonnostamme vihan lapsia ja syntiä tehneet kaikki"????

        Miksi he vihaavat vauvoja?

        "Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun ..."

        Heidän hedelmistään tunnemme kirkkokuntien edustajat pahan lapsiksi, koska kirkkolaitosten hedelmänä on vuosisatoja jatkuneet hirmuteot ja myös tulevaisuudessa he tulevat vuodattamaan Jeesukseen uskovien verta kuten Ilmestyskirja ennustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sitä alkaa vähitellen uskoa, että luterilaiset vauvakastefanaatikot ovat noita vihan lapsia, kun ..."

        Heidän hedelmistään tunnemme kirkkokuntien edustajat pahan lapsiksi, koska kirkkolaitosten hedelmänä on vuosisatoja jatkuneet hirmuteot ja myös tulevaisuudessa he tulevat vuodattamaan Jeesukseen uskovien verta kuten Ilmestyskirja ennustaa.

        Puhuko helluntaikirkosta?


    • Lapsikasteessa Putin annetaan Jeesuksen huomaan!

    • Anonyymi

      ""minun nimeeni", sanoo Jeesus, ja miten se muuten voisi tapahtua kuin kastamalla lapsi!"

      Tottelemalla Jeesusta eli siunaamalla lapsi!

      Kaste ei ole mikään riitti, vaan vasta Jeesukseen uskoontulleet kastetaan samaistuman Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

      • Anonyymi

        Nimenomaan kastamalla lapsi

        Eipä van vieläkään löydy smaistumista Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan kastamalla lapsi

        Eipä van vieläkään löydy smaistumista Raamatusta.

        "Nimenomaan kastamalla lapsi"

        No näin ei Jeesus toiminut, vaan Hän siunasi lapset jotka tuotiin Hänen luokseen. Tulee aina totella Jeesusta eikä kirkkoisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan kastamalla lapsi

        Eipä van vieläkään löydy smaistumista Raamatusta.

        voi hyvää päivää !

        helluntailaiset ei tunnusta, eivät usko, eivät tietenkään ymmärrä koko perisynnin olemusta, mistä Raamattu kertoo, kun vain ottaa ne "suomut silmiltään".

        "Niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        tässä ajallisessa elämässä kaikkia ihmisiä kohtaa kuolema, "vauvasta - vaariiin",niin.
        Ja juurikin tämä ajallisessa elämässä kohtaava kuolema on synnin > perisynnin seurausta.

        kiellätkö myös tämän ajallisen elämän KUOLEMAN, joka kohtaa KAIKKIA ihmiisiä !!!

        ajallisen elämän kuolema = perisynnin seurausta. NIIN sanoo Raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nimenomaan kastamalla lapsi"

        No näin ei Jeesus toiminut, vaan Hän siunasi lapset jotka tuotiin Hänen luokseen. Tulee aina totella Jeesusta eikä kirkkoisiä.

        Ei tietenkään, eihän kastetta hänen kuolemaansa ollut vielä olemassa tuolloin.

        Jeesuksen käskyä tulee todella totella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään, eihän kastetta hänen kuolemaansa ollut vielä olemassa tuolloin.

        Jeesuksen käskyä tulee todella totella

        "Jeesuksen käskyä tulee todella totella"

        Kristinuskossa lähdetään aina Jeesuksesta ja Hänen tahdostaan - kirkkolaitoksissa kirkkoisistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen käskyä tulee todella totella"

        Kristinuskossa lähdetään aina Jeesuksesta ja Hänen tahdostaan - kirkkolaitoksissa kirkkoisistä.

        Kyllä niin lähdetään. Sitten nämä Amerikan porukat lähtevät omista tunteista ja toiveista.

        Täällä on noista porukoiosta ihan suoraan todelltu ettei Jeesuksen käskyä tarvitse uskoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen käskyä tulee todella totella"

        Kristinuskossa lähdetään aina Jeesuksesta ja Hänen tahdostaan - kirkkolaitoksissa kirkkoisistä.

        Itse asiassa kirkkoisistä puhuvat täällä vain uudestikastajat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi hyvää päivää !

        helluntailaiset ei tunnusta, eivät usko, eivät tietenkään ymmärrä koko perisynnin olemusta, mistä Raamattu kertoo, kun vain ottaa ne "suomut silmiltään".

        "Niinkuin yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin
        kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet"
        Room: 5: 12

        tässä ajallisessa elämässä kaikkia ihmisiä kohtaa kuolema, "vauvasta - vaariiin",niin.
        Ja juurikin tämä ajallisessa elämässä kohtaava kuolema on synnin > perisynnin seurausta.

        kiellätkö myös tämän ajallisen elämän KUOLEMAN, joka kohtaa KAIKKIA ihmiisiä !!!

        ajallisen elämän kuolema = perisynnin seurausta. NIIN sanoo Raamattu.

        Kyllä minä ainakin ymmärrän, että luterilaiset ovat perisynnin vallassa. Eivät he muuten raivoaisi vauvakasteensa puolesta ja siitä huolimatta tuo viha ei ole poistunut heistä.
        Vauvakastetutkin kuolevat, joten heidän selityksensä menevät harakoille ja vauvakasteen teho on nolla.
        Vauvat ovat tukevasti Jumalan omia ja Hänen suojeluksessaan:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Outoa, että luterilaisille ei kelpaa Jumalan huolenpito.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa kirkkoisistä puhuvat täällä vain uudestikastajat

        Ovatko kasteenpalvojat luopuneet Lutherin ja muiden kirkkoisien opetuksesta?
        "Itse asiassa kirkkoisistä puhuvat täällä vain uudestikastajat".

        Eikö se ole hyvä asia, että joku muistuttaa teitä teidän synkästä menneisyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko kasteenpalvojat luopuneet Lutherin ja muiden kirkkoisien opetuksesta?
        "Itse asiassa kirkkoisistä puhuvat täällä vain uudestikastajat".

        Eikö se ole hyvä asia, että joku muistuttaa teitä teidän synkästä menneisyydestä.

        helluntailaiset ei edes tunnusta menneisyyttään.
        sodomia on kai sitten hyväksyttävä asia, helluntailaisuus-opetuksen mukaan.

        toisekseen, kristillien kaste ollut jo ennen Lutheria, siis alkuseurakunnasta alkaen.

        Ensimmäiset jotka hylkäsivät lapsikasteen on vasta 1100 -luvulla Ranskassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin ymmärrän, että luterilaiset ovat perisynnin vallassa. Eivät he muuten raivoaisi vauvakasteensa puolesta ja siitä huolimatta tuo viha ei ole poistunut heistä.
        Vauvakastetutkin kuolevat, joten heidän selityksensä menevät harakoille ja vauvakasteen teho on nolla.
        Vauvat ovat tukevasti Jumalan omia ja Hänen suojeluksessaan:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Outoa, että luterilaisille ei kelpaa Jumalan huolenpito.

        helluntailaiset tänne tulleet raivoon ja UUDELLEEN-kastaa, jo kasteen saaneet.
        mieti vähä !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin ymmärrän, että luterilaiset ovat perisynnin vallassa. Eivät he muuten raivoaisi vauvakasteensa puolesta ja siitä huolimatta tuo viha ei ole poistunut heistä.
        Vauvakastetutkin kuolevat, joten heidän selityksensä menevät harakoille ja vauvakasteen teho on nolla.
        Vauvat ovat tukevasti Jumalan omia ja Hänen suojeluksessaan:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Outoa, että luterilaisille ei kelpaa Jumalan huolenpito.

        Kaikki ovat perisynnin vallassa, eritoten uudestikastajat jotka tulevat luterilaisten foorumille parkumaan ja levittämään epäraamatullista symbolikastettaan. Se viha kristittyjä kohtaan ei ole poistnut heistä.

        Uudestikastetutkin kuolevan ja uskovat kuolevat eli oliko se usko nyt sitten hyödytön??? Logiikallasi kyllä. Jumalan suojeluksessa ei ole sama asia kuin synnitön.

        Jumala nhuolenpito kelpaa ja hänen asettamansa kaste kelpaa luterilaisille mutta outoa että se ei kelpaa uudestikastajille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko kasteenpalvojat luopuneet Lutherin ja muiden kirkkoisien opetuksesta?
        "Itse asiassa kirkkoisistä puhuvat täällä vain uudestikastajat".

        Eikö se ole hyvä asia, että joku muistuttaa teitä teidän synkästä menneisyydestä.

        Nuo uudestikasteenpalvojat eivät muusta puhu kuin kirkkoisistä ja Lutherista. Luterilaiset puhuvat täällä Raamatusta. Siinä on iso ero


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo uudestikasteenpalvojat eivät muusta puhu kuin kirkkoisistä ja Lutherista. Luterilaiset puhuvat täällä Raamatusta. Siinä on iso ero

        Joo jos joku täällä puhuu kirkkoisistä ja Lutheristä niin se on yleensä uudestikastaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin ymmärrän, että luterilaiset ovat perisynnin vallassa. Eivät he muuten raivoaisi vauvakasteensa puolesta ja siitä huolimatta tuo viha ei ole poistunut heistä.
        Vauvakastetutkin kuolevat, joten heidän selityksensä menevät harakoille ja vauvakasteen teho on nolla.
        Vauvat ovat tukevasti Jumalan omia ja Hänen suojeluksessaan:
        Ps 22
        "Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
        sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
        sinun huomaasi minä olen jätetty
        syntymästäni saakka,
        sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."

        Outoa, että luterilaisille ei kelpaa Jumalan huolenpito.

        "luterilaiset raivoavat"

        täällä on myös ketjua kasteesta, jotka on lahkojen näkemys.

        eihän kaikki kaste-aloitteet ole pelksätään luterilaisia.


    • Anonyymi

      helluntailaiset KIELTÄÄ synnin, > perisynnin.

      "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole
      meissä" 1 Joh: 1: 8

      helluntailaisten lapset ei ole "Aadamin sukua" (, "yhden ihmisen kautta , tuli synti maailmaan" > perisynti, helluntailaiset KIELTÄÄ synnin > perisynnin.

      lapset on täysin puhtaita, kuin Jumalan Poika Jeesus, helluntailaisten opin mukaan, ja KIELTÄVÄT kaikkia ihmisiä koskevan perisynnin.
      helluntailaiset ymmärtää, ja uskoo vain sen "minkä silmä näkee ja korva kuulee"

      ja muka ovat "uskossa", . uskovat siis itseensä mutta eivät Raamatun sanaan.

      • No niin tai näin mutta mokomat kastekiimaiset voi jättää omaan arvoonsa. Totuushan on nimittäin se, että fiksut helluntailaisetkin kunnioittavat toisten kastekäsityksiä eikä niistä ainakaan riidellä.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No niin tai näin mutta mokomat kastekiimaiset voi jättää omaan arvoonsa. Totuushan on nimittäin se, että fiksut helluntailaisetkin kunnioittavat toisten kastekäsityksiä eikä niistä ainakaan riidellä.

        Tuo yksi ja samahelluntailainen o kirjoitellut täällä jo peri kymmentä vuotta. Hänen elämänsä on yhtä lapsikasteen vasstustamista. Monesti yöllä neljän aikaan jo ekat viestit täällä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo yksi ja samahelluntailainen o kirjoitellut täällä jo peri kymmentä vuotta. Hänen elämänsä on yhtä lapsikasteen vasstustamista. Monesti yöllä neljän aikaan jo ekat viestit täällä

        No tuo on tietenkin huono homma jos on niin sekaisin mutta ehkä sitäkin suuremmalla syyllä ei noita kannata vakavasti ottaa :)


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No niin tai näin mutta mokomat kastekiimaiset voi jättää omaan arvoonsa. Totuushan on nimittäin se, että fiksut helluntailaisetkin kunnioittavat toisten kastekäsityksiä eikä niistä ainakaan riidellä.

        Sinä et ainakaan jätä uskovia omaan arvoonsa, kun riehut täällä kirkkolaitoksen keksimän harhaopin puolesta.
        Fiksu luterilainen ei toimi noin.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No tuo on tietenkin huono homma jos on niin sekaisin mutta ehkä sitäkin suuremmalla syyllä ei noita kannata vakavasti ottaa :)

        Ei niin, ne kiivailee täällä viime vuosituhanella syntyneiden lahkojen oppirakkenlmien puolesta eikä välitä Raamatusta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ainakaan jätä uskovia omaan arvoonsa, kun riehut täällä kirkkolaitoksen keksimän harhaopin puolesta.
        Fiksu luterilainen ei toimi noin.

        Kuten olen sanonut niin teille vastataan kun te huudatte. Minä en koskaan ole tullut huutelemaan helluntailaisuus palstalle tai aloittanut näitä kasteketjuja ;) enkä tule koska tekemään niin, tosiaankin annan myös toiselle sen peruskunnioituksen mikäli se minulle annetaan. Homma on siis hyvin simppeli, loppu on oikeastaan sinusta kiinni.

        Minun fiksuus tietenkin palstalla on hyvin subjektiivinen käsite eli riippuu kokijasta mutta noin yleisesti minusta voisi ajatella, että olen vähän kuin musta naamio hyvä hyville ja paha pahoille. En suostu kynnysmatoksi mutta en pidä automaattisesti muitakaan kynnysmattona, loppu on jälleen sinusta kiinni ;)

        Eli jos joskus herkiät ns. omaan vastuuseen niin voisit vaikka miettiä tuota :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin, ne kiivailee täällä viime vuosituhanella syntyneiden lahkojen oppirakkenlmien puolesta eikä välitä Raamatusta

        Tuskimpa muustakaan . Kyllähän noita ihmisiä ajaa jokin ihan muu. En nyt haluaisi sanoa, että demoni koska en moiseen hömppään usko mutta ehkä jokin sisäinen rauhattomuus.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Tuskimpa muustakaan . Kyllähän noita ihmisiä ajaa jokin ihan muu. En nyt haluaisi sanoa, että demoni koska en moiseen hömppään usko mutta ehkä jokin sisäinen rauhattomuus.

