Judokoiden ja painijoiden ero

Eri laji... Judossa menestyminen vaikeampaa..

Judossa kärkiryhmän valmennus ei ole yksilöllistä. Ehkä maakuntien seuroissa on, mitä en sitäkään usko.

Unissas. Tutkimusten mukaan ihminen unohtaa unensa nopeasti, mutta lienet poikkeus:)

Anonyymi kirjoitti:

Unissas. Tutkimusten mukaan ihminen unohtaa unensa nopeasti, mutta lienet poikkeus:)

😂😂😂

Anonyymi kirjoitti:

😂😂😂

Kyllä näitä 70 ja 80 luvulla testattiin olin itse 90 kiloinen tuolloin ja otin kreko ja vapaapainijoita vastaan ja voitin joskus hävisin mutta aika tasavertaisia oltiin.
Japanin kävijät olivat vielä paljon kovempia kuin minä kun itse otin voimillani penkki 210 kg ja maastaveto 300 kg,judossa olin tuolloin 1 dan ja teknisestikin taitava vaikka voimalla menin oikaisemalla paitsi mestareita vastaan kun olivat vaan niin hyviä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä näitä 70 ja 80 luvulla testattiin olin itse 90 kiloinen tuolloin ja otin kreko ja vapaapainijoita vastaan ja voitin joskus hävisin mutta aika tasavertaisia oltiin.
Japanin kävijät olivat vielä paljon kovempia kuin minä kun itse otin voimillani penkki 210 kg ja maastaveto 300 kg,judossa olin tuolloin 1 dan ja teknisestikin taitava vaikka voimalla menin oikaisemalla paitsi mestareita vastaan kun olivat vaan niin hyviä.

Lue lisää

Moro,saman aikakauden judokoita minäkin,ottelin alle 70 kiloa sarjassa ja punttisalilla en käynyt ikinä,aika heikko olin kun kokeilin penkkipunnerrusta niin 50 kiloa sain ylös mutta sparrasin saman sarjan painijoiden kanssa ja budontekniikoilla pärjäsin aika hyvin ei voimaa vaan taitoa.
Rei.

Anonyymi kirjoitti:

Moro,saman aikakauden judokoita minäkin,ottelin alle 70 kiloa sarjassa ja punttisalilla en käynyt ikinä,aika heikko olin kun kokeilin penkkipunnerrusta niin 50 kiloa sain ylös mutta sparrasin saman sarjan painijoiden kanssa ja budontekniikoilla pärjäsin aika hyvin ei voimaa vaan taitoa.
Rei.

Lue lisää

Saman aikakauden minäkin. Mulla oli silloin vain sininen vyö, mutta tosi hyvä mokuso. Sen avulla pystyin ottamaan tasaisia jopa Japanin kävijöiden kanssa. Ja toki myös auttoi 150 kilon lisäpainodippi. Sen avulla pystyin pitämään putket suorina eikä monikaan tullut läpi. Varsinkin kun matsaaminen oli silloin sellaista verkkaista tuplaote-nojailua.

Anonyymi kirjoitti:

Saman aikakauden minäkin. Mulla oli silloin vain sininen vyö, mutta tosi hyvä mokuso. Sen avulla pystyin ottamaan tasaisia jopa Japanin kävijöiden kanssa. Ja toki myös auttoi 150 kilon lisäpainodippi. Sen avulla pystyin pitämään putket suorina eikä monikaan tullut läpi. Varsinkin kun matsaaminen oli silloin sellaista verkkaista tuplaote-nojailua.

Lue lisää

Näin se oli kova oli taso ennen,usein otettiin painijoita vastaan ja voitettiin,itse olin raskaassa sarjassa mutta pienemmät kaverit kertoi että pertsaa vastaan ei kukaan silloin pärjännyt ,pertsa olikin olympiavoittaja ja hirmuinen kunto hänellä,korkeintaan japanin kävijät olisivat antaneet hälle tasaisen vastuksen.
Judotreeni oli myös kovaa siihen aikaan,metsässä kannettiin juosten tukkeja ja salilla monen tunnin judotreenit.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä näitä 70 ja 80 luvulla testattiin olin itse 90 kiloinen tuolloin ja otin kreko ja vapaapainijoita vastaan ja voitin joskus hävisin mutta aika tasavertaisia oltiin.
Japanin kävijät olivat vielä paljon kovempia kuin minä kun itse otin voimillani penkki 210 kg ja maastaveto 300 kg,judossa olin tuolloin 1 dan ja teknisestikin taitava vaikka voimalla menin oikaisemalla paitsi mestareita vastaan kun olivat vaan niin hyviä.

Lue lisää

Painilajien harrastaja ei pukkaa penkistä +200kg kuin doupin avulla. Muutamia poikkeuksia voi maailmalta löytyä ja tietenkin +130kg ukot. Kovimpia on nuo kevyet 70-80kg ukkelit, jotka pukkaa 120-150kg. Enemmän se räjähtävä penkki/sotilaspenkki omalla painolla ja maksimi toistoilla auttaa painilajeissa. Sellainen 30-40 toistoa alkaa olla jo kohtuullinen määrä sadan kilon molemmin puolin olevilla. Pikku-ukoilla enemmän ja naisilla jollain 70% painolla max. toistot.

Anonyymi kirjoitti:

Painilajien harrastaja ei pukkaa penkistä 200kg kuin doupin avulla. Muutamia poikkeuksia voi maailmalta löytyä ja tietenkin 130kg ukot. Kovimpia on nuo kevyet 70-80kg ukkelit, jotka pukkaa 120-150kg. Enemmän se räjähtävä penkki/sotilaspenkki omalla painolla ja maksimi toistoilla auttaa painilajeissa. Sellainen 30-40 toistoa alkaa olla jo kohtuullinen määrä sadan kilon molemmin puolin olevilla. Pikku-ukoilla enemmän ja naisilla jollain 70% painolla max. toistot.

Lue lisää

Älähän yleistä,olinkisakunnossa 80 kiloinen ja penkistä maksimi oli 200 kiloa,ikinä en dopingia käyttänyt ja koko ikäni suhtautunut kielteisesti dopinkiin,treenasin kovaa lajia ja voimaa ja terveellinen ruokavalio.
Nyt yli 60 v ikää judossa käyn 2 kertaa viikko ja puntti 3 kertaa viikko ja vieläkin penkistä nousee 160 ja painoa on nyt 88 kiloa,creatiinia otan välillä kuurina.

Anonyymi kirjoitti:

Älähän yleistä,olinkisakunnossa 80 kiloinen ja penkistä maksimi oli 200 kiloa,ikinä en dopingia käyttänyt ja koko ikäni suhtautunut kielteisesti dopinkiin,treenasin kovaa lajia ja voimaa ja terveellinen ruokavalio.
Nyt yli 60 v ikää judossa käyn 2 kertaa viikko ja puntti 3 kertaa viikko ja vieläkin penkistä nousee 160 ja painoa on nyt 88 kiloa,creatiinia otan välillä kuurina.

Lue lisää

Minä ottelin sm tasolla judossa tuohon aikaan,painoa oli minulla 120 kiloa ja penkkipunneruksessa nousi satanen.
Aika hyvin pärjäsin painijoiden kanssa sparratessa kun judon taso on kovempi kuin painin taso,minulla kesti 10 vuotta saada 1 dan musta vyö vaikka treenasin joka päivä ja sm mitaleita oli jo kaapissa.

Anonyymi kirjoitti:

Älähän yleistä,olinkisakunnossa 80 kiloinen ja penkistä maksimi oli 200 kiloa,ikinä en dopingia käyttänyt ja koko ikäni suhtautunut kielteisesti dopinkiin,treenasin kovaa lajia ja voimaa ja terveellinen ruokavalio.
Nyt yli 60 v ikää judossa käyn 2 kertaa viikko ja puntti 3 kertaa viikko ja vieläkin penkistä nousee 160 ja painoa on nyt 88 kiloa,creatiinia otan välillä kuurina.

Lue lisää

Ok, kyllä on nyt muistot aika kultareunaisia :D
Klassisen voimannoston SM-penkki kultaa avoimessa sarjassa 83kg voitettiin viime vuonna 182,5kg tuloksella. Miehet 60v 93kg sarjan kultaa otettiin 145kg tuloksella, joten älä puhu ihan puuta heinää. Huutonaurua voimafantasioille :D

Anonyymi kirjoitti:

Ok, kyllä on nyt muistot aika kultareunaisia :D
Klassisen voimannoston SM-penkki kultaa avoimessa sarjassa 83kg voitettiin viime vuonna 182,5kg tuloksella. Miehet 60v 93kg sarjan kultaa otettiin 145kg tuloksella, joten älä puhu ihan puuta heinää. Huutonaurua voimafantasioille :D

Lue lisää

Hyviä pointteja sinulla ,mutta minun penkkitulokseni ovat nuo ja en ole ikinä kilpaillut voimannostossa vaikka olisin siellä ottanut kultaakin,judossa kilpailin ja Sm kultaa on kaapissa.

Anonyymi kirjoitti:

Hyviä pointteja sinulla ,mutta minun penkkitulokseni ovat nuo ja en ole ikinä kilpaillut voimannostossa vaikka olisin siellä ottanut kultaakin,judossa kilpailin ja Sm kultaa on kaapissa.

Lue lisää

Oliko kutenkin ollut taskulaskimen paristot päässeet loppumaan, eikä päässälaskutaito ole vahvuutesi. 🧮

Missä judon valmennuksen? Maju vai joku seura?
Ihme satuilua täällä, kävisitte yhteisreeneissä, niin ei tarvis täällä raapustella.

Höpö höpö, Turusen Kari ( keskinkertainen krekonmies) tuli majuleirille varataanko, ainut millä judokat pärjäsi oli kuristus. The fakta.
Arvi tai Elias leiposi Maran krekossa, vaparissa ja judossa pl. ne-waza.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, Turusen Kari ( keskinkertainen krekonmies) tuli majuleirille varataanko, ainut millä judokat pärjäsi oli kuristus. The fakta.
Arvi tai Elias leiposi Maran krekossa, vaparissa ja judossa pl. ne-waza.

Lue lisää

Helppo ottaa vaikk pystylukko painijaan sillä matsi lyhyt ja maassa lukot ja kuristukset,kun valikoima on laaja niin se yllättää.
Paini on kova labi mutta vain muutama tekniikka ja judossa satoja tekniikoita.Judoka vie.

Hadaka jime tehoaa painijaan hetkessä samoin nopeat käsilukot, painijat ovat vahvoja mutta judokat taitavampia.

Otan aina puolitehoilla sinivöisten pappojen kanssa!
Tv. Setä 3 dan

Eli hävisit sekä judon, että painin säännöillä. Selätys ja ippon.

Anonyymi kirjoitti:

Eli hävisit sekä judon, että painin säännöillä. Selätys ja ippon.

En hävinnyt painija kaatoi maahan ja minä kuristin kauluskuristuksella ja painija antautui ja taputti.Minä voitin mynsi painijakin.

Anonyymi kirjoitti:

Otan aina puolitehoilla sinivöisten pappojen kanssa!
Tv. Setä 3 dan

Sinivöiset 40,-60 v papat voivat olla kova vastus kun 30 vuotta judonnut niin puolustus ja hyökkäys selkärangassaei se vyön väri mitään kerro samalla lailla lentää kun osaa jujuttaa.
T."pappa 49v".

Anonyymi kirjoitti:

Sinivöiset 40,-60 v papat voivat olla kova vastus kun 30 vuotta judonnut niin puolustus ja hyökkäys selkärangassaei se vyön väri mitään kerro samalla lailla lentää kun osaa jujuttaa.
T."pappa 49v".

Lue lisää

Poikahan sinä vielä olet!
Setä 3 dan 53 v

Anonyymi kirjoitti:

En hävinnyt painija kaatoi maahan ja minä kuristin kauluskuristuksella ja painija antautui ja taputti.Minä voitin mynsi painijakin.

Jos olisi ollut judo tai paini tuomari, niin ottelu olisi päättynyt tuohon painijan kaatoon. Jos judotuomari niin ippon, jos painituomari niin selätystappio. Näin se urheilussa menee. Se kertoo tietysti tasosta paljon, jos pitää kaverinujuamisesta pitää kirjaa😄

Anonyymi kirjoitti:

Jos olisi ollut judo tai paini tuomari, niin ottelu olisi päättynyt tuohon painijan kaatoon. Jos judotuomari niin ippon, jos painituomari niin selätystappio. Näin se urheilussa menee. Se kertoo tietysti tasosta paljon, jos pitää kaverinujuamisesta pitää kirjaa😄

Lue lisää

Kaverinujuaminen on kehittävää,olen judoka 1 kyu ja aikidossa 2 kyu arvo painijoitten kanssa pyörinyt ja on kokeiltu,rannelukko pistää polvilleen,kainalolulkko lopettaa painin, de ashibarai yllättää ja sen jälkeen morote seoinage ja painimies lentää ja pätee myös nyrkkeilijään on kokeiltu.

Anonyymi kirjoitti:

Kaverinujuaminen on kehittävää,olen judoka 1 kyu ja aikidossa 2 kyu arvo painijoitten kanssa pyörinyt ja on kokeiltu,rannelukko pistää polvilleen,kainalolulkko lopettaa painin, de ashibarai yllättää ja sen jälkeen morote seoinage ja painimies lentää ja pätee myös nyrkkeilijään on kokeiltu.

Lue lisää

”aikidossa 2 kyu”
Lähes voittamaton :D

Anonyymi kirjoitti:

”aikidossa 2 kyu”
Lähes voittamaton :D

Aikidon rannelukko pudottaa kyllä painijan ja judokan polvilleen ja siitä on helppo tehdä toinen lukko, lajissa on henkistä voimaa ja se vartalon liike on parahaitne toteutettu aikidossa siinä uke lähtee väkisn lentoon muuten ranne rikki ja väistelemällä väsytät hyökkääjän ja Pam,
T Aki 1 dan.

Anonyymi kirjoitti:

Aikidon rannelukko pudottaa kyllä painijan ja judokan polvilleen ja siitä on helppo tehdä toinen lukko, lajissa on henkistä voimaa ja se vartalon liike on parahaitne toteutettu aikidossa siinä uke lähtee väkisn lentoon muuten ranne rikki ja väistelemällä väsytät hyökkääjän ja Pam,
T Aki 1 dan.

Lue lisää

Sankyo on Aikidon kiristävä rannelukko, jos sankyolla talutetaan vastustajaa lukossa ja jos rimpuilee niin lukko kiristyy armoton ote.
Kote gaeshi pakottaa hyppäämään tai ranne murtuu.
Ikkyo vie voimalla uke maassa mahallaan,irimi nage,hamni,ym loputtomiin.
Aikido on taito ilman voimaa ja voittamaton.
Aloitin judolla ja 3 kyu arvo ja aikidosta löysin oikean pehmeyden ja kovuuden,ylivertainen laji ja äärimmäisen tehokas pärjää budolld ja painille mennen tullen.
Terkuin.Aikidoa 25 vuotta opiskellut sensei.

Anonyymi kirjoitti:

Sankyo on Aikidon kiristävä rannelukko, jos sankyolla talutetaan vastustajaa lukossa ja jos rimpuilee niin lukko kiristyy armoton ote.
Kote gaeshi pakottaa hyppäämään tai ranne murtuu.
Ikkyo vie voimalla uke maassa mahallaan,irimi nage,hamni,ym loputtomiin.
Aikido on taito ilman voimaa ja voittamaton.
Aloitin judolla ja 3 kyu arvo ja aikidosta löysin oikean pehmeyden ja kovuuden,ylivertainen laji ja äärimmäisen tehokas pärjää budolld ja painille mennen tullen.
Terkuin.Aikidoa 25 vuotta opiskellut sensei.

Lue lisää

Pistin tuohon Tissier sensein aikidoa, myöskin Sankyo löytyy videossa, on mahtavaa aikidoa ja ei tuossa pyörityksessä moni huippujudokaan pärjää, Sankyo pitää varpailleen ja jos et ole treenannut ranteitasi vuosikausia et et kestä, lullen että judokalla heikko kohta on juuri ranteet.
Tissier on maailmalla hyvin arvotettu opettaja.
https://www.youtube.com/watch?v=CT0AfKXdnAQ

Anonyymi kirjoitti:

Pistin tuohon Tissier sensein aikidoa, myöskin Sankyo löytyy videossa, on mahtavaa aikidoa ja ei tuossa pyörityksessä moni huippujudokaan pärjää, Sankyo pitää varpailleen ja jos et ole treenannut ranteitasi vuosikausia et et kestä, lullen että judokalla heikko kohta on juuri ranteet.
Tissier on maailmalla hyvin arvotettu opettaja.
https://www.youtube.com/watch?v=CT0AfKXdnAQ

Lue lisää

Hieno video ja maailman luokan aikidoa, tuossa pyörityksessä ei monella judokalla tai painijalla ole jakoa kun aikido toimii ilman voimaa ja uke menee minne määrätään.
HYVÄ!

