Kun ihmiskunta eli pimeää kivikautta, miten kivikauden ateistit toimivat tuolloin? Missä vaiheessa ihmiskunnan tai ihmisapinoiden historiaa tai esihistoriaa teismiin lankeemus tapahtui?
Kuinka nykyisten alkuasukasheimojen ateistien ajattelu poikkeaa vaikkapa modernin länsimaisen ateistin ajattelusta? Onko olemassa mitään missioita alkuasukas ateistien aseman parantamiseksi? Tai vanki ateistien tukemiseksi?
Ateismin aikakaudet
Anonyymi-ap
29
183
Vastaukset
- Anonyymi
1900-luvulla on löydetty alkukantaisia heimoja viidakosta ja he olivat metsästäjä-keräilijöitä, jotka asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat olleet alati liikkeessä. Kylien sijaintia toki voitiin muuttaa, jos ravinnon saanti sitä edellytti, mutta ihan kiinteissä kylissä he asuivat ja asuvat yhä vielä, elleivät ole siirtyneet sivistyksen pariin kaupunkeihin.
Palstan riemuidiootti ei tietenkään voi hyväksyä ihan selviä faktoja, joten valehtelee, että eivät ole ikinä asuneet kylissä, vaikka faktat on lyöty hänen nenänsä eteen.
Näillä metsästäjä-keräilijöillä on ollut tapana tehdä ryöstöretkiä lähellä asuvien heimojen kyliin. Saaliina saatiin eritoten naisia seksiorjiksi, mutta myös työkaluja, aseita ja ruokaa. Tämä kaikki on faktaa ja voit lukea siitä kappaleesta "Metsästäjä-keräilijöiden väkivaltaisuus ja evoluutio väkivaltaisuuden taustalla" osoitteessa
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/
Mitä kivikautisten ihmisten uskomuksiin tulee, niin sitä ei tiedetä varmuudella. He olivat ehkä ateisteja, mutta tuskin samanlaisia kuin nykyajan ateistit. Animismi eli usko henkiin lienee ollut jo silloin tuttua ihmislajille globaalisti, mikä saattaa ihmetyttää, koska välimatkat eri kansojen välillä olivat suuret: miten animismi tai uskonto olisi voinut syntyä eri puolilla maailmaa ilman tietoisuutta muista kansoista?
Onkin uskottavaa, että lajimme on omaksunut uskonnon ja henkisyyden (animismin) ollessaan vielä lähtökuopissaan omassa synnyinmaassaan, mutta kun sieltä on hajaannuttu eri puolille maailmaa, ovat uskomukset siirtyneet mukana ja muuttaneet muotoaan. Tämä selittää uskontojen sisältämät samankaltaisuudet ja erot (myös animismissa).
Elikkä, ensin oli animismi ja siitä kehitettiin uskonnot jo metsästäjä-keräilijä yhteisöihin, ei vasta maanviljelyksen alettua Kaksoisvirtain maassa (Mesopotamia).- Anonyymi
Miten tuossa tai noissa löydetyissä heimossa oli järjestetty teismin ja ateismin suhde? Ja mikä on ateistinen suhtautuminen animismiin? Pidetäänkö sitä ikään kuin teistisenä, koska siinä voi olla olettamuksia, joita ei voida tieteen keinoin todistaa? Vaikkapa henki, joka antaa runsaan sadon tai riistasaaliin. Yhteen vaiheeseensa palstalla oli eräänlainen saunatonttu ja olikohan siinä myös peikot mainittu "jahti. Jossa teismi ja henkien maailma yhdistettiin toisiinsa. Tai taisi olla niin, että kyseessä oli uskovaisuuksien ja saunatontun ja peikkojen yhdistämien toisiinsa? Joka on vähän eri asia kuin teismit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuossa tai noissa löydetyissä heimossa oli järjestetty teismin ja ateismin suhde? Ja mikä on ateistinen suhtautuminen animismiin? Pidetäänkö sitä ikään kuin teistisenä, koska siinä voi olla olettamuksia, joita ei voida tieteen keinoin todistaa? Vaikkapa henki, joka antaa runsaan sadon tai riistasaaliin. Yhteen vaiheeseensa palstalla oli eräänlainen saunatonttu ja olikohan siinä myös peikot mainittu "jahti. Jossa teismi ja henkien maailma yhdistettiin toisiinsa. Tai taisi olla niin, että kyseessä oli uskovaisuuksien ja saunatontun ja peikkojen yhdistämien toisiinsa? Joka on vähän eri asia kuin teismit.