        Sisäinen rauha puuttuu tuolta helluntailaiselta selvästi


    • Anonyymi

      Voihan, on Jeesuksella kiirettä.

    • Anonyymi

      Eikös usko ole vapaaehtoinen valinta?

      • No tuo hiukan kaksipiippuinen juttu. Tietenkin näin konservatiivisen kirkkolaisen kasvatuksen saaneena se on vähän selviö tai sellainen selkärangasta lähtevä siihen ei sisälly mitään suuria teatterinumeroita jne. mutta tietyllä tavalla myös siinä tehdään tietoinen ratkaisu aivan kuten sitten niiden muiden kohdalla jotka selittävät uskoontuloa mitä maagisempana kokemuksena. Tuohan ei toisaalta vielä takaa mitään vaan myöskin sitten pitää tehdä se valinta, että elääkö sen mukaan. Onhan maailma väärällään ihmisiä jotka väittävät olevansa kovastikin uskossa mutta saattavat tehdä todella pahoja asioita tai jopa tuolla uskolla selitellä tekemiään pahuuksia.

        Joka tapauksessa melkoisesti sitten varttuneellakin iällä olevia tiedän jotka ovat "pamahtaneet" uskoon ei se mikään sellainen takuuvarma pyhäksi tekevä juttu ole. Se on oikeastaan vain yksi vaihe sitä kasvua ehkä kohti kristillistä elämää tai sitten tuota muuta kuten kirjoitin. Elämä ja kaikki siinä on siis osa sattumaa ja loput sitten omia valintoja. Yksinkertaista se ei kuitenkaan ole :)


    • Anonyymi

      Huonosti se Jeesus lapsia nykyisin hoitaa, kun moni niistä joutuu lastensuojelun hoiviin.

      • No kirkkolaiset eivät ole käsittäneet asiaa siten, että tuo vapauttaa vanhemmat maallisista velvollisuuksista tai vastuista. Ei missään tapauksessa ei lapsen eikä aikuisen kohdalla. Eiköhän tuo ajatus ole enemmän vallalla joidenkin helluntailaisten kohdalla, että kaikki on ikään kuin ylhäältä ohjattu tai alhaalta kiusausta ja siksi mistään ei tarvitse kokea mitään henkilökohtaista vastuuta.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No kirkkolaiset eivät ole käsittäneet asiaa siten, että tuo vapauttaa vanhemmat maallisista velvollisuuksista tai vastuista. Ei missään tapauksessa ei lapsen eikä aikuisen kohdalla. Eiköhän tuo ajatus ole enemmän vallalla joidenkin helluntailaisten kohdalla, että kaikki on ikään kuin ylhäältä ohjattu tai alhaalta kiusausta ja siksi mistään ei tarvitse kokea mitään henkilökohtaista vastuuta.

        tämä ikuisuuskysymys / asia.

        eiköhän ne "naapureiden" synnit ja virheet ole maailmansivu aina helpommin huomattu, kuin omat !!

        jos joku eiu hairahdu yhdessä, niin sitten jossain toisessa , koska ainoatakaan täydellistä ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tämä ikuisuuskysymys / asia.

        eiköhän ne "naapureiden" synnit ja virheet ole maailmansivu aina helpommin huomattu, kuin omat !!

        jos joku eiu hairahdu yhdessä, niin sitten jossain toisessa , koska ainoatakaan täydellistä ei ole.

        "Tolkun ihminen" osoittaa taas tietämättömyytensä lut kirkon oppeihin. Siellähän virallinen kanta on tuo Lutherin "Sidottu ratkaisuvalta"-oppi, jossa ihmisellä itsellään ei ole mitään vastuuta pelastumisestaan, vaan vauvakaste hoitaa kaiken. Se "kastee armo" kun kestää hautaan asti.
        Ja lisäksi "tolkun ihminen" ei tunne edes helluntaiseurakuntien opetusta.
        Helluntalaisuudessahan korostetaan ihmisen omaa vastuuta vaelluksensa suhteen ja kehoitetaan tekemään parannus aina uudestaan, jos kokee lankeavansa. Tuo uskoontulokaan ei ole mikään maaginen kokemus, vaan sen voi kokea vain ihminen silloin, kun tuntee olevansa syntinen ja tarvitsevansa anteeksiantoa. Mutta "tolkun ihmisellä on taipumus pilkata sitäkin.
        Luterilaisillehan riittää se, että kerran on otsalle tiputettu pari vesipisaraa. Hautajaisissakin lähes aina pappi korostaa sitä, että vainaja oli kastettu lapsena. Ja siihen se uskonelämä useimmilla jäikin.
        "tolkun ihminen tuntuu olevan itsekin epätietoinen iankaikkisuuskohtalostaan, kun jatkuvasti pilkkaa uskovia ja näin yrittää saada epävarmuudelleen tukea toisten heikkouksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tolkun ihminen" osoittaa taas tietämättömyytensä lut kirkon oppeihin. Siellähän virallinen kanta on tuo Lutherin "Sidottu ratkaisuvalta"-oppi, jossa ihmisellä itsellään ei ole mitään vastuuta pelastumisestaan, vaan vauvakaste hoitaa kaiken. Se "kastee armo" kun kestää hautaan asti.
        Ja lisäksi "tolkun ihminen" ei tunne edes helluntaiseurakuntien opetusta.
        Helluntalaisuudessahan korostetaan ihmisen omaa vastuuta vaelluksensa suhteen ja kehoitetaan tekemään parannus aina uudestaan, jos kokee lankeavansa. Tuo uskoontulokaan ei ole mikään maaginen kokemus, vaan sen voi kokea vain ihminen silloin, kun tuntee olevansa syntinen ja tarvitsevansa anteeksiantoa. Mutta "tolkun ihmisellä on taipumus pilkata sitäkin.
        Luterilaisillehan riittää se, että kerran on otsalle tiputettu pari vesipisaraa. Hautajaisissakin lähes aina pappi korostaa sitä, että vainaja oli kastettu lapsena. Ja siihen se uskonelämä useimmilla jäikin.
        "tolkun ihminen tuntuu olevan itsekin epätietoinen iankaikkisuuskohtalostaan, kun jatkuvasti pilkkaa uskovia ja näin yrittää saada epävarmuudelleen tukea toisten heikkouksista.

        "sidottu ratkaisuvalta"

        missä kohtaa siinä sanotaan, ettei ihmisellä itsellään mitään vastuuta ???

        olen lukenut, ja enempikin ymmärsin, että tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle.

        tottahan jokaiselle kuuluu normaali yhteiskuntalaki, täällä eläessä, vaan se "lain noudattaminen" ei voi koskaan mennä Kristuksen EDELLE.

        "Älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea tekee"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tolkun ihminen" osoittaa taas tietämättömyytensä lut kirkon oppeihin. Siellähän virallinen kanta on tuo Lutherin "Sidottu ratkaisuvalta"-oppi, jossa ihmisellä itsellään ei ole mitään vastuuta pelastumisestaan, vaan vauvakaste hoitaa kaiken. Se "kastee armo" kun kestää hautaan asti.
        Ja lisäksi "tolkun ihminen" ei tunne edes helluntaiseurakuntien opetusta.
        Helluntalaisuudessahan korostetaan ihmisen omaa vastuuta vaelluksensa suhteen ja kehoitetaan tekemään parannus aina uudestaan, jos kokee lankeavansa. Tuo uskoontulokaan ei ole mikään maaginen kokemus, vaan sen voi kokea vain ihminen silloin, kun tuntee olevansa syntinen ja tarvitsevansa anteeksiantoa. Mutta "tolkun ihmisellä on taipumus pilkata sitäkin.
        Luterilaisillehan riittää se, että kerran on otsalle tiputettu pari vesipisaraa. Hautajaisissakin lähes aina pappi korostaa sitä, että vainaja oli kastettu lapsena. Ja siihen se uskonelämä useimmilla jäikin.
        "tolkun ihminen tuntuu olevan itsekin epätietoinen iankaikkisuuskohtalostaan, kun jatkuvasti pilkkaa uskovia ja näin yrittää saada epävarmuudelleen tukea toisten heikkouksista.

        Sidottu ratkaisuvalta ei opeta että "vauvakaste hoitaa kaiken", ei edes puhu moisesta.

        Kehotan lukemaan ko. teokseen uudestaan ja opettaa tuo väärien todistusten antaminen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sidottu ratkaisuvalta ei opeta että "vauvakaste hoitaa kaiken", ei edes puhu moisesta.

        Kehotan lukemaan ko. teokseen uudestaan ja opettaa tuo väärien todistusten antaminen!

        Olen lukenut tuo teoksen ja se kieltää ihmisen oman osuuden pelastuksen suhteen. Ihminen kuuluémma langenneena ei kykene valitsemaan oikein!
        Outoa kuitenkin on, että lapsen vanhemmat kykenisivät valitsemaan oiken viedessään lapsensa kastettavaksi.
        Melkoinen ristiriita.
        Muutenkin lut kirkon oppi on ristiriitaista, kun välillä vauva on uskon esikuva ja on valmis ottamaan vastaan pelastuksen, ja välillä taas syntinen, perkeleen oma. Joka toinen päivä oppi vaihtuu.
        Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."
        Yrittävätkö lapsen vanhemmat tehdä niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut tuo teoksen ja se kieltää ihmisen oman osuuden pelastuksen suhteen. Ihminen kuuluémma langenneena ei kykene valitsemaan oikein!
        Outoa kuitenkin on, että lapsen vanhemmat kykenisivät valitsemaan oiken viedessään lapsensa kastettavaksi.
        Melkoinen ristiriita.
        Muutenkin lut kirkon oppi on ristiriitaista, kun välillä vauva on uskon esikuva ja on valmis ottamaan vastaan pelastuksen, ja välillä taas syntinen, perkeleen oma. Joka toinen päivä oppi vaihtuu.
        Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."
        Yrittävätkö lapsen vanhemmat tehdä niin?

        kristillinen kaste liittää Kristukseen.

        Jumala vaikuttaa uskon, ei siis ihminen itse.

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        "Niin HÄN siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa kenet tahtoo"
        Room: 9: 18

        se aito sydämenusko on aina Jumalan synnyttämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut tuo teoksen ja se kieltää ihmisen oman osuuden pelastuksen suhteen. Ihminen kuuluémma langenneena ei kykene valitsemaan oikein!
        Outoa kuitenkin on, että lapsen vanhemmat kykenisivät valitsemaan oiken viedessään lapsensa kastettavaksi.
        Melkoinen ristiriita.
        Muutenkin lut kirkon oppi on ristiriitaista, kun välillä vauva on uskon esikuva ja on valmis ottamaan vastaan pelastuksen, ja välillä taas syntinen, perkeleen oma. Joka toinen päivä oppi vaihtuu.
        Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."
        Yrittävätkö lapsen vanhemmat tehdä niin?

        helluntaiseurakunta ainakin "täynnä" näitä jotka taas kerran "lankes", ja taas mennään
        "alttarille" katuun, ja paljon on niitä, jotka lähtee ihan eri kaupunkiin,
        omiin, öh,öh, juttuihin, kun omalla paikkakunnalla joku saatta nähdä . . .

        se on niin kaksinaismoraalista, kun pitänee , HEIDÄN takiaan, lähtee kauemmaksi ns. omiin "harrastuksiin", huh, huijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut tuo teoksen ja se kieltää ihmisen oman osuuden pelastuksen suhteen. Ihminen kuuluémma langenneena ei kykene valitsemaan oikein!
        Outoa kuitenkin on, että lapsen vanhemmat kykenisivät valitsemaan oiken viedessään lapsensa kastettavaksi.
        Melkoinen ristiriita.
        Muutenkin lut kirkon oppi on ristiriitaista, kun välillä vauva on uskon esikuva ja on valmis ottamaan vastaan pelastuksen, ja välillä taas syntinen, perkeleen oma. Joka toinen päivä oppi vaihtuu.
        Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."
        Yrittävätkö lapsen vanhemmat tehdä niin?

        voiko kukaan ihminen olla "toinen toisensa tuomari"

        vastuuta omasta itsestään, se kuuluu terveeseen opetukseen.
        siis vastuuta, ei "valvontaa" > aikuisille ihmislle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut tuo teoksen ja se kieltää ihmisen oman osuuden pelastuksen suhteen. Ihminen kuuluémma langenneena ei kykene valitsemaan oikein!
        Outoa kuitenkin on, että lapsen vanhemmat kykenisivät valitsemaan oiken viedessään lapsensa kastettavaksi.
        Melkoinen ristiriita.
        Muutenkin lut kirkon oppi on ristiriitaista, kun välillä vauva on uskon esikuva ja on valmis ottamaan vastaan pelastuksen, ja välillä taas syntinen, perkeleen oma. Joka toinen päivä oppi vaihtuu.
        Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."
        Yrittävätkö lapsen vanhemmat tehdä niin?

        Luepa kirja sitten tarkemmin nimittäin olet ymmärräny asioita täysin väärin. Raamtun mukaan ihmnen on kuollut ja vain Jumalan Pyhä Henki voi hänet herättaa. Ilman sitä ei ihminen Jumala puolen käänny,

        Uskovan esikuva ja syntinen eivät ole ristiriidassa keskenään. Sinulla on jäänyt monta asiaa oivaltamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voiko kukaan ihminen olla "toinen toisensa tuomari"

        vastuuta omasta itsestään, se kuuluu terveeseen opetukseen.
        siis vastuuta, ei "valvontaa" > aikuisille ihmislle.

        Joo nuo asiat pitää erottaa. Kristityn vastuu on pysyä Jumalan Sanasta kiinni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut tuo teoksen ja se kieltää ihmisen oman osuuden pelastuksen suhteen. Ihminen kuuluémma langenneena ei kykene valitsemaan oikein!
        Outoa kuitenkin on, että lapsen vanhemmat kykenisivät valitsemaan oiken viedessään lapsensa kastettavaksi.
        Melkoinen ristiriita.
        Muutenkin lut kirkon oppi on ristiriitaista, kun välillä vauva on uskon esikuva ja on valmis ottamaan vastaan pelastuksen, ja välillä taas syntinen, perkeleen oma. Joka toinen päivä oppi vaihtuu.
        Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."
        Yrittävätkö lapsen vanhemmat tehdä niin?

