Amerikassa tapahtui hajaannus noin vuonna 2020. Entä tilanne nyt?

Anonyymi-ap

Amerikassa tapahtui hajaannus noin vuonna 2020, kuten varmaan useimmat tietävätkin. Entä millainen tilanne Amerikassa on nyt Wolf Lakessa, Minneapolisissa ja muualla?

42

1704

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Minneapolis ja Wolf Lake erotettiin Llc:n organisaatiosta kesällä 2023. Jatkaneet sen jälkeen yhdessä omina seurakuntina. Minneapoliksen seurakunnan nettisivuilta löytyy myös kaksi seurapuhetta jotka on tulkattu suomeksi. Myös itseäni kiinnostais tietää miten alajokilaisuudella menee nykysin. Someviestintä kun on niin ohut.

    • Anonyymi

      Luonnollinen suunta olisi WL ja MPLS:n seurakunnilla etsiä yhteyttä Kuparisaaren vanhoillisiin. Kuten aikaisemminkin on todettu, FALCilla ja SRK-lestadiolaisuudella ei ole suurtakaan eroa. FALC:illa ei ole keskusorganisaatiota, vaan sen seurakunnat ovat itsenäisiä. Se oli suurin syy henkilökysymyksen ohella vuoden 1973 hajaannuksessa.

      • Anonyymi

        Eiköhän epäuskoiset toisensa löydä. Miksi Suomessa ei Rauhan sana, uusheräys ja esikoiset ry vielä ole yhdistäytyneet ja jatkaneet lestadiolaista perinnettä,uskoa? Sitä kun ei viidesläisyys heille tarjoa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän epäuskoiset toisensa löydä. Miksi Suomessa ei Rauhan sana, uusheräys ja esikoiset ry vielä ole yhdistäytyneet ja jatkaneet lestadiolaista perinnettä,uskoa? Sitä kun ei viidesläisyys heille tarjoa.

        Millä oikeudella nimittelet jotain muuta suuntausta edustavaa epäuskoiseksi? Paljon suurempiakin asioita on, alkaen Raamatun todenperäisyydestä. Kaikki on tulkintaa, emme tiedä, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Keskeisintä kristinuskon sanomassa on lähimmäisen rakkaus (Jeesuksen kuolemakin on osoitus lähimmäisen rakkaudesta) ja kristittyjä pitää arvioida sen perusteella, miten he toteuttavat vakaumustaan käytännössä.
        Omavanhurskas feikkaa lähimmäisen rakkautta ja aidosti sydämen uskovainen toteuttaa sitä käytännössä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä oikeudella nimittelet jotain muuta suuntausta edustavaa epäuskoiseksi? Paljon suurempiakin asioita on, alkaen Raamatun todenperäisyydestä. Kaikki on tulkintaa, emme tiedä, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Keskeisintä kristinuskon sanomassa on lähimmäisen rakkaus (Jeesuksen kuolemakin on osoitus lähimmäisen rakkaudesta) ja kristittyjä pitää arvioida sen perusteella, miten he toteuttavat vakaumustaan käytännössä.
        Omavanhurskas feikkaa lähimmäisen rakkautta ja aidosti sydämen uskovainen toteuttaa sitä käytännössä.

        No ei sitä aitoa lähimmäisenrakkautta voi olla, jos ei edes ymmärrä miksi Jeesus julisti Jumalan valtakuntaa ja mitä se tarkoittaa. Noita piirteitä voi tehdä kaikki ihmiset, rakastaa lähimmäistä oli uskonto mikä hyvänsä ja hyvä niin. Täällä kuitenkin puhutaan lestadiolaisista ja siksi asetelma on uskovaiset vs epäuskoiset. Ei ole kahta tietä taivaaseen, vain yksi kapea portti.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei sitä aitoa lähimmäisenrakkautta voi olla, jos ei edes ymmärrä miksi Jeesus julisti Jumalan valtakuntaa ja mitä se tarkoittaa. Noita piirteitä voi tehdä kaikki ihmiset, rakastaa lähimmäistä oli uskonto mikä hyvänsä ja hyvä niin. Täällä kuitenkin puhutaan lestadiolaisista ja siksi asetelma on uskovaiset vs epäuskoiset. Ei ole kahta tietä taivaaseen, vain yksi kapea portti.

        jeesukset kristukset sano raamatuissa jotta viimoisina aikoina pyhät henget leppää pohjanmaan yllä.
        Ameriikoissa ei henget leppäile!