Käsittääkseni yhteisö hyväksyi vain oman uskontonsa ja uskomuksensa, mutta tästä minulla ei ole lähdetietoa. Tuskin sentään ketään tapettiin, jos uskoi eri tavalla?
Joidenkin Amerikan alkuperäisasukkaiden tiedetään uskoneen Jumalaan ja luomiseen, esimerkiksi Crow-intiaanit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crow_religion ”Onkin uskottavaa, että lajimme on omaksunut uskonnon ja henkisyyden (animismin) ollessaan vielä lähtökuopissaan omassa synnyinmaassaan…”
Mikä ihmeen henkisyyden omaksuminen? Animismille on biologinen perusta. Kaikki eläimet pitävät itsestään liikkuvia kohteita elävinä, koska ne voivat olla saaliita, saalistajia tai kumppaneita. Kun eläimelle (lajille) kehittyy riittävän korkea tietoisuus, se ymmärtää mielen (Theory of Mind) ja projisoi liikkuviin (eläviin) kohteisiin saman mielen kuin itselläkin ja on saavuttanut animismin.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Theory_of_mind- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käsittääkseni yhteisö hyväksyi vain oman uskontonsa ja uskomuksensa, mutta tästä minulla ei ole lähdetietoa. Tuskin sentään ketään tapettiin, jos uskoi eri tavalla?
Joidenkin Amerikan alkuperäisasukkaiden tiedetään uskoneen Jumalaan ja luomiseen, esimerkiksi Crow-intiaanit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crow_religionSioux intiaanit uskoivat Luoja-jumalaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sioux#Culture
Cheyenne intiaanit olivat animisteja, jotka uskoivat kahteen jumalaan (jumaluuteen), toinen taivaassa ja toinen maan päällä.
https://www.everyculture.com/North-America/Cheyenne-Religion-and-Expressive-Culture.html
Lisää alkuperäiskansojen uskonnosta ja uskomuksista löytyy tuolta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_religions
Huomaa se, että nämä intinaaniheimot eivät olleet tyypillisesti maanviljelijöitä vaan metsästäjä-keräilijöitä ja he asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat vaeltaneet jatkuvasti ympäriinsä. Toki he muuttivat asuinsijaansa kulloisenkin tarpeen mukaan, mutta huomaat Moses_Zuckerkandlin ja hänen tukijoidensa valehtelevan (luultavasti ne anonyymit ovat hän itse). Anonyymi kirjoitti:
Sioux intiaanit uskoivat Luoja-jumalaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sioux#Culture
Cheyenne intiaanit olivat animisteja, jotka uskoivat kahteen jumalaan (jumaluuteen), toinen taivaassa ja toinen maan päällä.
https://www.everyculture.com/North-America/Cheyenne-Religion-and-Expressive-Culture.html
Lisää alkuperäiskansojen uskonnosta ja uskomuksista löytyy tuolta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_religions
Huomaa se, että nämä intinaaniheimot eivät olleet tyypillisesti maanviljelijöitä vaan metsästäjä-keräilijöitä ja he asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat vaeltaneet jatkuvasti ympäriinsä. Toki he muuttivat asuinsijaansa kulloisenkin tarpeen mukaan, mutta huomaat Moses_Zuckerkandlin ja hänen tukijoidensa valehtelevan (luultavasti ne anonyymit ovat hän itse).”Huomaa se, että nämä intinaaniheimot eivät olleet tyypillisesti maanviljelijöitä vaan metsästäjä-keräilijöitä ja he asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat vaeltaneet jatkuvasti ympäriinsä. Toki he muuttivat asuinsijaansa kulloisenkin tarpeen mukaan, mutta huomaat Moses_Zuckerkandlin ja hänen tukijoidensa valehtelevan (luultavasti ne anonyymit ovat hän itse).”
