Uskonto ei tärkeä identiteetin osa suomalaisille

EVA kysyi suomalaisilta mitä tekijöitä he pitävät oman identiteetin osina. Valittavana oli mm. ikä ja asuinpaikka. Vähiten tärkeänä kyselyssä oli uskonto. Tarkemmin ks. sivu 2 raportissa https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2022/10/eva-analyysi-no-113.pdf

(Jaan tarkoituksella kahtia samaa tutkimusta koskevan jutun, koska on kaksi eri asiaa.)

121

459

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kröhm. Niin et voi yleistää otsikossa, että asia olisi noin kaikkien suomalaisten kohdalla

      On myös meitä joille uskonto on myös tärkeää. Ja meitäkä arvoisia Mäntysalo haluaa jotenkin pitää vähemmän arvokkaina yhteiskunnan jäseninä.

      • Ööh, ei kai otsikkoani ihan noin kannata tulkinta. EVA itse on otsikoinut aimmasta tutkimuksesta mm. "Suomen valta-rakenteet ovat kansalaisten mielestä kohdillaan". Et kai oleta senkään tarkoittavan kaikkia kansalaisia?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ööh, ei kai otsikkoani ihan noin kannata tulkinta. EVA itse on otsikoinut aimmasta tutkimuksesta mm. "Suomen valta-rakenteet ovat kansalaisten mielestä kohdillaan". Et kai oleta senkään tarkoittavan kaikkia kansalaisia?

        Evan tutkimus kumoaa taistolaisen VAliitom imtersektionalismin

        Olet poiminut sieltä uskonnon KOSKA VAliiton ressukat jä senet eivät osaa lukea alkuperäistekstiä

        ÄLÄ LUE KOPIOTA VALIITTO YLE HESARI ... toimittaja voi väittää mielipidettään faktaksi kuin Mäntysalo

        En ole Hesarin tilaaja


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evan tutkimus kumoaa taistolaisen VAliitom imtersektionalismin

        Olet poiminut sieltä uskonnon KOSKA VAliiton ressukat jä senet eivät osaa lukea alkuperäistekstiä

        ÄLÄ LUE KOPIOTA VALIITTO YLE HESARI ... toimittaja voi väittää mielipidettään faktaksi kuin Mäntysalo

        En ole Hesarin tilaaja

        Uskonnonvapaus-sivun uutisessa on linkki itse tutkimukseen. Yleensäkin niissä linkitetään lähtödokumentteihin. Voit nyt vaikka vähän kehua sivua siitä.


    • Anonyymi

      Olisit voinut miettiä sitä, ennen otsikon kirjoittamista.

      Minullakin tuo pomppaa silmiin, lisäksi olen usein kuullut kuinka vapaa-ajattelijoiden liitossa haukutaan uskovia hulluiksi. Tämän vuoksi en ole liittoon liittynyt.

      Mikäli liittonne sallii sen, että uskovia haukutaan ja heidän arvojaan. En voi kuin todeta, että olette myös todella sairaita

    • Anonyymi

      TAVOITTEENA hävittää uskonnot ja uskonnollinen ajattelu. Siinäpä vapautta kerrakseen. Mutta mihin laitetaan ihmiset joiden ajatteluun ja elämään uskonto kuuluu?
      Jori, ymmärrätkö, että arvostelen vapaa-ajattelijoiden tavoitteita? Mutta myös tapaa jolla tavoitteeseen pyritään. Eli pilkkaamalla jota vapaa-ajattelijat kutsuvat kritiikiksi.

      • Tavoitteena hävittää siinä mielessä, että kerrotaan ettei jumalia ole. Tavoitteena ei ole hävittää uskontoja kieltämällä Raamattujen painaminen, Moskeijoiden rakentaminen tms. Tekstistäsi jää sellainen kuva, että kuvittelit meidän haluavan uskontokieltoa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tavoitteena hävittää siinä mielessä, että kerrotaan ettei jumalia ole. Tavoitteena ei ole hävittää uskontoja kieltämällä Raamattujen painaminen, Moskeijoiden rakentaminen tms. Tekstistäsi jää sellainen kuva, että kuvittelit meidän haluavan uskontokieltoa.

        Uskonnot eivät koskaan tule häviämään sillä, että "kerrotaan ettei jumalia ole." Aivan kuten ihmisestä ei tule uskovaista sillä, että kerrotaan Jumala ON. Se ei ole realistista.

        On täysin hedelmätöntä miettiä, haluaisitteko uskontokieltoa (joillekin yhteiskunnan osa-alueille vai kokonaan) koska teillä ei ole valtuuksia siihen. Mutta toki toimitte siten, että yhteiskunnassa uskonto kiellettäisiin ainakin osittain. Ja siihen pyritään vaikuttamalla poliittisiin päätöksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnot eivät koskaan tule häviämään sillä, että "kerrotaan ettei jumalia ole." Aivan kuten ihmisestä ei tule uskovaista sillä, että kerrotaan Jumala ON. Se ei ole realistista.

        On täysin hedelmätöntä miettiä, haluaisitteko uskontokieltoa (joillekin yhteiskunnan osa-alueille vai kokonaan) koska teillä ei ole valtuuksia siihen. Mutta toki toimitte siten, että yhteiskunnassa uskonto kiellettäisiin ainakin osittain. Ja siihen pyritään vaikuttamalla poliittisiin päätöksiin.

        No ainakaan minä en tule uskontojen katoamista näkemään.

        Kuitenkin uskonnollisuuden määrä eri aikoina ja eri yhteiskunnissa on selvästi vaihdellut. Miksi olisi jonkinlainen minimitaso, jota ei voisi alittaa?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No ainakaan minä en tule uskontojen katoamista näkemään.

        Kuitenkin uskonnollisuuden määrä eri aikoina ja eri yhteiskunnissa on selvästi vaihdellut. Miksi olisi jonkinlainen minimitaso, jota ei voisi alittaa?

        Tai maksimitaso jota ylittää. Enkä tarkoita 100%, usko ei ole joka miehen sanoo raamattukin. Mutta oikeastaan uskonnon määrää ei voi mitata, voi vain arvailla. Ihminen ei pysty tietämään toisen sisintä. Uskoa voi löytyä sieltä missä ei ole virallisia muotoja ja olla löytymättä sieltä mistä olettaisi löytyvän.
        Öitä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tai maksimitaso jota ylittää. Enkä tarkoita 100%, usko ei ole joka miehen sanoo raamattukin. Mutta oikeastaan uskonnon määrää ei voi mitata, voi vain arvailla. Ihminen ei pysty tietämään toisen sisintä. Uskoa voi löytyä sieltä missä ei ole virallisia muotoja ja olla löytymättä sieltä mistä olettaisi löytyvän.
        Öitä!

        Viime kädessä toki ei voi tietää kumpaankaan suuntaan varmuudella. Mutta kaipa jotain kertoo yhdensuuntaiset luvut kirkon tutkimuskeskuksen kyselyissä, kirkon muodollisessa jäsenmäärässä ja kirkossa kävijöiden lukumäärässä. Ja samaan suuntaan viittaavat tässäkin ketjussa kerrotut tutkimukset.

        Tärkeintä tietysti on, että emme ole kieltämässä uskontoa eikä toisaalta kukaan halua pakottaakaan uskonnonharjoitukseen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Viime kädessä toki ei voi tietää kumpaankaan suuntaan varmuudella. Mutta kaipa jotain kertoo yhdensuuntaiset luvut kirkon tutkimuskeskuksen kyselyissä, kirkon muodollisessa jäsenmäärässä ja kirkossa kävijöiden lukumäärässä. Ja samaan suuntaan viittaavat tässäkin ketjussa kerrotut tutkimukset.

        Tärkeintä tietysti on, että emme ole kieltämässä uskontoa eikä toisaalta kukaan halua pakottaakaan uskonnonharjoitukseen.

        Jossain asiassa kelpaavat luvut sinne päin, toisessa asiassa kuten äskettäin islam, ei voi keskustella kun ei ole tarkkoja lukuja. Elämä ei taivu tilastoihin.

        Sikäli olette kieltämässä, että ruikutetaan vähäisestä uskonnollisesta toiminnasta jota kirkko omalla kustannuksellaan järjestää esim. ikääntyneiden laitoksiin joissa ikääntyneillä ei ole mahdollisuutta mennä kirkkoon. Siksi kirkko suurimpina kristillisinä juhlapyhinä (arkena ennen pyhiä) tuodaan laitokseen. Myös vankila, sairaala ja armeija ovat paikkoja joista ei poistuta uskontoa harjoittamaan silloin kun kellot soivat.

        Kaikesta missä kristillinen usko vähänkin vilahtaa jaksetaan ruikuttaa. Kirkko ei saa olla esillä mediassa jollei asia koske papin rattijuopumusta. Vapaa-ajattelijat jäsenmääräänsä nähden esiintyvät usein mediassa etenkin kun lasketaan mukaan mielipidekirjoitukset. Miksi ette esiinny positiivisesti vaan aina olette kieltämässä tai valittamassa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jossain asiassa kelpaavat luvut sinne päin, toisessa asiassa kuten äskettäin islam, ei voi keskustella kun ei ole tarkkoja lukuja. Elämä ei taivu tilastoihin.

        Sikäli olette kieltämässä, että ruikutetaan vähäisestä uskonnollisesta toiminnasta jota kirkko omalla kustannuksellaan järjestää esim. ikääntyneiden laitoksiin joissa ikääntyneillä ei ole mahdollisuutta mennä kirkkoon. Siksi kirkko suurimpina kristillisinä juhlapyhinä (arkena ennen pyhiä) tuodaan laitokseen. Myös vankila, sairaala ja armeija ovat paikkoja joista ei poistuta uskontoa harjoittamaan silloin kun kellot soivat.

        Kaikesta missä kristillinen usko vähänkin vilahtaa jaksetaan ruikuttaa. Kirkko ei saa olla esillä mediassa jollei asia koske papin rattijuopumusta. Vapaa-ajattelijat jäsenmääräänsä nähden esiintyvät usein mediassa etenkin kun lasketaan mukaan mielipidekirjoitukset. Miksi ette esiinny positiivisesti vaan aina olette kieltämässä tai valittamassa?

        Tilastojen suhteen me uskoaksemme olemme ihan täysin samaa mieltä. Ekämä ei taivu täysin tilastoihin ja kaavoihin. Tuskin kuitenkaan kiistät sitä, etteikö elämää toisaalta monelta osin voi tilastoinkin kuvata. Kirkossa käyvien lukumääriä kuvaava tilasto kertoo sellaista, mitä ei voi tutkia vain katsomalla muutamaa omaa kaveria -- ja jos mekaanisesti katsoisi pelkkiä lukuja, luulisi kirkon suosion romahtaneen koronavuosien aikana.

