Keittiön vesivahinko

Anonyymi-ap

Taloyhtiössä asukkaan tiskikoneen poistoletkun viemäriliitos vuotanut, kunnes keittiön laminaatit nousivat kuprulle. Lattiaa kuivattiin ja laminaattia uusittiin. Myös uusi poistoletku vaihdettiin. Laskua tuli 2 tonnia.
Isännöitsijän mielesta taloyhtiön kuului korvata vahinko. Samaa mieltä 2 hallituksen jäsentä. Ja lasku maksettiin.
Yleensä taloyhtiössä huoneiston haltija ostaa ja maksaa myös itse astianpesukoneen. Jos astianpesukone rikkoutuu, maksaa korjauksen itse, ellei takuu ole voimassa. Jos poistoputki vuotaa, niin kaiken järjen mukaan vahingot korvaa pesukoneen omistaja itse.
Siis kenen on vastuu kun astianpesukoneen poistoletku vuotaa, taloyhtiön vai asukkaan?

37

1562

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      AsOy:n hallinto ei aina mene "kaiken järjen mukaan" vaan laikien mukaan. Tiskikone on talon kiinteään vesijohtoverkkoon kytketty laite ja mikäli se on asennettu osakkaan asoy:lle ilmoittamana muutostyönä (1.7.2010 jälkeen) tai on alkuperäinen laite huoneistossa niin tällainen vahinko käsitellään yleensä yhtiön laitteen vahinkona.
      Kiinteistöliitolas saa hyvää neuvontaa tällaisiin tilanteisiin. Riitelemään ei kannata asiassa ruveta vaan hankkia osaavalta puolueettomalta taholta lisätietoa ja toimia sen mukaan.

      • Anonyymi

        Ei pesukone ole silloin asennettu kiinteästi, jos sen voi ottaa vaikka muutossa mukaan. Pistotulpalla asennettu sähkölaite ei ole kiinteesti asennettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pesukone ole silloin asennettu kiinteästi, jos sen voi ottaa vaikka muutossa mukaan. Pistotulpalla asennettu sähkölaite ei ole kiinteesti asennettu.

        "Kiinteästi asennettu" on vakuutusyhtön termi ja tarkoittaa sitä että koneen tulo ja poistovesiliitännät on kytketty kiinteästi asianmukaisilla liitoksilla ja ammattilaisen toimesta talon verkostoihin. Se että laitteen voi ottaa mukaan ei muuta tuon asennustavan mukaisen laitteen vuodosta aiheutuvan vahingon korvauskäsittelyä vakuutusyhtiössä. Jos taas asennus on ollut puutteellinen tai esim. poistoletkun liitos kiinteistön ei ole ollut kiinteä (letku nostettu vapaana ammeeseen) saattaa muuttaa tilannetta.


    • Anonyymi

      Vakuutus tuon korvaa.

    • Anonyymi

      Onko it mies liittänyt pesukoneen vai ammattiputkimie

      • Anonyymi

        tuo on aina vähän semmonen tilanne kohtainen...esim kiuasta ja hellaa ei saa asentaa ite eli jos ne hajoo se nyt on selvä, mut noi muut voi eli korvaus vastuu on asentajalla eli sulla jos asennus on pettäny. jos kone hajoo takuu. kotivakuutuksesta tulee tutkija käymäs ehkä,ehkä ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tuo on aina vähän semmonen tilanne kohtainen...esim kiuasta ja hellaa ei saa asentaa ite eli jos ne hajoo se nyt on selvä, mut noi muut voi eli korvaus vastuu on asentajalla eli sulla jos asennus on pettäny. jos kone hajoo takuu. kotivakuutuksesta tulee tutkija käymäs ehkä,ehkä ei