Toki metsästäjäkeräilijät tekevät suojan itselleen ja ovat paikallaan vuodenkierron mukaan mutta en minä nyt tipiitä tai risumajoja kyläksi sanoisi.Anonyymi kirjoitti:
Sioux intiaanit uskoivat Luoja-jumalaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sioux#Culture
Cheyenne intiaanit olivat animisteja, jotka uskoivat kahteen jumalaan (jumaluuteen), toinen taivaassa ja toinen maan päällä.
https://www.everyculture.com/North-America/Cheyenne-Religion-and-Expressive-Culture.html
Lisää alkuperäiskansojen uskonnosta ja uskomuksista löytyy tuolta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_religions
Huomaa se, että nämä intinaaniheimot eivät olleet tyypillisesti maanviljelijöitä vaan metsästäjä-keräilijöitä ja he asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat vaeltaneet jatkuvasti ympäriinsä. Toki he muuttivat asuinsijaansa kulloisenkin tarpeen mukaan, mutta huomaat Moses_Zuckerkandlin ja hänen tukijoidensa valehtelevan (luultavasti ne anonyymit ovat hän itse).>>Sioux intiaanit uskoivat Luoja-jumalaan….Cheyenne intiaanit olivat animisteja, jotka uskoivat kahteen jumalaan (jumaluuteen), toinen taivaassa ja toinen maan päällä.
Yritä löytää parempia esimerkkejä Siouxit ja Cheyennet luopuivat maanviljelystä ja heistä tuli nomadeja kun (valkoihoiset) työnsivät heitä lännenmäksi preerioille (jossa maanviljelys oli vaikeampaa).
”Other peoples migrated or were pushed westward onto the Great Plains in late prehistoric or proto-historic times. Some of them, such as the Sioux and Cheyenne, gave up agriculture to become nomadic; other such as the Dhegiha (the Osage, Kaw, Omaha, and Ponca) and the Chiwere (Otoe, Iowa, and Missouria) continued to farm while also hunting buffalo for a major part of their livelihood.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_agriculture_on_the_Great_Plains- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sioux intiaanit uskoivat Luoja-jumalaan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sioux#Culture
Cheyenne intiaanit olivat animisteja, jotka uskoivat kahteen jumalaan (jumaluuteen), toinen taivaassa ja toinen maan päällä.
https://www.everyculture.com/North-America/Cheyenne-Religion-and-Expressive-Culture.html
Lisää alkuperäiskansojen uskonnosta ja uskomuksista löytyy tuolta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_American_religions
Huomaa se, että nämä intinaaniheimot eivät olleet tyypillisesti maanviljelijöitä vaan metsästäjä-keräilijöitä ja he asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat vaeltaneet jatkuvasti ympäriinsä. Toki he muuttivat asuinsijaansa kulloisenkin tarpeen mukaan, mutta huomaat Moses_Zuckerkandlin ja hänen tukijoidensa valehtelevan (luultavasti ne anonyymit ovat hän itse).Kuten wikipedia toteaa:
Alaskan perinteinen uskonto: perustuu animisimiin.
Inuiittien uskonto: animismia ja shamanismia
Crow uskonto: sekoitus animismia ja jumaluskoa
Sitten on koko joukko vasta eurooppalaisten vaikutuksesta syntyneitä uskonnollisia liikkeitä (ghost dance, spirit dance) jne.
Koska olet valhetta rakasvat kristitty yrität sönkötykselläsi ohittamaan sen, että aloituksen väite siitä, että teismi olisi joku "alkupeärinen uskonto" oli uskovaiselle niin tyypillistä valehtelua tai johtui yhtä tyypillisestä tietämättömyydestä.
Luovu uskonnollisesta uskostasi, niin rakkautesi valtehtuunkin loppuu.
https://ultraculture.org/wp-content/uploads/2015/11/evolutionary-tree-religion-2.0.jpg - Anonyymi
Moses_Zuckerkandl kirjoitti:
”Huomaa se, että nämä intinaaniheimot eivät olleet tyypillisesti maanviljelijöitä vaan metsästäjä-keräilijöitä ja he asuivat kylissä sen sijaan, että olisivat vaeltaneet jatkuvasti ympäriinsä. Toki he muuttivat asuinsijaansa kulloisenkin tarpeen mukaan, mutta huomaat Moses_Zuckerkandlin ja hänen tukijoidensa valehtelevan (luultavasti ne anonyymit ovat hän itse).”