        Siitäkin olemme samaa mieltä, että sairaalat, vankilat jne. ovat poikkeuksellisia paikkoja uskonnon osalta. Mutta oletko katsonut mitä me oikeasti olemme niistä lausuneet? Esimerkiksi että evlut seurakunta maksaisi vankilapappien palkan, ihan kuten esim. Vapaakirkko nyt maksaa vankilalähettiensä palkan. Emme siis olisi kieltämässä uskontoa vankiloistakaan.

        Medioiden suhteen pitäisi nähdä esimerkki siitä mitä tarkoitat.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tilastojen suhteen me uskoaksemme olemme ihan täysin samaa mieltä. Ekämä ei taivu täysin tilastoihin ja kaavoihin. Tuskin kuitenkaan kiistät sitä, etteikö elämää toisaalta monelta osin voi tilastoinkin kuvata. Kirkossa käyvien lukumääriä kuvaava tilasto kertoo sellaista, mitä ei voi tutkia vain katsomalla muutamaa omaa kaveria -- ja jos mekaanisesti katsoisi pelkkiä lukuja, luulisi kirkon suosion romahtaneen koronavuosien aikana.

        Siitäkin olemme samaa mieltä, että sairaalat, vankilat jne. ovat poikkeuksellisia paikkoja uskonnon osalta. Mutta oletko katsonut mitä me oikeasti olemme niistä lausuneet? Esimerkiksi että evlut seurakunta maksaisi vankilapappien palkan, ihan kuten esim. Vapaakirkko nyt maksaa vankilalähettiensä palkan. Emme siis olisi kieltämässä uskontoa vankiloistakaan.

        Medioiden suhteen pitäisi nähdä esimerkki siitä mitä tarkoitat.

        Kyse on paikoista, joista ihmisellä ei ole mahdollisuutta poistua halutessaan harjoittamaan uskontoa tilanne on erilainen kuin vapaudessa. Tähän on muistaakseni päätynyt myös Ranska, missä ihmisen vapautta rajoitettaessa valtiolla ei ole oikeutta rajoittaa myös hänen uskonnonvapauttaan jolloin valtion on taattava mahdollisuus uskonnon harjoitukseen.

        Turun suunnalta sekä tällä palstalla on ollut kirjoituksia kirkon tunkemisesta palvelutaloihin. Liikaa on uskonnollista ohjelmaa ja se ikäänkuin on pois uskonnottomilta. Oman kokemukseni mukaan hengellistä ohjelmaa on vähän, huomattavasti vähemmän kuin bingoa, pyörätuolijumppaa ja laulelua. Asennehan kirjoituksissa aina on että kirkko tunkee itseään jokapaikkaan. Ja se on paha riippumatta palkanmaksajasta.

        "Medioiden suhteen..." Heittäydyt tahallasi tietämättömäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jossain asiassa kelpaavat luvut sinne päin, toisessa asiassa kuten äskettäin islam, ei voi keskustella kun ei ole tarkkoja lukuja. Elämä ei taivu tilastoihin.

        Sikäli olette kieltämässä, että ruikutetaan vähäisestä uskonnollisesta toiminnasta jota kirkko omalla kustannuksellaan järjestää esim. ikääntyneiden laitoksiin joissa ikääntyneillä ei ole mahdollisuutta mennä kirkkoon. Siksi kirkko suurimpina kristillisinä juhlapyhinä (arkena ennen pyhiä) tuodaan laitokseen. Myös vankila, sairaala ja armeija ovat paikkoja joista ei poistuta uskontoa harjoittamaan silloin kun kellot soivat.

        Kaikesta missä kristillinen usko vähänkin vilahtaa jaksetaan ruikuttaa. Kirkko ei saa olla esillä mediassa jollei asia koske papin rattijuopumusta. Vapaa-ajattelijat jäsenmääräänsä nähden esiintyvät usein mediassa etenkin kun lasketaan mukaan mielipidekirjoitukset. Miksi ette esiinny positiivisesti vaan aina olette kieltämässä tai valittamassa?

        Eroa kirkosta sivuston kirkollisverolaskuriin kelpaa luvut sinnepäin, kunhan ovat reippaasti yläkanttiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eroa kirkosta sivuston kirkollisverolaskuriin kelpaa luvut sinnepäin, kunhan ovat reippaasti yläkanttiin.

        Saa tehdä paremman. Mm. palkkatulojen vs. eläketulojen verotus pitäisi huomioida. Toki samaan aikaan laskurin perustoiminnallisuuden pitää olla yksinkertainen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Saa tehdä paremman. Mm. palkkatulojen vs. eläketulojen verotus pitäisi huomioida. Toki samaan aikaan laskurin perustoiminnallisuuden pitää olla yksinkertainen.

        Joo, pääasia että näyttää veron yläkanttiin kaikilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, pääasia että näyttää veron yläkanttiin kaikilla.

        Oletko sinä vapaaehtoinen tekemään paremman laskurin?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Oletko sinä vapaaehtoinen tekemään paremman laskurin?

        En, en tarvitse laskuria. Osaan katsoa tuloni ja veroni verottajan sivuilta. Sinun tekemäsi laskuri ilmoittaa kirkollisveron yläkanttiin. Tarkoituksellisesti oletettavasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En, en tarvitse laskuria. Osaan katsoa tuloni ja veroni verottajan sivuilta. Sinun tekemäsi laskuri ilmoittaa kirkollisveron yläkanttiin. Tarkoituksellisesti oletettavasti.

        No ei, kyllä laskurissa on pyritty huomioimaan kunnallisverotuksen ansiotulovähennyksen pienennys tuloverolain 105 a § mukaisesti ja muuta kivaa. Suomen verolait ovat jonkin verran tikkuista luettavaa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        No ei, kyllä laskurissa on pyritty huomioimaan kunnallisverotuksen ansiotulovähennyksen pienennys tuloverolain 105 a § mukaisesti ja muuta kivaa. Suomen verolait ovat jonkin verran tikkuista luettavaa.

        Kun halutaan ihmisten eroavan kirkosta, kirkollisveron liioittelu ajaa asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun halutaan ihmisten eroavan kirkosta, kirkollisveron liioittelu ajaa asiaa.

        Ei voi tuohon vastaankaan sanoa.


    • Anonyymi

      Aivan ja eipä uskalla Jori taas sanoa mitään. Kun on ensin yhdessä kaltaistensa kanssa aina oikeuttanut toisten uskonnon pilkkaamisen.

      Onko oikein, että liberaalit uskovat saavat kimppuunsa usein näitä kiihko ateisteja.

    • Anonyymi

      Mäntysalo vetää linssiin ts. PAINOTTAA UUTISTA VINOSTI KUIN HESARI YLE
      En ole Hesarin tilaaja koska sen toimittajat vääristrlevät talousuutisia piensijoittajille eli häviää rahaa siis, ja minä niin rakastan rahaa

      Evan tulos on lähimpämä KOULUTUKSESSA VAliittoa

      Omituisin tulos Evan kyselyssä oli että koulutusta ei arvosteta (mutta kyllä harrastuksia). Tämä on lähempänä VAliittoa, joka  on aika kouluttamattomien puuhaa, jossa

      haetaan virheitä raamatusta (eikä Einsteinista tai Marxista osata). (Mikä muuten oli kummankin suurin moka?)

      • Tottakai minä tällä palstalla painotan niitä osia tutkimuksesta, jotka liittyvät palstan aiheeseen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tottakai minä tällä palstalla painotan niitä osia tutkimuksesta, jotka liittyvät palstan aiheeseen.

        Hyvin tutkimuksessa tuli esille vihreiden ja vasemmiston kohtaaminen.


    • Anonyymi

      Entäpä vapaa-ajattelijoiden puolustama uskonnottomuus. Kysyttiinkö onko uskonnottomuus tärkeä osa identiteettiä? Jorille ainakin uskonnottomuuden harrastus on tärkeää. Nyt Jori on huomioitu yksilönä eikä pelkkänä numerona tilastossa.

      Mutta kyllä uskonnottomia taas syrjittiin jos ei edes mainittu. Vaparibossien kohdalla se vähän tasapainottaa etuoikeutettua asemaa; kaupungissa asuva, valkoihoinen, mies, suomenkielinen, kantaväestöä, todennäköisesti hetero.

      • Ei mainittu, ja siksi minulle olisi ollut vaikea vastata tuohon kysymykseen.

        Aika vaikea keksiä miten enemmistö meistä ei olisi valkoihoista kantaväestöä, suomenkielisiä ja heteroita. Eräs yhdistyksen pj on maahanmuuttajataustainen ja ainakin liiton eräs entinen vpj oli avoimesti homoseksuaali.

        Se on totta, että miehiä on selkeä enemmistö. Loogistahan olisi tilanteen olla päinvastainen. Maaseutu - kaupunki -akseli on monimutkaisempi.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei mainittu, ja siksi minulle olisi ollut vaikea vastata tuohon kysymykseen.

        Aika vaikea keksiä miten enemmistö meistä ei olisi valkoihoista kantaväestöä, suomenkielisiä ja heteroita. Eräs yhdistyksen pj on maahanmuuttajataustainen ja ainakin liiton eräs entinen vpj oli avoimesti homoseksuaali.

        Se on totta, että miehiä on selkeä enemmistö. Loogistahan olisi tilanteen olla päinvastainen. Maaseutu - kaupunki -akseli on monimutkaisempi.

        Jyrille tuli taas toisessa ketjussa ongelma, kun ihmeteltiin tyypin valtionkirkkopuheita ja kyseltiin pornoäänestyksen tyhjää ääntä. Hitto miten yksinkertaista on vain vaieta ja alottaa toinen ketju jostain ihan muusta. Ei älyä tarvita.


      • jori.mantysalo
        Anonyymi kirjoitti:

        Jyrille tuli taas toisessa ketjussa ongelma, kun ihmeteltiin tyypin valtionkirkkopuheita ja kyseltiin pornoäänestyksen tyhjää ääntä. Hitto miten yksinkertaista on vain vaieta ja alottaa toinen ketju jostain ihan muusta. Ei älyä tarvita.

        Minähän viittasin ketjuun https://keskustelu.suomi24.fi/t/15758449/nimitys-039valtionkirkko039 -- tuostako haluat keskustella?


    • Anonyymi

      Asia selviäisi henkilökohtaisemmin intiimisti antamalla itsensä eläväksi temppeliksi Jumalalle. Miekka on erilainen kuin Evan leikkuri.

    • Anonyymi

      Gallup: Hölmö, hullu, rakkaus.