Anonyymi kirjoitti:

Hieno video ja maailman luokan aikidoa, tuossa pyörityksessä ei monella judokalla tai painijalla ole jakoa kun aikido toimii ilman voimaa ja uke menee minne määrätään.
HYVÄ!

Lue lisää

Shihan Tissier aikido on japania myöten arvostettu mestari,hämmästyttävää liikkeen sulavuutta,nopeutta ja voimaa..
Judoka eikä painija eivät ehdi mukaan rannelukossa on turha pyristellä
Judossa olin 3 kyu vihreä vyö js vasta aikidossa opin heittämään oikein ja opin pehmeän pyörivän ukekin eteen ja taaksepäin.
Aikido on hieno ja kaunis laji ja osaajan käsissä käsittämättömän tehokas ja mielenhallinta parasta ikinä mitä mikään laji vli opettaa.
Aikidoon ei mennä tappelemaan vaan oppimaan elämäö ja kehittämään kehon ja sisäisen mielen ki voimaa.
Shomen Rei.

Anonyymi kirjoitti:

Pistin tuohon Tissier sensein aikidoa, myöskin Sankyo löytyy videossa, on mahtavaa aikidoa ja ei tuossa pyörityksessä moni huippujudokaan pärjää, Sankyo pitää varpailleen ja jos et ole treenannut ranteitasi vuosikausia et et kestä, lullen että judokalla heikko kohta on juuri ranteet.
Tissier on maailmalla hyvin arvotettu opettaja.
https://www.youtube.com/watch?v=CT0AfKXdnAQ

Lue lisää

Noi toimii niin kauan, kun kaveri ei laita hanttiin. Mukavaa pk-alueen jumppaa.

Anonyymi kirjoitti:

Noi toimii niin kauan, kun kaveri ei laita hanttiin. Mukavaa pk-alueen jumppaa.

Hyvässä aikidossa esim .Tissierin aikidossa vastustaja hyökkää tosissaan ja pistää hanttiin mutta hyökkäys kilpistyy aikiin.
Japanissa näin kun satakiloinen kilpajudoka yritti tosissaan Ki Aikidon mestaria vastaan judoka lensi ja taputteli kipulukoissa ei pärjännyt mm mitalisti ja tämä ei ollut näytös vaan haaste.
Todellinen Aikido toimii ja pehmeästi ja tarpeen mukaan vähän kovemminkin.

Anonyymi kirjoitti:

Kaverinujuaminen on kehittävää,olen judoka 1 kyu ja aikidossa 2 kyu arvo painijoitten kanssa pyörinyt ja on kokeiltu,rannelukko pistää polvilleen,kainalolulkko lopettaa painin, de ashibarai yllättää ja sen jälkeen morote seoinage ja painimies lentää ja pätee myös nyrkkeilijään on kokeiltu.

Lue lisää

Aikido arvon mainitseminen nollaa mielipiteesi arvon.

Anonyymi kirjoitti:

Aikidon rannelukko pudottaa kyllä painijan ja judokan polvilleen ja siitä on helppo tehdä toinen lukko, lajissa on henkistä voimaa ja se vartalon liike on parahaitne toteutettu aikidossa siinä uke lähtee väkisn lentoon muuten ranne rikki ja väistelemällä väsytät hyökkääjän ja Pam,
T Aki 1 dan.

Lue lisää

Aikido on hiippareiden keskinäinen kusetus, hevonpaskaa.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvässä aikidossa esim .Tissierin aikidossa vastustaja hyökkää tosissaan ja pistää hanttiin mutta hyökkäys kilpistyy aikiin.
Japanissa näin kun satakiloinen kilpajudoka yritti tosissaan Ki Aikidon mestaria vastaan judoka lensi ja taputteli kipulukoissa ei pärjännyt mm mitalisti ja tämä ei ollut näytös vaan haaste.
Todellinen Aikido toimii ja pehmeästi ja tarpeen mukaan vähän kovemminkin.

Lue lisää

Aikido toimii hämmästyttävän hyvin, kymmenet tuhannet ihmiset uskovat satuja ja elävät itsesuggestiossa.

Kuten sanoit, turha verrata lajeja. Varsinkin ottaa esimerkiksi naisten sarjoja.
Kärkikaverit ei vieraile (eikä judossa edes pääse) toisen lajin SM:iin niin tuollainen arvelu on turhaa. Sama kuin väittäisi, ettå BJJ:ssä on nippu mustavöitä jotka hakisi judon SM:stä mitalit pois, jos liitto uskaltaisi päästää ne kisoihin.

Ainakin Mara ottaa Arvilta selkään Vaken salilla silloin harvoin kun ehtivät töissä käymään.

Judossa ollaan perusteetta lajiylpeitä. Turha olla niin ylpeä lajista, kun on niin tylsä laji, että edes lajiniilot ei viitsi käydä paikan päällä kisoja katsomasa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuten sanoit, turha verrata lajeja. Varsinkin ottaa esimerkiksi naisten sarjoja.
Kärkikaverit ei vieraile (eikä judossa edes pääse) toisen lajin SM:iin niin tuollainen arvelu on turhaa. Sama kuin väittäisi, ettå BJJ:ssä on nippu mustavöitä jotka hakisi judon SM:stä mitalit pois, jos liitto uskaltaisi päästää ne kisoihin.

Ainakin Mara ottaa Arvilta selkään Vaken salilla silloin harvoin kun ehtivät töissä käymään.

Judossa ollaan perusteetta lajiylpeitä. Turha olla niin ylpeä lajista, kun on niin tylsä laji, että edes lajiniilot ei viitsi käydä paikan päällä kisoja katsomasa.

Lue lisää

Judokat lajiylpeitä?!
Päinvastoin , lajihäpeitä.
Minä ainakin häpeän tunnustaa harrastavansa judoa. Monissa piireiissä kerron harrastavani BJJ, koska sitä pidetään urheiluna. Hämmästyttävää, mutta totta.
Luulisi, että olympialaji judoa pidettäisiin urheiluna.
Missä muussa lajissa joudut opettelemaan muodollisen judon, katan, päästäkseni ottelemaan Judon SM-kisoihin?
Missään muussa lajissa ei olla niin tyhmiä!
Lisäksi valtaosassa Suomen judoseuroja ei sparrata ( randori) suurimmaksi osaksi reenejä. Jos BJJ vähentäisi vaikka 70 %, sparria, laji kokisi valtaisan hiipumisen!!!
Randorin ja urheilun vähenemisen takia judo on hiipunut Suomessa.
Maailmalla trendi on päinvastainen.

Anonyymi kirjoitti:

Judokat lajiylpeitä?!
Päinvastoin , lajihäpeitä.
Minä ainakin häpeän tunnustaa harrastavansa judoa. Monissa piireiissä kerron harrastavani BJJ, koska sitä pidetään urheiluna. Hämmästyttävää, mutta totta.
Luulisi, että olympialaji judoa pidettäisiin urheiluna.
Missä muussa lajissa joudut opettelemaan muodollisen judon, katan, päästäkseni ottelemaan Judon SM-kisoihin?
Missään muussa lajissa ei olla niin tyhmiä!
Lisäksi valtaosassa Suomen judoseuroja ei sparrata ( randori) suurimmaksi osaksi reenejä. Jos BJJ vähentäisi vaikka 70 %, sparria, laji kokisi valtaisan hiipumisen!!!
Randorin ja urheilun vähenemisen takia judo on hiipunut Suomessa.
Maailmalla trendi on päinvastainen.

Lue lisää

BJJ on yli 90% mattoa, pystytaso heikko lähes olematon, Judon vahvuus on pysty ja matto, BJJ on helppoa kun voi makuulla kamppailla, ihan todellista se ei ole koska jos katsottaan ohitse pelkän kilpaurheilun vrt itsepuolsutus niin et voi olla maassa pitkään ja ei sinne kannata mennä hetti kun tulee hyökkääjän kavereita jotka potkivat päähän kun olet maassa tai sinua puukotetaan.
Judo on hyvä, moderni jujutsu on kadulla vielä parempi, Brasilian jujutsu eli Bjj pelkkä mattokilpalaji.

Anonyymi kirjoitti:

BJJ on yli 90% mattoa, pystytaso heikko lähes olematon, Judon vahvuus on pysty ja matto, BJJ on helppoa kun voi makuulla kamppailla, ihan todellista se ei ole koska jos katsottaan ohitse pelkän kilpaurheilun vrt itsepuolsutus niin et voi olla maassa pitkään ja ei sinne kannata mennä hetti kun tulee hyökkääjän kavereita jotka potkivat päähän kun olet maassa tai sinua puukotetaan.
Judo on hyvä, moderni jujutsu on kadulla vielä parempi, Brasilian jujutsu eli Bjj pelkkä mattokilpalaji.

Lue lisää

Puhuttiin urheilusta ja lajin tasosta.
Kyllä judon vahvuudet tiedetään, mutta kun kiertää Suomea, vähissä on ne seurat missä saa hien randorilla, siksi työreisuilla BBJ GI mukana, eikä Judogi.
BJJ on vaan se kamppailulajien, kilpaharrastaja, ykkönen.
Paini ja judo voi keskittyä pikkuporukalla Olympialaisiin...

Anonyymi kirjoitti:

BJJ on yli 90% mattoa, pystytaso heikko lähes olematon, Judon vahvuus on pysty ja matto, BJJ on helppoa kun voi makuulla kamppailla, ihan todellista se ei ole koska jos katsottaan ohitse pelkän kilpaurheilun vrt itsepuolsutus niin et voi olla maassa pitkään ja ei sinne kannata mennä hetti kun tulee hyökkääjän kavereita jotka potkivat päähän kun olet maassa tai sinua puukotetaan.
Judo on hyvä, moderni jujutsu on kadulla vielä parempi, Brasilian jujutsu eli Bjj pelkkä mattokilpalaji.

Lue lisää

Siinä taas tietäjä, joka luulee tietävänsä :D
Kyllä monen suomalaisen judokan suurin heikkous on se matto. Ja lisäksi liian suppea vahvojen tekniikoiden valikoima ja tekniikoiden hallinta joka suuntaan, sekä sen osaamisen siirtäminen sinne kisatatamille.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä taas tietäjä, joka luulee tietävänsä :D
Kyllä monen suomalaisen judokan suurin heikkous on se matto. Ja lisäksi liian suppea vahvojen tekniikoiden valikoima ja tekniikoiden hallinta joka suuntaan, sekä sen osaamisen siirtäminen sinne kisatatamille.

Lue lisää

Pidät ilmeisesti sitä Judokan heikkoutena jos ei ole hyvä tekniikoissa joista saa pisteitä BJJ kisoissa. Judo on kehitetty alkujaan itsepuolustukseen. Brasilialaisen jujutsun kehitti Mitsuyo Maeda, Judoka sekä vapaaottelija. Se laji ei siis ole sen ihmeempää kuin vapaaottelua varten muunneltua Judoa.
Jos on takit päällä niin Judoka vie ja BJJ miehet vikisee:
https://youtube.com/shorts/Db98-rM6_UU

Anonyymi kirjoitti:

Pidät ilmeisesti sitä Judokan heikkoutena jos ei ole hyvä tekniikoissa joista saa pisteitä BJJ kisoissa. Judo on kehitetty alkujaan itsepuolustukseen. Brasilialaisen jujutsun kehitti Mitsuyo Maeda, Judoka sekä vapaaottelija. Se laji ei siis ole sen ihmeempää kuin vapaaottelua varten muunneltua Judoa.
Jos on takit päällä niin Judoka vie ja BJJ miehet vikisee:
https://youtube.com/shorts/Db98-rM6_UU

Lue lisää

Hyvin näkyy videolla kuinka judoka vie!! BJJpärjää vain matossa, pystyssä on avuton eli ei prjää judokalle ja ei pärjää kadulla koska tositilanteessa ei maahn voi jääd kun vastustajia on usemapi tai on puukkoa ym.
Helppoa tietty treenata maassa mutta se ei pelkästään riitä kuin Bjj säännöillä

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin näkyy videolla kuinka judoka vie!! BJJpärjää vain matossa, pystyssä on avuton eli ei prjää judokalle ja ei pärjää kadulla koska tositilanteessa ei maahn voi jääd kun vastustajia on usemapi tai on puukkoa ym.
Helppoa tietty treenata maassa mutta se ei pelkästään riitä kuin Bjj säännöillä

Lue lisää

No joo sitte on niitä videoita, joissa käy toisin päin. Tuo oli kyllä huono hakemalla haettu esimerkki.

Anonyymi kirjoitti:

BJJ on yli 90% mattoa, pystytaso heikko lähes olematon, Judon vahvuus on pysty ja matto, BJJ on helppoa kun voi makuulla kamppailla, ihan todellista se ei ole koska jos katsottaan ohitse pelkän kilpaurheilun vrt itsepuolsutus niin et voi olla maassa pitkään ja ei sinne kannata mennä hetti kun tulee hyökkääjän kavereita jotka potkivat päähän kun olet maassa tai sinua puukotetaan.
Judo on hyvä, moderni jujutsu on kadulla vielä parempi, Brasilian jujutsu eli Bjj pelkkä mattokilpalaji.

Lue lisää

Eräs keskitason bjj harrastekisaaja heittiJudon tuoreen SM pronssimitalistin useita kertoja mattoon kun sparrasivat niin, että jalkoihin sai tarttua. Judo on kova urheilulaji, mutta valitettavasti säännöt ovat rampauttaneet sen kokonaisvaltaisena painilajina.

Anonyymi kirjoitti:

Eräs keskitason bjj harrastekisaaja heittiJudon tuoreen SM pronssimitalistin useita kertoja mattoon kun sparrasivat niin, että jalkoihin sai tarttua. Judo on kova urheilulaji, mutta valitettavasti säännöt ovat rampauttaneet sen kokonaisvaltaisena painilajina.

Lue lisää

Asioita joita ei ole ikinä tapahtunut. Ensinnäkin BJJ on Suomessa sen verran tuore laji että sen harrastajissa on erittäin paljon entisiä vapaaottelijoita, painijoita ja judokoita. Niitä ei voida pitää ”keskitason harrastekisaajina” vaikka se BJJ vyö olisi kuinka vaalea. Olen itsekin harrastanut BJJ:tä kun laitoin Judon tauolle ja ainakaan meidän seurassa ei treenattu alasvientejä juuri lainkaan. Jos olisin heittänyt jonkun entisen painijan mattoon, en kehtaisi väittää tehneeni sitä BJJ seuran opettamilla taidoilla. Sitä paitsi tuota sinun tarinaasi on kerrottu jo vuosikymmeniä eri versioina kotikatsomoissa. Kreikkalais-roomalaiset painijat on ihan paskoja eikä pärjää vapaapainijoille jne. Jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää että kreikkalais-roomalaiset painijat pärjää kyllä vapaapainikisoissa kun vähän aikaa vapaapainia treenaavat, ja sama homma toisinpäin, siis jos on muuten hyvällä tasolla. BJJ on alunperinkin vaan Judoa eri nimellä ja sittemmin säännöillä. Jos tuo sinun tarinasi olisi totta, tämä ”keskitason” BJJ mies pyörittelisi SM-tason kreikkalais-roomalaisen painijoita ihan yhtä helposti, ainut vaan että siihen valeeseen et uskoisi enää itsekään.

Anonyymi kirjoitti:

No joo sitte on niitä videoita, joissa käy toisin päin. Tuo oli kyllä huono hakemalla haettu esimerkki.