Toki metsästäjäkeräilijät tekevät suojan itselleen ja ovat paikallaan vuodenkierron mukaan mutta en minä nyt tipiitä tai risumajoja kyläksi sanoisi.Et tietenkään sano kyliksi, koska se ei sovi laatimaasi paradigmaan, jonka mukana teoriasi seisoo tai kaatuu, ja tietenkin se kaatuu, sillä 1900-luvulla löydetyt alkuperäiskansat ovat asuneet kylissä ja tehneet ryöstöretkiä naapuriheimojen kyliin.
Saaliina saatiin naisia seksiorjiksi, aseita, työkaluja ja ruokaa.
Ja tosiaan - naiset olivat suurin syy sodankäyntiin metsästäjä-keräilijöillä, jotka eivät siis viljelleet maata, ja asuivat silti kylissä...
Heh ! hah? - Anonyymi
Moses_Zuckerkandl kirjoitti:
>>Sioux intiaanit uskoivat Luoja-jumalaan….Cheyenne intiaanit olivat animisteja, jotka uskoivat kahteen jumalaan (jumaluuteen), toinen taivaassa ja toinen maan päällä.
Yritä löytää parempia esimerkkejä Siouxit ja Cheyennet luopuivat maanviljelystä ja heistä tuli nomadeja kun (valkoihoiset) työnsivät heitä lännenmäksi preerioille (jossa maanviljelys oli vaikeampaa).
”Other peoples migrated or were pushed westward onto the Great Plains in late prehistoric or proto-historic times. Some of them, such as the Sioux and Cheyenne, gave up agriculture to become nomadic; other such as the Dhegiha (the Osage, Kaw, Omaha, and Ponca) and the Chiwere (Otoe, Iowa, and Missouria) continued to farm while also hunting buffalo for a major part of their livelihood.”
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_agriculture_on_the_Great_PlainsNämä heimot eivät missään vaiheessa eläneet pelkästään maanviljelystä vaan ovat olleet aina myös metsästäjä-keräilijöitä.
Crow intiaanit jo mainitsin ja ihan vittuillakseni pistä tähän listan viidakon kansoja, jotka ovat olleet metsästäjäkeräilijöitä ja asuneet kylissä 1900-luvulla.
Kannibalismi esihistoriallisena aikana ja sen jälkeen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi#Esihistoriallista_kannibalismia
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Pre-history
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_history
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_modern_and_colonial_era
https://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism
https://www.youtube.com/watch?v=Y2ODPFiksBE
A brief history of cannibalism – Bill Schutt ja Cabnnibalism: A Perfectly Natural History
https://www.britannica.com/topic/cannibalism-human-behaviour
https://www.goodreads.com/book/show/28110850-cannibalism
Reviirikiistat olivat yleisiä ja siihen sisältyi ryöstelyä (vaimo ja työkalut ja aseet) ja ihminen oli peto, joka söi jopa oman lajinsa edustajia eikä vain metsästänyt muita lajeja.
Yanomamo heimossa on ollut tapana tehdä ryöstöretkiä naapurikyliin ja ryöstää sieltä naiset, aseet ja työkalut omaan käyttöön reviirikiistoissa ja muuten vain sen vuoksi, että se on ollut hyväksytty tapa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yanomami
https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Tribe
http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/ohjelmisto/heimon_salaisuudet.html
Wari-intiaanit Brasiliassa
https://newrepublic.com/article/118252/cannibalism-and-overpopulation-how-amazon-tribe-ate-their-dead
Fore ja muut kansat Papua-Uudessa Guineassa (hulit ja danit)
https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_people_of_New_Guinea
Anasazi-kansa Etelä-Amerikassa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pueblo-kulttuuri
Afrikan alkukantaiset kansat kuten korowai, pygmit (Kongo),..