    • Anonyymi

      Ovatko antti pentikäinen ja david paski jättäneet alajokilaisuuden? Eivät ole puhuneet kesän 22 jälkeen siellä.

    • Anonyymi

      Eikös D.P vaikuta Suomessa nyt?

    • Anonyymi

      Redditin keskustelupalstalla ennakoidaan hajannusta Länsirannikon luoteisissa yhdistyksissä (pacific northwest). Asiat ovat kuulemma samoja kuin Wolf Laken ja Minneapolisin tapauksessa. Raamattua ei kannusteta lukemaan ja seurakunnalle kuuliaisuutta korostetaan. Miten Suomessa, onko leviämässä tänne?

      • Anonyymi

        On jo levinnyt vuasia sitten suomeen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On jo levinnyt vuasia sitten suomeen.

        Tämmöisiä spekulaatioita ollut jo useamman vuoden mutta mitään uskottavaa levinneisyyttä ei toistaiseksi ole tullut. Srklla täysi luottamus kaikkiin sen jäsenyhdistyksiin.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämmöisiä spekulaatioita ollut jo useamman vuoden mutta mitään uskottavaa levinneisyyttä ei toistaiseksi ole tullut. Srklla täysi luottamus kaikkiin sen jäsenyhdistyksiin.

        Onko kaikilla jäsenyhdistyksillä täysi luottamus Srk:n. Selvitäppä se. Tai kaikilla jäsenillä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kaikilla jäsenyhdistyksillä täysi luottamus Srk:n. Selvitäppä se. Tai kaikilla jäsenillä.

        Kyllä irtiottoja SRK:sta tulisi Suomessakin, mutta vl-väki on alistettu ja peloiteltu hoitokokouksissa niin hyvin, ettei uskalleta julkisesti olla eri mieltä SRK:n kanssa ja SRK:n ilmiantajat haistelee henkiä nokka pitkällä.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kaikilla jäsenyhdistyksillä täysi luottamus Srk:n. Selvitäppä se. Tai kaikilla jäsenillä.

        Itse olen rauhanyhdistyksen rivijäsen ja luotto srk:hon on rakoillut jonkin aikaa. Tiedän että liikkeessä on näitä muitakin mutta se ei näy päällepäin. Ite en oo ainakaan kuullu että ykskään rauhanyhdistys olisi ilmoittanut epäluottamusta srkn johtokuntaa kohtaan ja kynnys tähän on korkea koska muuten heidät suljettas jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen rauhanyhdistyksen rivijäsen ja luotto srk:hon on rakoillut jonkin aikaa. Tiedän että liikkeessä on näitä muitakin mutta se ei näy päällepäin. Ite en oo ainakaan kuullu että ykskään rauhanyhdistys olisi ilmoittanut epäluottamusta srkn johtokuntaa kohtaan ja kynnys tähän on korkea koska muuten heidät suljettas jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

        Niin onhan heillä jumalanvaltakunnan oviin lukot ja avaimet saranatkin luultavasti on otettu srk haltuun, ja Jumala Jeesuksineen on koristeena srk oven päällä.

        näin ne ajat muuttuu. ei siihen raamatuita tarvita,.

        onko rivijäsen myös peloteltu äänettömäksi ja robotin lailla käskystä kumatelevaksi!

      • Anonyymi

        Onko kyseessä siis Seattlen seurakunta joka on irtaantumassa?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kyseessä siis Seattlen seurakunta joka on irtaantumassa?

        En tiedä, mutta Seattlen toimintakalenteriin pääsee seurakunnan sivujen kautta:

        https://www.seallc.org/

        Maantieteellisesti sopii kuvaukseen.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olen rauhanyhdistyksen rivijäsen ja luotto srk:hon on rakoillut jonkin aikaa. Tiedän että liikkeessä on näitä muitakin mutta se ei näy päällepäin. Ite en oo ainakaan kuullu että ykskään rauhanyhdistys olisi ilmoittanut epäluottamusta srkn johtokuntaa kohtaan ja kynnys tähän on korkea koska muuten heidät suljettas jumalan valtakunnan ulkopuolelle.