Ihan tavanomainen esimerkki. En tiedä harrastatko itse mitään lajia mutta ainakin BJJ piireissä tiedetään hyvin että jos tulee judoka vastaan niin on parempi istua alas.
https://youtu.be/Id_Yx0Jn9dU
https://youtu.be/LW2K4ERAmZE
https://youtu.be/Ch4Gt2_As6g
https://youtu.be/4b3d0rkl0yc

Anonyymi kirjoitti:

Ihan tavanomainen esimerkki. En tiedä harrastatko itse mitään lajia mutta ainakin BJJ piireissä tiedetään hyvin että jos tulee judoka vastaan niin on parempi istua alas.
https://youtu.be/Id_Yx0Jn9dU
https://youtu.be/LW2K4ERAmZE
https://youtu.be/Ch4Gt2_As6g
https://youtu.be/4b3d0rkl0yc

Lue lisää

Milloin on viimeksi tullut Suomessa BJJ:ssä judoka vastaan? Ihan sillä kysyn, kun tosiaan on molemmista lajeista variaatioineen kohtuullisen hyvä käsitys.
Muutamalla on judo taustaa ja varmaan junnuissa näitä lajinvaihtajia on enemmän, mutta maailmalla esim. isäntämaan Brasilian mustavöisillä kilpailijoilla on todella monella (varsinkin männävuosina) myös musta vyö myös judossa. Toki laji on kehittynyt myös sinne ”nilkkarunkkauksen” suuntaan, kun ne tekniikat tuntuvat olevan tehokkaimpia tuossa vapaammasta lajissa. Varmaan myös ne molempien lajien vöiden haltijat ovat siksi vähenemässä. Myös judoliitton käsittämättömät kiellot osallistua toisten painilajien jne. kisoihin vähentävät judon suosiota ja osoittavat vain pelon urheilijoiden menettämisestä muille lajeille. Miksi näin, jos kaikki on kunnossa.
Tsekkaappa video :)
https://www.youtube.com/watch?v=USB_X-U2zZs

Anonyymi kirjoitti:

Asioita joita ei ole ikinä tapahtunut. Ensinnäkin BJJ on Suomessa sen verran tuore laji että sen harrastajissa on erittäin paljon entisiä vapaaottelijoita, painijoita ja judokoita. Niitä ei voida pitää ”keskitason harrastekisaajina” vaikka se BJJ vyö olisi kuinka vaalea. Olen itsekin harrastanut BJJ:tä kun laitoin Judon tauolle ja ainakaan meidän seurassa ei treenattu alasvientejä juuri lainkaan. Jos olisin heittänyt jonkun entisen painijan mattoon, en kehtaisi väittää tehneeni sitä BJJ seuran opettamilla taidoilla. Sitä paitsi tuota sinun tarinaasi on kerrottu jo vuosikymmeniä eri versioina kotikatsomoissa. Kreikkalais-roomalaiset painijat on ihan paskoja eikä pärjää vapaapainijoille jne. Jokainen maalaisjärjellä varustettu ymmärtää että kreikkalais-roomalaiset painijat pärjää kyllä vapaapainikisoissa kun vähän aikaa vapaapainia treenaavat, ja sama homma toisinpäin, siis jos on muuten hyvällä tasolla. BJJ on alunperinkin vaan Judoa eri nimellä ja sittemmin säännöillä. Jos tuo sinun tarinasi olisi totta, tämä ”keskitason” BJJ mies pyörittelisi SM-tason kreikkalais-roomalaisen painijoita ihan yhtä helposti, ainut vaan että siihen valeeseen et uskoisi enää itsekään.

Lue lisää

Judo SM mitalistin yllättävän kovat pystypainit tapahtuivat viime vuonna, mutta en mainitse nimiä kohteliaisuussyistä.

Bjj:n pystyottelu muistuttaa vuosituhannen vaihteen vanhojen sääntöjen judoa tai vapaapainia, mutta se on yllättävän kaukana nykyjudosta. Siksi on ymmärrettävää, että judokalla on vaikeaa, koska hän ei treenaa jalkoihin tarttumisia, toisin kuin monet bjj-harrastajat.

Ohessa video, jossa maailman eliitin Bjj mies Yuri Simoes, jolla ei ole judo tai painitaustaa, vie puhtaalla Bjj:n collar-drag alasviennillä judon Rion olympialaisten hopeamitalistin Travis Stevensin mattoon:
https://www.facebook.com/watch/?v=507257572970409

Stevens on poikkeuksellisen kova kamppailija, eliittitasoa myös bjj:ssa, mutta video kertoo siitä, että kyllä jujutsussakin on ihmisiä, jotka seisovat jaloillaan ja tarvittaessa vievät mattoon jopa maailman kovimpia luita. Tunnen useampia todella räjähtäviä Bjj:ssa alasvientinsä oppineita jujutsu ottelijoita, jotka laittavat Bjj:n puolelle vaihteneet judokat tekemään töitä.

Judotausta on silti todellinen vahvuus, kunhan osaa muuttaa tyyliään. Ns. "isoilla judoheitoilla" harvemmin onnistuu bjj:ssa ja siksi myös ex-judokat siirtyvät usein jalkakähmy heittoihin, jotka on nykyjudossa kielletty. Esimerkiksi jalkapyyhkäisyn kautta morote-gariin ja sitä rataa niin hyvä tulee.

Mielenkiintoista on se, että bjj:n ehdoton ykkösalasvienti on ns. single-leg (kuchiki taoshi), joka ei ole koskaan ollut judossa vastaavassa arvossa. Single-leg on bjj:ssa enemmän kuin vain heitto. Se on kokonaisen tekniikkaperheen ydin, koska sitä käytetään monipuolisesti myös sweeppeihin eli mattokääntöihin nousemalla lahje/jalkaotteilla alla olevasta positiosta seisomaan niin, että samalla kipataan päällä ollut kaveri mattoon.

Anonyymi kirjoitti:

Milloin on viimeksi tullut Suomessa BJJ:ssä judoka vastaan? Ihan sillä kysyn, kun tosiaan on molemmista lajeista variaatioineen kohtuullisen hyvä käsitys.
Muutamalla on judo taustaa ja varmaan junnuissa näitä lajinvaihtajia on enemmän, mutta maailmalla esim. isäntämaan Brasilian mustavöisillä kilpailijoilla on todella monella (varsinkin männävuosina) myös musta vyö myös judossa. Toki laji on kehittynyt myös sinne ”nilkkarunkkauksen” suuntaan, kun ne tekniikat tuntuvat olevan tehokkaimpia tuossa vapaammasta lajissa. Varmaan myös ne molempien lajien vöiden haltijat ovat siksi vähenemässä. Myös judoliitton käsittämättömät kiellot osallistua toisten painilajien jne. kisoihin vähentävät judon suosiota ja osoittavat vain pelon urheilijoiden menettämisestä muille lajeille. Miksi näin, jos kaikki on kunnossa.
Tsekkaappa video :)
https://www.youtube.com/watch?v=USB_X-U2zZs

Lue lisää

Ei musiikki tee lajista viihdyttävää...

Anonyymi kirjoitti:

Ei musiikki tee lajista viihdyttävää...

No onhan tuo nyt mukavaa katsella, kuten judokin parhaillaan, vaikka tekniikat ovatkin nykyään paljon rajoitetumpia. Se on hassua, kun vanhojen partojen täytyy inkuttaa joka asiassa vastaan ja eivät pysty ottamaan niitä lappuja silmiltänsä pois. Se on aina ollut Valion maitua meillä niin se on jatkossakin ja muuta maijot maistuupi lannalle! Se ompi jämpti! :D

Anonyymi kirjoitti:

No onhan tuo nyt mukavaa katsella, kuten judokin parhaillaan, vaikka tekniikat ovatkin nykyään paljon rajoitetumpia. Se on hassua, kun vanhojen partojen täytyy inkuttaa joka asiassa vastaan ja eivät pysty ottamaan niitä lappuja silmiltänsä pois. Se on aina ollut Valion maitua meillä niin se on jatkossakin ja muuta maijot maistuupi lannalle! Se ompi jämpti! :D

Lue lisää

Tässä sinun jutussasi on nyt vaan se ongelma että Judo kehitettiin alunperin itsepuolustukseen ja tänäkin päivänä Judo kisoissa käytetään paljon juuri niitä tekniikoita jotka Kano lisäsi Judoon niiden vähemmän vahvojen itsepuolustusta varten, esim. seoi nage. Ei ole montaakaan yhtä tehokasta tekniikkaa tilanteeseen jossa pienempi, esim nainen joutuu puolustautumaan isompaa miestä vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Milloin on viimeksi tullut Suomessa BJJ:ssä judoka vastaan? Ihan sillä kysyn, kun tosiaan on molemmista lajeista variaatioineen kohtuullisen hyvä käsitys.
Muutamalla on judo taustaa ja varmaan junnuissa näitä lajinvaihtajia on enemmän, mutta maailmalla esim. isäntämaan Brasilian mustavöisillä kilpailijoilla on todella monella (varsinkin männävuosina) myös musta vyö myös judossa. Toki laji on kehittynyt myös sinne ”nilkkarunkkauksen” suuntaan, kun ne tekniikat tuntuvat olevan tehokkaimpia tuossa vapaammasta lajissa. Varmaan myös ne molempien lajien vöiden haltijat ovat siksi vähenemässä. Myös judoliitton käsittämättömät kiellot osallistua toisten painilajien jne. kisoihin vähentävät judon suosiota ja osoittavat vain pelon urheilijoiden menettämisestä muille lajeille. Miksi näin, jos kaikki on kunnossa.
Tsekkaappa video :)
https://www.youtube.com/watch?v=USB_X-U2zZs

Lue lisää

Minulla on vaikeuksia ymmärtää tuota sinun asennettasi. Olet vaatimassa muutoksia judoon omien (väärien) mielipiteidesi pohjalta. Et kuitenkaan edellytä samoja muutoksia nyrkkeilyyn tai painiin. Ja Suomi ei ole koko maailma. Muutokset mihin tahansa lajiin olisi vaikeita jo Suomen mittakaavassa. Sen lisäksi Judo on alunperin suunniteltu melko tarkasti itsepuolustukseen. Emme voi lähteä muuttamaan näitä periaatteita siksi että judokoilla voi olla vaikeuksia saada pisteitä muiden lajien kisoissa. Kuvitellaan tilanne jossa yli 100 kiloinen vahva jääkiekkoilija, jolla on yli sadan lätkätappelun kokemus, tarttuu 65 kiloa painavaa juhlijaa takin kauluksesta kunnolla kiinni baari-illan jälkeen koska hänen tyttöystävää on taas tuijotettu. Seuraavaksi alkaa tulla nyrkkiä naamaan. Siinä tilanteessa ei auta kuin hyvin treenattu seoi nage tai vastaava. Pelkällä BJJ treenillä saa siinä tilanteessa turpaansa. Tuolla painoerolla mitkään guard pullit tai single/double legit ei kato onnistu.
T. Kokemus

Anonyymi kirjoitti:

Judo SM mitalistin yllättävän kovat pystypainit tapahtuivat viime vuonna, mutta en mainitse nimiä kohteliaisuussyistä.

Bjj:n pystyottelu muistuttaa vuosituhannen vaihteen vanhojen sääntöjen judoa tai vapaapainia, mutta se on yllättävän kaukana nykyjudosta. Siksi on ymmärrettävää, että judokalla on vaikeaa, koska hän ei treenaa jalkoihin tarttumisia, toisin kuin monet bjj-harrastajat.

Ohessa video, jossa maailman eliitin Bjj mies Yuri Simoes, jolla ei ole judo tai painitaustaa, vie puhtaalla Bjj:n collar-drag alasviennillä judon Rion olympialaisten hopeamitalistin Travis Stevensin mattoon:
https://www.facebook.com/watch/?v=507257572970409

Stevens on poikkeuksellisen kova kamppailija, eliittitasoa myös bjj:ssa, mutta video kertoo siitä, että kyllä jujutsussakin on ihmisiä, jotka seisovat jaloillaan ja tarvittaessa vievät mattoon jopa maailman kovimpia luita. Tunnen useampia todella räjähtäviä Bjj:ssa alasvientinsä oppineita jujutsu ottelijoita, jotka laittavat Bjj:n puolelle vaihteneet judokat tekemään töitä.

Judotausta on silti todellinen vahvuus, kunhan osaa muuttaa tyyliään. Ns. "isoilla judoheitoilla" harvemmin onnistuu bjj:ssa ja siksi myös ex-judokat siirtyvät usein jalkakähmy heittoihin, jotka on nykyjudossa kielletty. Esimerkiksi jalkapyyhkäisyn kautta morote-gariin ja sitä rataa niin hyvä tulee.

Mielenkiintoista on se, että bjj:n ehdoton ykkösalasvienti on ns. single-leg (kuchiki taoshi), joka ei ole koskaan ollut judossa vastaavassa arvossa. Single-leg on bjj:ssa enemmän kuin vain heitto. Se on kokonaisen tekniikkaperheen ydin, koska sitä käytetään monipuolisesti myös sweeppeihin eli mattokääntöihin nousemalla lahje/jalkaotteilla alla olevasta positiosta seisomaan niin, että samalla kipataan päällä ollut kaveri mattoon.

Lue lisää

>puhtaalla Bjj:n collar-drag alasviennillä

BJJ:n ”collar-drag” tunnetaan Judossa nimellä Uki-waza. Jigoro Kanon kehittämä tekniikka.
https://youtu.be/weVOpJ63gII

Lähes kaikki BJJ tekniikat tulevat Judosta sillä lajin kehitti alkujaan judoka Mitsuyo Maeda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsuyo_Maeda
Hänet mainitaan wikipediassa lajin alkuperäisenä kehittäjänä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu

En nyt tähän hätään keksi yhtäkään BJJ tekniikkaa jota ei olisi aiemmin Judossa tiedetty. Jossain vaiheessa BJJ pojat väitti että heidän tietyt ”guardit” olisi Brasiliassa kehitetty mutta sitten joku löysi vanhoja Kosen judo videoita joissa näkyy nämä samat ”guardit” kauan ennen väitettyä Brasilialaista keksintöä.

Tosiasia on nyt se että Basically Just Judo, vaikkakin vitsiksi tarkoitettu, pitää sisällään totuuden siemenen. Ollakseen jujutsua, lajin täytyy pohjautua jujutsun periaatteisiin. Judo oli aluksi vain kokoelma eri jujutsu-koulujen perinteitä. Kano lisäsi siihen tekniikoita ja periaatteita länsimaisesta painista, sekä kehitti monia omia tekniikoita, esim tämän mainitsemasi ”puhtaan BJJ collar dragin”. Brasilian pojat oli kuitenkin sen verran fiksuja että nimesivät lajinsa jujutsuksi koska sitä ei olisi oikein voinut Judoksi kutsua kun siitä käytännössä poistettiin suurin osa heitoista. Ymmärrän ettei niille ole suurta tarvetta itsepuolustukseen lämpimässä maassa. Suomessa asia on eri.

Anonyymi kirjoitti:

>puhtaalla Bjj:n collar-drag alasviennillä

BJJ:n ”collar-drag” tunnetaan Judossa nimellä Uki-waza. Jigoro Kanon kehittämä tekniikka.
https://youtu.be/weVOpJ63gII

Lähes kaikki BJJ tekniikat tulevat Judosta sillä lajin kehitti alkujaan judoka Mitsuyo Maeda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsuyo_Maeda
Hänet mainitaan wikipediassa lajin alkuperäisenä kehittäjänä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu

En nyt tähän hätään keksi yhtäkään BJJ tekniikkaa jota ei olisi aiemmin Judossa tiedetty. Jossain vaiheessa BJJ pojat väitti että heidän tietyt ”guardit” olisi Brasiliassa kehitetty mutta sitten joku löysi vanhoja Kosen judo videoita joissa näkyy nämä samat ”guardit” kauan ennen väitettyä Brasilialaista keksintöä.

Tosiasia on nyt se että Basically Just Judo, vaikkakin vitsiksi tarkoitettu, pitää sisällään totuuden siemenen. Ollakseen jujutsua, lajin täytyy pohjautua jujutsun periaatteisiin. Judo oli aluksi vain kokoelma eri jujutsu-koulujen perinteitä. Kano lisäsi siihen tekniikoita ja periaatteita länsimaisesta painista, sekä kehitti monia omia tekniikoita, esim tämän mainitsemasi ”puhtaan BJJ collar dragin”. Brasilian pojat oli kuitenkin sen verran fiksuja että nimesivät lajinsa jujutsuksi koska sitä ei olisi oikein voinut Judoksi kutsua kun siitä käytännössä poistettiin suurin osa heitoista. Ymmärrän ettei niille ole suurta tarvetta itsepuolustukseen lämpimässä maassa. Suomessa asia on eri.

Lue lisää

” En nyt tähän hätään keksi yhtäkään BJJ tekniikkaa jota ei olisi aiemmin Judossa tiedetty.”
Mites kaikki nilkka-, polvi- ja rannelukot? Entäs buggy choket variaatioineen? Onhan näitä…
BJJ on laji joka kehittyy koko ajan. Judossa taas halutaan vaalia sitä omaa perinnettä. Esim. kun aikoinaan eräs judoka kuristi vastustajiaan takin liepeeseen, niin se nopeasti kiellettiin säännöissä.
Molemmat on hienoja lajeja ja molempien lajien parhaat vievät toisiaan omissa lajeissaan myös Suomessa, jos siitä tarvitsee mitellä. Väittely siitä taas on turhaa…

Anonyymi kirjoitti:

>puhtaalla Bjj:n collar-drag alasviennillä

BJJ:n ”collar-drag” tunnetaan Judossa nimellä Uki-waza. Jigoro Kanon kehittämä tekniikka.
https://youtu.be/weVOpJ63gII

Lähes kaikki BJJ tekniikat tulevat Judosta sillä lajin kehitti alkujaan judoka Mitsuyo Maeda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsuyo_Maeda
Hänet mainitaan wikipediassa lajin alkuperäisenä kehittäjänä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_jiu-jitsu

En nyt tähän hätään keksi yhtäkään BJJ tekniikkaa jota ei olisi aiemmin Judossa tiedetty. Jossain vaiheessa BJJ pojat väitti että heidän tietyt ”guardit” olisi Brasiliassa kehitetty mutta sitten joku löysi vanhoja Kosen judo videoita joissa näkyy nämä samat ”guardit” kauan ennen väitettyä Brasilialaista keksintöä.