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Africa
Pohjois-Amerikan intiaanien kannibalismi
https://antroblogi.fi/2017/05/ihmissyonti-antropologiassa/
Nuo kaikki ovat eläneet kivikautisten ihmisten tavoin vielä viime vuosisadalla ja niin kuin metsästäjä-keräilijät, joten miten kirjauskonnot tai edes niitä edeltäneet uskonnot voisivat olla syynä tähän? Monet kivikautiset kansat elivät ilman uskontoa, vaikka olivat taikauskoisia ja tietämättömiä sivistymättömiä ihmisiä eivätkä viljelleet maata. Heidän tapanaan on ollut ryöstää naapurikylien ja heimojen naiset, työkalut, aseet ja ruoka, joten väitteet ihmisen pahuuden uskonnollisesta alkuperästä ovat totuudenvastaiset ja perustuvat ateistien valheelliseen propagandaan.
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/
Asiantunteva tutkielma tuo tuolla, heh ! hah? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten wikipedia toteaa:
Alaskan perinteinen uskonto: perustuu animisimiin.
Inuiittien uskonto: animismia ja shamanismia
Crow uskonto: sekoitus animismia ja jumaluskoa
Sitten on koko joukko vasta eurooppalaisten vaikutuksesta syntyneitä uskonnollisia liikkeitä (ghost dance, spirit dance) jne.
Koska olet valhetta rakasvat kristitty yrität sönkötykselläsi ohittamaan sen, että aloituksen väite siitä, että teismi olisi joku "alkupeärinen uskonto" oli uskovaiselle niin tyypillistä valehtelua tai johtui yhtä tyypillisestä tietämättömyydestä.
Luovu uskonnollisesta uskostasi, niin rakkautesi valtehtuunkin loppuu.
https://ultraculture.org/wp-content/uploads/2015/11/evolutionary-tree-religion-2.0.jpgEn ole sanonut, että teismi olisi alkuperäinen uskonto. Tiedän sen olevan seurausta animismista. Taisin sen jo aiemmin sanoakin...
mutta eihän kaltaisesi ripulivajakki ymmärrä kirjoitettua puhetta.
- Anonyymi
Ateisteilla ei ole kunnolla järjestettyä tukea vankien auttamiseksi Suomessa.
Vapaa-ajattelijat ovat viritelleet joitakin ohjelmia, mutta tuloksetta.
Ateisteja vankeja ei kiinnosta sen kummemmin ateismi kuin uskonnotkaan, joten he jäävät tarjotun avun ulkopuolelle.
Osa hakee kuitenkin apua kristillisiltä tahoilta, sillä sen on todettu auttavan raittiiseen ja rikoksista vapaaseen elämäntapaan.
Ateismista ei ole tässä asiassa mitään hyötyä, joten ateistien tarjoamaan apuun ei kovin helposti tartuta, vaikka sitä olisi tarjolla, koska se sisältää ateismin pakkotuputtamista.
Vankeja ei kiinnosta ateismi tai uskonnot pätkääkään, joten on turha tuputtaa heille ateismiakaan...
mutta jostakin syystä kristinusko alkaa kiinnostaa ateistisia vankeja ja he osallistuvat sen vuoksi kristittyjen järjestämään toimintaan.
Liekö apua tarjolla - sitä ihan oikeaa ja aitoa apua sen sijaan, että viljeltäisiin korulauseita hyvistä aikomuksista, mutta ei tehdä mitään sen eteen?- Anonyymi
Vankien olot ovat vaikeat. Ja aikaa voi käyttää myös erilaisiin teistisiin palvelutoimintoihin, koska siihenkin on aikaa tarjolla. Mutta en lähde spekuloimaan asioita, koska syitä ja tarinoita on niin monta kun on vankejakin.
Ikäväksi asian tekee se, että ateistien suulla ollaan valmiit lyömään mielensairauden leimaa ihmisiin, jotka jotenkin saavat heidän elämänsä raiteilleen, heidän käyttämästään metodista johtuen.
Olisiko niin, että myös teismien sisälläkin operoisi heterogeeninen joukko, jota ei voi tyypittää yhdenlaisten otsikkojen alle? Ja toiminta olisi huonosta hyvää ja niiden välillä? Aivan samoin kuin asianlaita on ateismissa. - Anonyymi
Toista se on uskovaisilla. Jeesus-uskoiset suojelevat pedofiileja vankilalta.