    • Anonyymi

      Johtaja (harhaan)Mäntysalo perustelee vinoa painotustaan Evan raportista

      "Tottakai minä tällä palstalla painotan niitä osia tutkimuksesta, jotka liittyvät palstan aiheeseen"


      Msalo saa harhauttaa. Levittää valikoitua harhaa.
      Sillähän VAliitto vetää jäsenrassukoita linssiin

      Mutta VAliiton tieteenvastaiset jne harhautukset saa myös paljastaa, taistolaispropagandan levitykseen totuttiin Suomessa aivan liiaa mädännäisyyden KekkonenHalonen - aikakaudella

    • Anonyymi

      Olen tyypillinen suomalainen.

    • Anonyymi

      Mäntysalo vetää linssiin. Suomalaiset rakastavat ensikädessään maataan ja suomea
      EVAn selvityksen mukaan ja Msalo jauhaa jotain uskonnosta

      on siinä ukolla murheet luterilaisuudesta ja halu siksi vetää linssiin

      VAliitto ajaa putinismia ja pakkoruotsia eikä olenkaan isänmaata ja äidinkieltä mitä suomalaiset rakastavat

      • Edelleenkään väitteesi ei muutu todeksi sitä toistamalla.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Edelleenkään väitteesi ei muutu todeksi sitä toistamalla.

        Joo mutta Evan raportissa oleellisin asia on että suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, suomalaisuus nousee ylivoimaisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi asiaksi suomalaiset arvottavat suomen kielen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo mutta Evan raportissa oleellisin asia on että suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, suomalaisuus nousee ylivoimaisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi asiaksi suomalaiset arvottavat suomen kielen

        Tarkoitan väitettä "VAliitto ajaa putinismia ja pakkoruotsia - -", joka ei edelleenkään ole totta.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Suomalaiset eivät innostu VAliiton huuhaamaakareiden identiteettipolitiikasta
      ja viherpunikkisuudesta

      Suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, suomalaisuus nousee ylivoimaisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi asiaksi suomalaiset arvottavat suomen kielen
      Sen sijaan seksuaalista suuntautumista tai politiikkaa, suomalaiset eivät pidä kovin tärkeinä identiteetin rakennuspalikoina, käy ilmi EVAn Arvo- ja asennetutkimuksesta

    • Anonyymi

      Uskonto paljastaa henkilön persoonallisuuden tai identiteetin, mitä sanaa halutaankaan käyttää. Joillekin on luonteenomaista syyttää ja tuomita ja toisille puolustaa muita ihmisiä. Sen huomaa näillä sivuilla, vaikka tänne toki kirjoittavat useinmiten henkilöt joilla on jotakin hampaankolossa.

      Identiteetti tarkoittaneen tässä kuitenkin sitä pitääkö asianomainen itseään uskonnollisena tai erikseen kristittynä, buuddhalaisena, jne. vain ei. Kysehän voi olla myös elämänkatsomuksellisesta ajattelutavasta ilman uskomisia mitä ei voi pitää osana identiteettiä. Osa tänne kirjoittavista yrittää puolustaa itseään eli identiteettiään, joillekin sekään ei riitä vaan he yrittävät käännyttää muita. Päädytään identiteettiväittelyyn jota laajemmin historiassa on kutsuttu uskonsodiksi tai uskonpuhdistuksiksi.

      Mutta ei kaikkea pidä ottaa tai määritellä niin vakavasti. Kirjoittelu vahvistaa ja eheyttää kirjoittajaansa. Se riittää, jos mielen palaset asettuvat paremmin kohdalleen.

    • Anonyymi

      "Entäpä vapaa-ajattelijoiden puolustama uskonnottomuus. Kysyttiinkö onko uskonnottomuus tärkeä osa identiteettiä?"

      Kyselyn tulos sisältää kätketysti, että antiluterilaisuus ALUT ei kiinnosta kun ei uskontokaan ja jos sitä OLISI kysytty, ALUT ei olisi kiinnostanut pätkääkään, "pidättekö ALUT-hörhölahkoja identiteettinänne esim. VAliittoa?"

      Se, että uskonnollisuus ei kiihdytä ei sikäli ole aivan totta sillä islamia ei Suomeen haluta

      Mäntysalo-Ylikosken levittämä uutisointi on MANIPULOINTIA. Evan arvo- ja asennetutkimuksessa suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne, suomalaisuus nousee ylivoimaisesti kärkeen listalla identiteetin kannalta tärkeistä asioista ja toiseksi tärkeimmäksi asiaksi suomalaiset arvottavat suomen kielen, sen sijaan seksuaalista suuntautumista tai monisukupuolisuuspolitiikkaa suomalaiset eivät pidä kovin tärkeinä identiteetin osina

      • Olet kerrankin oikeassa. Uskonto ei noin pääosin kiinnosta suomalaisia suuntaan eikä toiseen. Tätä nimenomaan olen yrittänyt toistaa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olet kerrankin oikeassa. Uskonto ei noin pääosin kiinnosta suomalaisia suuntaan eikä toiseen. Tätä nimenomaan olen yrittänyt toistaa.

        Niinpä, uskonto ei kiinnosta. Eikä kiinnosta va-liiton uskonnon vastaisuuskaan, koska uskonto ei kiinnosta, ei myötäisenä eikä vastaisena. Liiton pitäisi keksiä jotain muuta tapaa levittää aatettaan, mikäli sillä on jotain muuta annettavaa kuin uskonnon vastaisuus.


    • Anonyymi

      VAliiton woke-pellet eivät saa tukea suomalaisilta

      Hyväksyntää eivät saa vaateet erilaisten historiallisten muistomerkkien poistamiseksi tai vanhojen lastenkirjojen sensuroimiseksi

      Lenin voidaan kuitenkin poistaa koska se on diktatuuria eikä historiaa eikä suomalaista

      • Anonyymi

        "Diktatuuria eikä historiaa" on väärä kahtiajako. Diktatuurikin on ollut monessa maassa historiaa. Jeesus-jutut puolestaan ovat monessa maassa sekä taikauskoa että historiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Diktatuuria eikä historiaa" on väärä kahtiajako. Diktatuurikin on ollut monessa maassa historiaa. Jeesus-jutut puolestaan ovat monessa maassa sekä taikauskoa että historiaa.

        kyllä kyllä
        tarkoitin että Lenin ei ole meidän historiaa Suomessa
        vaan hlvetinmoisia ongelmia 1900 ja rysssien tuontia Suomeen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kyllä kyllä
        tarkoitin että Lenin ei ole meidän historiaa Suomessa
        vaan hlvetinmoisia ongelmia 1900 ja rysssien tuontia Suomeen

        Voitko selittää miksi valitat vapaa-ajattelijoiden olevan vasemmistoa? Eihän esimerkiksi heidän lehdessään ole ollut oikein mitään vasemmalle kallellaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko selittää miksi valitat vapaa-ajattelijoiden olevan vasemmistoa? Eihän esimerkiksi heidän lehdessään ole ollut oikein mitään vasemmalle kallellaan.

        Teivo Teiviainen on kutsuttu kirjoittamaan ylikosken taholta uruguaysta
        koska on viherpunikki ja uruguay on osa mainostusta ja ehdottoman tärkeä valtio vapareille (pieni maailmanpolitiikan pelleprofessorin puuhailumaa koska
        siellä on tuottavaa puuteollisuutta)

        MAAILMANpolitikkan kommunistien pääaiheet ovat uruguay ja palestiina ei putinkremlkiina

        stananpalvojannastaa väitellyt uskontotieteilijä on kutsuttu ylikosken taholta
        koska on viherpunainen twiittari en kuullutkaan mutta näkee sokeakiin

        stananpalvontaa eli päämanaja putiniaei kuitenkkaan julkaistaa va-lehdessä koska kremlinkommunistin arvostelu painetaan alas ja todetaan perään
        tekee se usakin


        jussi K niemelä ammatti ateisti valiiton entinen puhemies
        Niemelä on kuitenkin ehtinyt jo monta kertaa katua puheenjohtajuuttaan.

        ”Se liitto on pahin hörhölahko, johon olen elämäni aikana ajautunut”, hän sanoo.

        Vapaa-ajattelijain liitto on poliittisesti sitoutumaton, mutta käytännössä se on jo vuosikymmennet ollut kommunistien hallussa. Aivan aluksi Niemelä halusi raivata yhdistyksestä puoluepoliittiset ja sukupolviin liittyvät klikit.

        ”Se oli naiivi tavoite. Vanhan liiton kommukat eivät ymmärrä nykyajan toimintaympäristöä. Kun yhdistykseen nyt liittyy vihreitä arvoliberaaleja, jotka esimerkiksi kritisoivat islamia, se aiheuttaa rasistikortin heiluttelua.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teivo Teiviainen on kutsuttu kirjoittamaan ylikosken taholta uruguaysta
        koska on viherpunikki ja uruguay on osa mainostusta ja ehdottoman tärkeä valtio vapareille (pieni maailmanpolitiikan pelleprofessorin puuhailumaa koska
        siellä on tuottavaa puuteollisuutta)

        MAAILMANpolitikkan kommunistien pääaiheet ovat uruguay ja palestiina ei putinkremlkiina

        stananpalvojannastaa väitellyt uskontotieteilijä on kutsuttu ylikosken taholta
        koska on viherpunainen twiittari en kuullutkaan mutta näkee sokeakiin

        stananpalvontaa eli päämanaja putiniaei kuitenkkaan julkaistaa va-lehdessä koska kremlinkommunistin arvostelu painetaan alas ja todetaan perään
        tekee se usakin


        jussi K niemelä ammatti ateisti valiiton entinen puhemies
        Niemelä on kuitenkin ehtinyt jo monta kertaa katua puheenjohtajuuttaan.

        ”Se liitto on pahin hörhölahko, johon olen elämäni aikana ajautunut”, hän sanoo.

        Vapaa-ajattelijain liitto on poliittisesti sitoutumaton, mutta käytännössä se on jo vuosikymmennet ollut kommunistien hallussa. Aivan aluksi Niemelä halusi raivata yhdistyksestä puoluepoliittiset ja sukupolviin liittyvät klikit.

        ”Se oli naiivi tavoite. Vanhan liiton kommukat eivät ymmärrä nykyajan toimintaympäristöä. Kun yhdistykseen nyt liittyy vihreitä arvoliberaaleja, jotka esimerkiksi kritisoivat islamia, se aiheuttaa rasistikortin heiluttelua.”