Tosiasia on nyt se että Basically Just Judo, vaikkakin vitsiksi tarkoitettu, pitää sisällään totuuden siemenen. Ollakseen jujutsua, lajin täytyy pohjautua jujutsun periaatteisiin. Judo oli aluksi vain kokoelma eri jujutsu-koulujen perinteitä. Kano lisäsi siihen tekniikoita ja periaatteita länsimaisesta painista, sekä kehitti monia omia tekniikoita, esim tämän mainitsemasi ”puhtaan BJJ collar dragin”. Brasilian pojat oli kuitenkin sen verran fiksuja että nimesivät lajinsa jujutsuksi koska sitä ei olisi oikein voinut Judoksi kutsua kun siitä käytännössä poistettiin suurin osa heitoista. Ymmärrän ettei niille ole suurta tarvetta itsepuolustukseen lämpimässä maassa. Suomessa asia on eri.

Lue lisää

"Lähes kaikki BJJ tekniikat tulevat Judosta sillä lajin kehitti alkujaan judoka Mitsuyo Maeda."

Todella iso osa bjj tekniikasta tulee tosiaan judosta, tavallaan myös ne single- ja double-leg heitot, jotka tulivat puolestaan judoon vapaapainista. Asiat on lajeissa hyvin silloin kun kaikkea toimivaa lainataan ja käytetään yli lajirajojen. Vastaavasti ne ovat huonosti, kun toimivaa tekniikkaa kielletään siksi, ettei laji muuttuisi tai sekoittuisi muihin. Judo syntyi edistyksen ja muutoksen hengessä, mutta sittemmin muutosta on alettu karttaa ja lajia yritetään pitää väkisin tietyssä muotissa.

Tosiasiassa bjj:n tekniikoissa ja strategioissa on kuitenkin paljon sellaista, mikä on kehittynyt lajiin vasta viimeisten parin kymmenen vuoden aikana. Esimerkiksi DeLa Riva guard ja Berimbolot, matrixit tai vaikkapa honey-hole position strategiat kiertäviin polvilukkoihin ovat kerryttäneet räjähdysmäisesti uutta tietoa ja ottelustrategiaa viime vuosien aikana. Kuriositeettina toisen kommentoijan mainitsema buggy-choke joka on sinivöisen harrastelijan keksimä kuristus, jota käytetään nyt maailman huipulla.

Isoin ero lajien välillä tulee siitä, että useita Bjj:lle erittäin tyypillisiä ottelutilanteita ei ole judossa lainkaan, judon tuomaroinnista johtuen. Esim. matosta ylös nousuun perustuvat tekniikat tai toinen pystyssä, toinen matossa tilanteet, ovat niitä, joita judossa ei nähdä käytännössä lainkaan. Modernissa Bjj:ssa nämä ovat tyypillisiä perusjuttuja ja lähtökohta lukemattomille tekniikoille.

"Brasilian pojat oli kuitenkin sen verran fiksuja että nimesivät lajinsa jujutsuksi koska sitä ei olisi oikein voinut Judoksi kutsua kun siitä käytännössä poistettiin suurin osa heitoista."

Bjj:sta ei ole poistettu yhtään judon tekniikkaa, poislukien kani-basami joka on kielletty isoimman liiton IBJJF-kisoissa (toisaalta esim. ADCC sallii myös kani-basamin ). Kaikenlaisia judo- ja painiheittoja näkyy kisoissa satunnaisesti, mutta vain ne alasviennit ovat suosittuja, jotka johtavat hyvään mattokontrolliin. Siksi monia isoja kääntyviä judoheittoja tehdään harvoin. Esim. ippon-seoi-nage on heittäjälle valtava riski – kun ipponia ei tarvitse torjua, uke voi keskittyä jäämään reppuselkään kuristamaan heittäjän.

Anonyymi kirjoitti:

” En nyt tähän hätään keksi yhtäkään BJJ tekniikkaa jota ei olisi aiemmin Judossa tiedetty.”
Mites kaikki nilkka-, polvi- ja rannelukot? Entäs buggy choket variaatioineen? Onhan näitä…
BJJ on laji joka kehittyy koko ajan. Judossa taas halutaan vaalia sitä omaa perinnettä. Esim. kun aikoinaan eräs judoka kuristi vastustajiaan takin liepeeseen, niin se nopeasti kiellettiin säännöissä.
Molemmat on hienoja lajeja ja molempien lajien parhaat vievät toisiaan omissa lajeissaan myös Suomessa, jos siitä tarvitsee mitellä. Väittely siitä taas on turhaa…

Lue lisää

Ne nilkka, polvi ja rannelukot ovat edelleen osa judoa. Kuten myös lyönnit ja potkut. Niitä harjoitellaan korkeammilla vyöasteilla ensin katan muodossa ja sitten sovellettuna itsepuolustukseen. Kosen judossa näkee sitä judon mattotekniikkaa jota bjj pojat väittää omakseen. Eikä BJJ kisoissakaan ole kaikki sallittua, argumenttisi on heikko.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w

Anonyymi kirjoitti:

"Lähes kaikki BJJ tekniikat tulevat Judosta sillä lajin kehitti alkujaan judoka Mitsuyo Maeda."

Todella iso osa bjj tekniikasta tulee tosiaan judosta, tavallaan myös ne single- ja double-leg heitot, jotka tulivat puolestaan judoon vapaapainista. Asiat on lajeissa hyvin silloin kun kaikkea toimivaa lainataan ja käytetään yli lajirajojen. Vastaavasti ne ovat huonosti, kun toimivaa tekniikkaa kielletään siksi, ettei laji muuttuisi tai sekoittuisi muihin. Judo syntyi edistyksen ja muutoksen hengessä, mutta sittemmin muutosta on alettu karttaa ja lajia yritetään pitää väkisin tietyssä muotissa.

Tosiasiassa bjj:n tekniikoissa ja strategioissa on kuitenkin paljon sellaista, mikä on kehittynyt lajiin vasta viimeisten parin kymmenen vuoden aikana. Esimerkiksi DeLa Riva guard ja Berimbolot, matrixit tai vaikkapa honey-hole position strategiat kiertäviin polvilukkoihin ovat kerryttäneet räjähdysmäisesti uutta tietoa ja ottelustrategiaa viime vuosien aikana. Kuriositeettina toisen kommentoijan mainitsema buggy-choke joka on sinivöisen harrastelijan keksimä kuristus, jota käytetään nyt maailman huipulla.

Isoin ero lajien välillä tulee siitä, että useita Bjj:lle erittäin tyypillisiä ottelutilanteita ei ole judossa lainkaan, judon tuomaroinnista johtuen. Esim. matosta ylös nousuun perustuvat tekniikat tai toinen pystyssä, toinen matossa tilanteet, ovat niitä, joita judossa ei nähdä käytännössä lainkaan. Modernissa Bjj:ssa nämä ovat tyypillisiä perusjuttuja ja lähtökohta lukemattomille tekniikoille.

"Brasilian pojat oli kuitenkin sen verran fiksuja että nimesivät lajinsa jujutsuksi koska sitä ei olisi oikein voinut Judoksi kutsua kun siitä käytännössä poistettiin suurin osa heitoista."

Bjj:sta ei ole poistettu yhtään judon tekniikkaa, poislukien kani-basami joka on kielletty isoimman liiton IBJJF-kisoissa (toisaalta esim. ADCC sallii myös kani-basamin ). Kaikenlaisia judo- ja painiheittoja näkyy kisoissa satunnaisesti, mutta vain ne alasviennit ovat suosittuja, jotka johtavat hyvään mattokontrolliin. Siksi monia isoja kääntyviä judoheittoja tehdään harvoin. Esim. ippon-seoi-nage on heittäjälle valtava riski – kun ipponia ei tarvitse torjua, uke voi keskittyä jäämään reppuselkään kuristamaan heittäjän.

Lue lisää

Hyvin huomaa millainen asennevamma on bjj uskovaisilla. Ei tiedetä omasta lajista sen enempää kuin alkuperäisestä. Ensinnäkin kaikki bjj guardit on oikeasti peräisin japanista, jossa kosen judolla on pitkät perinteet, niitä on kaikkia käytetty siellä jo judon alkuaikoina. Esim de la riva guard on saanut nimensä siitä että hän käytti sitä kisoissa menestyksekkäästi, ei siitä että hän kehitti sen ensimmäisenä. Se on ihan yleistä tietoa että de la riva guard on kosen judosta peräisin, ja kaikki muutkin oli siellä jo nähty. Myös kosen judo on kehittynyt saman ajan kuin bjj, ja sieltäkin voi ammentaa uutta tietoa.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w
Mitä taas tulee lajien muuttumattomuuteen ja sääntöihin, sama argumentti pätee kaikkiin, myös brasilialaiseen jujutsuun. Nyrkkeily ja kreikkalais-roomalainen paini kieltää myös otteet jaloista, molemmat lajit on pysyneet muuttumattomina vaikka bjj piireissä tiedetään että bjjllä voittaa molemmat helposti. MMA kisoissa sitten bjj pojat ottaa useimmiten turpaan niiltä joilla on paini/nyrkkeily tausta, heh. Sitä paitsi jalkalukot on yliarvostettuja, ei niillä matsia lopeteta kuin harvoin. Judo tekniikoilla ne useimmiten loppuu.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w
https://youtu.be/syQkRzvBo4Y
Sitä paitsi, lajin muuttaminen on vaikeaa jo Suomen mittakaavassa, ei niitä tuosta vain muutella maailman mittakaavassa. Kodokanilla on muutenkin eri suunnitelmat kuin bjj pojilla, hyvästä syystä. Sanassa judo on kaksi merkkiä, 柔ja 道. Jälkimmäinen (do) vastaa merkitykseltään jotakuin kiinalaista (dao tai tao) eli meikäläisittäin filosofiaa tai elämäntapaa. Kano halusi lajin olevan muutakin kuin kokoelma tekniikoita. Siihen sisältyy elämänohjeita ja tiettyjä periaatteita, esim se että laji on pääasiassa tarkoitettu itsepuolustukseen eikä bjj kisoissa pätemiseen. Kano sanoi myös että judo on vain keino lopulliseen päämäärään.
Kolmanneksi, täyttä soopaa että bjj opettaisi judon heittoja. Ei opetettu minun seurassa. Käytännössä kaikki mitä treenattiin oli just jotain jalkoihin tarttumista ja collar drag yrityksiä, guard pullia, eli juuri niitä jotka ei tule ikinä toimimaan hyviä painijoita ja judokoita vastaan. Nykyäänkin parhaat mma alasviennit on judon ja painin heittoja, joten miksi niille ei anneta juuri mitään painoarvoa bjj seuroissa jos ne on muka osa lajia? Ihan höpö juttuja sulla.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin huomaa millainen asennevamma on bjj uskovaisilla. Ei tiedetä omasta lajista sen enempää kuin alkuperäisestä. Ensinnäkin kaikki bjj guardit on oikeasti peräisin japanista, jossa kosen judolla on pitkät perinteet, niitä on kaikkia käytetty siellä jo judon alkuaikoina. Esim de la riva guard on saanut nimensä siitä että hän käytti sitä kisoissa menestyksekkäästi, ei siitä että hän kehitti sen ensimmäisenä. Se on ihan yleistä tietoa että de la riva guard on kosen judosta peräisin, ja kaikki muutkin oli siellä jo nähty. Myös kosen judo on kehittynyt saman ajan kuin bjj, ja sieltäkin voi ammentaa uutta tietoa.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w
Mitä taas tulee lajien muuttumattomuuteen ja sääntöihin, sama argumentti pätee kaikkiin, myös brasilialaiseen jujutsuun. Nyrkkeily ja kreikkalais-roomalainen paini kieltää myös otteet jaloista, molemmat lajit on pysyneet muuttumattomina vaikka bjj piireissä tiedetään että bjjllä voittaa molemmat helposti. MMA kisoissa sitten bjj pojat ottaa useimmiten turpaan niiltä joilla on paini/nyrkkeily tausta, heh. Sitä paitsi jalkalukot on yliarvostettuja, ei niillä matsia lopeteta kuin harvoin. Judo tekniikoilla ne useimmiten loppuu.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w
https://youtu.be/syQkRzvBo4Y
Sitä paitsi, lajin muuttaminen on vaikeaa jo Suomen mittakaavassa, ei niitä tuosta vain muutella maailman mittakaavassa. Kodokanilla on muutenkin eri suunnitelmat kuin bjj pojilla, hyvästä syystä. Sanassa judo on kaksi merkkiä, 柔ja 道. Jälkimmäinen (do) vastaa merkitykseltään jotakuin kiinalaista (dao tai tao) eli meikäläisittäin filosofiaa tai elämäntapaa. Kano halusi lajin olevan muutakin kuin kokoelma tekniikoita. Siihen sisältyy elämänohjeita ja tiettyjä periaatteita, esim se että laji on pääasiassa tarkoitettu itsepuolustukseen eikä bjj kisoissa pätemiseen. Kano sanoi myös että judo on vain keino lopulliseen päämäärään.
Kolmanneksi, täyttä soopaa että bjj opettaisi judon heittoja. Ei opetettu minun seurassa. Käytännössä kaikki mitä treenattiin oli just jotain jalkoihin tarttumista ja collar drag yrityksiä, guard pullia, eli juuri niitä jotka ei tule ikinä toimimaan hyviä painijoita ja judokoita vastaan. Nykyäänkin parhaat mma alasviennit on judon ja painin heittoja, joten miksi niille ei anneta juuri mitään painoarvoa bjj seuroissa jos ne on muka osa lajia? Ihan höpö juttuja sulla.

Lue lisää

Niistä jalkalukoista vielä, tässä Roycen koko suunnitelma oli voittaa nimenomaan nilkka tai polvilukolla, koska luuli ettei niitä judossa treenata. Suurin osa bjj piireistä ei tunnu tietävän judosta mitään.
https://youtu.be/WlNBh_hjxSk

Anonyymi kirjoitti:

Ne nilkka, polvi ja rannelukot ovat edelleen osa judoa. Kuten myös lyönnit ja potkut. Niitä harjoitellaan korkeammilla vyöasteilla ensin katan muodossa ja sitten sovellettuna itsepuolustukseen. Kosen judossa näkee sitä judon mattotekniikkaa jota bjj pojat väittää omakseen. Eikä BJJ kisoissakaan ole kaikki sallittua, argumenttisi on heikko.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w

Lue lisää

"Niitä harjoitellaan korkeammilla vyöasteilla ensin katan muodossa ja sitten sovellettuna itsepuolustukseen."

Tässä kohtaa kilpailevat judokat nauraa kata-sedälle samassa rivissä bjj-kisaajien kanssa😂

Anonyymi kirjoitti:

Hyvin huomaa millainen asennevamma on bjj uskovaisilla. Ei tiedetä omasta lajista sen enempää kuin alkuperäisestä. Ensinnäkin kaikki bjj guardit on oikeasti peräisin japanista, jossa kosen judolla on pitkät perinteet, niitä on kaikkia käytetty siellä jo judon alkuaikoina. Esim de la riva guard on saanut nimensä siitä että hän käytti sitä kisoissa menestyksekkäästi, ei siitä että hän kehitti sen ensimmäisenä. Se on ihan yleistä tietoa että de la riva guard on kosen judosta peräisin, ja kaikki muutkin oli siellä jo nähty. Myös kosen judo on kehittynyt saman ajan kuin bjj, ja sieltäkin voi ammentaa uutta tietoa.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w
Mitä taas tulee lajien muuttumattomuuteen ja sääntöihin, sama argumentti pätee kaikkiin, myös brasilialaiseen jujutsuun. Nyrkkeily ja kreikkalais-roomalainen paini kieltää myös otteet jaloista, molemmat lajit on pysyneet muuttumattomina vaikka bjj piireissä tiedetään että bjjllä voittaa molemmat helposti. MMA kisoissa sitten bjj pojat ottaa useimmiten turpaan niiltä joilla on paini/nyrkkeily tausta, heh. Sitä paitsi jalkalukot on yliarvostettuja, ei niillä matsia lopeteta kuin harvoin. Judo tekniikoilla ne useimmiten loppuu.
https://youtu.be/PSM50sJbj1w
https://youtu.be/syQkRzvBo4Y
Sitä paitsi, lajin muuttaminen on vaikeaa jo Suomen mittakaavassa, ei niitä tuosta vain muutella maailman mittakaavassa. Kodokanilla on muutenkin eri suunnitelmat kuin bjj pojilla, hyvästä syystä. Sanassa judo on kaksi merkkiä, 柔ja 道. Jälkimmäinen (do) vastaa merkitykseltään jotakuin kiinalaista (dao tai tao) eli meikäläisittäin filosofiaa tai elämäntapaa. Kano halusi lajin olevan muutakin kuin kokoelma tekniikoita. Siihen sisältyy elämänohjeita ja tiettyjä periaatteita, esim se että laji on pääasiassa tarkoitettu itsepuolustukseen eikä bjj kisoissa pätemiseen. Kano sanoi myös että judo on vain keino lopulliseen päämäärään.
Kolmanneksi, täyttä soopaa että bjj opettaisi judon heittoja. Ei opetettu minun seurassa. Käytännössä kaikki mitä treenattiin oli just jotain jalkoihin tarttumista ja collar drag yrityksiä, guard pullia, eli juuri niitä jotka ei tule ikinä toimimaan hyviä painijoita ja judokoita vastaan. Nykyäänkin parhaat mma alasviennit on judon ja painin heittoja, joten miksi niille ei anneta juuri mitään painoarvoa bjj seuroissa jos ne on muka osa lajia? Ihan höpö juttuja sulla.