Kiitos siitä, Jeesus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toista se on uskovaisilla. Jeesus-uskoiset suojelevat pedofiileja vankilalta.
Kiitos siitä, Jeesus.Tämä on totta lestadiolaisten ja katolisten kohdalla, mutta tuskin kovin yleistä muissa suuntauksissa ja tunnustuksissa.
<<Missä vaiheessa ihmiskunnan tai ihmisapinoiden historiaa tai esihistoriaa teismiin lankeemus tapahtui?>>
66666 vuotta sitten, kun ihmiset maistoi liian ison määrän psykedeelistä hedelmää puusta, joka aiheutti voimakkaita hallusinaatioita. He alkoivat kuulla ääniä päässä, ja ääni käski heidän tehdä asioita. Meillä oli tapa välttää tiettyjä kasveja, koska meidän vaistot kertoi meille, että me kuollaan, jos me syödään niitä liikaa.- Anonyymi
Oletko kristitty, kun tunnet noin huonosti kulttuurihistoriaa?
Teismi on myöhäinen tulokas uskontojen kentässä. Se ilmestyi ilmeisimmin vasta maanviljelyn ja kaupungistumisen sekä hierarkkisesti johdettujen suurten yhteisöjen jälkeen. Ensimmäiset kaupungitkin olivat vielä aika egalitaristisia, mikä on huono pohja teistisille uskonnoille.
Emme voi tietää mitä kaikkea kivikaudella uskottiin, mutta jonkin viitteen antaa historialliselle ajalle selvinneet keräiljä-metsästäjien yhteiskunnat. Parhaiten ja laajimmin dokumentoituja ovat (Pohjois-)Amerikan alkuperäiskansojen keräilijä-metsästäjät ja "osaaikaväviljeljät", koska ne "löydettiin" ja kristittyjen toimesta tuhottiin vasta sangen myöhään. (Kiitos Jeesus tästäkin kansanmurhasta).
Näitä yhteisöjä leimasi hyvin pitkälle viety yksilönvapaus, joka koski myös uskonnollisia käsityksiä. Ensinnäkään uskonnolliset käsitykset eivät olleet kovin tarkkaan vakioituja ja niistä jokainen sai poiketa miten halusi. Pohjois-Amerikan alkuperäiskäsityksiin ovat teoksissaan viitanneet mm. filosofit Locke, Voltaire ja Russeau ja niillä on ollut mitä ilmeisin vaikutus valistusajan ihmisoikusajattelun kehittymiseen - myös uskonnonvapauteen, vaikka tämä "sivistymättömien villien" osuus usein rasistisesti unohdetaan.- Anonyymi
Ja siis keräilijä-,metsästäjien uskonto oli animismia eli "sielu-uskoa" (eikä teismiä), jossa järvillä, joilla, riistaeläinlajeilla jne kuviteltiin kaikilla olevan "suojelushenki" tms. Tämän perinteen jatkumo näkyy aika hyvin katolisien pyhimysperinteessä: takaisin animismiin päädyttäisiin, jos unohdettaisiin Jumala poikineen ja keskityttäisiin vain lukemattomia eri suojelupyhimuksiin ja pidetään niitä palvonnan ainoina kohteena.
Hyvä kommentti ja samaa mieltä näistä. Metsästäjäkeräilijöiden uskomuksia on tutkittu evolutiivisesta näkökulmasta ja niistä voidaan rakentaa samanlaisia evoluutiopuita/malleja kuin biologisista eliöistä, kulttuureista, kielistä jne. Tässä yksi mielenkiintoinen tutkimus aiheesta.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27154194/- Anonyymi
Asuivatko nämä metsästäjä-keräilijät kylissä vai vaelsivatko he jatkuvasti ympäriinsä, niin että pysyvämpää asutusta ei muodostunut?
Näin ripulivajakki Moses_Zuckerkandl on väittänyt (vaelsivat jatkuvasti ympäriinsä eivätkä rakentaneet kyliä).
En ole kristitty, enkä ole väittänyt, että uskonnot keksittiin jo metsästäjä-keräilijä yhteisöissä, mutta pidän sitä mahdollisena.