        Olen lukenut Teivaisenkin kirjoituksen. Eihän siinä mitään vasemmistolaista ollut. Oletko sinä edes lukenut itse, vai katsotko pelkän kirjoittajan nimen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen lukenut Teivaisenkin kirjoituksen. Eihän siinä mitään vasemmistolaista ollut. Oletko sinä edes lukenut itse, vai katsotko pelkän kirjoittajan nimen?

        niin siis MAAILMANpolitikian professori kirjoittaa puutaheinää Urugyaysta
        3,5 miljoonaa ASUKASTA miksei Vanuatusta tai Andorrasta

        ukkeli mainostaa vasliiton Ylikosken pyynnöstä itseään kommunismin airueena
        Ylikoski valitsee Voima-lehden sivuilla esiintyviä punavihreitä

        VAliiton lehti on piilo- ja julkisosialistinen pystyyn kuivanut lahkon kuvatus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko selittää miksi valitat vapaa-ajattelijoiden olevan vasemmistoa? Eihän esimerkiksi heidän lehdessään ole ollut oikein mitään vasemmalle kallellaan.

        En ole henkilö jolta kysyit, mutta kerron oman näkemykseni, miksi vapaa-ajattelijat ovat vasemmistoa.

        Jori kirjoitti puolueista sarjan. MIksi ei kirjoittanut samalla lailla kuin uskonnoista jotka kaikki työnnetään yhteen ja samaan juttuun? Puoluepolitiikka on yhtä ja samaa. Kaikki haluavat kaikille hyvää, keinot vain poikkeavat.

        Hän jaksaa muistuttaa, että vapaa-ajatelijoiden tavoitteet ei tietenkään saa olla ainoa äänestyspäätökseen vaikuttava asia. Mutta, mikäli se on niin vasemmistoliitto tai SKP ajaa meidän tavoittelemiamme asioita......

        Jos katsotaan minkä puolueiden listoilla vapaa-ajattelijat pääosin ovat ehdokkaina....
        Keitä lehdessä haastatellaan myötäkarvaan ja keistä kirjoitetaan arvostelevasti päästämättä edes itse henkilöä välttämättä ääneen....
        Jos tutustutaan hieman liiton historiaan.....

        Siinä muutama ajatus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin siis MAAILMANpolitikian professori kirjoittaa puutaheinää Urugyaysta
        3,5 miljoonaa ASUKASTA miksei Vanuatusta tai Andorrasta

        ukkeli mainostaa vasliiton Ylikosken pyynnöstä itseään kommunismin airueena
        Ylikoski valitsee Voima-lehden sivuilla esiintyviä punavihreitä

        VAliiton lehti on piilo- ja julkisosialistinen pystyyn kuivanut lahkon kuvatus

        Puhummeko samasta asiasta, siis tästä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/uruguay-uskonnottomat/? Uruguayta en tunne mitenkään, eli kerrotko mikä tuossa ei pidä paikkaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhummeko samasta asiasta, siis tästä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/uruguay-uskonnottomat/? Uruguayta en tunne mitenkään, eli kerrotko mikä tuossa ei pidä paikkaansa.

        pitää paikkansa
        mitä se tähän kuuluu pitääkö paikkansa vai ei
        kyseessä on viherpunainen

        Teivainen on voimalehden mainostama
        ja uruguay on vitse pikkuvaltio joka ei kuulu maailmanpolitiikkaan

        mitä sillä väliä on vaikka teivainen kirjoittaisi säkkipillistä
        ei ole sekään hänen alaansa


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole henkilö jolta kysyit, mutta kerron oman näkemykseni, miksi vapaa-ajattelijat ovat vasemmistoa.

        Jori kirjoitti puolueista sarjan. MIksi ei kirjoittanut samalla lailla kuin uskonnoista jotka kaikki työnnetään yhteen ja samaan juttuun? Puoluepolitiikka on yhtä ja samaa. Kaikki haluavat kaikille hyvää, keinot vain poikkeavat.

        Hän jaksaa muistuttaa, että vapaa-ajatelijoiden tavoitteet ei tietenkään saa olla ainoa äänestyspäätökseen vaikuttava asia. Mutta, mikäli se on niin vasemmistoliitto tai SKP ajaa meidän tavoittelemiamme asioita......

        Jos katsotaan minkä puolueiden listoilla vapaa-ajattelijat pääosin ovat ehdokkaina....
        Keitä lehdessä haastatellaan myötäkarvaan ja keistä kirjoitetaan arvostelevasti päästämättä edes itse henkilöä välttämättä ääneen....
        Jos tutustutaan hieman liiton historiaan.....

        Siinä muutama ajatus.

        Ensiksi, kiitos! Tässä on nyt sitä asiallista keskustelua mitä olen toivonut.

        En oikein tiedä miten puoluesarja olisi pitänyt laatia, jos tekemäni ei ole hyvä. En voi väittää että nimenomaan va-näkökulmasta kaikki puolueet ovat yhtä hyviä, kun eivät ole. Mainitsemiesi lisäksi on mm. Liberaalipuolue, ja erikseen mainitsin myös Vapauden liiton viime numerossa.

        Jäsenten puoluejakaumaankaan ei voi mitään. Emmehän me voi kieltää Vasemmistoliiton kannattajia liittymästä jäseniksi sillä perusteella, että Keskustan kannattajia on ilmeisesti kovin vähän jäseninä.

        Mutta viimeinen kohta on tärkeä. Osaatko tarkentaa keistä on kirjoitettu arvostelevasti? Itse on puoluesarjassani pyytänyt keneltäkään mainituista kommenttia; ei se olisi huono ollut, mutta olisi vaatinut enemmän aikaa.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ensiksi, kiitos! Tässä on nyt sitä asiallista keskustelua mitä olen toivonut.

        En oikein tiedä miten puoluesarja olisi pitänyt laatia, jos tekemäni ei ole hyvä. En voi väittää että nimenomaan va-näkökulmasta kaikki puolueet ovat yhtä hyviä, kun eivät ole. Mainitsemiesi lisäksi on mm. Liberaalipuolue, ja erikseen mainitsin myös Vapauden liiton viime numerossa.

        Jäsenten puoluejakaumaankaan ei voi mitään. Emmehän me voi kieltää Vasemmistoliiton kannattajia liittymästä jäseniksi sillä perusteella, että Keskustan kannattajia on ilmeisesti kovin vähän jäseninä.

        Mutta viimeinen kohta on tärkeä. Osaatko tarkentaa keistä on kirjoitettu arvostelevasti? Itse on puoluesarjassani pyytänyt keneltäkään mainituista kommenttia; ei se olisi huono ollut, mutta olisi vaatinut enemmän aikaa.

        Viimeisessä kohdassa en viitannut puoluesarjaan. Kaikkia uskovaisia kohtaan kirjoitetaan arvostelevasti, he ovat: auktoriteettiuskoisia, uskovat sokeasti, mielisairaita, tyhmiä, harhaisia, syrjiviä, vastustavat ihmisoikeuksia jne.... jos ihan henkilöön mennään niin Päivi Räsänen on oiva ivan kohde.

        Lehden haastateltavat (joita on kyllä aika vähän) ovat usein vasemmistopuolueista kuten myös toimituskunta; Honkasalo, entinen toimitussihteeri Suorsa, Ylikoski, Binar Mustafa... Jostain syystä vaan vasuripuolueiden kanssa löytyy eniten yhteistä.

        Mitä tarkoitusta puolueista kirjoittaminen palvelee? Miksi puoluesarja piti tehdä?

        Mitä mieltä olet va-liiton historiasta, millainen se puoluepoliittisesti on?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisessä kohdassa en viitannut puoluesarjaan. Kaikkia uskovaisia kohtaan kirjoitetaan arvostelevasti, he ovat: auktoriteettiuskoisia, uskovat sokeasti, mielisairaita, tyhmiä, harhaisia, syrjiviä, vastustavat ihmisoikeuksia jne.... jos ihan henkilöön mennään niin Päivi Räsänen on oiva ivan kohde.

        Lehden haastateltavat (joita on kyllä aika vähän) ovat usein vasemmistopuolueista kuten myös toimituskunta; Honkasalo, entinen toimitussihteeri Suorsa, Ylikoski, Binar Mustafa... Jostain syystä vaan vasuripuolueiden kanssa löytyy eniten yhteistä.

        Mitä tarkoitusta puolueista kirjoittaminen palvelee? Miksi puoluesarja piti tehdä?

        Mitä mieltä olet va-liiton historiasta, millainen se puoluepoliittisesti on?

        Se, miten kirjoitamme uskonnoista ja uskovista, on tietysti asia jota sopii kritisoida. Se ei kuitenkaan liity (puolue)politiikkaan.

        Tuskin on olemassa aatetta, jonka kannatus olisi tasaista läpi puoluekentän. Ei meidän sentään kannata sanoa Vasemmistoliitolle, että älkää nyt kirkon ja valtion eroa kannattako ennenkuin SDP tulee sille linjalle, taikka Liberaalipuoluetta toppuutelko siksi, että Kokoomus ei ole ehtinyt mukaan.

        Olen tavannut kysyä käänteisesti: Jos haluaa vaikkapa tiukempaa työelämän sääntelyä ja jyrkemmän veroprogression, kannattaisiko sen vuoksi tukea vapaa-ajattelijoita?

        Historiakysymys on kovin laaja, joten ehkä parempi jatkaa siitä toisella kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pitää paikkansa
        mitä se tähän kuuluu pitääkö paikkansa vai ei
        kyseessä on viherpunainen

        Teivainen on voimalehden mainostama
        ja uruguay on vitse pikkuvaltio joka ei kuulu maailmanpolitiikkaan

        mitä sillä väliä on vaikka teivainen kirjoittaisi säkkipillistä
        ei ole sekään hänen alaansa

        Juurihan yllä totesit, että Teivainen kirjoittaa "puutaheinää". Mitä sillä tarkoitit?

        En ymmärrä muutenkaan. Sanot, että lehti kirjoittaa mitättömästä pikkuvaltiosta. Eihän se mitenkään vastaa kysymykseen siitä, miksi sanot vapaa-ajattelijoiden yhdistystä vasemmistolaiseksi.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Se, miten kirjoitamme uskonnoista ja uskovista, on tietysti asia jota sopii kritisoida. Se ei kuitenkaan liity (puolue)politiikkaan.

        Tuskin on olemassa aatetta, jonka kannatus olisi tasaista läpi puoluekentän. Ei meidän sentään kannata sanoa Vasemmistoliitolle, että älkää nyt kirkon ja valtion eroa kannattako ennenkuin SDP tulee sille linjalle, taikka Liberaalipuoluetta toppuutelko siksi, että Kokoomus ei ole ehtinyt mukaan.

        Olen tavannut kysyä käänteisesti: Jos haluaa vaikkapa tiukempaa työelämän sääntelyä ja jyrkemmän veroprogression, kannattaisiko sen vuoksi tukea vapaa-ajattelijoita?

        Historiakysymys on kovin laaja, joten ehkä parempi jatkaa siitä toisella kertaa.