Lue lisää

Kuchiki-taoshi on tilastollisesti tehokkain alasvienti, kun painitaan lopetusvoitosta, ei heitto-ipponeista. Käytin kohteliaisuussyistä judo-nimeä tälle vapaapainin heitolle, jota ei ole judossa nähty 12 vuoteen ja joka on vapaapainin puolella jalostunut huippuunsa ja bjj:ssa saanut lukuisia variaatioita.

Kosen-judossa on ollut yllättävän paljon sitä, mitä nähdään tämän päivän bjj:ssa, toki keskentekoisena mutta kuitenkin. Matrixia, berimboloja, k-guardia tai vaikkapa kymmeniä erilaisia lapel-guardeja on turha hakea kosen-judosta, kun ei niitä ollut bjj:n puolellakaan keksitty vielä 15 vuotta sitten. Kosen-otteluvideot muistuttavat paljon bjj:n sinivöiden kisaamista vuosituhannen vaihteessa, mikä on ymmärrettävää, koska Kosen-judo on aina kärsinyt vielä enemmän samasta vuorovaikutuksen puutteesta mikä jarrutti myös bjj:n kehitystä, kunnes internet ja kansainvälisyys räjäyttivät kehityksen parikymmentä vuotta sitten. Niin Kosen-judo kuin Royce Gracien 90-lukulainen bjj-itsepuolustuspaini ovat todella kaukana siitä, mitä kaikkea bjj on nyt.

Nykyisin bjj:n evoluutio ja kehitysvauhti on niin kovaa, että menestyksekkäästi lajissa kisanneet mustavyöt tippuvat uusimpien tekniikoiden kelkasta parissa vuodessa, mikäli eivät seuraa lajin huippua koko ajan. Minkä verran "kova mattojudoka" voi ymmärtää modernista jalkalukkopelistä tai uusimpien lieveguardien ohittamisesta? Tuskin paljoakaan.

Keskustelut lajin huippua seuraavien judovalmentajien kanssa kertovat samaa. Vaikka judon tekniikat eivät kehity samaa tahtia, esim. taktiikka, otetaistelu ja monet muut asiat ovat nykyjudossa sillä tasolla, että judon vanhat mestarit kata-juttuineen ovat täysin pihalla siitä, millä judossa voitetaan nyt.

Anonyymi kirjoitti:

Niistä jalkalukoista vielä, tässä Roycen koko suunnitelma oli voittaa nimenomaan nilkka tai polvilukolla, koska luuli ettei niitä judossa treenata. Suurin osa bjj piireistä ei tunnu tietävän judosta mitään.
https://youtu.be/WlNBh_hjxSk

Lue lisää

Yoshida oli kova judoka ajalta jolloin judo oli kokonaisvaltaisimmillaan. Royce puolestaan oli kovapäinen kaveri, mutta edusti keskinkertaista bjj osamista, ja jujutsua, joka oli nykyiseen verrattuna lapsenkengissään.

Toisalta muistan itse ajalta 15 vuotta sitten kuinka viiden vuoden judoharjoittelun jälkeen vain puoli vuotta bjj treeneissä muutti oman jäykän mattorandorini rennoksi ja sellaiseksi, että SM-tason judokat, joille en pärjännyt pystyssä lainkaan, turhautuivat kanssani matossa, kun en roikkunutkaan alla paniikissa "jalassa kiinni" vaan pelasin deep half guardia ja käänsin heidät syvältä heidän lonkkansa alta.

Oikeat kisatason judokat tietävät mitä heidän pitää tehdä matossa pärjätäkseen judossa. Nopeita mattojatkoja, juji-ja kuristusrulleja sekä kellokuristuksia yms. He ovat hyviä siinä. He tietävät myös, että positiopeliä ei tarvitse osata ja siksi he eivät pärjää 10 minuutin sparrissa, jossa ei erotella pystyä eikä mattoa, eikä lasketa pisteitä vaan katsotaan kumpi taputtaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Niitä harjoitellaan korkeammilla vyöasteilla ensin katan muodossa ja sitten sovellettuna itsepuolustukseen."

Tässä kohtaa kilpailevat judokat nauraa kata-sedälle samassa rivissä bjj-kisaajien kanssa😂

Lue lisää

Miksi nauraisi? Ihan mielenkiinnosta kysyn mikä BJJ vyö sinulla on ja monesko dan Judossa? Vaikuttaa nimittäin siltä ettet ymmärrä miksi jotkut katan tekniikat on kielletty kilpailussa ja randorissa. Yrität ilmeisesti sanoa että kilpailijat nauraa katan tekniikalle siksi ettei se toimi kisoissa vai?
https://youtu.be/OBl_7mi6oII
Nämä kisoissa kielletyt tekniikat on kielletty siksi koska liian moni rampautui loppuelämäksi. Brasilialaisessa jujutsussakin on ihan liikaa samoja surullisia tarinoita, yksi tyyppi männä vuosina halvaantui kaulasta alaspäin koska lajissa ei harrastajien turvallisuudesta selvästi mitään välitetä. Uke oli giljotiinissa ja tori heittäytyi siitä selälleen ”guardiin” tuloksella uken niska poikki.
Judo pyrkii olemaan harrastajilleen turvallinen laji, siksi Gokyo-no-wazassa on viisi astetta. Heittojen vaikeusaste ei ole luokiteltu heiton vaikeuden mukaan, vaan ukemi-taidon perusteella. Ensimmäinen sarja heittoja sopii ukelle jonka ukemi ei ole vielä hyvä, siksi ne opetetaan ensin. Judossa edetään aina uken taitojen mukaan. BJJssä huomasin ettei asia ole näin. Sinulla ei ole vielä niska poikki mutta pää on selvästi kopsahtanut useamman kerran.

Anonyymi kirjoitti:

Kuchiki-taoshi on tilastollisesti tehokkain alasvienti, kun painitaan lopetusvoitosta, ei heitto-ipponeista. Käytin kohteliaisuussyistä judo-nimeä tälle vapaapainin heitolle, jota ei ole judossa nähty 12 vuoteen ja joka on vapaapainin puolella jalostunut huippuunsa ja bjj:ssa saanut lukuisia variaatioita.

Kosen-judossa on ollut yllättävän paljon sitä, mitä nähdään tämän päivän bjj:ssa, toki keskentekoisena mutta kuitenkin. Matrixia, berimboloja, k-guardia tai vaikkapa kymmeniä erilaisia lapel-guardeja on turha hakea kosen-judosta, kun ei niitä ollut bjj:n puolellakaan keksitty vielä 15 vuotta sitten. Kosen-otteluvideot muistuttavat paljon bjj:n sinivöiden kisaamista vuosituhannen vaihteessa, mikä on ymmärrettävää, koska Kosen-judo on aina kärsinyt vielä enemmän samasta vuorovaikutuksen puutteesta mikä jarrutti myös bjj:n kehitystä, kunnes internet ja kansainvälisyys räjäyttivät kehityksen parikymmentä vuotta sitten. Niin Kosen-judo kuin Royce Gracien 90-lukulainen bjj-itsepuolustuspaini ovat todella kaukana siitä, mitä kaikkea bjj on nyt.

Nykyisin bjj:n evoluutio ja kehitysvauhti on niin kovaa, että menestyksekkäästi lajissa kisanneet mustavyöt tippuvat uusimpien tekniikoiden kelkasta parissa vuodessa, mikäli eivät seuraa lajin huippua koko ajan. Minkä verran "kova mattojudoka" voi ymmärtää modernista jalkalukkopelistä tai uusimpien lieveguardien ohittamisesta? Tuskin paljoakaan.

Keskustelut lajin huippua seuraavien judovalmentajien kanssa kertovat samaa. Vaikka judon tekniikat eivät kehity samaa tahtia, esim. taktiikka, otetaistelu ja monet muut asiat ovat nykyjudossa sillä tasolla, että judon vanhat mestarit kata-juttuineen ovat täysin pihalla siitä, millä judossa voitetaan nyt.

Lue lisää

” Kosen-judossa on ollut yllättävän paljon sitä, mitä nähdään tämän päivän bjj:ssa, toki keskentekoisena mutta kuitenkin. ”
Ai. Siis jos Yuki Nakai menee Kosen judon turnaukseen niin siitä tämän päivän BJJstä tuleekin, simsalabim, keskentekoista? Ja oletan että sama homma jos Sakuraba menee sinne, huipputason Shootosta tulee hetkessä keskentekoista, ihan vaan siksi kun on Kosen Judon turnaus kyseessä? On se BJJ sitten maaginen laji, kun kaikki uudet tekniikat keksitään juuri siellä, eikä crosstreenaajat eikä lajin vaihtajat vaikuta asiaan mitenkään.

”judon vanhat mestarit kata-juttuineen ovat täysin pihalla siitä, millä judossa voitetaan nyt”
Mielenkiintoista. Itse olen aina luullut että kata on kaiken judotekniikan perusta ja sitä perustekniikkaa sitten sorvataan randorissa yksilöllisesti sopivaksi. Esimerkiksi Shohei Ono voitti aikas paljon kisoja, joten voisitko ystävällisesti nimetä ne tekniikat jolla hän voitti, joita ei löydy katasta?

Anonyymi kirjoitti:

Yoshida oli kova judoka ajalta jolloin judo oli kokonaisvaltaisimmillaan. Royce puolestaan oli kovapäinen kaveri, mutta edusti keskinkertaista bjj osamista, ja jujutsua, joka oli nykyiseen verrattuna lapsenkengissään.

Toisalta muistan itse ajalta 15 vuotta sitten kuinka viiden vuoden judoharjoittelun jälkeen vain puoli vuotta bjj treeneissä muutti oman jäykän mattorandorini rennoksi ja sellaiseksi, että SM-tason judokat, joille en pärjännyt pystyssä lainkaan, turhautuivat kanssani matossa, kun en roikkunutkaan alla paniikissa "jalassa kiinni" vaan pelasin deep half guardia ja käänsin heidät syvältä heidän lonkkansa alta.

Oikeat kisatason judokat tietävät mitä heidän pitää tehdä matossa pärjätäkseen judossa. Nopeita mattojatkoja, juji-ja kuristusrulleja sekä kellokuristuksia yms. He ovat hyviä siinä. He tietävät myös, että positiopeliä ei tarvitse osata ja siksi he eivät pärjää 10 minuutin sparrissa, jossa ei erotella pystyä eikä mattoa, eikä lasketa pisteitä vaan katsotaan kumpi taputtaa.

Lue lisää

”He tietävät myös, että positiopeliä ei tarvitse osata ja siksi he eivät pärjää 10 minuutin sparrissa, jossa ei erotella pystyä eikä mattoa, eikä lasketa pisteitä vaan katsotaan kumpi taputtaa.”

Korkean tason judoka tietää myös että itsepuolustustilanteet harvoin kestää 10 minuuttia. Johan siinä ajassa ehtii poliisitkin tulla paikalle. Kadullakaan ei lasketa pisteitä vaan että selviätkö. Oman kokemuksen mukaan kun joku +100kg jääkiekkoilija, jolla on pari sataa lätkätappelua vyön alla, ottaa takinkauluksesta kiinni ja alkaa paukuttamaan nyrkkiä naamaasi, siinä ei toimi mikään muu kuin hyvin treenattu judoheitto esim. seoi-nage. Judossa treenataan räjähtävää nopeaa tekniikkaa ja jos heitto ei ole ippon, siitä yritetään mahdollisimman nopeasti dominoivaan asemaan ja siitä heti takaisin jaloilleen ja karkuun. Tämä vastaa katutilannetta realistisemmin kuin se mitä BJJssä treenataan. Judossa newaza on lähinnä niitä pahimpia skenaarioita varten.
BJJ pojat ei oikein muuta voi tehdä kuin se guard pull ja sitten möyriä maassa samalla kun sen lätkämiehen kaverit potkii päähän. Katutappelijat kantaa usein myös veitsiä ja pyssyjä mukana, ja harvemmin käyvät yksin kimppuun, jos jäät siihen painimaan niin huonosti käy.
Judo on ensisijaisesti itsepuolustuslaji. Kano loi sen sellaiseksi ja kirjoitti aiheesta paljon. Se toimii ihan hyvin myös MMA kisoissa, toki vaatii lisäksi jotain atemi osaamista, kuten painijat yleisesti, mutta ensisijaisesti Judo on tehty tilanteesta irtautumiseen. Siinä hommassa Judo on ylivertaisesti paras laji, ja siksi sopii parhaiten juuri itsepuolustukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi nauraisi? Ihan mielenkiinnosta kysyn mikä BJJ vyö sinulla on ja monesko dan Judossa? Vaikuttaa nimittäin siltä ettet ymmärrä miksi jotkut katan tekniikat on kielletty kilpailussa ja randorissa. Yrität ilmeisesti sanoa että kilpailijat nauraa katan tekniikalle siksi ettei se toimi kisoissa vai?
https://youtu.be/OBl_7mi6oII
Nämä kisoissa kielletyt tekniikat on kielletty siksi koska liian moni rampautui loppuelämäksi. Brasilialaisessa jujutsussakin on ihan liikaa samoja surullisia tarinoita, yksi tyyppi männä vuosina halvaantui kaulasta alaspäin koska lajissa ei harrastajien turvallisuudesta selvästi mitään välitetä. Uke oli giljotiinissa ja tori heittäytyi siitä selälleen ”guardiin” tuloksella uken niska poikki.
Judo pyrkii olemaan harrastajilleen turvallinen laji, siksi Gokyo-no-wazassa on viisi astetta. Heittojen vaikeusaste ei ole luokiteltu heiton vaikeuden mukaan, vaan ukemi-taidon perusteella. Ensimmäinen sarja heittoja sopii ukelle jonka ukemi ei ole vielä hyvä, siksi ne opetetaan ensin. Judossa edetään aina uken taitojen mukaan. BJJssä huomasin ettei asia ole näin. Sinulla ei ole vielä niska poikki mutta pää on selvästi kopsahtanut useamman kerran.

Lue lisää

"Miksi nauraisi? Ihan mielenkiinnosta kysyn mikä BJJ vyö sinulla on ja monesko dan Judossa?"

Siksi että kata on valmennuksellisesti jälkeenjäänyttä perinnekerhon museoteatteria, jota ei nähdä missään huippu-urheilussa tai nykyaikaisesti valmennetussa kamppailu-urheuilussa.

Mikset kysy mitä kilpailuja olen voittanut, oikeaa kamppaliluaa kiinnostaa voitot paljon enemmän kuin vyöt? Bjj:n vyöt sentään tulevat useimmiten osaamisen mukaan, mutta varsinkin judossa ne ovat kilpailijoille melko merkitysetön juttu, niin kuin pitääkin. Jos se 5. dan ei ole batsugun tai muuten kilpailumenestyksestä johtuva, niin arvaa paljon arvostan sitä, että joku on käynyt näyttämässä ju-no katan hengitysharjoituksia vyökoekomissiolle?

Anonyymi kirjoitti:

” Kosen-judossa on ollut yllättävän paljon sitä, mitä nähdään tämän päivän bjj:ssa, toki keskentekoisena mutta kuitenkin. ”
Ai. Siis jos Yuki Nakai menee Kosen judon turnaukseen niin siitä tämän päivän BJJstä tuleekin, simsalabim, keskentekoista? Ja oletan että sama homma jos Sakuraba menee sinne, huipputason Shootosta tulee hetkessä keskentekoista, ihan vaan siksi kun on Kosen Judon turnaus kyseessä? On se BJJ sitten maaginen laji, kun kaikki uudet tekniikat keksitään juuri siellä, eikä crosstreenaajat eikä lajin vaihtajat vaikuta asiaan mitenkään.