        "Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."

        Miten kukaan uskova voi kysyä tuollaista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."

        Miten kukaan uskova voi kysyä tuollaista?

        Se ei tarkoita yhtään mitään onhan sopivaa jargonia väännettynä tukemaan jotain omituista vauvatuskoo ja lentää-oppia !

        mailmassa ei ole ainuttakaan uskovaist ajoka ei ole ihan itse valinnut Jeesuksen seuraamisen.

        vain luterilaiset tulevat uskoon yöllä kolmen ja neljän välillä joloin uni on syvimmillään !

        aamulla he sitten ovat ihan ilman omia tekoja Jeesuslaisiksi,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei tarkoita yhtään mitään onhan sopivaa jargonia väännettynä tukemaan jotain omituista vauvatuskoo ja lentää-oppia !

        mailmassa ei ole ainuttakaan uskovaist ajoka ei ole ihan itse valinnut Jeesuksen seuraamisen.

        vain luterilaiset tulevat uskoon yöllä kolmen ja neljän välillä joloin uni on syvimmillään !

        aamulla he sitten ovat ihan ilman omia tekoja Jeesuslaisiksi,

        On tämä hauskaa tuo kirkollinen opinhapatus !

        jumalattomat vanhemmat kuulemma antaa vauvansa Jeesuksen huomaan, ja samalla ovat kaiken terveen opin vihollisia ja pilkkaavat Jeesustelijoiksi jos sanankin raamatusta sanoo.

        voiko olla mitään hullumpaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luepa kirja sitten tarkemmin nimittäin olet ymmärräny asioita täysin väärin. Raamtun mukaan ihmnen on kuollut ja vain Jumalan Pyhä Henki voi hänet herättaa. Ilman sitä ei ihminen Jumala puolen käänny,

        Uskovan esikuva ja syntinen eivät ole ristiriidassa keskenään. Sinulla on jäänyt monta asiaa oivaltamatta.

        Minä luulin että Jeesuksen tehtävä oli vapauttaa ihminen synnin orjuudesta palvelemaan Jumalaa kaiken elinaikansa.

        mitähän kirjaa se munkki on lukenut ennen sen kirjansa kirjottamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei tarkoita yhtään mitään onhan sopivaa jargonia väännettynä tukemaan jotain omituista vauvatuskoo ja lentää-oppia !

        mailmassa ei ole ainuttakaan uskovaist ajoka ei ole ihan itse valinnut Jeesuksen seuraamisen.

        vain luterilaiset tulevat uskoon yöllä kolmen ja neljän välillä joloin uni on syvimmillään !

        aamulla he sitten ovat ihan ilman omia tekoja Jeesuslaisiksi,

        "itse valinnut"

        yhtä hyvin voi sano; "tulln uskoon, Jumala kutsui",

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte minuun, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6; 29

        kaiki eivät koskaan lähde seurakuntiin, uskovaisiin.

        "Jos minä tahdon, että hän jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen,
        mitä se sinuun koskee ? Seuraa sinä minua"
        Joh: 21: 22

        "jää tänne siihen asti" , minne > vaikkapa sinne syntisten ja publikaanien joukkoon !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luulin että Jeesuksen tehtävä oli vapauttaa ihminen synnin orjuudesta palvelemaan Jumalaa kaiken elinaikansa.

        mitähän kirjaa se munkki on lukenut ennen sen kirjansa kirjottamista.

        munkki yritti kai puolustaa omia hirveitä puheitaan ja hankkeitaan noilla raamatun vääristeleyillä kirjoissaan !

        jokainen terveesti uudestisyntyny ttietää ettei ihmisen liha koskaan pyhity ei tee parannusta eikä edes yritä mitään sellaista.

        samoin myöskin jokainen tietää että uskovainen pitää lihansa ristille naulittuna jossa se kuivuu kasaan pikkuhiljaa eikä haittaa olkoot siellä niin syntinen kuiin värkistä saa.

        noin opettaa Raamattu, se on ihan sama mitä munkki opettaa omassa sokeudessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        munkki yritti kai puolustaa omia hirveitä puheitaan ja hankkeitaan noilla raamatun vääristeleyillä kirjoissaan !

        jokainen terveesti uudestisyntyny ttietää ettei ihmisen liha koskaan pyhity ei tee parannusta eikä edes yritä mitään sellaista.

        samoin myöskin jokainen tietää että uskovainen pitää lihansa ristille naulittuna jossa se kuivuu kasaan pikkuhiljaa eikä haittaa olkoot siellä niin syntinen kuiin värkistä saa.

        noin opettaa Raamattu, se on ihan sama mitä munkki opettaa omassa sokeudessaan.

        kristinuskon kirkot,

        katolilaisuus,
        ortodoksisuus,
        luterilaisuus,
        anglikaanisuus,
        kalvinimi,
        metodismi, ja näissä kaikissa on arma välittävä salaisuus , - sakramentti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "itse valinnut"

        yhtä hyvin voi sano; "tulln uskoon, Jumala kutsui",

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte minuun, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6; 29

        kaiki eivät koskaan lähde seurakuntiin, uskovaisiin.

        "Jos minä tahdon, että hän jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen,
        mitä se sinuun koskee ? Seuraa sinä minua"
        Joh: 21: 22

        "jää tänne siihen asti" , minne > vaikkapa sinne syntisten ja publikaanien joukkoon !!

        älä hyvä ihminen tarjoa tuota " se on Jumalan teko että te... kun sillä ei ol emitään tekemistä aiheen kanssa !

        etkö todella voisi ottaa elämäntehtäväksesi selvittää oikein edes yksi kohta Raamatusta, etkö voisi, ja siten lakata hokemasta asiaa asiaan johon se ei kuulu ok !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä hyvä ihminen tarjoa tuota " se on Jumalan teko että te... kun sillä ei ol emitään tekemistä aiheen kanssa !

        etkö todella voisi ottaa elämäntehtäväksesi selvittää oikein edes yksi kohta Raamatusta, etkö voisi, ja siten lakata hokemasta asiaa asiaan johon se ei kuulu ok !

        joillakin on syvä viha JEESUKSEN sanoihin !!!

        "Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        Jeesus sanoo , "Sinun sanasi on totuus"
        Joh: 17: 17

        helluntailaisen opin mukaan, Jeesuksen sanaa ei tarvi uskoa.
        mene kyllä yli ymmärryksen !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei tarkoita yhtään mitään onhan sopivaa jargonia väännettynä tukemaan jotain omituista vauvatuskoo ja lentää-oppia !

        mailmassa ei ole ainuttakaan uskovaist ajoka ei ole ihan itse valinnut Jeesuksen seuraamisen.

        vain luterilaiset tulevat uskoon yöllä kolmen ja neljän välillä joloin uni on syvimmillään !

        aamulla he sitten ovat ihan ilman omia tekoja Jeesuslaisiksi,

        pedokääkällä taas vauvat mielessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mitähän tuokin tarkoittaa: "tekoja ei saa / voi korottaa
        Jeesuksen edelle."

        Miten kukaan uskova voi kysyä tuollaista?

        kuunnellut sitä helluntailaisten omakehua, pakostakin muistaa.
        opettavat vielä uudet käänytettynsä samoille tavoille, > minä, minä, minä . .
        enkä takuuvarmsti ole ainoa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tämä hauskaa tuo kirkollinen opinhapatus !

        jumalattomat vanhemmat kuulemma antaa vauvansa Jeesuksen huomaan, ja samalla ovat kaiken terveen opin vihollisia ja pilkkaavat Jeesustelijoiksi jos sanankin raamatusta sanoo.

        voiko olla mitään hullumpaa!

        On tämä hasukaatämä helluntaikirkollinen kiivalitu

        kun krsititty uskoo JEesukeen ja on kasttu lapsena niin uudestikastajien mukaan tällainen on kadotiusken mendossa ja pilkkavat tällaista

        JA pilkkaavat itse Jeesusta. onko mitään hullumpaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä luulin että Jeesuksen tehtävä oli vapauttaa ihminen synnin orjuudesta palvelemaan Jumalaa kaiken elinaikansa.

        mitähän kirjaa se munkki on lukenut ennen sen kirjansa kirjottamista.

        Ei ainakaan vari ole sitä kohtaa lukenut

        Se kun palvelee pahholaista yrittäessään kumota apostolien opetuksen ja Kristuksen käskyn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        munkki yritti kai puolustaa omia hirveitä puheitaan ja hankkeitaan noilla raamatun vääristeleyillä kirjoissaan !

        jokainen terveesti uudestisyntyny ttietää ettei ihmisen liha koskaan pyhity ei tee parannusta eikä edes yritä mitään sellaista.

        samoin myöskin jokainen tietää että uskovainen pitää lihansa ristille naulittuna jossa se kuivuu kasaan pikkuhiljaa eikä haittaa olkoot siellä niin syntinen kuiin värkistä saa.

        noin opettaa Raamattu, se on ihan sama mitä munkki opettaa omassa sokeudessaan.

        'parhami yritti kai puolustaa uudestikastetta ja vääristellä RAamattua

        jokainen terveesti uudestisybtynyt tietää ettei omilla taivaaseen mennä

        Raamatu opetaa noin, parhamilla ol o symbolikasteet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joillakin on syvä viha JEESUKSEN sanoihin !!!

        "Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29

        Jeesus sanoo , "Sinun sanasi on totuus"
        Joh: 17: 17

        helluntailaisen opin mukaan, Jeesuksen sanaa ei tarvi uskoa.
        mene kyllä yli ymmärryksen !!

        Noin se on Amen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        älä hyvä ihminen tarjoa tuota " se on Jumalan teko että te... kun sillä ei ol emitään tekemistä aiheen kanssa !

        etkö todella voisi ottaa elämäntehtäväksesi selvittää oikein edes yksi kohta Raamatusta, etkö voisi, ja siten lakata hokemasta asiaa asiaan johon se ei kuulu ok !

        Harmittaako sinua Jumalan teot noin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harmittaako sinua Jumalan teot noin?

        >"älä hyvä ihmien tarjoa tuota > "Jumalan teko""<

        helluntailaiset eivät siedä Raamatun Jeesuksen sanaa.

        "Moni sanoo minulle sinä päivänä: "Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet, ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa ?
        Silloin minä lausun heille julki: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut, menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät"
        Mt: 7: 22-23


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin se on Amen!

        Kasteestako vain on epäselvyys?
        Missä itse lapsi, entä hänen äitinsä, entä heidän koti, jonka piti olla heille kokopäiväinen ilo, eikä mikään iltaruokanukkumapaikka? Viikonloppuisinkin, josta kiirelähtö harrastuksiin, lomailuun ja erityisesti kauppashoppailuun.
        Kansamme on käynyt ja käy rippikoulun, mutta kansamme ei välitä, vaikka lakimme on muutettu Jumalan SÄÄTÄMÄÄ 10 käskyä vastaan - kansa hyväksyy tämän. Silti kansamme on kristinuskoinen kansa pääsääntöisesti. Eikö siis pitäisi tällaisen enemmistön oletettavasti valvoa, ettei lakejamme muutella oleellisilta osin, vaan ne myös pysyvät enemmistöltään kristinuskoisen kansan 10 Jumalan käskyn mukaisina!!!

        Ajallemme on tyypllinen kasvava ilmiö - ollut jo 50 v - kateus sekä tahallisen kateuden aiheuttaminen ja vahingonilo. Ihmiset eivät edes huomaa ja ymmärrä, miten alkujuuret tällaisen kulttuurin kehittymiselle antoi tuolloin koteihin jaettu tv ja tuon ajan radikalismit vasvetoisin voimin!
        Naiset pois kodeistaan kokopäiviksi ja kateuden aiheita luomaan , ansiotyöpalkan hedelmät - uusi auto ja tiilitalo, luksusmatkat jne. Entä vapaus, ilo ja rauha ja totuuden tiellä kulkeminen? Ressatut lapset saivat tyytyä iltanäkemisiin vanhempiensa kanssa entisen ajan äitien kokoaikaisen ja luonnollisen lapsensa hoidon sijaan. Koululaiset odottivat pitkät iltapäivät yksinäisinä ja hartaasti vanhempiensa näkemistä, joiden piti usein käydä vielä tervehtimässä kaupan kassoja työmatkallaan.

        Miika2 profetoi lapsistakin;
        9 Minun kansani naiset te ajatte pois heidän kodeistansa, jotka ovat heidän ilonsa; heidän pieniltä lapsiltansa te otatte minun kunniani ainiaaksi.

        10 Nouskaa ja menkää pois: ei tässä ole leposijaa saastutuksen tähden, joka on saanut aikaan turmion, parantumattoman turmion.
        11 Jos tulisi mies, joka tuulta tavoittelisi ja petollisuudessaan valhettelisi: "Minä saarnaan sinulle viinistä ja väkijuomasta", siinä olisi saarnaaja tälle kansalle.
        12 Minä tahdon tarkoin koota sinut, Jaakob, kaikkinesi, visusti kerätä Israelin jääneet, saattaa heidät yhteen, niinkuin lampaat tarhaan, niinkuin lauman laitumellensa: on oleva ihmisten kohina!
        13 Tien aukaisija käy heidän edellänsä; he aukaisevat tiensä, kulkevat portille ja lähtevät siitä ulos. Heidän kuninkaansa käy heidän edellään, ja Herra heitä johdattaa.