Kukapa sen voisi varmasti tietää? Anonyymi kirjoitti:
Asuivatko nämä metsästäjä-keräilijät kylissä vai vaelsivatko he jatkuvasti ympäriinsä, niin että pysyvämpää asutusta ei muodostunut?
Näin ripulivajakki Moses_Zuckerkandl on väittänyt (vaelsivat jatkuvasti ympäriinsä eivätkä rakentaneet kyliä).
En ole kristitty, enkä ole väittänyt, että uskonnot keksittiin jo metsästäjä-keräilijä yhteisöissä, mutta pidän sitä mahdollisena.
Kukapa sen voisi varmasti tietää?”Näin ripulivajakki Moses_Zuckerkandl on väittänyt (vaelsivat jatkuvasti ympäriinsä eivätkä rakentaneet kyliä).”
Sinulla on vieläkin näyttämättä valokuvat ja karttakuva siitä, missä Sentinel -saaren kylä on. Näytäpä se meille kaikille tuosta kuvasta. Ai et pysty? Sitähän minäkin. Kyykkyyn, ripulivajakki 😂😂😂
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:North_Sentinel_Island_Map-sr.svg
”Kukapa sen voisi varmasti tietää?”
No tuosshan se on sanottu. Jumalat eivät ole osa pitkää metsästäjäkeräilijöiden uskomusten evoluutiota vaan jumaluskot heijastavat yhteiskunnan monimutkaisia sosiaalisia ja poliittisia rakennelmia (joita ei ollut olemassa metsästäjäkeräilijöillä).
”However, neither high gods nor active high gods exhibit correlated evolution with the rest of the religious traits, including ancestor worship, despite Spencer’s and Tylor’s suggestions.
This is in line with a variety of evidence from other studies (Botero et al. 2014; Norenzayan 2013; Peoples and Marlowe 2012; Radin 1937; Swanson 1960) suggesting that if a society acquires belief in an omniscient and potentially morally punishing creator deity, it does so regardless of other aspects of its religion but more as a reflection of its social and political structure.”- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asuivatko nämä metsästäjä-keräilijät kylissä vai vaelsivatko he jatkuvasti ympäriinsä, niin että pysyvämpää asutusta ei muodostunut?
Näin ripulivajakki Moses_Zuckerkandl on väittänyt (vaelsivat jatkuvasti ympäriinsä eivätkä rakentaneet kyliä).
En ole kristitty, enkä ole väittänyt, että uskonnot keksittiin jo metsästäjä-keräilijä yhteisöissä, mutta pidän sitä mahdollisena.
Kukapa sen voisi varmasti tietää?Kun puhutaan keräilijä-metsästäjien elämästä, niin puhutaan 200.000 vuodesta ihmiskunnan historiaa ja koko maapallon alueelle ja kaikille ilmastovyöhykkeille levittäytyneestä elinkeinosta, joten vastaus on kyllä: vähän kaikenlaista keräily-metsästystä varmaan oli.
Erityisesti merellisten ravinnonlähteiden äärellä saattoi olla pysyviä kyliä (P-Amerikan luoteisrannikko), sitten oli pohjoisessa "talvikylä - kesäkylä" -mallia ja niiden välillä telttailtiin. Oli myös osa-aikakaupunkilaisia ("kaupunkeja" ennen maanviljelyä), joilla oli isojakin keskuksia (esim, Mississipin alajuoksulla), joissa oltiin osa vuodesta ja loppu aika oltiin pienissä ryhmissä siellä täällä, Ja tietenkin oli "aitoaja" vaeltelijoita kuten inutiitit, jotka vaelsivat joko "säännöllistä" vuotuiskiertoa tai sitten opportunistisempaa suunnistamista sinne ja tänne. Esimerkiksi muinaiset mammutinmetsästäjät todennäköisesti perustivat leirin siihen, missä mammutti kaadettiin, koska eläimen tai edes sen lihojen raahaaminen johonkin "leiriin" oli suurempi vaiva kuin toisin päin. Mooses vuorelle eikä toisinpäin.