        Ihan päivän selvää, se kenen tiskikone vastaa myös koneen lisäksi asennuksesta, ellei kuittia löydy. Ja vastaa myös vahingoista, mitä taloyhtiölle aiheutuu.
        Mutta kun näillä isännöitsijöillä on tapana mennä sieltä missä aita on matalin. Isännöitsijä pelottelee hallitusta käräjillä sun muilla, ellei taloyhtiö maksa vahinkoa. Moni hallitus uskoo pelottelua ja suostuu laskun maksuun, mutta eivät kaikki. Kuinka moni taloyhtiö on turhaan maksanut näitä vesivahinkoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan päivän selvää, se kenen tiskikone vastaa myös koneen lisäksi asennuksesta, ellei kuittia löydy. Ja vastaa myös vahingoista, mitä taloyhtiölle aiheutuu.
        Mutta kun näillä isännöitsijöillä on tapana mennä sieltä missä aita on matalin. Isännöitsijä pelottelee hallitusta käräjillä sun muilla, ellei taloyhtiö maksa vahinkoa. Moni hallitus uskoo pelottelua ja suostuu laskun maksuun, mutta eivät kaikki. Kuinka moni taloyhtiö on turhaan maksanut näitä vesivahinkoja?

        Talot joissa jo uutena tiskikone, "letkuista" vastaa taloyhtiö, koneen vioista asukas(takuu).
        Jos itse tiskikoneen hankkii, niin vastaa itse koneestaan. Selvähän se.


    • Anonyymi

      Jos asukas laittanut ja liittäny koneen,VASTAA ASUKAS.jos esim.vuokranantaja kiinnittänyt,silloin vastaa tuhoista hän.

      • Anonyymi

        juu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        juu

        Isännöitsijöiden mielestä tapauskohtaisesti korvataan, vaikka on ihan selvä tapaus. Isännöitsijät kertovat samaa stooria, kuinka naapuritalo haastettiin oikeuteen. Se riittää hallitukselle, taloyhtiö korvaa vahingot.


    • Anonyymi

      tottakai taloyhtiö korvaa, jos asunnossa tiskikoneelle liitokset. Poistoputken asennus 2 vuotiaallekin yksinkertaista. Vinkkinä että vuotohälyttimet muutaman € kpl

      • Anonyymi

        Nyt löytyi oikea ruudinkeksijä. Noin viisas kun oot, kerro ihmeessä nimesi.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Äkilliset vesivuodot vakuutus korvaa, niin se lukee vakuutusehdoissa. Tilanne on täysin toinen jos poistoletku on vuotanut pitempään. Silloin ei vakuutus aina korvaa, ellei isännöitsijä anna väärää tietoa vakuutusyhtiölle.
        Esim. 60- luvun talossa omavastuun ja ikävähennysten jälkeen vakuutus ei korvaa puoliakaan kokonaiskustannuksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äkilliset vesivuodot vakuutus korvaa, niin se lukee vakuutusehdoissa. Tilanne on täysin toinen jos poistoletku on vuotanut pitempään. Silloin ei vakuutus aina korvaa, ellei isännöitsijä anna väärää tietoa vakuutusyhtiölle.
        Esim. 60- luvun talossa omavastuun ja ikävähennysten jälkeen vakuutus ei korvaa puoliakaan kokonaiskustannuksista.

        Vakuutusyhtiö ei perusta korvauspäätöstään isännöitsijän vahinkoilmoitukseen tai kertomaan vaan teettää yleensä asiantuntijalla kartoituksen missä selvitetään vuodon aiheuttaja sekä vahingon/korjaustarpeen laajuus.
        Korvauskäsittelyssä arvioidaan vaurioituneen laitteen tai järjestelmän ikää ja harvassa 60-luvun talossa tiskikoneen letku on 60-luvulta. Ikäalennukset arvioidaan rikkoutuneen osan iän mukaan, ei kiinteistön rakennusvuoden mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vakuutusyhtiö ei perusta korvauspäätöstään isännöitsijän vahinkoilmoitukseen tai kertomaan vaan teettää yleensä asiantuntijalla kartoituksen missä selvitetään vuodon aiheuttaja sekä vahingon/korjaustarpeen laajuus.
        Korvauskäsittelyssä arvioidaan vaurioituneen laitteen tai järjestelmän ikää ja harvassa 60-luvun talossa tiskikoneen letku on 60-luvulta. Ikäalennukset arvioidaan rikkoutuneen osan iän mukaan, ei kiinteistön rakennusvuoden mukaan.