        Galatalaiskirje 5
        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteestako vain on epäselvyys?
        Missä itse lapsi, entä hänen äitinsä, entä heidän koti, jonka piti olla heille kokopäiväinen ilo, eikä mikään iltaruokanukkumapaikka? Viikonloppuisinkin, josta kiirelähtö harrastuksiin, lomailuun ja erityisesti kauppashoppailuun.
        Kansamme on käynyt ja käy rippikoulun, mutta kansamme ei välitä, vaikka lakimme on muutettu Jumalan SÄÄTÄMÄÄ 10 käskyä vastaan - kansa hyväksyy tämän. Silti kansamme on kristinuskoinen kansa pääsääntöisesti. Eikö siis pitäisi tällaisen enemmistön oletettavasti valvoa, ettei lakejamme muutella oleellisilta osin, vaan ne myös pysyvät enemmistöltään kristinuskoisen kansan 10 Jumalan käskyn mukaisina!!!

        Ajallemme on tyypllinen kasvava ilmiö - ollut jo 50 v - kateus sekä tahallisen kateuden aiheuttaminen ja vahingonilo. Ihmiset eivät edes huomaa ja ymmärrä, miten alkujuuret tällaisen kulttuurin kehittymiselle antoi tuolloin koteihin jaettu tv ja tuon ajan radikalismit vasvetoisin voimin!
        Naiset pois kodeistaan kokopäiviksi ja kateuden aiheita luomaan , ansiotyöpalkan hedelmät - uusi auto ja tiilitalo, luksusmatkat jne. Entä vapaus, ilo ja rauha ja totuuden tiellä kulkeminen? Ressatut lapset saivat tyytyä iltanäkemisiin vanhempiensa kanssa entisen ajan äitien kokoaikaisen ja luonnollisen lapsensa hoidon sijaan. Koululaiset odottivat pitkät iltapäivät yksinäisinä ja hartaasti vanhempiensa näkemistä, joiden piti usein käydä vielä tervehtimässä kaupan kassoja työmatkallaan.

        Miika2 profetoi lapsistakin;
        9 Minun kansani naiset te ajatte pois heidän kodeistansa, jotka ovat heidän ilonsa; heidän pieniltä lapsiltansa te otatte minun kunniani ainiaaksi.

        10 Nouskaa ja menkää pois: ei tässä ole leposijaa saastutuksen tähden, joka on saanut aikaan turmion, parantumattoman turmion.
        11 Jos tulisi mies, joka tuulta tavoittelisi ja petollisuudessaan valhettelisi: "Minä saarnaan sinulle viinistä ja väkijuomasta", siinä olisi saarnaaja tälle kansalle.
        12 Minä tahdon tarkoin koota sinut, Jaakob, kaikkinesi, visusti kerätä Israelin jääneet, saattaa heidät yhteen, niinkuin lampaat tarhaan, niinkuin lauman laitumellensa: on oleva ihmisten kohina!
        13 Tien aukaisija käy heidän edellänsä; he aukaisevat tiensä, kulkevat portille ja lähtevät siitä ulos. Heidän kuninkaansa käy heidän edellään, ja Herra heitä johdattaa.

        Galatalaiskirje 5
        16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
        17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
        18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
        23 Sellaista vastaan ei ole laki.
        24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
        26 Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.

        Aabrahamin siemen
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aabrahamin siemen
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        Jeesuksen armo ihmiselle

        Efesolaiskirje 1
        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
        2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
        4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
        5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
        6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
        7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
        8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,
        9 tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä-
        10 siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.

        11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
        12 että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen armo ihmiselle

        Efesolaiskirje 1
        1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.
        2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
        3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
        4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
        5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
        6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
        7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
        8 Tätä armoa hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi ja ymmärrykseksi,
        9 tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä-
        10 siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, -oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.

        11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
        12 että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
        13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
        14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.

        Tiedetieto on lähes palvontakohde aikamme ihmisille ja unohtuu tärkein ylistyksen kohde.

        "Oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä".

        Efesolaiskirje 3
        14 Sentähden minä notkistan polveni Isän edessä,
        15 josta kaikki, millä isä on, taivaissa ja maan päällä, saa nimensä,
        16 että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta
        17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,
        18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,
        19 ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
        20 Mutta hänelle, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
        21 hänelle kunnia seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja iankaikkisesti! Amen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedetieto on lähes palvontakohde aikamme ihmisille ja unohtuu tärkein ylistyksen kohde.

        "Oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä".

        Efesolaiskirje 3
        14 Sentähden minä notkistan polveni Isän edessä,
        15 josta kaikki, millä isä on, taivaissa ja maan päällä, saa nimensä,
        16 että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta
        17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,
        18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,
        19 ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
        20 Mutta hänelle, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
        21 hänelle kunnia seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja iankaikkisesti! Amen.

        "Uudistua mielenne hengeltä"

        Efesolaiskirje 4 https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ef.+4:1&rnd=1653421472905
        1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
        2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
        3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
        4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
        7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
        8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
        9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
        10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
        17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
        18 nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
        19 ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
        26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uudistua mielenne hengeltä"

        Efesolaiskirje 4 https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ef.+4:1&rnd=1653421472905
        1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
        2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
        3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
        4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
        5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
        7 Mutta itsekullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.
        8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
        9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
        10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
        11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
        12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
        13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
        14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
        15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
        16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
        17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
        18 nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
        19 ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
        20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,
        21 jos muutoin olette hänestä kuulleet ja hänessä opetusta saaneet, niinkuin totuus on Jeesuksessa:
        22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
        23 ja uudistua mielenne hengeltä
        24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
        25 Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
        26 "Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,
        27 Älkääkä antako perkeleelle sijaa.

        Voiko lapsi kasvaa kunnioittamaan , rakastamaan ja tottelemaan nykysuomessa vanhempiaan? Onko se juurruttaminen lapseen enää illalla mahdollista, kun tätä pitkän päivän aikana komensi jo monta keinoäitiä sääntöineen. Entä ylistressatun levoton käytös kotona illalla purkamalla ikäväänsä. Miten helposti kiihdytään ja vihaan asti. Päinvastoin täysin, mitä Raamatun sanassa? Mihin kaikkeen luonnottomaan lapsemme ovatkaan joutuneet, kun muistelen aikaa radikalismin syntyaikaan saakka?

        Lapsia sanotaan nykyisin varhaisomatoimisiksi ja että on hyvä asia. Ehkä joissakin asioissa, mutta ei siinä , että vanhempien neuvot menevät kuuroille korville herkimmässä varhaisteini-iässä ja entisiltä päivähoitajilta he eivät pääse neuvoa kysymään. Jäljelle jää vain kaverit , joihin liitytty jo päiväkodista alkaen ja joille ollaankin erittäin kuuliaisia ja solidaarisia. Tämäköhän oli alkuperäinen tarkoituskin maankattavan päiväkotiverkoston ylinopeassa luonnissa aikoinaan? Ettäkö lapsilta häivytettiin totuus, kenelle vain heidän pitää olla kuuliaisia ja ketä kunnioittaa. Siihen käskyyn jo sisältyy samalla merkittävyys oppia pienestä pitäen rakastamaan elämän ylintä johtajaa Jumalaa vanhempien esimerkin mukaisesti. Entä totuus - menestys ja pitkä elämä? Lapsilta on lisäksi häivytetty kunnioitus opettajiaan kohtaan, joka ennen oli jo kodissa opittu itsestäänselvyys? Sekava päiväkotikasvatus ei ole oikeaa kasvatusta alle 5 vuotiaille , eikä silloinkaan pitkää päivää.
        Efesolaiskirje 6
        1 Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein.
        2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus-
        3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
        4 Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tolkun ihminen" osoittaa taas tietämättömyytensä lut kirkon oppeihin. Siellähän virallinen kanta on tuo Lutherin "Sidottu ratkaisuvalta"-oppi, jossa ihmisellä itsellään ei ole mitään vastuuta pelastumisestaan, vaan vauvakaste hoitaa kaiken. Se "kastee armo" kun kestää hautaan asti.
        Ja lisäksi "tolkun ihminen" ei tunne edes helluntaiseurakuntien opetusta.
        Helluntalaisuudessahan korostetaan ihmisen omaa vastuuta vaelluksensa suhteen ja kehoitetaan tekemään parannus aina uudestaan, jos kokee lankeavansa. Tuo uskoontulokaan ei ole mikään maaginen kokemus, vaan sen voi kokea vain ihminen silloin, kun tuntee olevansa syntinen ja tarvitsevansa anteeksiantoa. Mutta "tolkun ihmisellä on taipumus pilkata sitäkin.
        Luterilaisillehan riittää se, että kerran on otsalle tiputettu pari vesipisaraa. Hautajaisissakin lähes aina pappi korostaa sitä, että vainaja oli kastettu lapsena. Ja siihen se uskonelämä useimmilla jäikin.
        "tolkun ihminen tuntuu olevan itsekin epätietoinen iankaikkisuuskohtalostaan, kun jatkuvasti pilkkaa uskovia ja näin yrittää saada epävarmuudelleen tukea toisten heikkouksista.

        Sinä olet tuon ansainnut. Asia tosiaan on että metsä vastaa siten kun sinne huudetaan. Asiallisesti tuo nimerkkin yleensä kirjoittelee mutta ilkimyksille antaa samalla mitalla ja sekös sinuakin korpeaa. Luulisi noin ilkeämilisen tajuavan ettei vittuilu ole vain sinun oikeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet tuon ansainnut. Asia tosiaan on että metsä vastaa siten kun sinne huudetaan. Asiallisesti tuo nimerkkin yleensä kirjoittelee mutta ilkimyksille antaa samalla mitalla ja sekös sinuakin korpeaa. Luulisi noin ilkeämilisen tajuavan ettei vittuilu ole vain sinun oikeus.

        Ilkeämielinen on hyvä termi kuvaamaan tuota tyyppiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko lapsi kasvaa kunnioittamaan , rakastamaan ja tottelemaan nykysuomessa vanhempiaan? Onko se juurruttaminen lapseen enää illalla mahdollista, kun tätä pitkän päivän aikana komensi jo monta keinoäitiä sääntöineen. Entä ylistressatun levoton käytös kotona illalla purkamalla ikäväänsä. Miten helposti kiihdytään ja vihaan asti. Päinvastoin täysin, mitä Raamatun sanassa? Mihin kaikkeen luonnottomaan lapsemme ovatkaan joutuneet, kun muistelen aikaa radikalismin syntyaikaan saakka?

        Lapsia sanotaan nykyisin varhaisomatoimisiksi ja että on hyvä asia. Ehkä joissakin asioissa, mutta ei siinä , että vanhempien neuvot menevät kuuroille korville herkimmässä varhaisteini-iässä ja entisiltä päivähoitajilta he eivät pääse neuvoa kysymään. Jäljelle jää vain kaverit , joihin liitytty jo päiväkodista alkaen ja joille ollaankin erittäin kuuliaisia ja solidaarisia. Tämäköhän oli alkuperäinen tarkoituskin maankattavan päiväkotiverkoston ylinopeassa luonnissa aikoinaan? Ettäkö lapsilta häivytettiin totuus, kenelle vain heidän pitää olla kuuliaisia ja ketä kunnioittaa. Siihen käskyyn jo sisältyy samalla merkittävyys oppia pienestä pitäen rakastamaan elämän ylintä johtajaa Jumalaa vanhempien esimerkin mukaisesti. Entä totuus - menestys ja pitkä elämä? Lapsilta on lisäksi häivytetty kunnioitus opettajiaan kohtaan, joka ennen oli jo kodissa opittu itsestäänselvyys? Sekava päiväkotikasvatus ei ole oikeaa kasvatusta alle 5 vuotiaille , eikä silloinkaan pitkää päivää.
        Efesolaiskirje 6
        1 Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein.
        2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus-
        3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
        4 Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa.

        Käskyt
        Johannes 15

        7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
        8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
        9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
        10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
        11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
        12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
        13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
        14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
        15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
        16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
        17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aabrahamin siemen
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15 Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16 Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17 Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21 Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
        26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
        29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

        "Aabrahamin siemen
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta"

        Mitä tuo tuollainen höpinä oikein on että " Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta"???

        Ei Jeesus halunnut kumota lakia !!!

        Matteuksen evankeliumi:
        5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
        5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
        5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Luukkaan evankeliumi:
        16:17 Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää.


    • Anonyymi

      Kirkko kastaa vauvat väkipakolla ensin ja aikuisina heidät sitten pakotetaan kuvittelemnaan, että he ovat vastaanottaneet suuren armon lapsenuskon välityksellä vauvakasteessa, vaikka tosiasiassa he eivät ole saaneet yhtään mitään vaan he ovat edelleenkin synnin ja Saatanan orjia ja helvettiin menemässä.

      • Anonyymi

        "väkipakolla" ???

        Sinun vauvasi haisee paskalle kun et "väkipakolla" sitä pese !!!

        Sosiaali hakee kohta "väkipakolla" vauvasi lastenkotiin kun et pidä sen puhtaudesta huolta etkä "väkipakolla" pese sitä "ilman vauvan lupaa" !!!

        "väkipakolla" ???

        Hu^*^ko olet ???


      • Anonyymi

        Sinä ainakin olet saatanan orja kun veivaat tuota samaa asiaa joka päivä. Oletko todella helvettiin menossa? Pakotetaako sinut kuvittelemaan ettei muita uskovia ole?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "väkipakolla" ???

        Sinun vauvasi haisee paskalle kun et "väkipakolla" sitä pese !!!

        Sosiaali hakee kohta "väkipakolla" vauvasi lastenkotiin kun et pidä sen puhtaudesta huolta etkä "väkipakolla" pese sitä "ilman vauvan lupaa" !!!

        "väkipakolla" ???

        Hu^*^ko olet ???

        Kasteessa ei ole kysymys tavallisesta vauvan pesemisestä, sinä olet pahasti harhaoppinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa ei ole kysymys tavallisesta vauvan pesemisestä, sinä olet pahasti harhaoppinen.

        Kaste on myös uskovan julkinen tunnustautuminen Jumalan omaksi ja maailmasta erottautumiseksi:

        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, se minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnutuksella pelastutaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on myös uskovan julkinen tunnustautuminen Jumalan omaksi ja maailmasta erottautumiseksi:

        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, se minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnutuksella pelastutaan."