        Mitähän Salon uimamaisterille kuuluu?

        Mutta joo, kysy käänteisesti tai kierteellä, en ymmärrä mitä puolueiden esittely ylipäätään kuuluu vapaa-ajatteluun jonka pitäisi olla poliittisesti sitoutumaton (ja epäpoliittinen?) yhdistys.

        Syy lienee selvä: äänestämällä vasemmistoa tuet kirkon erottamista valtiosta. Koulujen uskonnon opetuksen lopettamista jne....

        Va-historia ei ole läheskään niin laaja kuin kristinuskon historia jota pöyhitään varsin mielellään. Lähinnä sieltä tuhansien vuosien takaa, juutalaisuuden puolelta, luvatun maan valloituksesta joka toki on ollut hurjaa meininkiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurihan yllä totesit, että Teivainen kirjoittaa "puutaheinää". Mitä sillä tarkoitit?

        En ymmärrä muutenkaan. Sanot, että lehti kirjoittaa mitättömästä pikkuvaltiosta. Eihän se mitenkään vastaa kysymykseen siitä, miksi sanot vapaa-ajattelijoiden yhdistystä vasemmistolaiseksi.

        Toivottavasti kysymykseni ei hukkunut muun sekaan.

        Tuntuu niin kummalliselta. Yllä on Jorin selitys, ja minusta olen lukenut sen aiemminkin. En muista nähneeni siihen oikein vastaväitteitäkään. Silti toistuu väite, joka on minusta kumottu. Tai ainakin sille esitetyt perusteet on kumottu.


    • Anonyymi

      On sen puolustaminen kuitenkin tärkeää antivaparille.

    • Anonyymi

      Mäntysalo Uskonto ei noin pääosin kiinnosta suomalaisia suuntaan eikä toiseen. Tätä nimenomaan olen yrittänyt toistaa

      Mutta kun suomalaisten pääidentiteetti on kansallismielisyys ja suomen kieli
      ja VALIITTO on viherpunikkien maailmanparantajaseura ja pakkoruotsin hiljaa hyväksyjä (Ylikoski on karkeasta suomalaisten kyykytyspuolueesta liandersson)

      niin on kai selvää saat toistaa vaikka kosmologista periaatetta ja et saa mitään aikaan suomalaisvastaisilla antiluterilaisilla ALUT operaatioilla taistolaiskerhossa

      Voisi vielä toivoa ehkä luulla että joku säälistä tukisi VAliittoa ilman selkeää voimalehtitaistolaisuutta

    • Anonyymi

      EVA
      Suomalaiset eivät innostu identiteettipolitiikasta
      Suomalaisia eniten yhdistävä tekijä on kansallistunne

      Identiteettipolitiikka on viime vuosina rantautunut Suomeenkin Atlantin yli tulleena tuontitavarana. Sen juuret löytyvät Yhdysvaltojen kansalaisoikeustaistelusta 1960-luvulla, kamppailussa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksista ja feminismin eri aalloista. Identiteettipolitikka haastaa perinteisen liberaalin suvaitsevaisuuden nostamalla yhteiskunnalliseen keskusteluun eri yhteiskunnallisten ryhmien etuoikeutetut ja syrjityt asemat – ja ennen kaikkea vaateet yhteiskunnassa syrjittyjen ryhmien aseman parantamisesta.

      Mutta onko identiteettipoliittisilla seikoilla merkitystä kansalaisille itselleen? Yhdysvalloissa keskustelu on kärjistynyttä, ja sen taustalta löytyy vuosisatoja kestänyttä sortoa ja rotuun liittyvää väkivaltaa. Suomessa ei ole koettu laajamittaisia rotumellakoita, mutta termit kuten woke ja cancel-kultuuri ovat löytäneet tiensä tännekin.

    • Anonyymi

      Kuka laatisi koosteen näistä vastaavista.

    • Anonyymi

      ano: Viimeisessä kohdassa en viitannut puoluesarjaan. Kaikkia uskovaisia kohtaan kirjoitetaan arvostelevasti, he ovat: auktoriteettiuskoisia, uskovat sokeasti, mielisairaita, tyhmiä, harhaisia, syrjiviä, vastustavat ihmisoikeuksia jne.... jos ihan henkilöön mennään niin Päivi Räsänen on oiva ivan kohde.

      joo, siis tämä muistuttaa Marx-Lenin -saagaa. Porvari on varakas ahne tyhmä jota älykäs köyhä proletaari johdattelee vallankumouksen ansaan kun porvari, joka on pystynyt keräämään omaisuuksia yrittämällä, on sokea, harhainen ja helposti jallitettavissa proletaarin konsteilla, joilla proletaari ei ole saanut mitään itselleen

      On se prole ja Venäjä kova ja porvari ja USA tyhmä, näin se vain on VAliiton ajattelussa

      ano: Mitä tarkoitusta puolueista kirjoittaminen palvelee? Miksi puoluesarja piti tehdä?

      VAliiton valintaa, eli käsitystä, että tarvitsemme Mäntysalon mielipiteitä puolueista ja päälle Ylikosken julistusta, on se ET-poikaa ja seksi vapautui sekulaarisesti. Erityisesti Teivaisen kertomusta Uruguaysta, 3,5 miljoonaa asukasta, on se vaan MAAILMANpolitiikan keskipiste (kuinka moni pystyy osoittamaan maan kartalta). Näitä me janoamme, muuten eivät asiat selkiä

      ja kaikki tämä aikana jolloin päämanaaja Putin valmistelee hyökkäystä Ukrainan desatanisoimiseksi josta ei pukahdeta VAliitossa. Sellainen ei ole maailmanpolitiikkaa

      • Montako mainintaa Ukrainan puolesta VA-lehdessä pitäisi olla, jotta lopettaisit jauhamisen putinismista?

        Kysymys oli retorinen. Aivan sama, koska et kuitenkaan lue lehteä. Elät mieluummin omissa mielikuvissasi.


      • Anonyymi

        "ano: Mitä tarkoitusta puolueista kirjoittaminen palvelee? Miksi puoluesarja piti tehdä?

        VAliiton valintaa, eli käsitystä, että tarvitsemme Mäntysalon mielipiteitä puolueista ja päälle Ylikosken julistusta, on se ET-poikaa ja seksi vapautui sekulaarisesti."

        Vapaa-ajattelu on harhaista.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Montako mainintaa Ukrainan puolesta VA-lehdessä pitäisi olla, jotta lopettaisit jauhamisen putinismista?

        Kysymys oli retorinen. Aivan sama, koska et kuitenkaan lue lehteä. Elät mieluummin omissa mielikuvissasi.

        Kannataa sinun keskittyä jatkuvaan Wehrmachtin vyösoljen
        ja On se usa inhottava -luennoitsijoiden ja Uruguayn asioiden pöyhimiseen

        Voima-lehden vasemmistovihreiden kanssa

        eikä ollenkaan lopettaa sossupropagandan levittämisestä kommarivasliiton kanssa
        hyvinvointia kremlinhyysreiden johdolla


    • Vasen-oikea -keskustelujen ongelma palstalla on mm. se, ettei haluta hyväksyä tavallista määritelmää vasemmistolaisuudelle, eikä esitetä omaa. Minusta vasemmistolaista on:

      - jyrkempi veroprogressio
      - laajempi sosiaaliturva
      - valtion suurempi rooli taloudessa, mm. valtionyhtiöt
      - työelämän sääntely kuten mm. yleissitovuus.

      Oikeistolla vastaavasti vapaampi markkinatalous myös työelämän osalta ym.

      • Anonyymi

        Politiikka ei siis mitenkään kuulu vapaa-ajatteluun. Mistä muusta täysin vapaa-ajattelun ulkopuolisesta aiheesta olet kirjoittanut tai aiot kirjoittaa sarjaa?

        Ateismi, äärimmäisenä antiteismi kuuluu pääasiassa vasemmistolaiseen ja vanhaan kommunismiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Politiikka ei siis mitenkään kuulu vapaa-ajatteluun. Mistä muusta täysin vapaa-ajattelun ulkopuolisesta aiheesta olet kirjoittanut tai aiot kirjoittaa sarjaa?

        Ateismi, äärimmäisenä antiteismi kuuluu pääasiassa vasemmistolaiseen ja vanhaan kommunismiin.

        Kuten ehkä huomasit, kun luit sarjan... Tai siis kysytäänpä ensin: Luitko tuon puoluesarjan, tai ainakin osan siitä?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kuten ehkä huomasit, kun luit sarjan... Tai siis kysytäänpä ensin: Luitko tuon puoluesarjan, tai ainakin osan siitä?

        Antivaparin toiminta ei ole tuolla lailla tavoitettavissa.


      • Anonyymi

        Vasemmistolaisuuteen kuuluu vaikeneminen ja valehtelu Kremlin rikoksista Nato- vastaisuus Usa- viha maamiinojen ja armeijan vastaisuus ja ryssänpreseennuolenta venäjän kielen ja - kaupan tukeminen ja keskitysleireistä vaikeneminen ... ja
        Mäntysalon kohdalla suunsoitto Wehrmachtin vyösoljista eikä rysssänrikoksista


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kuten ehkä huomasit, kun luit sarjan... Tai siis kysytäänpä ensin: Luitko tuon puoluesarjan, tai ainakin osan siitä?

        Luin koko sarjan. Politiikka on aivan turhan paljon esillä muutenkin. Mitä sinä ajattelit kun kirjoitit puolueista? Millä tavoin puoluepolitiikka vaikuttaa kirkon erottamiseen valtiosta? Mitkä puolueet on "meidän puolella" ja mitkä "vastaan"?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luin koko sarjan. Politiikka on aivan turhan paljon esillä muutenkin. Mitä sinä ajattelit kun kirjoitit puolueista? Millä tavoin puoluepolitiikka vaikuttaa kirkon erottamiseen valtiosta? Mitkä puolueet on "meidän puolella" ja mitkä "vastaan"?

        Hienoa että luit. Kuten huomasit, kirjoitin siinä puolueiden kannoista nimenomaan meidän ajamiimme asioihin. Niiden kartottaminen on nähdäkseni hyvinkin lehteen kuuluvaa materiaalia.

        Mitä muuta politiikkaa olet lehdessä nähnyt? Mielestäni siinä ei ole otettu juuri kantaa va-liiton tavoitteiden ohi. Esimerkiksi olen todennut että Keskusta tuntuu olevan tavoitteitamme vastaan, mutta en maininnut mitään siitä, tulisiko valtion virastoja hajasijoittaa, turkistarhaus kieltää tai sallia jne.