        Nyt meni isännöitsijältä puurot ja vellit sekaasin. Täs on kyllä nyt väitelty kuka vahingot maksaa taloyhtiö vai huoneiston haltija. Eikä pesukoneen korvauksesta ole maininnut kukaan mitään. Sattuhan sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt meni isännöitsijältä puurot ja vellit sekaasin. Täs on kyllä nyt väitelty kuka vahingot maksaa taloyhtiö vai huoneiston haltija. Eikä pesukoneen korvauksesta ole maininnut kukaan mitään. Sattuhan sitä.

        Isännöitsijät maksattais aina kaikki vahingot kiinteistövakuutuksella ja loput taloyhtiöllä. Ei ne paskaakaan välitä taloyhtiösta. Sen nyt tietää jokainen, joka on taloyhtiön hallituksessa istunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isännöitsijät maksattais aina kaikki vahingot kiinteistövakuutuksella ja loput taloyhtiöllä. Ei ne paskaakaan välitä taloyhtiösta. Sen nyt tietää jokainen, joka on taloyhtiön hallituksessa istunut.

        Remontti reino teki keittiöremonttia. Rälläköi lattian valurauta putken juuresta poikki. Liitti tynkään muoviputken silikonilla ja päälle uusi tiskipöytä. Piiloon jäänyt liitos vuoti vuosia. Isännöitsijä maksoi kiinteistövakuutuksella ja loput taloyhtiön piikkiin. Reino ei maksanut penniäkään.. Isännöitsijä totes vaan, laki on semmonen ja sitä pitää noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Remontti reino teki keittiöremonttia. Rälläköi lattian valurauta putken juuresta poikki. Liitti tynkään muoviputken silikonilla ja päälle uusi tiskipöytä. Piiloon jäänyt liitos vuoti vuosia. Isännöitsijä maksoi kiinteistövakuutuksella ja loput taloyhtiön piikkiin. Reino ei maksanut penniäkään.. Isännöitsijä totes vaan, laki on semmonen ja sitä pitää noudattaa.

        Tällaisten varalle on todella tärkeää että huoneistoremonteista saadaan kattavat muutostyöilmoitukset yhtiölle, eli tiedot kuka tekee, mitä ja koska tekee. Vastuuasiat hieman helpompi ratkoa kun (jos) on tietoa. Yhtiöllä on lisäksi oikeus valvoa nämä ilmoitetut muutokset ja kohtuulliset valvontakulut saa laskuttaa muutokseen ryhtyvältä osakkaalta. Jos taas osakas tekee/teettää muutostöitä ilmoittamatta niistä yhtiölle hänen on vahinkotilanteessa pystyttävä näyttämään ettei vahinko ole voinut mitenkään johtua hänen töistään vapautuakseen vastuusta, muuten hän siis vastaa vahingosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaisten varalle on todella tärkeää että huoneistoremonteista saadaan kattavat muutostyöilmoitukset yhtiölle, eli tiedot kuka tekee, mitä ja koska tekee. Vastuuasiat hieman helpompi ratkoa kun (jos) on tietoa. Yhtiöllä on lisäksi oikeus valvoa nämä ilmoitetut muutokset ja kohtuulliset valvontakulut saa laskuttaa muutokseen ryhtyvältä osakkaalta. Jos taas osakas tekee/teettää muutostöitä ilmoittamatta niistä yhtiölle hänen on vahinkotilanteessa pystyttävä näyttämään ettei vahinko ole voinut mitenkään johtua hänen töistään vapautuakseen vastuusta, muuten hän siis vastaa vahingosta.