        Hmmm... Raamattu ei opeta missään että kaste on julkinen tunnustautuminen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste on myös uskovan julkinen tunnustautuminen Jumalan omaksi ja maailmasta erottautumiseksi:

        "Joka tunnustaa minut ihmisten edessä, se minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaassa."

        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnutuksella pelastutaan."

        suun tunnustus on yhteinen, "yhteisestä uskosta".

        "Minä uskon Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan aininoaa Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi
        Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin,
        kuoli ja haudattiin,
        astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu
        Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella,
        ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
        ja Pyhään Henkeen,
        pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteuden,
        syntien anteeksisaamisen, ruumiin ylösnousemisen
        ja iankaikkisen elämän"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmmm... Raamattu ei opeta missään että kaste on julkinen tunnustautuminen

        No vauvakaste ei sitä todellakaan ole, koska vauvalla ei ole uskoa, mitä tunnustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        suun tunnustus on yhteinen, "yhteisestä uskosta".

        "Minä uskon Isään Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen taivaan ja maan luojaan,
        ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan aininoaa Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi
        Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin,
        kuoli ja haudattiin,
        astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu
        Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan oikealla puolella,
        ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,
        ja Pyhään Henkeen,
        pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteuden,
        syntien anteeksisaamisen, ruumiin ylösnousemisen
        ja iankaikkisen elämän"

        Tuolla "yhteisellä uskolla" ei mennä taivaaseen. Sillä yritetään peittää se asia, että omakohtainen usko puuttuu.
        Raamattu opettaa, että vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut samoin kuin sinun perhekuntasi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No vauvakaste ei sitä todellakaan ole, koska vauvalla ei ole uskoa, mitä tunnustaa.

        Ei vauvoille ole omaa kastetta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla "yhteisellä uskolla" ei mennä taivaaseen. Sillä yritetään peittää se asia, että omakohtainen usko puuttuu.
        Raamattu opettaa, että vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut samoin kuin sinun perhekuntasi."

        Sinultako puuttuu omakohtainen usko?

        Yhteinen usko on seurakunnan usko Jeesuksen Kristukseen. Se on jokaisella kristityllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vauvoille ole omaa kastetta

        Totta : "Ei vauvoille ole omaa kastetta".

        Ei todellakaan Raamatun mukaan, mutta kun kirkot ovat keksineet sellaisen, niin siitä ei uskalleta luopua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta : "Ei vauvoille ole omaa kastetta".

        Ei todellakaan Raamatun mukaan, mutta kun kirkot ovat keksineet sellaisen, niin siitä ei uskalleta luopua.

        Totta: "Ei todellakaan Raamatun mukaan"

        Vain uudestikastajat puhuvat jostakin vauvakasteeesta. Raamattu ei määrittele kastetta ihmisryhmien mukaan. Uudestikastajat ovat keksineet termin "vauvakaste"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla "yhteisellä uskolla" ei mennä taivaaseen. Sillä yritetään peittää se asia, että omakohtainen usko puuttuu.
        Raamattu opettaa, että vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut samoin kuin sinun perhekuntasi."

        AINOASTAAN; "Jumala näkee sydämen , ihminen ulkokuoren"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei todellakaan Raamatun mukaan"

        Vain uudestikastajat puhuvat jostakin vauvakasteeesta. Raamattu ei määrittele kastetta ihmisryhmien mukaan. Uudestikastajat ovat keksineet termin "vauvakaste"

        Tuo ei pidä paikkaansa: "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Lutherin mukaan kasteessa ärsytetään saatanaa kiusaamaan lasta koko loppuiän:

        Vähäkatekismuksen liitteet:
        "Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa: "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Lutherin mukaan kasteessa ärsytetään saatanaa kiusaamaan lasta koko loppuiän:

        Vähäkatekismuksen liitteet:
        "Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan."

        Raamatun mukaan kasteessa ihminen tulee Kristuksesn kuolemasta osalliseksi
        Tottakai se ärsyttää saatanaa, kuten tuosta nähdään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan kasteessa ihminen tulee Kristuksesn kuolemasta osalliseksi
        Tottakai se ärsyttää saatanaa, kuten tuosta nähdään.

        Ja kasteessako ajetaan vauvasta uskos perkeleitä?
        Mistä tuo keskiaikainen oppi on peräisin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kasteessako ajetaan vauvasta uskos perkeleitä?
        Mistä tuo keskiaikainen oppi on peräisin?

        Minten tuolla yhdelä on koko ajan nuo perkeleet mielessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan kasteessa ihminen tulee Kristuksesn kuolemasta osalliseksi
        Tottakai se ärsyttää saatanaa, kuten tuosta nähdään.

        Niin nähtävästi. Paholainen ei voi sietää Kristuksen ylösnousemusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla "yhteisellä uskolla" ei mennä taivaaseen. Sillä yritetään peittää se asia, että omakohtainen usko puuttuu.
        Raamattu opettaa, että vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa ihmisen.
        "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut samoin kuin sinun perhekuntasi."

        Kasteelle mentiin perhekunnittain silloin Raamatun aikaan. Luulisi , että siinä olivat myös kaikki perheenjäsenet niin että vauvakin. Eihän 10 -vuotiaatkaan mitään sen enempää itse päätä kuin vauvat ja taaperotkaan. He ovat myös vanhempiensa päätettävissä eli vanhemmat ovat vastuussa uskoon tultuaan ja oikeammin tahtovatkin johdattaa lapsensa Jeesuksen luokse siunattavaksi "Hengen kasteen saamiseksi".

        Markus 1
        1 Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin alku.
        2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
        3 "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",

        4 niin Johannes Kastaja--------------------- saarnasi erämaassa parannuksen---- kastetta ------syntien anteeksisaamiseksi.
        --------------------------
        5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
        6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
        7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.

        -------------------------------
        8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
        -------------------------------

        9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
        10 Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja ----------------------------------------------Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.---------------------

        11 Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa: "Lapsikasteessa lapsi annetaan Jeesuksen huomaan!"

        Lutherin mukaan kasteessa ärsytetään saatanaa kiusaamaan lasta koko loppuiän:

        Vähäkatekismuksen liitteet:
        "Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan."

        Sittenhän olisi parempi jättää kristinuskonto kokonaan taakseen ja ruveta kokopäiväiseksi ateistiksi että Perkele jättäisi rauhaan?
        Siinä on vain se mutta että kun muslimipentu-automaatit työntävät koko ajan lisää täydellä teholla uutta jälkikasvua euroopassa sekaamme niin ne sitten enemmistönä pakkokäännyttävät lukumääräisesti vähäisemmät jälkeläisemme kirkottomissa maissamme!
        Per**leen aivottomat politiikkomme, koko Euroopassa, kun tällaisen vaarallisen vihollisen riesaksemme avosylin tänne päästivät!
        Ne pitäisi pistää linnaan loppuiäkseen pakkotyöhon vedellä ja leivällä!

        The Trojan Horse
        https://www.youtube.com/watch?v=_11zOZTA59U

        History of The Byzantine Empire - Documentary
        https://www.youtube.com/watch?v=leSeRMy6sbA

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Arabien_valloitusretket


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteelle mentiin perhekunnittain silloin Raamatun aikaan. Luulisi , että siinä olivat myös kaikki perheenjäsenet niin että vauvakin. Eihän 10 -vuotiaatkaan mitään sen enempää itse päätä kuin vauvat ja taaperotkaan. He ovat myös vanhempiensa päätettävissä eli vanhemmat ovat vastuussa uskoon tultuaan ja oikeammin tahtovatkin johdattaa lapsensa Jeesuksen luokse siunattavaksi "Hengen kasteen saamiseksi".

        Markus 1
        1 Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin alku.
        2 Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
        3 "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",

        4 niin Johannes Kastaja--------------------- saarnasi erämaassa parannuksen---- kastetta ------syntien anteeksisaamiseksi.
        --------------------------
        5 Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
        6 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
        7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.

        -------------------------------
        8 Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
        -------------------------------

        9 Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
        10 Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan ja ----------------------------------------------Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.---------------------

        11 Ja taivaista tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".

        Kaikki perhekunnat eivät menneet kasteelle, vaan ainoastaan ne, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "

        Useimmat Israelin perhekunnat eivät uskoneet eikä heitä kastettu, edes väkisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki perhekunnat eivät menneet kasteelle, vaan ainoastaan ne, jotka olivat tulleet uskoon:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "

        Useimmat Israelin perhekunnat eivät uskoneet eikä heitä kastettu, edes väkisin.

        Niin uskovat perhekunnat kastettiin.


      • Anonyymi

        Luukkaan evankeliumi:
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

        Meidän luterilaisten lapset myöskin hypähtelevät ilosta kohduissaan kuullessaan pääsevänsä Jeesuksen huomaan kasteessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukkaan evankeliumi:
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

        Meidän luterilaisten lapset myöskin hypähtelevät ilosta kohduissaan kuullessaan pääsevänsä Jeesuksen huomaan kasteessa.

        Totta.
        Ja aikuisetkin iloitsevat kun ovat uskossa ja synnit on sovitettu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luukkaan evankeliumi:
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

        Meidän luterilaisten lapset myöskin hypähtelevät ilosta kohduissaan kuullessaan pääsevänsä Jeesuksen huomaan kasteessa.

        Kunhan lut kirkko on ensin repinyt vauvat pois Jumalan huomasta.
        Jännää tuollainen vaihtokauppa. Ensin vauvat pois Jumalan huomasta ja sitten veden avulla vauvat sinne takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan lut kirkko on ensin repinyt vauvat pois Jumalan huomasta.
        Jännää tuollainen vaihtokauppa. Ensin vauvat pois Jumalan huomasta ja sitten veden avulla vauvat sinne takaisin.

        Ei kirkko ole mitään repinyt vaan syntiinlankeemuksessa ihminen erotettiin Jumalan yhteydestä. Eikä veden avulla ketään liitetä mhinkään

        Puhut taas pelkkää soopaa kuten aina


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan lut kirkko on ensin repinyt vauvat pois Jumalan huomasta.
        Jännää tuollainen vaihtokauppa. Ensin vauvat pois Jumalan huomasta ja sitten veden avulla vauvat sinne takaisin.

        Ja eikä ne vaan meinaa lopettaa vaikka sinä olet täällä parkunut monta päivää mieliharmiasi.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Ja eikä ne vaan meinaa lopettaa vaikka sinä olet täällä parkunut monta päivää mieliharmiasi.

        Ei monta päivää vaan monta vuotta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei monta päivää vaan monta vuotta!

        Hälyttävää hulluutta🚑....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei monta päivää vaan monta vuotta!

        Totta ja siltäkään ei mikään muutu.
        Tuntuu olevan muutenkin nuo uudelleen kastajat porukkaa jolla on aina vähintään hiukan hiekkaa perskorossa . Ensin on lähdetty suurinelein kirkosta ja sitten loppuelämä notkutaan kirkon touhuja seuraten.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Totta ja siltäkään ei mikään muutu.
        Tuntuu olevan muutenkin nuo uudelleen kastajat porukkaa jolla on aina vähintään hiukan hiekkaa perskorossa . Ensin on lähdetty suurinelein kirkosta ja sitten loppuelämä notkutaan kirkon touhuja seuraten.

        Tuskin tämä palsta on kirkon touhuja! Lausuit taas väärän todistuksen.
        Tämä palsta on yleinen keskustelupalsta, eikä mikään kirkon kehumispalsta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin tämä palsta on kirkon touhuja! Lausuit taas väärän todistuksen.
        Tämä palsta on yleinen keskustelupalsta, eikä mikään kirkon kehumispalsta.

        En minä ole sellaista väittänyt, että tämä palsta olisi kirkonpalsta vaan kirjoitin tuossa "Ensin on lähdetty suurinelein kirkosta ja sitten loppuelämä notkutaan kirkon touhuja seuraten"

        Tuollaista teidän touhu on. Milloin harmittaa uudesti kastajia kirkon harjoittama kaste, naispappeus tai, että kirkko hyväksyy kaikki ihmiset.

        Melko krooniselta tilalta tuo teillä vaikuttaa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        En minä ole sellaista väittänyt, että tämä palsta olisi kirkonpalsta vaan kirjoitin tuossa "Ensin on lähdetty suurinelein kirkosta ja sitten loppuelämä notkutaan kirkon touhuja seuraten"

        Tuollaista teidän touhu on. Milloin harmittaa uudesti kastajia kirkon harjoittama kaste, naispappeus tai, että kirkko hyväksyy kaikki ihmiset.

        Melko krooniselta tilalta tuo teillä vaikuttaa.

        Taas erehdyit. Minä en ole koskaan kuulunutkaan kirkkoon, kiitos vanhempieni, ja sinua tuntuu ärsyttävän se, että kirkon harhaoppeja yritetään paljastaa ja korjata.
        Pitäiskö minunkin ruveta haukkumaan vastaavasti sinua vauvanvalelijaksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taas erehdyit. Minä en ole koskaan kuulunutkaan kirkkoon, kiitos vanhempieni, ja sinua tuntuu ärsyttävän se, että kirkon harhaoppeja yritetään paljastaa ja korjata.
        Pitäiskö minunkin ruveta haukkumaan vastaavasti sinua vauvanvalelijaksi?

        Etköhän tuota ole sanonut paljon pahempaakin, että anna tulla jos helpottaa oloasi.
        Uudelleen kastettu sinä tosin olet, kukaan helluntailaisuuteen kasvanut ei ole noin heilahtanut ja sitten taas jokunen ateisti vastustaa kastetta eri argumenteilla.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Etköhän tuota ole sanonut paljon pahempaakin, että anna tulla jos helpottaa oloasi.
        Uudelleen kastettu sinä tosin olet, kukaan helluntailaisuuteen kasvanut ei ole noin heilahtanut ja sitten taas jokunen ateisti vastustaa kastetta eri argumenteilla.

        Hanki hyvä ihminen itsellesi elämä! Pääsi ei kestä someraivoasi 24/7.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas erehdyit. Minä en ole koskaan kuulunutkaan kirkkoon, kiitos vanhempieni, ja sinua tuntuu ärsyttävän se, että kirkon harhaoppeja yritetään paljastaa ja korjata.
        Pitäiskö minunkin ruveta haukkumaan vastaavasti sinua vauvanvalelijaksi?