        Mikään puolue ei ole aivan täysin meitä vastaan eikä täysin puolellamme. Kahdeksasta suurimmasta voisi järjestykseksi laittaa esimerkiksi Vasemmistoliitto, Vihreät, SDP, Kokoomus, Perussuomalaiset, RKP, Keskusta, KD. Järjestys riippuu vähän siitä, mitä tavoitteistamme painottaa ja mitä lähdettä puolueen kannalle painottaa. Nörtti sanoisi että ehkä äärellinen osittaisjärjestys kuvaa tilannetta paremmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vasemmistolaisuuteen kuuluu vaikeneminen ja valehtelu Kremlin rikoksista Nato- vastaisuus Usa- viha maamiinojen ja armeijan vastaisuus ja ryssänpreseennuolenta venäjän kielen ja - kaupan tukeminen ja keskitysleireistä vaikeneminen ... ja
        Mäntysalon kohdalla suunsoitto Wehrmachtin vyösoljista eikä rysssänrikoksista

        Jos kysyt SKP:lta -- siis ihan oikeilta kommunisteilta, ei mielikuvituskavereiltasi -- he sanovat että tässä kapitalistinen maa hyökkäsi toiseen kapitalistiseen maahan.

        Ottawan sopimusta ajoi tunnetusti mm. SDP:n Halonen. Asian puolesta en minäkään pitänyt miinakieltoa hyvänä. En silti laske tuotakaan varsinaiseen vasemmistolaisuuden ytimeen.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Jos kysyt SKP:lta -- siis ihan oikeilta kommunisteilta, ei mielikuvituskavereiltasi -- he sanovat että tässä kapitalistinen maa hyökkäsi toiseen kapitalistiseen maahan.

        Ottawan sopimusta ajoi tunnetusti mm. SDP:n Halonen. Asian puolesta en minäkään pitänyt miinakieltoa hyvänä. En silti laske tuotakaan varsinaiseen vasemmistolaisuuden ytimeen.

        Tilalle on keksitty kaikenlaisia hyppyjärjestelmiä.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Hienoa että luit. Kuten huomasit, kirjoitin siinä puolueiden kannoista nimenomaan meidän ajamiimme asioihin. Niiden kartottaminen on nähdäkseni hyvinkin lehteen kuuluvaa materiaalia.

        Mitä muuta politiikkaa olet lehdessä nähnyt? Mielestäni siinä ei ole otettu juuri kantaa va-liiton tavoitteiden ohi. Esimerkiksi olen todennut että Keskusta tuntuu olevan tavoitteitamme vastaan, mutta en maininnut mitään siitä, tulisiko valtion virastoja hajasijoittaa, turkistarhaus kieltää tai sallia jne.

        Mikään puolue ei ole aivan täysin meitä vastaan eikä täysin puolellamme. Kahdeksasta suurimmasta voisi järjestykseksi laittaa esimerkiksi Vasemmistoliitto, Vihreät, SDP, Kokoomus, Perussuomalaiset, RKP, Keskusta, KD. Järjestys riippuu vähän siitä, mitä tavoitteistamme painottaa ja mitä lähdettä puolueen kannalle painottaa. Nörtti sanoisi että ehkä äärellinen osittaisjärjestys kuvaa tilannetta paremmin.

        Jos kirjoituksilla ei ole tarkoitus vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen niin mihin sitten?
        Miksi tarvitsee tietää mitkä puolueet on eniten "meidän puolellamme", kun "meidän" kannat on niin suppeita, ettei niiden perusteella kannata äänestää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kirjoituksilla ei ole tarkoitus vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseen niin mihin sitten?
        Miksi tarvitsee tietää mitkä puolueet on eniten "meidän puolellamme", kun "meidän" kannat on niin suppeita, ettei niiden perusteella kannata äänestää.

        Yksinomaan va-liiton tavoitteiden perusteella ei kannata äänestää. Mutta tokihan se voi vaikuttaa yhtenä tekijänä, jos miettii esimerkiksi Keskustan ja Kokoomuksen välillä.

        Kirjoituksen tarkoitus on toki myös kertoa sellaisen mahdollisesti näkevälle puolueen aktiiville, että jotakuta tämäkin asia kiinnostaa. Ja omille joukoille tämä kertoo myös mitä voi vaaliteltoilla kysellä. Juuri hiljakkoin linkitin koko sarjan Lahden vapaa-ajattelijoille mahdollista vaalipaneelia varten.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Yksinomaan va-liiton tavoitteiden perusteella ei kannata äänestää. Mutta tokihan se voi vaikuttaa yhtenä tekijänä, jos miettii esimerkiksi Keskustan ja Kokoomuksen välillä.

        Kirjoituksen tarkoitus on toki myös kertoa sellaisen mahdollisesti näkevälle puolueen aktiiville, että jotakuta tämäkin asia kiinnostaa. Ja omille joukoille tämä kertoo myös mitä voi vaaliteltoilla kysellä. Juuri hiljakkoin linkitin koko sarjan Lahden vapaa-ajattelijoille mahdollista vaalipaneelia varten.

        Samoja asioita jauhetaan vuosikymmenestä toiseen ja aina täytyy kertoa miten pitää ajatella ja mitä kysellä. Kummallista vapaa-ajattelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samoja asioita jauhetaan vuosikymmenestä toiseen ja aina täytyy kertoa miten pitää ajatella ja mitä kysellä. Kummallista vapaa-ajattelua.

        Pitäisitkö kummallisena, jos vaikkapa Vegaaniliitto tekisi juttusarjan puolueiden suhtautumisesta koulujen kasvisruokapäiviin tms, tai Skepsis siitä, kannattavatko puolueet homeopatiakurssien ottamista kansanopistoihin?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Pitäisitkö kummallisena, jos vaikkapa Vegaaniliitto tekisi juttusarjan puolueiden suhtautumisesta koulujen kasvisruokapäiviin tms, tai Skepsis siitä, kannattavatko puolueet homeopatiakurssien ottamista kansanopistoihin?

        Kyllä pitäisin. Ovatko tehneet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pitäisin. Ovatko tehneet?

        En tiedä mutta minusta sellainen juttu olisi näille yhdistyksille aivan luonteva ja niiden toimintaan sopiva.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        En tiedä mutta minusta sellainen juttu olisi näille yhdistyksille aivan luonteva ja niiden toimintaan sopiva.

        Tuosta olemme täysin erimieltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta olemme täysin erimieltä.

        Jep. "Olemme samaa mieltä, että olemme tästä eri mieltä" -- se on ainakin selkeä tulos.

        Millä tavoilla sinusta aatteellisten järjestöjen kannattaa toimia, noin suunnilleen? Siis jos ajattelee Setaa, Aito Avioliittoa, Vegaanliliittoa jne, niin miten niiden kannattaa edistää translakia, vastustaa translakai, edistää koulujen kasvisruokapäivää jne?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Jos kysyt SKP:lta -- siis ihan oikeilta kommunisteilta, ei mielikuvituskavereiltasi -- he sanovat että tässä kapitalistinen maa hyökkäsi toiseen kapitalistiseen maahan.

        Ottawan sopimusta ajoi tunnetusti mm. SDP:n Halonen. Asian puolesta en minäkään pitänyt miinakieltoa hyvänä. En silti laske tuotakaan varsinaiseen vasemmistolaisuuden ytimeen.

        Valehtelet ja selittelet taistolaisten valheita

        Pidät niiden toimijoita Valiitossa

        Kutsut Lakkalankanssa Stasille kavaltaneen Boriksenluen noinvaan

        PutinLavrov Medvedevovat kommunistikoulutettuja kuten JaakkoLaakso VantaanYlikoskipuolueen johtaja


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Jep. "Olemme samaa mieltä, että olemme tästä eri mieltä" -- se on ainakin selkeä tulos.

        Millä tavoilla sinusta aatteellisten järjestöjen kannattaa toimia, noin suunnilleen? Siis jos ajattelee Setaa, Aito Avioliittoa, Vegaanliliittoa jne, niin miten niiden kannattaa edistää translakia, vastustaa translakai, edistää koulujen kasvisruokapäivää jne?

        Kaikista yhteensä voi sanoa mitä ei kannata tehdä.
        Ei kannata nähdä toisin ajattelevia vihollisina tai vastustajina ja kuvata heitä harhaisina, mielisairaina, tyhminä.... En usko että siten saisivat lisää kannatusta. Voisi olla että joutuisivat tekemisiin esivallan kanssa.

        Ja kaikista yhteensä voisi sanoa, että tekee omaa juttuaan. MIkä on oma visio ja mikä siinä on hyvää ja perustella sitä. Toki esim. Seta jos ajaa alaikäiselle transhoitoja, siinä mennään aika peruuttamattomiin asioihin toisen kehoon. Joskus kannattaa jokaisen kysyä myös itseltään, mikä on hyvää? Ja mitä mahdollisia ongelmia omissa hyvissä näkemyksissä voi olla jos ne olisivat valtavirtaa.


    • Anonyymi

      Mäntysalo toimii yhteistyössä Kremlin- kommunistien hyysäreiden vasliiton kanssa ja avelee päätään Wehrmachtin vyösoljista kum Putinraiskaa Ukrainaa

      Mäntysalo ei osannut kirjoittaa Uruguayn nimeä otsikkoon mainostaessaan tätä eikä Yliloski osaisi näuttää sen paikkaa kartalta. Niin tärkeästä asiasta on luse

      Ja Yliloski tilaa saadakseen mainostaa itseään ja vasemmistolais kirjoittajaa

      Tilaa jotaim uruguayta ja stamampalvomnasts väitelleitä

    • Anonyymi

      Toisessa EVA:n arvo- ja asennetutkimuksessa ”Lommo onnessa” (20.7.2022) kysyttiin mm, mitkä asiat ovat onnellisuuden edellytyksiä. Vastattavana oli 14 eri asiaa arvostuksesta ja asemasta yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Niistä 10 asiaa piti ”ei ole kovin tärkeänä tai ei lainkaan tärkeänä” alle 10 prosenttia vastaajista.
      Sen sijaan 64 prosentin mielestä "Hengellisyys, suhde Jumalaan" ei ole kovin tärkeä tai ei lainkaan tärkeä. Asia jäi selvästi vähiten tärkeäksi. Kun saman kysymyksen lukema 16 vuotta aiemmin oli 48 prosenttia, vähenemisvauhti on ollut prosenttiyksikkö vuodessa.