        Jos se isännöitsijä edes viitsisi käydä katsomassa sitä vesivahinkoa. Jos ei "viemäreistä" mitään ymmärrä, ottaisi mukaan vaikka talon kiinteistöhoitajan. Toimistossa istuen tehdään aina päätökset, vakuutus korvaa osan ja taloyhtiö loput.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se isännöitsijä edes viitsisi käydä katsomassa sitä vesivahinkoa. Jos ei "viemäreistä" mitään ymmärrä, ottaisi mukaan vaikka talon kiinteistöhoitajan. Toimistossa istuen tehdään aina päätökset, vakuutus korvaa osan ja taloyhtiö loput.

        Sittekkö olisit tyytyväinen kun se isännöitsijä olis vähä "kattellu" sitä vahinkoa ja huoltomieskin olis siinä "kattellu" samalla ja olisivatpa saattaneet havaintojaan vähän vertailla ja asiasta rupatellakin? Ei ne asiat kattelemalla parane ja hoidu kuntoon. Paree istua toimistolla ja ottaa ammattilaiset kattelemaan ja samalla dokumentoimaan valokuvien kera paperille niin helpompi selvittää asia vakuutusyhtiölle ja hallitukselle sekä muille kiinnostuneille osakkaille. En usko että sen isännöitsijän kattelemiseen ja ammattitaitoon niin paljoa on luottoa että tuota kattelua kannattaa tehdä sen sijaan että otettais ammatti kartoittaja paikalle. Jäänne historiasta tuollaaset kattelemiset, valitettavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sittekkö olisit tyytyväinen kun se isännöitsijä olis vähä "kattellu" sitä vahinkoa ja huoltomieskin olis siinä "kattellu" samalla ja olisivatpa saattaneet havaintojaan vähän vertailla ja asiasta rupatellakin? Ei ne asiat kattelemalla parane ja hoidu kuntoon. Paree istua toimistolla ja ottaa ammattilaiset kattelemaan ja samalla dokumentoimaan valokuvien kera paperille niin helpompi selvittää asia vakuutusyhtiölle ja hallitukselle sekä muille kiinnostuneille osakkaille. En usko että sen isännöitsijän kattelemiseen ja ammattitaitoon niin paljoa on luottoa että tuota kattelua kannattaa tehdä sen sijaan että otettais ammatti kartoittaja paikalle. Jäänne historiasta tuollaaset kattelemiset, valitettavasti.

        Talojen kuntokartoittajat erehtyvät aika usein. Erehtyvätkö nämä kosteusmittaajat koskaan? Talon edustajan olisi hyvä olla paikalla, kun kosteuksia mitataan.
        Muistan tapauksen, kun kosteusmittaajat olivat menneet väärään huoneistoon. Kosteutta löytyi kuivasta lattiasta, valitettavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talojen kuntokartoittajat erehtyvät aika usein. Erehtyvätkö nämä kosteusmittaajat koskaan? Talon edustajan olisi hyvä olla paikalla, kun kosteuksia mitataan.
        Muistan tapauksen, kun kosteusmittaajat olivat menneet väärään huoneistoon. Kosteutta löytyi kuivasta lattiasta, valitettavasti.

        Missä on tilasto miten usein kuntokartoittajat erehtyy tai mihin perustat tietosi ? Kannattaa käyttää niitä kartoittajia ketkä kelpaa vakuutusyhtiölle ja kenestä on hyvät kokemukset. Tässäkin ammatti-isännöitsijä osaa auttaa, ja vieläpä lähtemättä toimistolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sittekkö olisit tyytyväinen kun se isännöitsijä olis vähä "kattellu" sitä vahinkoa ja huoltomieskin olis siinä "kattellu" samalla ja olisivatpa saattaneet havaintojaan vähän vertailla ja asiasta rupatellakin? Ei ne asiat kattelemalla parane ja hoidu kuntoon. Paree istua toimistolla ja ottaa ammattilaiset kattelemaan ja samalla dokumentoimaan valokuvien kera paperille niin helpompi selvittää asia vakuutusyhtiölle ja hallitukselle sekä muille kiinnostuneille osakkaille. En usko että sen isännöitsijän kattelemiseen ja ammattitaitoon niin paljoa on luottoa että tuota kattelua kannattaa tehdä sen sijaan että otettais ammatti kartoittaja paikalle. Jäänne historiasta tuollaaset kattelemiset, valitettavasti.