Raja keräilymetsästyksen ja maanviljelyn välillä ei ole myöskään terävä eikä edes "kehitys" yksisuuntaista. Kiertävät keräilijämetsästäjät saattoivat perustaa baanaanilehdon tai kylvää jotain sopivaa kasvia jonkun tulvapenkereen "ohimennessään" ja palata myöhemmin metsästysreissuilta palatessaan katsomaan tuliko mitään. Myös Suomessa tunnettu "Pähkinäsaaren rauhan raja" oli ilmeisesti raja maanviljelysvoittoisen ja enemmän eräilyyn perustuvien elinkeinojen välillä. Ruotsi halusi alueen, jossa elettiin niin kuin "oikeat" ruotsalaisetkin elivät.
Toisaalta esimerkiksi kuuluisan Stonhangen rakentajat olivat viimeaikaisten tutkimusten mukaan luopuneet ennen monumentin rakentemasti hyvin pitkälle viljan viljelystä ja siirtyivät hasselpähkinöiden keräilyyn, jota tuettiin nautojen ja sikojen paimennuksella. Ja jos joku, niin "puutarhanhoidon" ja keräilyn välinen raja on häilyvä. Esimerkiksi niin Kanagassa kuin Keski-Amerikassa ihminen on selvästi lisännytt ravintokasveina toimivien puiden yleisyyttä karsimalla "hyödyttömiä" puita pois, vaikka puita ei istutettu eikä mitenkään "hoidettu". - Anonyymi
Amerikan intiaaneista on käsitelty jo Crow kansa, joka uskoi Luojaan, samoin kuin Cheyenne ja Sioux kansat, jotka tosin olivat aiemmin olleet osaksi maanviljelijöitä ennen eurooppalaisten invaasiota. Nyt on syytä ottaa mukaan myös merkittävä Apache (apassi) kansa, jossa uskottiin Luojaan ja yleensä henkisyyteen jo kivikaudella, eikä viljelty maata vaan oltiin metsästäjiä.
https://www.encyclopedia.com/environment/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/apache-religious-traditions
"All Apaches carry this spiritual respect for the Creator, the Four Directions, Mother Earth, and "certain deities in the sky like the north star, the sun, the moon and some of the other stars that are there" (Begay, 2004). These deities take care of humans and so must be revered."
Pitää olla melkoinen totuuden kieltäjä, että ei hyväksy tieteellistä faktaa, jonka mukaan metsästäjä-keräilijät (osa heistä) uskoivat jumaluuksiin jo ennen maanviljelyä kivikaudella.
- Anonyymi
Hakkasivat kivisiä sivuja kivisiin kirjoihin. Kivipelikirjoihinö
- Anonyymi
Mutta ymmärsivätkö kivittää syntiset?
- Anonyymi
Kivikaudella ei ollut juurikaan teistejä. Ei varsinkaan ennen neoliittista kivikautta.
Tuossa yksinkertaistettu kuva uskontojen kehityksestä:
https://ultraculture.org/wp-content/uploads/2015/11/evolutionary-tree-religion-2.0.jpg- Anonyymi
Todella yksinkertainen... vailla järkeä.
- Anonyymi
kivikauden ihmiskunta oli pakanoita tms. sinun jeesus satusi kyhättiin kasaan alle 1800 vuotta sitten. silloin elettiin jo agraaliyhteisöissä rautakautta,
- Anonyymi
Kristinusko on yksi suurimmista ja epäilemättä yhteiskunnallisesti merkittävä teistinen liikehdintä globaalisti. Mutta entä mitä sitten?
Ateismi ei ole antikristilisyyttä, vaikka se voikin olla vuorovaikutuksissa ko. aatteen kanssa. Ja epäilemättä sitä (kristinuskoa) ei ole ollut ennen kuin sellainen on todettu olemassa olevaksi.
Ja muut teismit ovat osaksi erilaisia tai samanlaisia. Ja joista osa on ennen em. toteamista (ateismin) ilmaantunut ja osa sen jälkeen. Kysymys käsitteli lähinnä ateismia erilaisilla aikakausilla. Ja varhaisinta ajankohtaa milloin sen todettiin olevan olemassa. Ja millaisia liikehdintöjä siinä (ateismissa) oli ennen tuota toteamusta. Ja toki ateistista liikehdintää on senkin jälkeen ollut mm. erilaisten aatteiden rajapinnoissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän401992Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431526Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,281438Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61431- 191427
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11395Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21367Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11300Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21230Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51217