    • Anonyymi

      Venäläisten rikoksia toisessa maailmansodassa ja sen jälkeen ei käsitelty tuomioistuimissa eikä johtoa teloitettu
      Mäntysalo jätti puoluekirjoituksessaan huomiotta esim. vasliiton johtajien
      sotarikollisten Kremlin hallintojen mielistelyn yhteistoiminnan heidän kanssa sekä venäjän kielen edistämisen

      VAliittoon on myös kutsuttu esitelmöitsijöitä uruguayn ja ties mistä asioista ja

      paikalla on ollut mm Boris joka työskenteli Honeckerin keskitysleirien pääsuunnittelijan Mielken alaisena, tämä on myös omin käsin tehnyt mur hia

      VAliiton tyypillistä taistolaispeliä, Boris kutsuttiin Oulu osaston johtajan Lakkalan ja pääsihteeri Mäntysalon kutsusta

      https://alfatvuutiset.fi/latvian-presidentti-vaatii-perustettavaksi-kansainvalista-tuomioistuinta-venajaa-varten/

      • Halla-aho harrastaa ammuntaa. Jos ampumaseura kutsuu hänet kertomaan kiväärien ominaisuuksista, onko se kannanotto Perussuomalaisten puolesta?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Halla-aho harrastaa ammuntaa. Jos ampumaseura kutsuu hänet kertomaan kiväärien ominaisuuksista, onko se kannanotto Perussuomalaisten puolesta?

        Jos ampumaseura kutsuu ainoastaan Perussuomalaisia kertomaan kiväärien ominaisuuksista, se voi olla kannanotto.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos ampumaseura kutsuu ainoastaan Perussuomalaisia kertomaan kiväärien ominaisuuksista, se voi olla kannanotto.

        Toki voi olla -- mutta onko siitä asiallista syyttää, jos ei tiedä onko valittu nimenomaan puolueen perusteella.

        Entä jos seuran lehti haluaisi palstan "tunnettuja ampujia", ja ainoastaan Halla-aho löytyy politiikan puolelta? (Tai metsästäjien lehti löytää Kärnän jne.)


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Toki voi olla -- mutta onko siitä asiallista syyttää, jos ei tiedä onko valittu nimenomaan puolueen perusteella.

        Entä jos seuran lehti haluaisi palstan "tunnettuja ampujia", ja ainoastaan Halla-aho löytyy politiikan puolelta? (Tai metsästäjien lehti löytää Kärnän jne.)

        "Entä jos seuran lehti haluaisi palstan "tunnettuja ampujia", ja ainoastaan Halla-aho löytyy politiikan puolelta?"
        Paha sanoa, kun en tiedä poliitikkojen aseharrastuksista. Jos muita tunnettuja poliitikkoja ei olisi kuin Halla-aho, mutta hänet jätettäisiin pois siksi että hän on Perussuomalainen, niin sekin olisi kannanotto.

        Vapaa-ajattelijoiden menneisyys nyt on mikä on.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Halla-aho harrastaa ammuntaa. Jos ampumaseura kutsuu hänet kertomaan kiväärien ominaisuuksista, onko se kannanotto Perussuomalaisten puolesta?

        Boriksen luennoimaan kutsumisesta kiinni jäänyt Mäntysalo

        Honeckerin murhaajajoukolle opiskeliukavereitaan kavaltanut
        ns. vapaa-ajattelijoiden tilaisuudessa
        hyihlevetti


    • Anonyymi

      Boriksen esimies Mielke tuomittiin parista murhasta kun oli vanha gubbe ei jaksettu kaivella enempää

      VAliitto kutsui Boriksen luennoimaan aivan sekoporukka ukkoja kun tekee tällaista ihan pihalla maailman asioista ja kirjoittelevat puoluesarjoja muka joku lukisi sellaisia

      Tässä huoneessa Boris otti komentoja vastaan Mielkeltä
      täällä valmistetiin keskitysleirejä ja kolmatta maailmansotaa

      https://www.gettyimages.fi/detail/uutiskuva/buero-erich-mielke-haus-1-stasi-museum-normannenstrasse-uutiskuva/957472278

    • Anonyymi

      Mäntysalo
      ""Halla-aho harrastaa ammuntaa. Jos ampumaseura kutsuu hänet kertomaan kiväärien ominaisuuksista, onko se kannanotto Perussuomalaisten puolesta?""

      Guinnessin ennätysten kirjassa on mainittu maailman suurin teurastajajoka on yksityislaukauksilla tappanut eniten ihmisiä. Hän on tietysti kommunististien toisen maailmansodan sankari ja saanut pitää arvonimensä ja kunniansa hän on yksityislaukauksilla tappanut vähintään 7000 vaikka tarkkaa lukua ei tunneta. Ortodoksinen kirkko kunnioittaa häntä Moskovan hautausmaalla

      Mäntysalo osaa kertoa Halla-ahosta mutta ei tästä

      Mäntysalo valehtelee päälle että vasemmistolaiset Kremlin hyysärit ajavat sosiaaliturvaa
      Miten tällaisilla tidoilla voi kirjoittaa puoluesarjoja? Vasemmisolaiset piilottelvat sotarikollisia murhaajia

      Mäntysalo: Vasen-oikea -keskustelujen ongelma palstalla on mm. se, ettei haluta hyväksyä tavallista määritelmää vasemmistolaisuudelle, eikä esitetä omaa. Minusta vasemmistolaista on:
      - jyrkempi veroprogressio
      - laajempi sosiaaliturva

      • Yllä joku esitti järkevän vastauksen. Sinä et taaskaan edes yritä.


    • Laajemmin siis identiteetti, "mikä määrittelee minut" on siis asia joka koostuu useammasta palasta. Ja niin on hyvä.

      Se, että haluaa lokeroida vaikka va-liiton vasemmistolohkoon, kertoo isommasta asiasta: halusta ylipäänsä nähdä ihmiset lohkoina. Lähellä on silloin se, että ajattelemisen voi lopettaa. "Koska minä olen ryhmää persut/porvarit/vihevasemmistolaiset, minun täytyy olla tästä ja tuosta asiasta samaa mieltä kuin puolueeni enemmistö on."

      • Anonyymi

        VAliitossa identiteetti on vasemmistoagitaatio

        Esim. Lakkalan kanssa päästit pääsihteerinä ollessasi Honeckerin kiduttajille opiskelukavereitansa va paita mielipiteitä kavaltaneenBoriksen Ouluun esitelmöimään (itäsaksalainen vaimo oli vasliiton kunnallisvaaliehdokkaana)

        Otitko koskaan selvää mitenMielken alaisen Boriksen kavaltamille kävi diktatuurissa vapaan ajattelun mielessä?


      • Anonyymi

        Va-liiton historia kuuluu vasemmistoon ja kommunismiin. Siitä se ei ole täysin päässyt. Ja Jori vahvistaa tätä kirjoittelemalla puolueista ja että Vasemmistoliitto on eniten samaa mieltä kanssamme.

        Jos lohkoista halutaan päästä, vapaa-ajattelijat voisivat hetken ajatella mihin lohkoon asettavat
        - eri uskonnot ja uskonnolliset ihmiset
        - kaikki uskonnot ja niihin lukeutuvat

        kyseessä on aika iso/t lohko/t eriteltiinpä uskonnot ja ihmiset tai työnnettiin kaikki samaan säkkiin.

        Antiteisti tahtoo lohkoa pois uskon Jumalaan yhteiskunnasta ja koko maailmasta. Aikamoista lohkomista.


    • Anonyymi

      Kremlin terroritekoja Brezhnevin monikymmenvuotisen diktatuurin aikana puolustelleen ja peitelleen Voima-lehden taustajärjestöjen kanssa ( Rauhanpuolustajat ...) toimivasta taistolaisten VAliitosta kannattaa pysyä erillään ajoi liitto sitten mitä luterilaisvastaisuutta hyvänsä

    • Anonyymi

      Minusta on vähän naurettavaakin kyttäämistä laskea montako lehden kirjoittajaa on vasemmalla tai oikealla. Jos kirjoittajalla on jotain sanottavaa vapaa-ajattelijoiden ajamista asioista, on kummallista katsoa mitä puoluetta sama ihminen kannattaa. On kai kirjoituksen sisältö se mikä ratkaisee, ei kirjoittaja.

      • Anonyymi

        Ihan sama mitä lasket taistolaislehdestä ja sen liitosta on kysymys
        valiitto ajaa vasemmistoagitaatiota teivaisten ja stananpalvojaukko viimeisinä esimerkkeinä
        molemmat vasemmistohöpöjä
        ei kai kukaan maailmanpolitiikan tutkija julkaise uruguaysta kun rysssä desatanisoi ja rais
        kaa Ukrainaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan sama mitä lasket taistolaislehdestä ja sen liitosta on kysymys
        valiitto ajaa vasemmistoagitaatiota teivaisten ja stananpalvojaukko viimeisinä esimerkkeinä
        molemmat vasemmistohöpöjä
        ei kai kukaan maailmanpolitiikan tutkija julkaise uruguaysta kun rysssä desatanisoi ja rais
        kaa Ukrainaa

        Tuo Uruguayta koskeva kirjoitushan on ajalta paljon ennen Venäjän nykyistä hyökkäystä Ukrainaan.

        Olet kamalan kiihkeä kirjoittamaan, ja minusta tuntuu ettet lainkaan pysähdy lukemaan tai ajattelemaan.


      • Anonyymi

        Joo, tai kun kysytään niin vastataan. Toki sisältö on tärkeämpi kuin kirjoittaja, mutta jos alkaa tulla sisällöllisesti kovin samanlaista tavaraa, niin kiinnostus herää onko kirjoittajilla jotain yhteistä nimittäjää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo Uruguayta koskeva kirjoitushan on ajalta paljon ennen Venäjän nykyistä hyökkäystä Ukrainaan.

        Olet kamalan kiihkeä kirjoittamaan, ja minusta tuntuu ettet lainkaan pysähdy lukemaan tai ajattelemaan.