        Ei isännöitsijä koskaan opi mitään , jos vaan toimistossaan istuu. Vanhassa talossa vakuutukset eivät paljoa korvaa. taloyhtiön maksettavaksi usein menee.
        Jos ei ole taloyhtiön vika, ei kannata vakuutusyhtiötä vaivata ollenkaan. Jos vanhassa talossa laminaatin alla liimattu muovimatto, ei laatassa silloin voi kosteutta olla. Taloyhtiön ei tarvitse silloin uusia yhtikääs mitään. Asukas itse tai hänen kotivakuutus maksavat kaiken. Monella isännöitsijällä jo pulttu tutisee?


    • Anonyymi

      Pesukoneen asennukseta tulee olla asennustodistus jos selviää että sen on asentanut ammattilainen ja eikä asukas.

      • Anonyymi

        Aloittajan tapauksessa isännöitsijä korjauttaa vuotavan poistoletkun, hommaa kosteusmittaajan ja kuivattaa lattian. Loput maksaa huoneiston haltija. Taloyhtiö voi nekin teettää. Näin toimii ammatti-isännöitsijä. On niitä isännöitsijöitä varmasti muunkinlaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajan tapauksessa isännöitsijä korjauttaa vuotavan poistoletkun, hommaa kosteusmittaajan ja kuivattaa lattian. Loput maksaa huoneiston haltija. Taloyhtiö voi nekin teettää. Näin toimii ammatti-isännöitsijä. On niitä isännöitsijöitä varmasti muunkinlaisia.

        Meillä tälläinen muunlainen isännöitsijä. Ei tiedä vastuu pykälistä yhtikääs mitään. Pelottelee taloyhtiötä käräjille joutumisella ellei makseta. Ja kun yhdelle on maksettu, niin piikki on auki kaikille muillekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä tälläinen muunlainen isännöitsijä. Ei tiedä vastuu pykälistä yhtikääs mitään. Pelottelee taloyhtiötä käräjille joutumisella ellei makseta. Ja kun yhdelle on maksettu, niin piikki on auki kaikille muillekin.

        Näitä kersoja kuule riittää Seinäjoella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä tälläinen muunlainen isännöitsijä. Ei tiedä vastuu pykälistä yhtikääs mitään. Pelottelee taloyhtiötä käräjille joutumisella ellei makseta. Ja kun yhdelle on maksettu, niin piikki on auki kaikille muillekin.

        No niin! Keittiön vesivahinko. Putki keittiö 5 neliöö, laminaatti, alla liimattu muovimatto (alkuperäinen). Laminaatin purku ja kuivaus runsas 10000 euroo, vakuutus korvas osan. Isännöitsijä ei käynyt huoneistossa kertaakaan.
        Kokousta pukkaa. Kuka lystin maksaa? Isännöitsijä vai hallitus vai molemmat yhdessä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin! Keittiön vesivahinko. Putki keittiö 5 neliöö, laminaatti, alla liimattu muovimatto (alkuperäinen). Laminaatin purku ja kuivaus runsas 10000 euroo, vakuutus korvas osan. Isännöitsijä ei käynyt huoneistossa kertaakaan.
        Kokousta pukkaa. Kuka lystin maksaa? Isännöitsijä vai hallitus vai molemmat yhdessä?

        Jos isännöitsijällä ammattitutkinto, voi aina vedota muistamattomuuteen. Jos isännöitsijä huonojalkainen, eikä talossa ole hissiä, ei voida häneltä vaatia talolla käyntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin! Keittiön vesivahinko. Putki keittiö 5 neliöö, laminaatti, alla liimattu muovimatto (alkuperäinen). Laminaatin purku ja kuivaus runsas 10000 euroo, vakuutus korvas osan. Isännöitsijä ei käynyt huoneistossa kertaakaan.
        Kokousta pukkaa. Kuka lystin maksaa? Isännöitsijä vai hallitus vai molemmat yhdessä?