        Tolkku on katkera kaikille uskoville ja yrittää korottaa itseään elämänsä halveksimalla muita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hanki hyvä ihminen itsellesi elämä! Pääsi ei kestä someraivoasi 24/7.

        Kyllähän sinun pitäisi tietää, etten jouda täällä olemaan noin paljoa sillä sinähän olet täällä lähes aina .
        Olit vissiin taas vastaillut minun vanhoihin kommentteihin eilen illalla, että ilmeisesti porukat ei ole pitäneet sinulle riittävästi seuraa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Etköhän tuota ole sanonut paljon pahempaakin, että anna tulla jos helpottaa oloasi.
        Uudelleen kastettu sinä tosin olet, kukaan helluntailaisuuteen kasvanut ei ole noin heilahtanut ja sitten taas jokunen ateisti vastustaa kastetta eri argumenteilla.

        Oletko todella noin tyhmä vai teeskenteltkö vain? Miten minä voin olla uudelleenkastettu, kun minua ei ole vauvana kastettu?
        Olet todellinen kirkkokiivailija, kun yrität väärillä väitteillä puolustaa kantaasi.
        Ei fiksu luterilainen syyllisty tuollaiseen. Mikä sinua ahdistaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko todella noin tyhmä vai teeskenteltkö vain? Miten minä voin olla uudelleenkastettu, kun minua ei ole vauvana kastettu?
        Olet todellinen kirkkokiivailija, kun yrität väärillä väitteillä puolustaa kantaasi.
        Ei fiksu luterilainen syyllisty tuollaiseen. Mikä sinua ahdistaa?

        Sinun kannattaisi kysyä itseltäsi tuota ahdistamista. Eihän teitä kukaan tosissaan ota. Aivan naurettavaa lössiä joka vuodesta toiseen narisee vauvakasteesta tai milloin mistäkin. Varsinainen Itku-Iikkojen sakki🙄


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Sinun kannattaisi kysyä itseltäsi tuota ahdistamista. Eihän teitä kukaan tosissaan ota. Aivan naurettavaa lössiä joka vuodesta toiseen narisee vauvakasteesta tai milloin mistäkin. Varsinainen Itku-Iikkojen sakki🙄

        Pidä pieni tauko palstalta kun pääsi ei näytä kestävän jatkuvaa oma raivoasi.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidä pieni tauko palstalta kun pääsi ei näytä kestävän jatkuvaa oma raivoasi.
        😁

        Tuo uudestikastaja raivoaa vähän joka palstalla


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Sinun kannattaisi kysyä itseltäsi tuota ahdistamista. Eihän teitä kukaan tosissaan ota. Aivan naurettavaa lössiä joka vuodesta toiseen narisee vauvakasteesta tai milloin mistäkin. Varsinainen Itku-Iikkojen sakki🙄

        Jos kukaan ei ota uskovia tosissaan, niin miksi sinä riehut ja taivoat usealla palstalla oman harhaoppisi puolesta. Tuulimyllyjäkö vastaan taistelet?
        Ahdistaako sinua noin kovasti se, että jäät aina tappiolle?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kukaan ei ota uskovia tosissaan, niin miksi sinä riehut ja taivoat usealla palstalla oman harhaoppisi puolesta. Tuulimyllyjäkö vastaan taistelet?
        Ahdistaako sinua noin kovasti se, että jäät aina tappiolle?

        Nyt taisit pahasti yleistää oman käytöksesi koskemaan muitakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kukaan ei ota uskovia tosissaan, niin miksi sinä riehut ja taivoat usealla palstalla oman harhaoppisi puolesta. Tuulimyllyjäkö vastaan taistelet?
        Ahdistaako sinua noin kovasti se, että jäät aina tappiolle?

        Sinä riehut täällä oman harhaoppisi puolesta koko ajan.

        Tuntuu ahdistavat sinua kovasti


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Nyt taisit pahasti yleistää oman käytöksesi koskemaan muitakin.

        Myönnät siis, että sinä taistelet tuulimyllyjä vastaan. Taidat kuitenkin ottaa uskovien mielipiteet tosissasi. Ethän muuten riehuisi täällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Myönnät siis, että sinä taistelet tuulimyllyjä vastaan. Taidat kuitenkin ottaa uskovien mielipiteet tosissasi. Ethän muuten riehuisi täällä.

        Höpö, höpö kunhan katselen teidän pöljöilyjä. On teillä jonkinlainen viihdearvo sentään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo uudestikastaja raivoaa vähän joka palstalla

        Kerro miten vauvakaste muutti elämäsi.
        Miten olisit erikoinen jos et olisi vauvana kastettu!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä riehut täällä oman harhaoppisi puolesta koko ajan.

        Tuntuu ahdistavat sinua kovasti

        Mikä on harhaoppia?


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Höpö, höpö kunhan katselen teidän pöljöilyjä. On teillä jonkinlainen viihdearvo sentään .

        Et sinä mitään katsele vaan purat someraivoasi 24/7/365


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä mitään katsele vaan purat someraivoasi 24/7/365

        No voin kertoa, että lähden taas illaksi hommiin niin voit vastailla vanhoihin kommentteihini.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        No voin kertoa, että lähden taas illaksi hommiin niin voit vastailla vanhoihin kommentteihini.

        Eikö ”vaimosi” halua viettää aikaa kanssasi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ”vaimosi” halua viettää aikaa kanssasi?

        Käytkö niin vajailla pytyillä, että pitää kysellä tuota useammassa ketjussa.


      • Anonyymi
        Tolkun.Ihminen kirjoitti:

        Käytkö niin vajailla pytyillä, että pitää kysellä tuota useammassa ketjussa.

        Ilmeisen kiusallinen kysymys sinulle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisen kiusallinen kysymys sinulle.

        Ei ollenkaan johan tuolla toisessa ketjussa tein sinulle selkoa, että missä vaimoni on mutta ilmeisesti liika *unkkaus alkaa kohdallasi pikku hiljaa näkymään sokeutumisena ja kasvattaahan se karvaa kämmeniinkin. Tosin tuohon liittyen sinulla lienee kaksivaivaa päällekkäin . Olen näet melko varma, että päätelleen siitä kuinka paljon palstalla olet niin karvat ovat kasvaneet kämmeniisi ja känsät istumalihaksiin ajat sitten, kuten laiskoille käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisen kiusallinen kysymys sinulle.

        Lähdetkö baariin annostelemaan drinkkejä? Sellainen sopii tuollaiselle fariseukselle.


    • Anonyymi

      Ihan sama. Jeesus on kuollut eikä tullut takaisin silloin kun lupasi. Ihan turha ukko. Ei jatkoon.

    • Anonyymi

      väki lappaa ulos tyhjästä kirkostaan jossa ei ol e mitään antia ihmispololle.

      kasteella ei ole mitään virkaa, se ei ole saanut mitään aikaan satoina vuosina, ainuttakaan uskovaa ei ole kasteensa perusteella eikä tule.

      niistä tulee uskovia jotka ottavat sanan vastaan ja uudestisyntyvät Pyhän Hengen työnä. minkäänlainen vesi ei siihen aut apennin vertaa.

      vauvat ei ota vastaan muuta kuin maitoa äitinsä paukusta,

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Oh hoh: "Kasteella on virka, kuten Raamatsa voime lukea"

        Onko teidän kasteenne jokin virkamies? Aikaisemmin kaste oli teidän jumalanne, joka toimii, joten kaste on saanut arvonalennuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kasteella on virka, kuten Raamatsa voime lukea"

        Onko teidän kasteenne jokin virkamies? Aikaisemmin kaste oli teidän jumalanne, joka toimii, joten kaste on saanut arvonalennuksen.

        Etkö ole lukenut tuota Ramatsasta ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Kasteella on virka, kuten Raamatsa voime lukea"

        Onko teidän kasteenne jokin virkamies? Aikaisemmin kaste oli teidän jumalanne, joka toimii, joten kaste on saanut arvonalennuksen.

        Ahaa, teidän kasteella ei siis ole mitään virkaa?

        Kristittyjen kasteella on selvä merkitys.

        Uudestikaste on sinun jumalasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, teidän kasteella ei siis ole mitään virkaa?

        Kristittyjen kasteella on selvä merkitys.

        Uudestikaste on sinun jumalasi

        Kerro miten vauvakaste muutti elämäsi.


    • Anonyymi

      Jeesus ei kyllä ota huomaansa vauvoja, jotka kastetaan vääräoppisella kasteella runsaan teeskentelyn ja valehtelun kera.

      • Anonyymi

        Niin hän ottaa huomaansa ne jotka on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kuten Herra itse opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin hän ottaa huomaansa ne jotka on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kuten Herra itse opetti.

        No entäpä jos ei ole kastettu - on vain valeltu vähän päälakea?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin hän ottaa huomaansa ne jotka on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kuten Herra itse opetti.

        Kyllä vauvat ovat turvallisesti JUmalan huomassa ilman, että heidän otsaansa kastellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No entäpä jos ei ole kastettu - on vain valeltu vähän päälakea?

        sana kastaa, ei ole sama kuin sana upottaa.

        Jeesus EI sanonut:

        "menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni UPOTTAMALLA heitä "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin hän ottaa huomaansa ne jotka on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kuten Herra itse opetti.

        "kuten Herra itse opetti."

        Joku sulkakynällä raamattuja käsin kopioiva ja niihin omia lisämerkintöjään tekevä munkki ei ole mikään Herra!!!
        "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" eivät Jeesuksen opetuslapset, eikä kukaan muukaan, kastaneet kertaakaan!!!
        Ja tuo "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" esiintyy vain yhden ainoan kerran raamatussa, jonkun neropattimunkin sen sinne omin päin lisättyään tai sitten joku paavi, vaikkapa Gregorius 1. , käski sen tehdä!!!

        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.

        Tuo on aito ja oikea Jeesuksen lähetyskäsky!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vauvat ovat turvallisesti JUmalan huomassa ilman, että heidän otsaansa kastellaan.

        Ei sitä tiedä olethan sinäkin ihan vinoon kasvanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No entäpä jos ei ole kastettu - on vain valeltu vähän päälakea?

        Se ei auta, valelu pitää tehdä vedellä Isän ja Pojan ja PYhän Hengen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Mitä sillä väliä vaikka ryhtisi olisi suora kun noin pahasti vintti sekaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kuten Herra itse opetti."

        Joku sulkakynällä raamattuja käsin kopioiva ja niihin omia lisämerkintöjään tekevä munkki ei ole mikään Herra!!!
        "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" eivät Jeesuksen opetuslapset, eikä kukaan muukaan, kastaneet kertaakaan!!!
        Ja tuo "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" esiintyy vain yhden ainoan kerran raamatussa, jonkun neropattimunkin sen sinne omin päin lisättyään tai sitten joku paavi, vaikkapa Gregorius 1. , käski sen tehdä!!!

        Matteuksen evankeliumi:
        10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
        10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.

        Tuo on aito ja oikea Jeesuksen lähetyskäsky!

        Luotamme Jeesuksen käskyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luotamme Jeesuksen käskyyn.

        Totta.
        Ja tuo käsky oli:
        "”Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu” Matt. 24:14.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Ja tuo käsky oli:
        "”Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu” Matt. 24:14.

        Totta.
        Ja lisäksi hän käski
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Ja lisäksi hän käski
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
        "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Parempi käännös:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa"

        Kastetuille käskettiin antamaan opetusta. Sitähän kirkko ei tee vauvojen kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parempi käännös:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa"

        Kastetuille käskettiin antamaan opetusta. Sitähän kirkko ei tee vauvojen kohdalla.

        Tuo käännös sanoo saman asian. Kastettuja myös opetetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parempi käännös:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa"

        Kastetuille käskettiin antamaan opetusta. Sitähän kirkko ei tee vauvojen kohdalla.

        Vasta kuulemma Lutherin käännös oli oikea :D


    • Anonyymi

      Aikuiseksi riittää kaivoon heittäminen.

    • Anonyymi

      Kyllä se nyt vain oli niin, että Jeesuksen nimeen tekeminen on edelleenkin hänen sanoin laittomuuden tekemistä (Matt.7), taas ovat olleet Paavalin saarnaajat asialla! Tämän vakuuttaa kasteen pohdinnallaan myös Luther, että siinä kastetaankin Perkeleelle.

      <<Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan.<<

      Luther, Vähä katekismus, liitteet

      • Anonyymi

        Kaste liittyy Jeesuksen nimeen tekemiseen, joka hänen nimeen tekeminen on laittomuuden tekemistä (Matt.7), ja tässä tapauksessa syntikäsitteeseen, joka perustuu Luomiskertomuksen Paavalin valhetarinaan. Ei ollut mitään syntiinlankeemusta, eikä kukaan tullut syntiseksi.

        << Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin Paavalin kirjeisiin. Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12.[3][4]<<

        Luojajumalan sanoin ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi.


      • Anonyymi

        Olet ymmärtänyt jotakin pajasi väärin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt jotakin pajasi väärin

        Niin, mitähän tällaisen asian kanssa pitäisi tehdä, kun mikään mitä puhutte ylipäätään, ei vastaa edes Raamattua. Edellä tuo perisyntijuttu, joka on Paavalin valetta Raamatusta.

        Luojajumalan sanat:

        1.Moos. <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Ei Raamatussa ole mitään syntiinlankeemusta, eikä tullut mitään perisyntiä edes, josta sitten seuraa kaikki muu syntisyys.

        Ja mitä sitten Jeesuksen nimeen tekemiseen tulee, niin siitä on Raamatussa näin:

        Matt. <<7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

        Jeesuksen nimeen tehty evankeliumi, on Paavalin itse tekemä evankeliumi, liittyen Jeesuksen persoonaan Jumalana, mutta Jeesuksen itse puhuma evankeliumi taivasten valtakunnasta, joka oli tullut maan päälle, ja on meissä ja meidän ympärillämme, on hänen opetuksiinsa liittyvä, joihin Jeesus käski uskoa, eikä persoonaansa. Persoona usko - nimeen uskominen - on laittomuuden tekemistä Jeesuksen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mitähän tällaisen asian kanssa pitäisi tehdä, kun mikään mitä puhutte ylipäätään, ei vastaa edes Raamattua. Edellä tuo perisyntijuttu, joka on Paavalin valetta Raamatusta.