”judon vanhat mestarit kata-juttuineen ovat täysin pihalla siitä, millä judossa voitetaan nyt”
Mielenkiintoista. Itse olen aina luullut että kata on kaiken judotekniikan perusta ja sitä perustekniikkaa sitten sorvataan randorissa yksilöllisesti sopivaksi. Esimerkiksi Shohei Ono voitti aikas paljon kisoja, joten voisitko ystävällisesti nimetä ne tekniikat jolla hän voitti, joita ei löydy katasta?

Lue lisää

Yuki Nakai ja Sakuraba ovat legendoja, suuria japanilaisen kamppailun uudistajia ja kivikovia ottelijoita. Toisaalta molemmat ovat myös historian hahmoja ja melko kaukana siitä, mitä grappling ja vapaaottelu on nyt.

Eri lajien välinen tekniikoiden siirtyminen on kamppailun mielenkiintoisimpia asioita. Tänä päivänä kamppailulajeista grappling-lajit (bjj ja lukkopaini) sekä vapaaottelu ovat niitä jotka jatkavat kehitystään, koska vapaat säännöt sallivat sen. Ne ovat jo imuroineet muista lajeista suurimman osan hyödyllisiä tekniikoita ja siksi uudet tekniikat syntyvät nyt lajien sisällä. Judon ja painin puolella on vähemmän uutta tarjolla, sillä lajien henki on se, että kaikki uusi kielletään säännöillä, jotteivät lajit muuttuisi.

Mitä kataan tulee, kaikissa lajeissa – jääkiekosta nyrkkeilyyn – treenataan perustekniikkaa, mutta vain japanilaisissa budo-lajeissa se on laitettu armeijan sulkeis-ohjesääntöä muistuttavaan paskanjäykkään muottiin, jota kutsutaan kataksi ja pidetään jalustalla kuin mekan pyhää kiveä. Inttikin alkaa ymmärtää, että suksisulkeiset ei ole taito, jolla voitetaan sotia, mutta judossa jotkut edelleen uskovat, että olympialaiset voitetaan treenaamalla oikeaoppista kumartelua, takinliepeen korjaamista ja tönkköä ippon-seoi-nagea, joka tehdään otsaan tähdättyyn kämmensyrjälyöntiin (onkohan kukaan judon ulkopuolella ikinä lyönyt ketään niin?)

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi nauraisi? Ihan mielenkiinnosta kysyn mikä BJJ vyö sinulla on ja monesko dan Judossa?"

Siksi että kata on valmennuksellisesti jälkeenjäänyttä perinnekerhon museoteatteria, jota ei nähdä missään huippu-urheilussa tai nykyaikaisesti valmennetussa kamppailu-urheuilussa.

Mikset kysy mitä kilpailuja olen voittanut, oikeaa kamppaliluaa kiinnostaa voitot paljon enemmän kuin vyöt? Bjj:n vyöt sentään tulevat useimmiten osaamisen mukaan, mutta varsinkin judossa ne ovat kilpailijoille melko merkitysetön juttu, niin kuin pitääkin. Jos se 5. dan ei ole batsugun tai muuten kilpailumenestyksestä johtuva, niin arvaa paljon arvostan sitä, että joku on käynyt näyttämässä ju-no katan hengitysharjoituksia vyökoekomissiolle?

Lue lisää

Montako kertaa se pitää selittää sinulle että Judo on paljon muutakin kuin urheilulaji? Judo ei ole siinä suhteessa millään tavalla sama asia kuin paini. Judo on ensisijaisesti itsepuolustukseen kehitetty kamppailulaji, jossa harjoitellaan paljon muutakin, kuten henkistä kasvua. Se urheilu osuus on siinä enemmänkin osa sitä henkistä kasvua kuin itsepuolustusta. Kata sisältää ne vaaralliset tekniikat joita ei voida kisoissa tai randorissa käyttää. Sen suhteen olet ymmärtänyt asian oikein että useimmiten kataa ei voida sellaisenaan missään urheilussa käyttää koska ne tekniikat oikeasti vahingoittavat. Ei sellaista urheilulajia olekaan missä oikeasti yritetään vahingoittaa vastustajaa. Myös siellä sinun BJJssä otellaan pisteistä eikä katkaistuista raajoista ja aivovammojen laaduista. Mutta kun Judo ei ole pelkästään sitä urheilua, sen vuoksi siinä on myös kataa ja muita perinteitä. Kaiken muun tietämättömyytesi lisäksi nyt paljastuu ettet ymmärrä edes niitä dan arvoja kovin hyvin. Kaikesta päätellen Judo ei koskaan ollutkaan sinun lajisi. Kuulostaa siltä että BJJ ja paini sopivat sinulle paremmin. Mutta älä kuvittele että se tekee Judosta paskaa yleisellä tasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Yuki Nakai ja Sakuraba ovat legendoja, suuria japanilaisen kamppailun uudistajia ja kivikovia ottelijoita. Toisaalta molemmat ovat myös historian hahmoja ja melko kaukana siitä, mitä grappling ja vapaaottelu on nyt.

Eri lajien välinen tekniikoiden siirtyminen on kamppailun mielenkiintoisimpia asioita. Tänä päivänä kamppailulajeista grappling-lajit (bjj ja lukkopaini) sekä vapaaottelu ovat niitä jotka jatkavat kehitystään, koska vapaat säännöt sallivat sen. Ne ovat jo imuroineet muista lajeista suurimman osan hyödyllisiä tekniikoita ja siksi uudet tekniikat syntyvät nyt lajien sisällä. Judon ja painin puolella on vähemmän uutta tarjolla, sillä lajien henki on se, että kaikki uusi kielletään säännöillä, jotteivät lajit muuttuisi.

Mitä kataan tulee, kaikissa lajeissa – jääkiekosta nyrkkeilyyn – treenataan perustekniikkaa, mutta vain japanilaisissa budo-lajeissa se on laitettu armeijan sulkeis-ohjesääntöä muistuttavaan paskanjäykkään muottiin, jota kutsutaan kataksi ja pidetään jalustalla kuin mekan pyhää kiveä. Inttikin alkaa ymmärtää, että suksisulkeiset ei ole taito, jolla voitetaan sotia, mutta judossa jotkut edelleen uskovat, että olympialaiset voitetaan treenaamalla oikeaoppista kumartelua, takinliepeen korjaamista ja tönkköä ippon-seoi-nagea, joka tehdään otsaan tähdättyyn kämmensyrjälyöntiin (onkohan kukaan judon ulkopuolella ikinä lyönyt ketään niin?)

Lue lisää

Okei, noi sun jutut on niin idioottimaisia etten edes tiedä miksi vaivaudun vastaamaan. Mutta.
Pääasiallinen syy sille miksi tekniikoita harjoitellaan budolajeissa katan muodossa juontaa juurensa juuri sieltä mainitsemastasi armeijasta. Meillä tänäkin päivänä intissä treenataan sulkeisia, kuria ja katsotaan ensin kestääkö pää sellaista, ennen kun mennään ampumaradalle kovat piipussa. Ampumaharjoituksissa on aina kova kuri, tiukat muodollisuudet, eikä siitä jousteta. Sille on hyvät syyt, jotka kaikki normaaliälyiset varmasti ymmärtää. Osa Judon ja muiden budolajien katasta sisältää edelleen aseilla harjoittelua. Ei aseiden käyttöä voi treenata randorina, eikä varsinkaan aloittelijat, siinä pitää olla tiukka kuri. En tiedä ymmärrätkö mitään ampuma harjoittelusta, mutta, esim. ammattisotilailla ja vastaavilla on hyvin yleinen tapa kuivaharjoitella aseiden käyttöä kotonaan. Se harjoittelu muistuttaa hyvin paljon kataa, eli tarkoin ennaltamäärättyjä liikesarjoja, joiden avulla aseiden käsittely nopeutuu huomattavasti ja myös vaikuttaa merkittävästi ampumatarkkuuteen. Sinun filosofia puolestaan on se että kymmensormijärjestelmä on ihan turha koska pärjäät hyvin ilmankin. Tai ainakin siihen asti kunnes teet kirjoitusnopeustestin sellaista tyyppiä vastaan joka on aina järjestelmää käyttänyt.

Ja edelleen, sinun mielestäsi BJJ/lukkopainissa on vapaat säännöt, minun mielestäni ne ei ole Kosen Judon sääntöjä sen vapaammat. Eli argumenttisi häviää periaatteessa jo siinä kohdassa, mutta lopullisen naulan argumenttisi arkkuun lyö mainitsemasi vapaaottelu. Nimittäin, vapaaottelun huomattavasti vapaammat säännöt tiputtaa myös BJJn kehityksen kelkasta, eli aivan sama homma koskee Judon lisäksi kaikkia muitakin ”perinteisiä” lajeja mukaan lukien Basically Just Judoa. Sitten, vapaaottelua voidaan kritisoida myös siitä että tekniikat ei huomioi useampia hyökkääjiä tai aseita. Ottelumuoto sellaisenaan rajoittaa uusien tekniikoiden kehittymistä, koska kaikkia ottelijoita rajoittaa ns. Most Effective Tactics Available, eli sinun on ottelijana harjoiteltava tilastojen mukaan toimivimpia tekniikoita ja taktiikkaa, jolloin et edes pysty treenaamaan käytännössä mitään asetekniikoita siellä salillasi. Jos haluat asetekniikoita harjoitella niin joudut, ylläri pylläri, ilmoittautumaan budolajien alkeiskursseille.

Lopuksi, vapaaottelussa ollaan keksimässä pyörää uudelleen. Antiikin maailmassa oli paljon kaikenlaista kamppailuviihdettä, jossa oli kaikki sallittua. Kyllä silloin jo tiedettiin mikä sellaisessa ”urheilussa” toimii ja mikä ei, sitähän kuitenkin harrastettiin satoja vuosia. Kreikkalais-roomalainen paini on peruja siltä ajalta, kuten myös monet lyöntilajit. Ei se yllätä että samat jutut on tilastollisesti tehokkaimpia myös nykypäivän vapaaottelussa. Hyvin suurella todennäköisyydellä siis myös vapaaottelua odottaa sama kohtalo kuin muitakin ”paikoilleen jääneitä” lajeja. Vapaaotteluun vakioituu kuitenkin jotkut säännöt jotka sitten lopulta sinetöi sen mitkä tekniikat lajiin jää elämään. Itsepuolustuksen kanssa sillä ei ole kuitenkaan paljon mitään tekemistä. Itsepuolustuslajit elävät ajan mukana. Judo on mitä on koska miekkojen ja muiden aseiden kantaminen kiellettiin nyky-yhteiskunnassa. Jos ajat muuttuvat, budolajien katan avulla voi opetella uudestaan tekniikat jotka silloin aiemminkin toimivat, ettei tarvi taas keksiä pyörää uudelleen. Tulevaisuuden teknologia voikin sitten olla jo sellaista ettei kamppailulajeja tarvi kenenkään enää treenata. Sittenhän ne kaikki menettävät merkityksensä joka tapauksessa ja kaikki se työ joka on niiden eteen nähty, vaipuu unholaan, ”turhana tietona”, sellaisena jona sinä näet katan tänä päivänä.

Anonyymi kirjoitti:

Okei, noi sun jutut on niin idioottimaisia etten edes tiedä miksi vaivaudun vastaamaan. Mutta.
Pääasiallinen syy sille miksi tekniikoita harjoitellaan budolajeissa katan muodossa juontaa juurensa juuri sieltä mainitsemastasi armeijasta. Meillä tänäkin päivänä intissä treenataan sulkeisia, kuria ja katsotaan ensin kestääkö pää sellaista, ennen kun mennään ampumaradalle kovat piipussa. Ampumaharjoituksissa on aina kova kuri, tiukat muodollisuudet, eikä siitä jousteta. Sille on hyvät syyt, jotka kaikki normaaliälyiset varmasti ymmärtää. Osa Judon ja muiden budolajien katasta sisältää edelleen aseilla harjoittelua. Ei aseiden käyttöä voi treenata randorina, eikä varsinkaan aloittelijat, siinä pitää olla tiukka kuri. En tiedä ymmärrätkö mitään ampuma harjoittelusta, mutta, esim. ammattisotilailla ja vastaavilla on hyvin yleinen tapa kuivaharjoitella aseiden käyttöä kotonaan. Se harjoittelu muistuttaa hyvin paljon kataa, eli tarkoin ennaltamäärättyjä liikesarjoja, joiden avulla aseiden käsittely nopeutuu huomattavasti ja myös vaikuttaa merkittävästi ampumatarkkuuteen. Sinun filosofia puolestaan on se että kymmensormijärjestelmä on ihan turha koska pärjäät hyvin ilmankin. Tai ainakin siihen asti kunnes teet kirjoitusnopeustestin sellaista tyyppiä vastaan joka on aina järjestelmää käyttänyt.

Ja edelleen, sinun mielestäsi BJJ/lukkopainissa on vapaat säännöt, minun mielestäni ne ei ole Kosen Judon sääntöjä sen vapaammat. Eli argumenttisi häviää periaatteessa jo siinä kohdassa, mutta lopullisen naulan argumenttisi arkkuun lyö mainitsemasi vapaaottelu. Nimittäin, vapaaottelun huomattavasti vapaammat säännöt tiputtaa myös BJJn kehityksen kelkasta, eli aivan sama homma koskee Judon lisäksi kaikkia muitakin ”perinteisiä” lajeja mukaan lukien Basically Just Judoa. Sitten, vapaaottelua voidaan kritisoida myös siitä että tekniikat ei huomioi useampia hyökkääjiä tai aseita. Ottelumuoto sellaisenaan rajoittaa uusien tekniikoiden kehittymistä, koska kaikkia ottelijoita rajoittaa ns. Most Effective Tactics Available, eli sinun on ottelijana harjoiteltava tilastojen mukaan toimivimpia tekniikoita ja taktiikkaa, jolloin et edes pysty treenaamaan käytännössä mitään asetekniikoita siellä salillasi. Jos haluat asetekniikoita harjoitella niin joudut, ylläri pylläri, ilmoittautumaan budolajien alkeiskursseille.

Lopuksi, vapaaottelussa ollaan keksimässä pyörää uudelleen. Antiikin maailmassa oli paljon kaikenlaista kamppailuviihdettä, jossa oli kaikki sallittua. Kyllä silloin jo tiedettiin mikä sellaisessa ”urheilussa” toimii ja mikä ei, sitähän kuitenkin harrastettiin satoja vuosia. Kreikkalais-roomalainen paini on peruja siltä ajalta, kuten myös monet lyöntilajit. Ei se yllätä että samat jutut on tilastollisesti tehokkaimpia myös nykypäivän vapaaottelussa. Hyvin suurella todennäköisyydellä siis myös vapaaottelua odottaa sama kohtalo kuin muitakin ”paikoilleen jääneitä” lajeja. Vapaaotteluun vakioituu kuitenkin jotkut säännöt jotka sitten lopulta sinetöi sen mitkä tekniikat lajiin jää elämään. Itsepuolustuksen kanssa sillä ei ole kuitenkaan paljon mitään tekemistä. Itsepuolustuslajit elävät ajan mukana. Judo on mitä on koska miekkojen ja muiden aseiden kantaminen kiellettiin nyky-yhteiskunnassa. Jos ajat muuttuvat, budolajien katan avulla voi opetella uudestaan tekniikat jotka silloin aiemminkin toimivat, ettei tarvi taas keksiä pyörää uudelleen. Tulevaisuuden teknologia voikin sitten olla jo sellaista ettei kamppailulajeja tarvi kenenkään enää treenata. Sittenhän ne kaikki menettävät merkityksensä joka tapauksessa ja kaikki se työ joka on niiden eteen nähty, vaipuu unholaan, ”turhana tietona”, sellaisena jona sinä näet katan tänä päivänä.

Lue lisää

Harvinaisen vahvasti todellisuudesta vieraantunut kirjoitus. Myös itsepuolustustodellisuudesta. Niin lukittunut, että ei kannata alkaa tästä debattia käymään.