        Kosteusmittaus, kuivaus, uudet laminaatit eivät voi tonnia enempää tehdä. Lasku pitää selvittää yhtiökokouksessa perin pohjin, ennen kuin vastuuvapaudesta äänestetään..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kosteusmittaus, kuivaus, uudet laminaatit eivät voi tonnia enempää tehdä. Lasku pitää selvittää yhtiökokouksessa perin pohjin, ennen kuin vastuuvapaudesta äänestetään..

        Kyllä täytyy todella olla hölömö isännöitsijä, joka ei tommosta asiaa osaa hoitaa.
        Mitäköhän se isännöitsijä selittelee, ennenkuin saa potkut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä täytyy todella olla hölömö isännöitsijä, joka ei tommosta asiaa osaa hoitaa.
        Mitäköhän se isännöitsijä selittelee, ennenkuin saa potkut?

        Ettei vaan olisi vanha valurauta viemäri leikattu poikki lattiantasoon ja uusi liitos jäänyt piiloon tiskipöydän alle. Jos ammattitaidoton homman tehnyt, vastaa tekemisistään kyllä itse, eikä taloyhtiö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettei vaan olisi vanha valurauta viemäri leikattu poikki lattiantasoon ja uusi liitos jäänyt piiloon tiskipöydän alle. Jos ammattitaidoton homman tehnyt, vastaa tekemisistään kyllä itse, eikä taloyhtiö.

        Taloyhtiön kiinteistövakuutus ei kyllä korvaa asukkaiden laittomia putki remppoja, se on kyllä ihan varmaa. Ne kyllä maksaa tekijä itse tai hölömö isännöitsijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taloyhtiön kiinteistövakuutus ei kyllä korvaa asukkaiden laittomia putki remppoja, se on kyllä ihan varmaa. Ne kyllä maksaa tekijä itse tai hölömö isännöitsijä.

        Kun korvaat yhdelle, korvaat myös muillekin. Se on yhdenvertaisuus periaate ja kirjattu myös as oy lakiin.


    • Anonyymi

      Varmasti tähän tulee muutos teidän taloyhtiössä,.kun tänne kirjoittelet, täällähän ne päätökset tehdään

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. R.I.P Marko lämsä

      Luin just netistä suru uutisen että tangokuningas Marko Lämsä On menehtynyt viikonloppuna Tampereella. Niin nuorikin vi
      Tampere
      62
      4362
    2. Vappu terveiset kaivatullesi

      otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡
      Ikävä
      155
      1823
    3. Tangokuningas Marko Lämsä, 47, on kuollut

      Taas yksi melko nuori artisti lopetti lauleskelut lopullisesti. https://www.is.fi/viihde/art-2000011200979.html
      Maailman menoa
      14
      1543
    4. Puskaradio huutaa

      Nuori tyttö oli laittanut päivityksen että pitämällä joku itsensäpaljastaja. Kuka tämä on? Varoittakaa lapsia !
      Suomussalmi
      38
      1317
    5. Miksi aina vain seksiä?

      Kertokaas nyt mulle, että onko tämä joku normojen ihan oma juttu, että seksiä pitää pohtia joka välissä, siitä pitää jau
      Sinkut
      168
      1083
    6. Kerro kiva muisto

      Kaivatustasi
      Ikävä
      58
      929
    7. Vieläkin jaksaa

      naurattaa. 😆 🐽🐷🤣 M - N
      Ikävä
      79
      925
    8. Martinalta vakava ulostulo

      Seiska: Martinalta vakava ulostulo. Olipa raflaava otsikko mustalla pohjalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      169
      847
    9. Hei rakas A,

      olinko silloin julma sinua kohtaan? Jos, niin anna anteeksi, yritin vain toimia oikein. Olen pahoillani, edelleenkin, en
      Ikävä
      54
      821
    10. Kyllä sitä on tyhmä

      Ettei aikoinaan sua ottanut. Huomenta❤️
      Ikävä
      39
      791
    Aihe