        Luojajumalan sanat:

        1.Moos. <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<

        Ei Raamatussa ole mitään syntiinlankeemusta, eikä tullut mitään perisyntiä edes, josta sitten seuraa kaikki muu syntisyys.

        Ja mitä sitten Jeesuksen nimeen tekemiseen tulee, niin siitä on Raamatussa näin:

        Matt. <<7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

        Jeesuksen nimeen tehty evankeliumi, on Paavalin itse tekemä evankeliumi, liittyen Jeesuksen persoonaan Jumalana, mutta Jeesuksen itse puhuma evankeliumi taivasten valtakunnasta, joka oli tullut maan päälle, ja on meissä ja meidän ympärillämme, on hänen opetuksiinsa liittyvä, joihin Jeesus käski uskoa, eikä persoonaansa. Persoona usko - nimeen uskominen - on laittomuuden tekemistä Jeesuksen mukaan.

        Ja vastaavasti Jeesuksen taivasten valtakunnan evankeliumin Isä Jumala on Paavalin luoman evankelliumin ristille kirottu uhri teurastettuna lampaana (syntiuhri) Jahvelle, joka syödään Jahven ylipapin ateriana, jota Jahvea Jeesus vastusti ja tuomittiin kuolemaan jumalanpilkasta.

        Paavalin evankeliumi perustuu hänen itse määräämäänsä Jeesuksen kuolemaan uhrina juutalaisten Jumalalle, uhrikulttijumalalle, jota Jeesus vastusti ja juuri siitä syystä määrättiin kuolemantuomio.

        Ymmärrättekö?


    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
      10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.

      Ja Jeesus jatkaa:

      10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.

      “ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.”
      <<<???>>>
      "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni"
      "Menkää kaikkeen maailmaan”

      Kuinka ihmeessä Jeesus olisi voinut käskeä opetuslapsiaan lähtemään “kaikkeen maailmaan” kun ei uskonut näiden edes ehtimään käydä läpi edes kaikkia Israelin kaupunkeja, ennenkuin tulee takaisin ???

      Ennen ristiinnaulitsemistaan: Matt.10:5-6;23
      <<<???>>>
      Jälkeen ristiinnaulitsemisen: Matt.28:19 -Se jonkun raamattuja kopioivan munkin älynväläys-

      "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille." Mark.16:15

      Tuota Mark.16 -puhetta puhuessaan, Jeesus ei voinut olla tosissaan! Jeesus vitsaili!

      Muuten..."kaikille luoduille”?... kanat, kissat, koirat, ketut, siat, rotat, luteet. täit, harakat ....?! Joo! Mustiii! Mirriii! Saanalleee!

      • Anonyymi

        Kuule, kun niillä evankeliumeiden kirjoittajilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa, siellä on korkeintaan 20 prosenttia aitoa Jeesusta, ja sitäkään ei pysty erottamaan, jos ei edes tajua mitä Jeesus opetti.


      • Anonyymi

        Juuri noita ristiriitojahan Raamattu on täynnä, ja niiden siivilöinnillä, kun ensin on niellyt Jeesuksen sanoin kamelin, ei etene sinne eikä tänne totuudessa.

        Ainoa on tuo, että siellä on kaksi täysin erilaista evankeliumia - toinen liittyen Jeesuksen opetuksiin taivasten valtakunnasta, ja toinen liittyen Paavalin opetuksiin, joista pystyy erottamaan eri tiedon.

        Selvimmin tämä näkyy, kun laittaa rinnakkain Matteuksen evankeliumin 7. luvun ja Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun ja vertaa niitä.

        Kertokaa, että mitä yhteistä te ylipäätään näette näissä kahdessa täysin erilaisessa opetuksessa?


    • Anonyymi

      Matteuksen 7. luvun ja Roomalaiskirjeen 7. luvun välillä ei ole mitään ristiriitaa. Vika on lukijoissa, jotka työkseen keksivät valheellisia ristiriitoja.

      • Anonyymi

        No, et sitten tullut lukeneeksi. Laitetaan ylös tähän, näkee kaikki, että mitä niissä lukee. Otan lyhennetyn version selvyyden vuoksi. Lukekaa ne nyt ihan oikeasti kerrankin.

        Paavali:

        <<Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.

        Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

        Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.

        Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni.<<

        Jeesus:

        << "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

        Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.

        Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?

        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

        Jeesuksen tekstissä ei ole ensimmäistäkään synti-sanaa, ja Paavalin teksti on täynnä pelkkää ja vain syntihokemaa. Kirjoitat edellä näin:

        <<Matteuksen 7. luvun ja Roomalaiskirjeen 7. luvun välillä ei ole mitään ristiriitaa. Vika on lukijoissa, jotka työkseen keksivät valheellisia ristiriitoja.<<

        Korjaa minun lukuvikani - mitä yhteistä näillä opetuksilla on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, et sitten tullut lukeneeksi. Laitetaan ylös tähän, näkee kaikki, että mitä niissä lukee. Otan lyhennetyn version selvyyden vuoksi. Lukekaa ne nyt ihan oikeasti kerrankin.

        Paavali:

        <<Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.

        Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

        Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää.

        Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni.<<

        Jeesus:

        << "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi; sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi? Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

        Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä. Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.

        Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
        Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?

        Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<

        Jeesuksen tekstissä ei ole ensimmäistäkään synti-sanaa, ja Paavalin teksti on täynnä pelkkää ja vain syntihokemaa. Kirjoitat edellä näin:

        <<Matteuksen 7. luvun ja Roomalaiskirjeen 7. luvun välillä ei ole mitään ristiriitaa. Vika on lukijoissa, jotka työkseen keksivät valheellisia ristiriitoja.<<

        Korjaa minun lukuvikani - mitä yhteistä näillä opetuksilla on?

        Huomautan vielä - kristinusko ei perustu tuohon Jeesuksen opetukseen Matteuksen evankeliumin 7. luvusta, vaan tuohon Paavalin opetukseen Roomalaiskirjeen 7. luvusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomautan vielä - kristinusko ei perustu tuohon Jeesuksen opetukseen Matteuksen evankeliumin 7. luvusta, vaan tuohon Paavalin opetukseen Roomalaiskirjeen 7. luvusta.

        On turha kuvitella, että tämä 'mitään ristiriitaa näkemätön' koppavan röyhkeä uskovainen koskaan mitään myöntäisi - ovat kuin rikollisia, ja vaikka kädestä löydettäisiin, eivät tunnusta.

        Mutta uskovaiset käyttävät tässä syntiopissaan härskisti Jeesuksen nimeä hyväkseen, joka kuvastaa niin hyvin ihmisen luontoa uskontona, että on helppoa ymmärtää Jeesuksen sanat, kun hän totesi, että se joka on löytänyt maailman, on löytänyt raadon.

        Tämän raadollisempaa en edes pysty kuvittelemaan, että mitä Jeesukselle olisi voitu tehdä kuin Paavalin luoma kristinusko ja kiroaminen uhrilahjana Jahvelle, jota vastusti.


    • Anonyymi

      Toistan. Matteuksen 7. luvun ja Roomalaiskirjeen 7. luvun välillä ei ole mitään ristiriitaa. Vika on lukijoissa, jotka työkseen keksivät valheellisia ristiriitoja.

      • Anonyymi

        Paavalin oppi perustuu synnin tekemiseen, ja Jeesus ei opeta sanaakaan synnistä. Totta, ei siinä mitään ristiriitaa ole.


    • Anonyymi

      Jeesus puhuu kaikilla kielillä, myös vauvojen kielellä.

      • Anonyymi

        Heh, heh, heh!!!!


    • Anonyymi

      Kysymys otsikosta. Onko Jeesus Perkele, kun Lutherin mukaan kasteella asetetaan jo vauvasta Perkele ihmisen kimppuun tämän koko elämän ajaksi?

      • Anonyymi

        Uudestikastajilla he ovat sama


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajilla he ovat sama

        Vauvakasteessa vauva riistetään Jeesuksen sylistä ja viedään perkeleen kiusattavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakasteessa vauva riistetään Jeesuksen sylistä ja viedään perkeleen kiusattavaksi.

        Ohhoh, va on kaste uudestikastajille sitä että vieraan keleen kiusattavaksi

        Kristillinen kaste taas on kaste Kristuksen kuolemaan. Siinä ero.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakasteessa vauva riistetään Jeesuksen sylistä ja viedään perkeleen kiusattavaksi.

        Tuon prusteella uudestikastajat sekottaa juuri Jeesuksen ja perkeleen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon prusteella uudestikastajat sekottaa juuri Jeesuksen ja perkeleen

        Kyllä tämä sekottaminen lähtee ihan uskovaisten - ihan kaikkien kristittyjen - päänupista, kun eivät erota Saatanaa ja Jumalaa toisistaan, kun molemmista käytetään Jumala-nimeä. Teiltä pitäisi lailla kieltää koko Jeesuksen nimen käyttö - se on kuin kirosana uskovaisten ristiinnaulitsemisopissa verisillä riiteillä. No, niin ei vain sana, vaan jopa Paavalin teko:

        Gal. 3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ohhoh, va on kaste uudestikastajille sitä että vieraan keleen kiusattavaksi

        Kristillinen kaste taas on kaste Kristuksen kuolemaan. Siinä ero.

        Myös sinun harhojesi ja Sanan välillä on ero. Paavali opetti: meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; Vanhaan ihmistä ei tapeta hukkuttamalla kolmeen vesitilkkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös sinun harhojesi ja Sanan välillä on ero. Paavali opetti: meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; Vanhaan ihmistä ei tapeta hukkuttamalla kolmeen vesitilkkaan.

        Ei taptekaan vaan se haudataan kasteessa.


    • Anonyymi

      Vauvakasteessa vauva otetaan Jeesuksen huomasta ja uhrataan kirkon haltuun. Jeesus opettaa: Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta. Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.
      Älkää siis peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.
      Varpusille kukaan ei toimita vedenvaluttelua kolme kertaa otsaan. Kuitenkin Jumala huolehtii varpusista.
      NIIN EIKÖ JUMALA HUOLEHTISI IHMISEN ALUSTA? "te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta."

      • Anonyymi

        Suomalaiset vauvat ovat syntymästään lähtien Väinämöisen hallussa, mutta kasteessa heidät siirretään juutalaismiehen haltuun.


      • Anonyymi

        Totta.
        Ps 8
        "mikä on ihminen!
        Kuitenkin sinä häntä muistat.
        Mikä on ihmislapsi!
        Kuitenkin pidät hänestä huolen.
        Sinä teit hänestä lähes kaltaisesi olennon,
        seppelöit hänet kunnialla ja kirkkaudella.
        Sinä panit hänet hallitsemaan luotujasi,
        asetit kaiken hänen valtaansa:"

        Tuo ei varmaan koske luterilaisia!


      • Anonyymi

        Kasteessa ihminen liitetään Kristukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset vauvat ovat syntymästään lähtien Väinämöisen hallussa, mutta kasteessa heidät siirretään juutalaismiehen haltuun.

        Jaa, missä Raamattu opettaa noin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Ps 8
        "mikä on ihminen!
        Kuitenkin sinä häntä muistat.
        Mikä on ihmislapsi!
        Kuitenkin pidät hänestä huolen.
        Sinä teit hänestä lähes kaltaisesi olennon,
        seppelöit hänet kunnialla ja kirkkaudella.
        Sinä panit hänet hallitsemaan luotujasi,
        asetit kaiken hänen valtaansa:"

        Tuo ei varmaan koske luterilaisia!

        Tai helluntailaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai helluntailaisia?

        Taas väärin.
        Helluntailaiset luottavat siihen, että vauvatkin ovat Jumalan omia, eivätkä tarvitse vettä sen osoittamiseen.
        "Sinä teit hänestä lähes jumalolennon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas väärin.
        Helluntailaiset luottavat siihen, että vauvatkin ovat Jumalan omia, eivätkä tarvitse vettä sen osoittamiseen.
        "Sinä teit hänestä lähes jumalolennon."

        Eli eivät usko siis Raamattuun eivätkä syntiinlankeemukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli eivät usko siis Raamattuun eivätkä syntiinlankeemukseen.

        Helluntailaiset uskovatn näin (yllä): Suomalaiset vauvat ovat syntymästään lähtien Väinämöisen hallussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli eivät usko siis Raamattuun eivätkä syntiinlankeemukseen.

        Miksi yrität taas valehdella: "Eli eivät usko siis Raamattuun eivätkä syntiinlankeemukseen."?

        Helluntaiseurakunnissa uskotaan syntiinlankeemukseen, mutta Raamattu osoittaa, että Jeesus teki tyhjäksi perkeleen teon ja sovitti maailman synnin.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan vaan yrittävät veden avulla pelastaa vauvojaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi yrität taas valehdella: "Eli eivät usko siis Raamattuun eivätkä syntiinlankeemukseen."?

        Helluntaiseurakunnissa uskotaan syntiinlankeemukseen, mutta Raamattu osoittaa, että Jeesus teki tyhjäksi perkeleen teon ja sovitti maailman synnin.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan vaan yrittävät veden avulla pelastaa vauvojaan.

        Room. 9:8

        Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.

        Jeesuksen sovitustyö ei tule automaattisesti kenenkään henkilökohtaiseksi sovitukseksi.

        Kristittyjen Kasteessa lapsi tai kuka tahansa tulee osalliseksi Kristuksen sovitustyöstä, verensuojasta.

        Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? (Room.6:3)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi yrität taas valehdella: "Eli eivät usko siis Raamattuun eivätkä syntiinlankeemukseen."?