Anonyymi kirjoitti:

Okei, noi sun jutut on niin idioottimaisia etten edes tiedä miksi vaivaudun vastaamaan. Mutta.
Pääasiallinen syy sille miksi tekniikoita harjoitellaan budolajeissa katan muodossa juontaa juurensa juuri sieltä mainitsemastasi armeijasta. Meillä tänäkin päivänä intissä treenataan sulkeisia, kuria ja katsotaan ensin kestääkö pää sellaista, ennen kun mennään ampumaradalle kovat piipussa. Ampumaharjoituksissa on aina kova kuri, tiukat muodollisuudet, eikä siitä jousteta. Sille on hyvät syyt, jotka kaikki normaaliälyiset varmasti ymmärtää. Osa Judon ja muiden budolajien katasta sisältää edelleen aseilla harjoittelua. Ei aseiden käyttöä voi treenata randorina, eikä varsinkaan aloittelijat, siinä pitää olla tiukka kuri. En tiedä ymmärrätkö mitään ampuma harjoittelusta, mutta, esim. ammattisotilailla ja vastaavilla on hyvin yleinen tapa kuivaharjoitella aseiden käyttöä kotonaan. Se harjoittelu muistuttaa hyvin paljon kataa, eli tarkoin ennaltamäärättyjä liikesarjoja, joiden avulla aseiden käsittely nopeutuu huomattavasti ja myös vaikuttaa merkittävästi ampumatarkkuuteen. Sinun filosofia puolestaan on se että kymmensormijärjestelmä on ihan turha koska pärjäät hyvin ilmankin. Tai ainakin siihen asti kunnes teet kirjoitusnopeustestin sellaista tyyppiä vastaan joka on aina järjestelmää käyttänyt.

Ja edelleen, sinun mielestäsi BJJ/lukkopainissa on vapaat säännöt, minun mielestäni ne ei ole Kosen Judon sääntöjä sen vapaammat. Eli argumenttisi häviää periaatteessa jo siinä kohdassa, mutta lopullisen naulan argumenttisi arkkuun lyö mainitsemasi vapaaottelu. Nimittäin, vapaaottelun huomattavasti vapaammat säännöt tiputtaa myös BJJn kehityksen kelkasta, eli aivan sama homma koskee Judon lisäksi kaikkia muitakin ”perinteisiä” lajeja mukaan lukien Basically Just Judoa. Sitten, vapaaottelua voidaan kritisoida myös siitä että tekniikat ei huomioi useampia hyökkääjiä tai aseita. Ottelumuoto sellaisenaan rajoittaa uusien tekniikoiden kehittymistä, koska kaikkia ottelijoita rajoittaa ns. Most Effective Tactics Available, eli sinun on ottelijana harjoiteltava tilastojen mukaan toimivimpia tekniikoita ja taktiikkaa, jolloin et edes pysty treenaamaan käytännössä mitään asetekniikoita siellä salillasi. Jos haluat asetekniikoita harjoitella niin joudut, ylläri pylläri, ilmoittautumaan budolajien alkeiskursseille.

Lopuksi, vapaaottelussa ollaan keksimässä pyörää uudelleen. Antiikin maailmassa oli paljon kaikenlaista kamppailuviihdettä, jossa oli kaikki sallittua. Kyllä silloin jo tiedettiin mikä sellaisessa ”urheilussa” toimii ja mikä ei, sitähän kuitenkin harrastettiin satoja vuosia. Kreikkalais-roomalainen paini on peruja siltä ajalta, kuten myös monet lyöntilajit. Ei se yllätä että samat jutut on tilastollisesti tehokkaimpia myös nykypäivän vapaaottelussa. Hyvin suurella todennäköisyydellä siis myös vapaaottelua odottaa sama kohtalo kuin muitakin ”paikoilleen jääneitä” lajeja. Vapaaotteluun vakioituu kuitenkin jotkut säännöt jotka sitten lopulta sinetöi sen mitkä tekniikat lajiin jää elämään. Itsepuolustuksen kanssa sillä ei ole kuitenkaan paljon mitään tekemistä. Itsepuolustuslajit elävät ajan mukana. Judo on mitä on koska miekkojen ja muiden aseiden kantaminen kiellettiin nyky-yhteiskunnassa. Jos ajat muuttuvat, budolajien katan avulla voi opetella uudestaan tekniikat jotka silloin aiemminkin toimivat, ettei tarvi taas keksiä pyörää uudelleen. Tulevaisuuden teknologia voikin sitten olla jo sellaista ettei kamppailulajeja tarvi kenenkään enää treenata. Sittenhän ne kaikki menettävät merkityksensä joka tapauksessa ja kaikki se työ joka on niiden eteen nähty, vaipuu unholaan, ”turhana tietona”, sellaisena jona sinä näet katan tänä päivänä.

Lue lisää

"Tulevaisuuden teknologia voikin sitten olla jo sellaista ettei kamppailulajeja tarvi kenenkään enää treenata."
Tulevaisuuden teknologia on jo täällä. Sen nimi on videoanalyysi. Sitä tehdään kaikissa urheilulajeissa ja sitä jaetaan internetissä. Jos aikansa edistyksellinen Jigoro Kano olisi tiennyt , videoista, hän olisi taatusti heittänyt katat kumarteiluineen menemään ja keskittynyt tämän päivän treenimuotoihin.
Judon itsepuolustustekniikat ei toimi, koska niitä treenataan vain kata-muotissa ja vanhojen pappojen toimesta. Judon tehokkuus perustuu nimenomaan randoriin ja kilpailuun, mikä karsii pelleilyn pois (tosin jostain syystä kataa on silti jäänyt pappojen valta-asemaa tukemaan).Kaikkine puutteineen judo on hieno heittolaji ja todella tasokas kamppailulaji. Se ei kuitenkaan ole maailman ainoa laji, jossa on keksitty kaikki valmiiksi.
Katasta vielä. Olen ampunut combat-ammuntaa haulikolla, kiväärillä ja pistoolilla, kymmeniä tuhansia laukauksia. Siksi tiedän ettei aseettomilla kamppailulajeilla ole juuri mitään virkaa itsepuolustuksessa. Kamppailu on harrastus ja kilvoittelun muoto, kovimmillaan huippu-urheilua, ei muuta. Tiedän myös aika paljon combat-ammunnan eri lajien turvamääräyksistä, olen practical pistoolin lajituomari. Olen treenannut lajidrillejä tunnista toiseen. Mutta en ole ikinä nähnyt tai tehnyt judon tyylistä "ampuma-kataa", jossa lippahatun asennon korjaaminen pitäisi tehdä tietyllä tavalla ja koreografia määrää miten kumarrellaan aseille, tauluille tai tuomareille :D

Anonyymi kirjoitti:

"Tulevaisuuden teknologia voikin sitten olla jo sellaista ettei kamppailulajeja tarvi kenenkään enää treenata."
Tulevaisuuden teknologia on jo täällä. Sen nimi on videoanalyysi. Sitä tehdään kaikissa urheilulajeissa ja sitä jaetaan internetissä. Jos aikansa edistyksellinen Jigoro Kano olisi tiennyt , videoista, hän olisi taatusti heittänyt katat kumarteiluineen menemään ja keskittynyt tämän päivän treenimuotoihin.
Judon itsepuolustustekniikat ei toimi, koska niitä treenataan vain kata-muotissa ja vanhojen pappojen toimesta. Judon tehokkuus perustuu nimenomaan randoriin ja kilpailuun, mikä karsii pelleilyn pois (tosin jostain syystä kataa on silti jäänyt pappojen valta-asemaa tukemaan).Kaikkine puutteineen judo on hieno heittolaji ja todella tasokas kamppailulaji. Se ei kuitenkaan ole maailman ainoa laji, jossa on keksitty kaikki valmiiksi.
Katasta vielä. Olen ampunut combat-ammuntaa haulikolla, kiväärillä ja pistoolilla, kymmeniä tuhansia laukauksia. Siksi tiedän ettei aseettomilla kamppailulajeilla ole juuri mitään virkaa itsepuolustuksessa. Kamppailu on harrastus ja kilvoittelun muoto, kovimmillaan huippu-urheilua, ei muuta. Tiedän myös aika paljon combat-ammunnan eri lajien turvamääräyksistä, olen practical pistoolin lajituomari. Olen treenannut lajidrillejä tunnista toiseen. Mutta en ole ikinä nähnyt tai tehnyt judon tyylistä "ampuma-kataa", jossa lippahatun asennon korjaaminen pitäisi tehdä tietyllä tavalla ja koreografia määrää miten kumarrellaan aseille, tauluille tai tuomareille :D

Lue lisää

"hän olisi taatusti heittänyt katat kumarteiluineen menemään"

Tuskinpa. Kata on nimittäin vanhuudestaan huolimatta erinomainen keino uudelle senseille tai valmentajalle katsoa mitä oppilas osaa. Nimenomaan tekniikan suorituksen yksityiskohdat tulee kataa suorittaessa selkeästi esiin, eli siinä nähdään onko oppilas sisäistänyt tekniikan idean. Ja koska kata tulee sotilaspuolelta, siinä on muutakin ideaa taustalla kuin pelkkä tekniikan suoritus. Siinä katsotaan kehonhallintaa, mielenhallintaa, keskittymiskykyä, muistia, kurinalaisuutta ja monia muita asioita joita hyvät sotilaat tarvitsevat. Esimerkiksi Karaten puolella kun kata on myös kilpailumuoto, valmentajat hyödyntävät videoanalyysiä katan tarkistamiseen ja nykyisin melkein kaikki senseit suosittelevat että karateka videoi oman katan suorituksen ja katsoo videolta miten meni.

"Judon itsepuolustustekniikat ei toimi, koska niitä treenataan vain kata-muotissa"

Tuo on ihan puhtaasti ennakkoluuloa ja ymmärtämättömyyttä. Ei niiden ole tarkoituskaan sellaisenaan toimia vaan niiden avulla katsotaan onko oppilas ymmärtänyt lajin periaatteet ja samalla nähdään millä tasolla oppilas on. Siinä katsotaan kehonhallintaa, mielenhallintaa, keskittymiskykyä, muistia, kurinalaisuutta ja perustekniikan puhtautta. Judossa on periaatteet ja ne löytyy sieltä katasta. Vastaavasti brasilialaisessa jujutsussa ei ole vastaavaa standardia, jolloin on hyvin vaikea sanoa millä tasolla harrastajan osaaminen on suhteessa johonkin kiintopisteeseen. Esimerkkinä, harrastaja A on saanut brasilialaisessa jujutsussa mustan vyön joskus 90-luvulla ja silloin viimeksi kilpaillut. Harrastaja B on saanut mustan vyön viime viikolla ja silloin viimeksi kilpaillut. Täten vyöarvo ei voi kertoa muille millä tasolla A ymmärtää lajin periaatteet ja millä tasolla B ymmärtää lajin periaatteet. Harrastajan tason voi nähdä vain siten että molemmat suorittavat jonkin standardin mukaisen testin. Karatessa ja judossa tämä testi on kata.

"Judon tehokkuus perustuu nimenomaan randoriin ja kilpailuun"

Vähän sama kuin sanoisi että ampumisen tehokkuus perustuu nimenomaan toisten ihmisten tappamiseen ja sotaan. Ikään kuin ampumisen ja muiden sotataitojen harjoittelu turvallisesti olisi täysin turhaa. Judon tehokkuus perustuu tosiasiassa siihen että katasta tutut tekniikat opetetaan värivöille ensin huolellisesti perusmuodossaan ennen kun siirrytään randoriin ja kilpailuun, jossa niitä voidaan soveltaa. Myös esim. nyrkkeilyssä harjoitellaan tekniikkaa ja hakataan säkkiä ennen kun aletaan sparraamaan ja kilpailemaan. Koko ajan ei voi sparrata ja kilpailla, siksi on olemassa tekniikkaharjoituksia. Tekniikkaharjoittelussa on pitkälti sama periaate kuin katassa.

"Kaikkine puutteineen judo on hieno heittolaji ja todella tasokas kamppailulaji. Se ei kuitenkaan ole maailman ainoa laji, jossa on keksitty kaikki valmiiksi."

Ymmärtääkseni kukaan ei näin tässä ketjussa väittänyt. Judossa on tiettyjä puutteita jotka tiedostetaan. Sama ongelma nyrkkeilyssä, karatessa, painissa ja vapaaottelussa. Jos ajatellaan itsepuolustusta, Judon suurin puute on se ettei lyöntejä ja potkuja aleta heti harjoittelemaan. Suhteessa aikakauteen, Jigoro Kano oli katasta suunnilleen samaa mieltä sinun kanssasi. Hän sisällytti kataharjoittelun lajiin, mutta ajatteli että kata opetellaan vasta myöhemmin, koska randori on tärkeämpää käytännön itsepuolustusta ajatellen. Mutta mitään järkevää syytä ei ole sille ettei lyöntejä ja potkuja harjoitella käytännössä ollenkaan. Ne olisi voinut sisällyttää lajiin karaten tavoin. En sitten tiedä oliko syy siihen se että Kano oli Gichin Funakoshin hyvä ystävä, eikä halunnut niin sanotusti astua varpaille. Tietääkseni Kano oli useamman urheilukomitean jäsen ja vieraili myös Okinawalla usein, voi olla että kunnioituksesta karatemestareita kohtaan hän ei sisällyttänyt Judoon karaten tekniikoita vaikka olisi hyvin voinut näin tehdä. Siihen olisi riittänyt jo karaten heian katasarjat. Ehkä hän pelasi tässä Funakoshin pussiin eli tarjosi myös ystävälleen mahdollisuuden elinkeinoon.

Anonyymi kirjoitti:

"hän olisi taatusti heittänyt katat kumarteiluineen menemään"

Tuskinpa. Kata on nimittäin vanhuudestaan huolimatta erinomainen keino uudelle senseille tai valmentajalle katsoa mitä oppilas osaa. Nimenomaan tekniikan suorituksen yksityiskohdat tulee kataa suorittaessa selkeästi esiin, eli siinä nähdään onko oppilas sisäistänyt tekniikan idean. Ja koska kata tulee sotilaspuolelta, siinä on muutakin ideaa taustalla kuin pelkkä tekniikan suoritus. Siinä katsotaan kehonhallintaa, mielenhallintaa, keskittymiskykyä, muistia, kurinalaisuutta ja monia muita asioita joita hyvät sotilaat tarvitsevat. Esimerkiksi Karaten puolella kun kata on myös kilpailumuoto, valmentajat hyödyntävät videoanalyysiä katan tarkistamiseen ja nykyisin melkein kaikki senseit suosittelevat että karateka videoi oman katan suorituksen ja katsoo videolta miten meni.

"Judon itsepuolustustekniikat ei toimi, koska niitä treenataan vain kata-muotissa"

Tuo on ihan puhtaasti ennakkoluuloa ja ymmärtämättömyyttä. Ei niiden ole tarkoituskaan sellaisenaan toimia vaan niiden avulla katsotaan onko oppilas ymmärtänyt lajin periaatteet ja samalla nähdään millä tasolla oppilas on. Siinä katsotaan kehonhallintaa, mielenhallintaa, keskittymiskykyä, muistia, kurinalaisuutta ja perustekniikan puhtautta. Judossa on periaatteet ja ne löytyy sieltä katasta. Vastaavasti brasilialaisessa jujutsussa ei ole vastaavaa standardia, jolloin on hyvin vaikea sanoa millä tasolla harrastajan osaaminen on suhteessa johonkin kiintopisteeseen. Esimerkkinä, harrastaja A on saanut brasilialaisessa jujutsussa mustan vyön joskus 90-luvulla ja silloin viimeksi kilpaillut. Harrastaja B on saanut mustan vyön viime viikolla ja silloin viimeksi kilpaillut. Täten vyöarvo ei voi kertoa muille millä tasolla A ymmärtää lajin periaatteet ja millä tasolla B ymmärtää lajin periaatteet. Harrastajan tason voi nähdä vain siten että molemmat suorittavat jonkin standardin mukaisen testin. Karatessa ja judossa tämä testi on kata.

"Judon tehokkuus perustuu nimenomaan randoriin ja kilpailuun"

Vähän sama kuin sanoisi että ampumisen tehokkuus perustuu nimenomaan toisten ihmisten tappamiseen ja sotaan. Ikään kuin ampumisen ja muiden sotataitojen harjoittelu turvallisesti olisi täysin turhaa. Judon tehokkuus perustuu tosiasiassa siihen että katasta tutut tekniikat opetetaan värivöille ensin huolellisesti perusmuodossaan ennen kun siirrytään randoriin ja kilpailuun, jossa niitä voidaan soveltaa. Myös esim. nyrkkeilyssä harjoitellaan tekniikkaa ja hakataan säkkiä ennen kun aletaan sparraamaan ja kilpailemaan. Koko ajan ei voi sparrata ja kilpailla, siksi on olemassa tekniikkaharjoituksia. Tekniikkaharjoittelussa on pitkälti sama periaate kuin katassa.

"Kaikkine puutteineen judo on hieno heittolaji ja todella tasokas kamppailulaji. Se ei kuitenkaan ole maailman ainoa laji, jossa on keksitty kaikki valmiiksi."