        2014 putin hyökkäsi Ukrainaan äläpä valehtele


    • Anonyymi

      Mäntysalo hörhöilee
      Se, että haluaa lokeroida vaikka va-liiton vasemmistolohkoon, kertoo isommasta asiasta: halusta ylipäänsä


      Onhan pitkän uran VAliiton johdossa tehnyt Ylikoski poliittinen broileri joka on kaiken saanut urastaan äijä on ollut tutkimuspäällikkö ilman tutkimuksia ja jonkun koulun opettajaa jossa kollegio äänestää poliittisin perustein kuten kunnissakin

      LOKEROMIES VALIITON FAKTANTARKASTAJANA LIANDERSSONIN KREMLIN PAKKORUOTSIN puolueessa ajamassa venäjän ja pakkoruotsin jne asiaa

      • Anonyymi

        Tarkoitatko, että Teivainen on yhdessä asiassa väärässä ja siksi ei pidä julkaista hänen kirjoitustaan toisesta asiasta? Minulle jotenkin vaikeasti ymmärrettävää tämä cancel-ajattelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Teivainen on yhdessä asiassa väärässä ja siksi ei pidä julkaista hänen kirjoitustaan toisesta asiasta? Minulle jotenkin vaikeasti ymmärrettävää tämä cancel-ajattelu.

        tievainen on voimalehden kommari-osastossa lehti on neuvostoliiton rauhanpuolustajien tukema Kurvissa Stasin kommunistipesässä toimiva elin Vellamonkatu 30-osoitteessa

        tievainen on muka MAAILMANKYLÄN professori
        eik 3,5 miljoonan uruguay tai vanuatu tai caymansaaret tai edes Kuuban sisäpolitiikka
        KUULU MAAILMANKYLÄÄN
        VAAN TWITTERIUKON OMAAN HÖRHÖILYYN ja laiskotteuun ja olemiseen

        SINUN ON TAISTOLAISENA MÄNTYSALO YMMÄRTÄÄ MITÄÄN näytelmässäsiVl

        kun mainostit teivaista et osannut kirjoitaa sana uruguay OTSIKKOON OIKEIN

        eilen en tiennyt miten uruguay kirjoitetaan tänään puolustan jo sitä osana valiiton
        asiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tievainen on voimalehden kommari-osastossa lehti on neuvostoliiton rauhanpuolustajien tukema Kurvissa Stasin kommunistipesässä toimiva elin Vellamonkatu 30-osoitteessa

        tievainen on muka MAAILMANKYLÄN professori
        eik 3,5 miljoonan uruguay tai vanuatu tai caymansaaret tai edes Kuuban sisäpolitiikka
        KUULU MAAILMANKYLÄÄN
        VAAN TWITTERIUKON OMAAN HÖRHÖILYYN ja laiskotteuun ja olemiseen

        SINUN ON TAISTOLAISENA MÄNTYSALO YMMÄRTÄÄ MITÄÄN näytelmässäsiVl

        kun mainostit teivaista et osannut kirjoitaa sana uruguay OTSIKKOON OIKEIN

        eilen en tiennyt miten uruguay kirjoitetaan tänään puolustan jo sitä osana valiiton
        asiaa

        Metakeskustelu on vähän tylsää, kirjoitan silti.

        Uskon kun sanot, että Mäntysalo on tehnyt kirjoitusvirheen otsikossa. Kuitenkin paljon enemmän luettavuutta vie pois suuraakkosten käyttö. Lisäksi jos mennään enemmän sisältöpuoleen, sinun tekstisi on muutenkin enemmän aggression purulta vaikuttavaa kuin keskustelua. Miksi noin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metakeskustelu on vähän tylsää, kirjoitan silti.

        Uskon kun sanot, että Mäntysalo on tehnyt kirjoitusvirheen otsikossa. Kuitenkin paljon enemmän luettavuutta vie pois suuraakkosten käyttö. Lisäksi jos mennään enemmän sisältöpuoleen, sinun tekstisi on muutenkin enemmän aggression purulta vaikuttavaa kuin keskustelua. Miksi noin?

        Erinomainen jankuttaja

        Mäntysalo ei tuntemut maata sen vertaa että pakkoruotsitettuna olisi osannut kirjoittaa espanjalaisen nimen oikein otsikkoon

        Aihe on siis Valiitossa aivan yhdentekevä. Maa pieni EIKÄ kirjoittajan alaa ollenkaan ei maaiilmanpolitiikkaa

        Mutta juttu piti julkaista jotta taistolaisten Voima- lehdestä tuettua kirjoittajakommaria voidaan mainostaa samoin kuin tätä stananpalvonnasta väitellyttä vasemmistoukkoa

        MäntyKosken Voima-agitpropin ohjeiden mukaan mennään, hyvä näin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erinomainen jankuttaja

        Mäntysalo ei tuntemut maata sen vertaa että pakkoruotsitettuna olisi osannut kirjoittaa espanjalaisen nimen oikein otsikkoon

        Aihe on siis Valiitossa aivan yhdentekevä. Maa pieni EIKÄ kirjoittajan alaa ollenkaan ei maaiilmanpolitiikkaa

        Mutta juttu piti julkaista jotta taistolaisten Voima- lehdestä tuettua kirjoittajakommaria voidaan mainostaa samoin kuin tätä stananpalvonnasta väitellyttä vasemmistoukkoa

        MäntyKosken Voima-agitpropin ohjeiden mukaan mennään, hyvä näin

        Eli jos ymmärrän oikein, vika ei sinusta ole lainkaan kirjoituksessa, vaan täysin kirjoittajassa. Oletko ehdottanut muita ihmisiä tilalle? Tarkoitan lähinnä Keskustan, Kokoomuksen tai Perussuomalaisten kannattajaa, jolla olisi jotain sanottavaa joka sopisi vapaa-ajattelijoiden lehteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli jos ymmärrän oikein, vika ei sinusta ole lainkaan kirjoituksessa, vaan täysin kirjoittajassa. Oletko ehdottanut muita ihmisiä tilalle? Tarkoitan lähinnä Keskustan, Kokoomuksen tai Perussuomalaisten kannattajaa, jolla olisi jotain sanottavaa joka sopisi vapaa-ajattelijoiden lehteen.

        Mitkä ovat asioita "joka sopisi vapaa-ajattelijoiden lehteen"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitkä ovat asioita "joka sopisi vapaa-ajattelijoiden lehteen"?

        Esimerkiksi juuri muita valtioita käsittelevät artikkelit. En tiedä miksi Uruguya on lehteen valittu, mutta olihan sekin ihan kiinnostavaa tietoa. Minua kiinnostaa sekä uskonnon asema eri yhteiskunnissa että myös lailliset kehykset uskonnonvapaudelle.

        Valtioita on tosin niin monta, että vielä mieluummin lukisin koosteita, joissa olisi yhteenvetoa eri valtioista. Etelä-Amerikka voisi olla kiinnostava kokonaisuutena.

        Mitä sinusta vapaa-ajattelijoiden lehteen sopisi?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi juuri muita valtioita käsittelevät artikkelit. En tiedä miksi Uruguya on lehteen valittu, mutta olihan sekin ihan kiinnostavaa tietoa. Minua kiinnostaa sekä uskonnon asema eri yhteiskunnissa että myös lailliset kehykset uskonnonvapaudelle.

        Valtioita on tosin niin monta, että vielä mieluummin lukisin koosteita, joissa olisi yhteenvetoa eri valtioista. Etelä-Amerikka voisi olla kiinnostava kokonaisuutena.

        Mitä sinusta vapaa-ajattelijoiden lehteen sopisi?

        Eiköhän se oli valittu kommunistipropagandan levittämisekst
        Tievo tievaista pännii kun U kehittyy UPMn kanssa yhteistyössä

        Puunjalostuksen lisäksi UPM on rakentanut rautatien maan ainoan syväsatamaan Montevideoon ulottuvan. Ei tämä sovi kom munisteille

        VAliitto osallistuu propagandalähetyksiin


    • Anonyymi

      Antivaparille se sen sijaan on niiiinnn tärkeäääh.

      • Anonyymi

        Hyvä, nyt tuli vastaus onko antivapareita yksi vain onko heitä useampia.
        Tutkimuksen mukaan suomalaisista 11% kokee uskonnon "erittäin tärkeäksi" osaksi omaa henkilökohtaista identiteettiä. Antivapareita on siis huoooooomattavasti enemmän kuin vapareita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, nyt tuli vastaus onko antivapareita yksi vain onko heitä useampia.
        Tutkimuksen mukaan suomalaisista 11% kokee uskonnon "erittäin tärkeäksi" osaksi omaa henkilökohtaista identiteettiä. Antivapareita on siis huoooooomattavasti enemmän kuin vapareita.

        Jees. Ja se näkyy täällä, kun antivaparille usko to on niiiin tärkeää.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Sosialistikommunistista propagandaa levittäviä Valiiton Voima-lehtiläisiä pitää arvostella uustaistolaisina, jotka avelevat päätään työkseen Räsäsestä poliittisin perustein mutta yrittävät itse piiloutua muka-puolueettomiksi vasemmistohenkisiksi. Vaikka ovat politrukkeja manipuloimalla tässäkin EVAn selvitystä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Puotilan murha: hei me tienataan - ei ollut 1 kerta - Milad Tadayyon nimi

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yokerhon-ovimies-pakotti-asiakkaan-houkutuslinnuksi-alamaailman-velanperintaan/4580356 -----
      Maailman menoa
      95
      6344
    2. Pia Nykänen paljastaa Matti Nykäsen alkoholismista: "Kun tulin töistä, niin se oli koko päivän..."

      Pia Nykänen ei olisi halunnut rekkalasteittain olutta autotalliinsa. Sponssioluet mahdollistivat Matti Nykäsen juomisen. Mäkikotka kuoli v. 2019 pitkä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      3447
    3. Kohujulkkis Martina Aitolehti jätti Suomen taakseen - Yksi kuva ja lyhyt viesti somessa: "Byeee"

      Bye bye baby! Aitolehti on karistanut Suomen pölyt jaloistaan seurapiirikaunottarien kera. Mukana mm. dj Suvi Pitkänen. Lue juttu ja katso kuvat: htt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      85
      2565
    4. Mies, mainitse yksi asia minussa

      Mikä viehättää ja sen parissa viihtyisit useita tunteja?
      Ikävä
      83
      1167
    5. Mä vikittelen sut papparaisena :D

      Jos oot vapaa ja mä oon vapaa, niin mikään ei pidättele mua. Sä oot mun vaan, ikioma rakas papparainen. Mä rakastan sua mummelina aivan hulluna, ilm
      Ikävä
      78
      1126
    6. ALFA TV:N Konkurissi katastrofi media-alalle

      ALFA TV:n konkurssi on katastrofi, koska paljon hyviä asiaohjelmia katoaa televisiotarjonnasta ja ALFA:lla ääneen pääsi myös yrittäjiä ja tasapuolises
      Maailman menoa
      518
      1114
    7. Tajuan, että tein virheen

      kun pidin sinua hyvänä, mukavana, vaatimattomana, ymmärtäväisenä, oikeudenmukaisena ja älykkäänä ihmisenä. Sitä mielikuvaa ikävöin, en koskaan oikeaa
      Ikävä
      61
      1026
    8. Kahta pahoinpidelty Kemijärvellä

      Kemijärvelläkin sattuu väkivallantekoja mikä on yllätyksellistä. Onhan Kemijärvi ollut aina rauhallinen ja turvallinen paikkakunta.
      Kemijärvi
      33
      1006
    9. Mulla on ikävä sitä aikaa

      kun säkin olit ihastunut minuun mies. Siltä se silloin alussa tuntui. Sekosin susta täysin ja tuntuu että en pääse irti enää.
      Ikävä
      52
      913
    Aihe