        Helluntaiseurakunnissa uskotaan syntiinlankeemukseen, mutta Raamattu osoittaa, että Jeesus teki tyhjäksi perkeleen teon ja sovitti maailman synnin.
        Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan vaan yrittävät veden avulla pelastaa vauvojaan.

        Niin sovitti, mutta syntien sovitus koskee niitä jotka ottavat sen vastaan. Jos väitätätte että ihminen syntyy tänne Jeesuken veroisina, ette usko syntiinlankeemukseen

        Miksi jatkat valehtelemista? "Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan vaan yrittävät veden avulla pelastaa vauvojaan."???

        Luterilaiset uskovat nimenomaan Jeesuken kuolemaan ja siksi juuri Kristusken kuolemaan kastetaan. Veden avulla ei ketään pelasteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin sovitti, mutta syntien sovitus koskee niitä jotka ottavat sen vastaan. Jos väitätätte että ihminen syntyy tänne Jeesuken veroisina, ette usko syntiinlankeemukseen

        Miksi jatkat valehtelemista? "Luterilaiset eivät usko Jeesuksen sovintokuolemaan vaan yrittävät veden avulla pelastaa vauvojaan."???

        Luterilaiset uskovat nimenomaan Jeesuken kuolemaan ja siksi juuri Kristusken kuolemaan kastetaan. Veden avulla ei ketään pelasteta.

        "Jeesuksen sovitustyö ei tule automaattisesti kenenkään henkilökohtaiseksi sovitukseksi."

        Raamattu osoittaa kyllä toisin:
        Room 5
        "Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta KAIKKIEN osaksi"

        2. Kor
        "Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan."
        "
        Miksihän luterilaiset eivät halua omistaa tuota armoa, joka on KAIKILLE?
        Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, missä Raamattu opettaa noin?

        5 moos 32.

        "7 Muistelkaa muinaisia aikoja,
        ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä.
        Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille,
        kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla.
        8 Kun Korkein jakoi kansoille maat,
        kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
        hän määräsi kansojen asuinsijat
        ja kullekin oman jumalan. [Suomalaisille se oli Väinämöinen]
        9 Herran osuus on hänen kansansa Israel,
        ja Jaakob hänen perintömaansa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen sovitustyö ei tule automaattisesti kenenkään henkilökohtaiseksi sovitukseksi."

        Raamattu osoittaa kyllä toisin:
        Room 5
        "Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta KAIKKIEN osaksi"

        2. Kor
        "Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan."
        "
        Miksihän luterilaiset eivät halua omistaa tuota armoa, joka on KAIKILLE?
        Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen.

        Ahaa, eli helluntailaisten ei tarvi uskoa vaan he pelastuvat automaattisest?!?!?

        Armo kuuluu kaikille mutta kaikki eivät ota sitä vastaan. Ihminen on syntinen jo syntyessään.

        Miksihän helluntailasiet väittävät että kaikki pelastuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, eli helluntailaisten ei tarvi uskoa vaan he pelastuvat automaattisest?!?!?

        Armo kuuluu kaikille mutta kaikki eivät ota sitä vastaan. Ihminen on syntinen jo syntyessään.

        Miksihän helluntailasiet väittävät että kaikki pelastuu?

        Mksihän helluntailaiset uskovat että lapset on Väinämöisen hallussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, eli helluntailaisten ei tarvi uskoa vaan he pelastuvat automaattisest?!?!?

        Armo kuuluu kaikille mutta kaikki eivät ota sitä vastaan. Ihminen on syntinen jo syntyessään.

        Miksihän helluntailasiet väittävät että kaikki pelastuu?

        "Armo kuuluu kaikille mutta kaikki eivät ota sitä vastaan. Ihminen on syntinen jo syntyessään."

        Ei ole kovin vakuuttavaa argumentointia vedota katoliseen perisyntioppiin, joka kehitettiin keskiajalla anekaupan vauhdittamiseksi.
        Jeesushan päinvastoin opetti että pieni lapsi on taivaan valtakunnassa suurin, eli ei ainakaan syntinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mksihän helluntailaiset uskovat että lapset on Väinämöisen hallussa?

        Kyseinen lainaus on suoraan otettu Suomen ev.lut kirkon pyhästä kirjasta. Luterilaiset uskovat, että ko. lainauksessa jokainen sana on pyhää Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Armo kuuluu kaikille mutta kaikki eivät ota sitä vastaan. Ihminen on syntinen jo syntyessään."

        Ei ole kovin vakuuttavaa argumentointia vedota katoliseen perisyntioppiin, joka kehitettiin keskiajalla anekaupan vauhdittamiseksi.
        Jeesushan päinvastoin opetti että pieni lapsi on taivaan valtakunnassa suurin, eli ei ainakaan syntinen.

        Ei olekaan, siksi on hyvä viitata Raamattuun ja siellä sanotaan että kaikki ovat synti tehneet.

        Lapsi on taivsaen valtakunnasa suurin - ei synnittmyytensä takia, vaan uskonsa takia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseinen lainaus on suoraan otettu Suomen ev.lut kirkon pyhästä kirjasta. Luterilaiset uskovat, että ko. lainauksessa jokainen sana on pyhää Jumalan sanaa.

        Valeltelet. Raamatussa ei ole tuollaista

        Tuo on siis hellareiden uskoa. Heillä son sitten joku muu pyhä kirja kuin Raamattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset vauvat ovat syntymästään lähtien Väinämöisen hallussa, mutta kasteessa heidät siirretään juutalaismiehen haltuun.

        Aivan oikein!
        Kastamattomat lapset eivät ole Jeesuksen huomassa!

        "Vauvakasteessa vauva otetaan Jeesuksen huomasta ja uhrataan kirkon haltuun"

        Tuo "kahdesta myydystä varpusesta" höpöttävä kommentoija kuvittelee maassamme asuvien muslimien lastenkin olevan "Jeesuksen huomassa" mutta eihän se pidä paikkaansa!
        Vaikka myisi kaikki näkemänsä varpuset pois silmistään niin muslimien lapset pysyvät muslimeina, kaukana Jeesuksesta!
        Jos!
        Jos muslimit toisivat lapsensa luterilaiseen kirkkoon kastettaviksi, niin sitten vasta pääsisivät Jeesuksen huomaan!
        Sama pätee myös helluntailaisten ja ateistien lapsiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valeltelet. Raamatussa ei ole tuollaista

        Tuo on siis hellareiden uskoa. Heillä son sitten joku muu pyhä kirja kuin Raamattu

        Siis kyllä kyseessä on nimenomaan Suomen ev.lut kirkon virallinen raamattu, teksti on luettavissa esim. tuolta, jos sinulla ei ole Raamattua kirjahyllyssä:
        https://raamattu.fi/raamattu/KR92/DEU.32/5.-Mooseksen-kirja-32


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olekaan, siksi on hyvä viitata Raamattuun ja siellä sanotaan että kaikki ovat synti tehneet.

        Lapsi on taivsaen valtakunnasa suurin - ei synnittmyytensä takia, vaan uskonsa takia

        Mitähän syntiä lapset ovat Jeesuksen mukaan tehneet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis kyllä kyseessä on nimenomaan Suomen ev.lut kirkon virallinen raamattu, teksti on luettavissa esim. tuolta, jos sinulla ei ole Raamattua kirjahyllyssä:
        https://raamattu.fi/raamattu/KR92/DEU.32/5.-Mooseksen-kirja-32

        Tuo raamatunkohta vaikuttaa myös luterilaiseen uskontunnustukseen, joka vuonna 1977 muutettiin muotoon "astui alas Tuonelaan". Kun pyhä kirja antaa luvan, voidaan huoletta uskoa että Tuonela on totta ja Väinämöinen on totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset vauvat ovat syntymästään lähtien Väinämöisen hallussa, mutta kasteessa heidät siirretään juutalaismiehen haltuun.

        Suomalaisilta vauvoilta ei kysytä että haluavatko Suomen kansalaisuuden, joka turvaa heille sairaanhoidon sekä muun yhteiskunnan huolehtimisen heistä!
        Jos sekin olisi noiden helluntailaisten saamien vauvojen helluntailaisten vanhempien päätettävissä, että hyväksyvätkö vauvoillensa Suomen kansalaisuuden niin siinäkin helluntailaisten vanhempien synnyttämät vauvat aikuisikään saakka olisivat yhteiskunnassamme turvattomina tuuliajolla!
        (Vaihdetaanko vauvalle vaipat? Ei missään nimessä ilman vauvan lupaa ja suostumusta siihen!)


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän syntiä lapset ovat Jeesuksen mukaan tehneet?

        Eivät välttämättä mitään mutta he ovat syntisiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisilta vauvoilta ei kysytä että haluavatko Suomen kansalaisuuden, joka turvaa heille sairaanhoidon sekä muun yhteiskunnan huolehtimisen heistä!
        Jos sekin olisi noiden helluntailaisten saamien vauvojen helluntailaisten vanhempien päätettävissä, että hyväksyvätkö vauvoillensa Suomen kansalaisuuden niin siinäkin helluntailaisten vanhempien synnyttämät vauvat aikuisikään saakka olisivat yhteiskunnassamme turvattomina tuuliajolla!
        (Vaihdetaanko vauvalle vaipat? Ei missään nimessä ilman vauvan lupaa ja suostumusta siihen!)

        Se on juuri noin


    • Anonyymi

      Helluntailaisuus ja sen opit on Amerikkaisen homomiehen perustama uskonlahko.

      googlaa: Charles Fox Parham, Daniel Silliman, J.J.Jourdan

      • Anonyymi

        nyt kyllä löysit suuren uutisen !

        eikä tuo uutinen ol eollutkaanvielä kuin noin sata kertaa foorumin laatikoissa!

        isot onnitteluntapaiset


      • Anonyymi

        eikös homoaate olekkin kirkon suurimpia pyhiä löytöjä kirkkonsa pönkäksi näinä aikoina !!

        korkeasti suojeltu suuri aate eikö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nyt kyllä löysit suuren uutisen !

        eikä tuo uutinen ol eollutkaanvielä kuin noin sata kertaa foorumin laatikoissa!

        isot onnitteluntapaiset

        Harmittaako sinua tuo?


    • Anonyymi

      Eihän Uudessa Testamentissa enää mistään perisynnin kaikki ihmiset kadottavasta voimasta olisi puhuttu, se olisi hävinnyt pois Jeesuksen noustua taivaaseen. Kylä edelleenkin kaikki ihmiset kuolee perisynnin vuoksi. Myös lapsia kuolee. Ei kukaan ole vapaa perisynnin kirouksesta. Hellareiden puheet on valhetta, koska heissä on valheen henki.

      Jeesuksen kuoleman jälkeen on kirjotettu näin perisynnistä, mikä koskee kaikki kuolevaisia ihmisiä.

      Room. 5:12

      Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

    • Anonyymi

      No vauvat ja lapset ovat Jeesuksen huomassa joka tapauksessa, ei siihen enää ihmistekosia tarvita eikä ihmisantamisia tarvita - - ja monta kertaa jumalattomat ihmiset suorittavat vain jonkun riitin, mikä ei heillä merkitse mitään muuta kuin kahvinjuontia ja kakkua ja nyrpeästi hymyilevää naispappia.

      • Anonyymi

        Ihminen on Jumalan valtakunnasa vain uudestisyntymän kautta, ei ilman sitä.


    • Anonyymi

      Helluntailaisten kanssa ollaan tekemisissä valheen hengen kanssa, mikä heissä työtäään tekee.
      Ei Raamattu turhaan harhaoppisista lahkolaisista varoita ja neuvo kiertämään sellaiset hurmoslahkot ja teltat kaukaa. Niihin ei kannata mennä edes utelaisuuttaan, vaikka kuinka siellä kiihottavat ihmisiä hurmokseen ja transsitilaan. Kitarat soi ja seireenit laulaa, mutta pysy poissa niistä teltoista ja saalemihuoeista.

      Hes. 13:17

      Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.

      • Anonyymi

        Niin, hrahaoppiset kieltävät synnin ja pilkkaavat kastettakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, hrahaoppiset kieltävät synnin ja pilkkaavat kastettakin.

        Suomeen kun alkoi tulla Amerikkalaisen Parhamin perustaman lahkon oppeihin sitoutuneita helluntailaisia 1920-luvulla, niin täällä olleet hartaat uskovaiset sanoivat heti, että hulluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomeen kun alkoi tulla Amerikkalaisen Parhamin perustaman lahkon oppeihin sitoutuneita helluntailaisia 1920-luvulla, niin täällä olleet hartaat uskovaiset sanoivat heti, että hulluntailaisissa on kristinuskolle vieras henki.

        Amerikasta tänne tulleet harhaoppiset antikristilliset lahkouskonnot yrittävät syrjäyttää maasta pois terveen kristillisyyden ja tulla sen tilalle omine oppeineen ja rituaaleineineen.

        (Jehovalaisuus,Helluntailaisuus,Mormonin todistajat,Adventistit jne.)

        Amerikkaan syntyi uskonlahkoja 1800-luvun lopussa kuin sieniä sateella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Amerikasta tänne tulleet harhaoppiset antikristilliset lahkouskonnot yrittävät syrjäyttää maasta pois terveen kristillisyyden ja tulla sen tilalle omine oppeineen ja rituaaleineineen.

        (Jehovalaisuus,Helluntailaisuus,Mormonin todistajat,Adventistit jne.)

        Amerikkaan syntyi uskonlahkoja 1800-luvun lopussa kuin sieniä sateella.

        Ellen G.White Adventismi
        Charles Russell Jehovantodistaminen
        Charles Fox Parham Helluntailaisuus
        Joseph Smith Mormonismi

        Uskonnonvapauslaki sallii Suomessa levitettävän ihan mitä uskontoa ja harhaoppia tahansa.

        Uskonnonvapauden vaipan alla saa tehdä melkein mitä tahansa ja opettaa ihan mitä tahansa.

        Raamattu varoittaa ns. vapaista suunnista.

        2. Piet. 2:19

        He lupaavat näille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia: kenen voittama ihminen on, sen orja hän on.