Ymmärtääkseni kukaan ei näin tässä ketjussa väittänyt. Judossa on tiettyjä puutteita jotka tiedostetaan. Sama ongelma nyrkkeilyssä, karatessa, painissa ja vapaaottelussa. Jos ajatellaan itsepuolustusta, Judon suurin puute on se ettei lyöntejä ja potkuja aleta heti harjoittelemaan. Suhteessa aikakauteen, Jigoro Kano oli katasta suunnilleen samaa mieltä sinun kanssasi. Hän sisällytti kataharjoittelun lajiin, mutta ajatteli että kata opetellaan vasta myöhemmin, koska randori on tärkeämpää käytännön itsepuolustusta ajatellen. Mutta mitään järkevää syytä ei ole sille ettei lyöntejä ja potkuja harjoitella käytännössä ollenkaan. Ne olisi voinut sisällyttää lajiin karaten tavoin. En sitten tiedä oliko syy siihen se että Kano oli Gichin Funakoshin hyvä ystävä, eikä halunnut niin sanotusti astua varpaille. Tietääkseni Kano oli useamman urheilukomitean jäsen ja vieraili myös Okinawalla usein, voi olla että kunnioituksesta karatemestareita kohtaan hän ei sisällyttänyt Judoon karaten tekniikoita vaikka olisi hyvin voinut näin tehdä. Siihen olisi riittänyt jo karaten heian katasarjat. Ehkä hän pelasi tässä Funakoshin pussiin eli tarjosi myös ystävälleen mahdollisuuden elinkeinoon.

Lue lisää

Huh huh, juuri näiden setien ansiosta judo kuolee Suomessa!

Anonyymi kirjoitti:

Huh huh, juuri näiden setien ansiosta judo kuolee Suomessa!

"näiden setien ansiosta judo kuolee Suomessa!"

Kata on osa Judoa kaikissa muissakin maissa jotka osallistuvat olympiakisoihin, vaan tuskinpa kilpailijat kataa harjoittelevat valmentavilla leireillä, täällä Suomessakaan. Vaan kaikki judokat ei ole kilpailijoita. Judo ei ole pelkästään urheilua. Kata on osa Judoa aivan kuten dojo-kun, eikä siitäkään kaikki tykkää. Elämässä täytyy tehdä myös sellaisia asioita joista ei itse välttämättä pidä. Myös Judossa on asioita joista ei välttämättä itse pidä, mutta ne täytyy silti tehdä. Jos haluaa mustan vyön, tietyt kriteerit on täytettävä. Musta vyö kuvastaa ei pelkästään käytännön osaamista, eikä pelkästään teknistä tasoa, mutta myös henkistä tasoa. Ne jotka nillittää jostain katasta tai dojo kunista, eivät ole mustaa vyötä ansainneet. Ei vaikka olisi kuinka huippu-urheilija. Henkisesti vajaille on olemassa muita lajeja, kuten nyrkkeily ja paini.

Sama, mutta 50 ja 60 luvulla penkin ollessa 400kg. Nyt enää kataan ja penkki iästä johtuen pienellä pumpulla vain 250kg. Rei!

Anonyymi kirjoitti:

Sama, mutta 50 ja 60 luvulla penkin ollessa 400kg. Nyt enää kataan ja penkki iästä johtuen pienellä pumpulla vain 250kg. Rei!

Minä en ole ykköstä kokeillut penkissä vuosiin,nykyään teen 3 kertaa kolme sarjat ja rautaa 190 kiloa painona.
Huippuvuosina nostin 300 kiloa mutta siitä on vuosia,ihan huipuille en pärjännyt teknisesti mutta usein otin voiton raakasti voimalla ja vei n väkisin mattoon tai kuristin jo pystystä.
Shomen Rei.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ole ykköstä kokeillut penkissä vuosiin,nykyään teen 3 kertaa kolme sarjat ja rautaa 190 kiloa painona.
Huippuvuosina nostin 300 kiloa mutta siitä on vuosia,ihan huipuille en pärjännyt teknisesti mutta usein otin voiton raakasti voimalla ja vei n väkisin mattoon tai kuristin jo pystystä.
Shomen Rei.

Lue lisää

Mulla ihan sama tilanne, penkki oli nuorena iso ja on vieläkin. Kuristin joskus jopa yllätäen jo pukuhuoneessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mulla ihan sama tilanne, penkki oli nuorena iso ja on vieläkin. Kuristin joskus jopa yllätäen jo pukuhuoneessa.

Eli olit ottanut "palautusjuomaa" vähän reilummin...

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ole ykköstä kokeillut penkissä vuosiin,nykyään teen 3 kertaa kolme sarjat ja rautaa 190 kiloa painona.
Huippuvuosina nostin 300 kiloa mutta siitä on vuosia,ihan huipuille en pärjännyt teknisesti mutta usein otin voiton raakasti voimalla ja vei n väkisin mattoon tai kuristin jo pystystä.
Shomen Rei.

Lue lisää

No joo, itsekin hieman liioittelin. Tänä päivänä pukkaan treeneissä viimeiseksi kutosen sarjan kahdella markalla ja pari viimeistä pienellä pompulla. Toki sitten samalla painolla pukkaan olkapunnerrukset istuen rinnalta, kun ei enää niskan takaa kestä olkapäät pukata.
Mave alkaa vielä nelosella ja kyykky kolmosella. Eihän ne paljoa ole, mutta kun alkaa olla ikää jo pitkälti kaheksaakymmentä niin kai se välttää. Ennen me oltiin ihan eri maata. Rei

Anonyymi kirjoitti:

No joo, itsekin hieman liioittelin. Tänä päivänä pukkaan treeneissä viimeiseksi kutosen sarjan kahdella markalla ja pari viimeistä pienellä pompulla. Toki sitten samalla painolla pukkaan olkapunnerrukset istuen rinnalta, kun ei enää niskan takaa kestä olkapäät pukata.
Mave alkaa vielä nelosella ja kyykky kolmosella. Eihän ne paljoa ole, mutta kun alkaa olla ikää jo pitkälti kaheksaakymmentä niin kai se välttää. Ennen me oltiin ihan eri maata. Rei

Lue lisää

Täällä sama, mutta teen vielä puntin päälle parit katasarjat, niin pysyy voimatason lisäksi tappajan taidot tallella. Jos nuoret judokamme tekisivät saman, olisi meillä sisaret ja veljet pitkä rivi arvokisamitalisteja tatamilla. Rei

Anonyymi kirjoitti:

Täällä sama, mutta teen vielä puntin päälle parit katasarjat, niin pysyy voimatason lisäksi tappajan taidot tallella. Jos nuoret judokamme tekisivät saman, olisi meillä sisaret ja veljet pitkä rivi arvokisamitalisteja tatamilla. Rei

Lue lisää

Te heittelette näitä sarkastisesti, mutta ennen (70- ja 80 luvulla) oli Stadin ja maakuntien isoista kaupungeista aina joukkue SM kisoissa ( sarja sillon). Perusäijät, jotka kävi töissä ja kasvatti lapset yhdessä vaimojen kanssa, kävivät Dojolla 3-5 krt/vko, 1-3 puntia viikossa ja pari lenkkiä, joista toinen nopeutta ja toinen pk.
Eikä oltu kokoajan menossa Olympialaisiin tai kitysty" en voi urheilla kun kukaanei maksa"
Käytiin töissä, että saatiin rahaa judoiluun. Arvostettiin SM ja PM mitaleita. Kehityttiin. Judo oli ( ja on minulla vieläkin) osa elämää. Oss!

Anonyymi kirjoitti:

Te heittelette näitä sarkastisesti, mutta ennen (70- ja 80 luvulla) oli Stadin ja maakuntien isoista kaupungeista aina joukkue SM kisoissa ( sarja sillon). Perusäijät, jotka kävi töissä ja kasvatti lapset yhdessä vaimojen kanssa, kävivät Dojolla 3-5 krt/vko, 1-3 puntia viikossa ja pari lenkkiä, joista toinen nopeutta ja toinen pk.
Eikä oltu kokoajan menossa Olympialaisiin tai kitysty" en voi urheilla kun kukaanei maksa"
Käytiin töissä, että saatiin rahaa judoiluun. Arvostettiin SM ja PM mitaleita. Kehityttiin. Judo oli ( ja on minulla vieläkin) osa elämää. Oss!

Lue lisää

Hyvä kommentti, oli itsekin näitä 70 luvun judokoita ja me tehtiin innolla ja japanin kävijöitä otettiin huippuoppia, 3.4 kertaa viikko kovat 2 tunnin treenit ja päälle juoksu ja puntti ja kehitystä ja menestystä tuli.
Judotekniikka oli silloin puhtaampaa ja parempaa kuin nykyään, joukkue sm sarja kehitti valtvasti kun otteluita tuli paljon, samoin Pm kisat, oli tul kisat ym.
Harjoittelimme silloin oikeaa judoa ja milestäni japanissa olleet huippumme olivat paljon parempia kuin nykyjudokamme, se henki oli itsessään paljon parempi.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kommentti, oli itsekin näitä 70 luvun judokoita ja me tehtiin innolla ja japanin kävijöitä otettiin huippuoppia, 3.4 kertaa viikko kovat 2 tunnin treenit ja päälle juoksu ja puntti ja kehitystä ja menestystä tuli.
Judotekniikka oli silloin puhtaampaa ja parempaa kuin nykyään, joukkue sm sarja kehitti valtvasti kun otteluita tuli paljon, samoin Pm kisat, oli tul kisat ym.
Harjoittelimme silloin oikeaa judoa ja milestäni japanissa olleet huippumme olivat paljon parempia kuin nykyjudokamme, se henki oli itsessään paljon parempi.

Lue lisää

Aha! Nykyään parhaat junnut vetää noin 12 parin tunnin treeniä viikossa, joten sitä kultareunaa voi siellä kiikkustuolissa maalailla nostalgian kaipuussa, mutta niin vaan se judokin on muuttunut ja kehittynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Aha! Nykyään parhaat junnut vetää noin 12 parin tunnin treeniä viikossa, joten sitä kultareunaa voi siellä kiikkustuolissa maalailla nostalgian kaipuussa, mutta niin vaan se judokin on muuttunut ja kehittynyt.

Lue lisää

Ennen oteltiin paljon enemmän kun joukkue sm sarja pyöri otettiin joka viikonloppu joukkueikisat yleensä 5 ottelua joka viikko+piirin kisat,henkilökoht.sm kisat,pm kisatja avoimet turnaukset.
Päästäkseen esim em kisoihin oli judoka ottanut 200 matsia vuodessa kun nykyään otetaan 5-10 ottelua vuodessa siksi nykyään eivät pärjää.
Harjoittelu oli kovempaa myös ennen ei määrä vaan laatu,tatamilla ei kävelty vaan juostiin ja aina täysillä päälle.
Judo oli kova laji.
T.judoka 2.dan

Anonyymi kirjoitti:

Ennen oteltiin paljon enemmän kun joukkue sm sarja pyöri otettiin joka viikonloppu joukkueikisat yleensä 5 ottelua joka viikko piirin kisat,henkilökoht.sm kisat,pm kisatja avoimet turnaukset.
Päästäkseen esim em kisoihin oli judoka ottanut 200 matsia vuodessa kun nykyään otetaan 5-10 ottelua vuodessa siksi nykyään eivät pärjää.
Harjoittelu oli kovempaa myös ennen ei määrä vaan laatu,tatamilla ei kävelty vaan juostiin ja aina täysillä päälle.
Judo oli kova laji.
T.judoka 2.dan

Lue lisää

200 sali-/puulaakimatsia vuodessa ei anna kuin huonot polvet ja kultaisia muistoja. Kannattaa erottaa nyt se nykyinen kilpajudo, jota ammattimaisesti harjoitellaan siitä 30-50 vuotta sitten tehdystä touhusta.
Kaikki kunnia sen ajan huipuille, mutta pidetään nyt realiteetit kuitenkin mielessä. Ne silloiset muutamat ammattiurheilijat ovat toki erikseen. He olivat sen ajan huippuja ja kunnia heille.
HelluRei

Anonyymi kirjoitti:

Aha! Nykyään parhaat junnut vetää noin 12 parin tunnin treeniä viikossa, joten sitä kultareunaa voi siellä kiikkustuolissa maalailla nostalgian kaipuussa, mutta niin vaan se judokin on muuttunut ja kehittynyt.

Lue lisää

Junnut, kyllä mekin junnuina. Nyt puhuttiin aikuisista, 22-40 v! Niin se judo on kehittynyt, että kaikki on loppu ennen inttiä. Joten poju, salille mars.
Ennen miehet otteli, nykyisin miehet muistelee kun junnuina reenasivat.. Siinä on se ero!

Anonyymi kirjoitti:

200 sali-/puulaakimatsia vuodessa ei anna kuin huonot polvet ja kultaisia muistoja. Kannattaa erottaa nyt se nykyinen kilpajudo, jota ammattimaisesti harjoitellaan siitä 30-50 vuotta sitten tehdystä touhusta.
Kaikki kunnia sen ajan huipuille, mutta pidetään nyt realiteetit kuitenkin mielessä. Ne silloiset muutamat ammattiurheilijat ovat toki erikseen. He olivat sen ajan huippuja ja kunnia heille.
HelluRei

Lue lisää

Parempi ne kun kaikki muut lopettaa alle 20 v paitsi ne olympiaottelijat. Nytkin MM 2 ottelijaa. Uskaltaako PM kisoihin muut kuin junnut enään?!

Anonyymi kirjoitti:

Junnut, kyllä mekin junnuina. Nyt puhuttiin aikuisista, 22-40 v! Niin se judo on kehittynyt, että kaikki on loppu ennen inttiä. Joten poju, salille mars.
Ennen miehet otteli, nykyisin miehet muistelee kun junnuina reenasivat.. Siinä on se ero!

Lue lisää

Jep ja ne miehet eivät vielä junnuina otelleet, kun karvaisena aloittivat koko lajin. Näin se menee ja nyky junnut ovat valovuoden edellä niitä entisiä puulaakiukkoja. Hienoa, että harrastetaan, mutta realiteeti, ne realiteetit.

Anonyymi kirjoitti:

Jep ja ne miehet eivät vielä junnuina otelleet, kun karvaisena aloittivat koko lajin. Näin se menee ja nyky junnut ovat valovuoden edellä niitä entisiä puulaakiukkoja. Hienoa, että harrastetaan, mutta realiteeti, ne realiteetit.

Lue lisää

Realiteetti? Lopetetaan ennen kuin ollaan edes miehiä!
Ei ole! Tiedän sen, koska olen säännöllisesti mukana reeneissä joissa reenaa Maju (edustus) ryhmien junnut (U18/21).

Anonyymi kirjoitti:

Te heittelette näitä sarkastisesti, mutta ennen (70- ja 80 luvulla) oli Stadin ja maakuntien isoista kaupungeista aina joukkue SM kisoissa ( sarja sillon). Perusäijät, jotka kävi töissä ja kasvatti lapset yhdessä vaimojen kanssa, kävivät Dojolla 3-5 krt/vko, 1-3 puntia viikossa ja pari lenkkiä, joista toinen nopeutta ja toinen pk.
Eikä oltu kokoajan menossa Olympialaisiin tai kitysty" en voi urheilla kun kukaanei maksa"
Käytiin töissä, että saatiin rahaa judoiluun. Arvostettiin SM ja PM mitaleita. Kehityttiin. Judo oli ( ja on minulla vieläkin) osa elämää. Oss!

Lue lisää

Olisko sarkasmi siitä, että harrastelijat, joiden tekeminen ei iki maailmassa olisi riittänyt EM, MM tai Olympia -tatameille, ovat kuitenkin ensimmäisenä haukkumassa täysipäiväisiä urheilijoita ja maamme huippuja. Lisäksi omien sanojensa mukaan tietävät kaiken ja ovat olleet vahvemmassa kunnossa kuin sen ajan painon- ja voimannostajat sekä kestävyysominaisuuksiltaan lassevireneitä. Lisäksi ahtaajan tai metsurin hommia on painettu 13h kuutena päivänä viikossa. Heikoimmat oli pikimiehinä. Siihen vielä reippa 200 ottelua vuodessa kovissa puulaakisarjoissa.

Anonyymi kirjoitti:

Olisko sarkasmi siitä, että harrastelijat, joiden tekeminen ei iki maailmassa olisi riittänyt EM, MM tai Olympia -tatameille, ovat kuitenkin ensimmäisenä haukkumassa täysipäiväisiä urheilijoita ja maamme huippuja. Lisäksi omien sanojensa mukaan tietävät kaiken ja ovat olleet vahvemmassa kunnossa kuin sen ajan painon- ja voimannostajat sekä kestävyysominaisuuksiltaan lassevireneitä. Lisäksi ahtaajan tai metsurin hommia on painettu 13h kuutena päivänä viikossa. Heikoimmat oli pikimiehinä. Siihen vielä reippa 200 ottelua vuodessa kovissa puulaakisarjoissa.

Lue lisää

Totta on se että kovia miehet oli ennen, tehtiin töitä ja treenattiin kovaa, nykynuoriso on paljon pehmeämpää.

Mutta sulla olikin 350kg mave, reilu 200kg rive ja pena siihen päälle.
Rei ja hattu päästä!