        On syytä kasittää tämä asia:
        SRK/ VL-lahko ei ole yhtä kuin jumalan valtakunta

    • Anonyymi

      Pacific northwest pitää kokouksen näistä asioista 11.6. Keskustelujen, erimielisyyksien syyt samoja kuin Wolf lakessa ym. Tiedot saatu redditin palstalta.

      • Anonyymi

        Ei mahda llc:n sotku olla tämä

    • Anonyymi

      Jos siellä nyt vielä tapahtuu jotain hajoamista, Pohjois-Amerikan vanhoillisuuden tämä haara (SRK/LLC) kuihtuu ja kuolee kokonaan pois viidessä vuosikymmenessä. Enää ei auta synnytystalkootkaan, siinä tapauksessa ainoa mahdollisuus olisi eristäytyä kokonaan Amishien, Hutteriittien tai joidenkin Mennoniitta-suuntausten tapaan.

      • Anonyymi

        toivotaan niin tapahtuvan mutta paljon lyhyemmässä ajassa.

        mihin tarvitaan lestalaisuutta hohoijaa.

    • Anonyymi

      Otanpa sanan selityksen pohjaksi riitinmattilaisuuden:

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Independent_Apostolic_Lutheran_Church

      IALC kannattajia oli pohjoisamerikassa 2001 arvion mukaan 3000 ihmistä, vuoden 2012 arvion mukaan heitä oli noin 600 kannattajaa. Miksi näin?

      Hutteriiteilla, Amisheilla ja Mennoniitoilla koossa pitävä voima on yhdyskunta. Lestadiolaisilla koossa pitävä voima on ollut perhe, suku, 'pakkosynnytysoppi' ja menneinä vuosikymmeninä myös maatila/maatalous. Maatila on tuottanut elannon useammalle perheenjäsenelle vähemmällä rahalla kuin vastaavaa perhettä elättävä palkkatyöläinen tarvitsisi. Maatilalla kaikista saatavilla olevista käsistä on apua, niinpä sanonta 'lapsi tuo leivän tullessaan' tulee tästä asiayhteydestä.

      Kaupungissa eläminen on paljon kalliimpaa.

      Nyt yhteiskuntarakenne on muuttunut niin Suomessa kuin Pohjois-Amerikassa vähemmän maatalousvaltaiseksi pienentäen maataloudesta elantonsa saavien perheiden määrää. Tämä muutos iskee suoraan vanhoillislestadiolaisuuteen.

      Toinen tähän liittyvä muutos on laajennetun perherakenteen murtuminen, enää ei ole siinä määrin isovanhempia, jotka katsovat lastenlastensa perään. Suomessa perheen elättämiseen vaaditaan lisäksi molempien vanhempien ansiot, joskin toimeentulotuki ja asumistuki paikkaavat tilannetta.

      Jos yhteisön koko (riitinmattilaisuus tässä tapauksessa) alittaa kriittisen massan, yhteisö on vaarassa kuolla sukupuuttoon sulautuen muuhun yhteiskuntaan. Puolisoita ei enää löydy oman väen joukosta.

      Pohjois-Amerikan vanhoillisuus (LLC) on tämän skisman johdosta joutunut liikkeen kuihtumiseen johtavalle tielle. Synnytystalkoot olivat ratkaisu pieneen kannattajamäärään 70-luvulla FALC/AALC(LLC) skisman seurauksena. Nyt muuttunut yhteiskuntarakenne ei anna enää anteeksi 2022-hajaannusta.

    • Anonyymi

      Okei, nyt on sitten vähän kättä pidempää skisman yhdestä syystä:

      Redditin ohjeen mukaan menin Seattlen LLC:n sivuille saarna-arkistoon:

      https://www.seallc.org/listen-online.html

      21.5.2023 Marv Wittenberg puhuu vähän jälkeen 20 minuuttia saarnan alun jälkeen harha-opista, jossa kysymys on siitä, mihin johtaa tunnolla oleva anteeksi antamaton synti. Puhuu myös seurakunnasta kultaisena kynttilän jalkana, vertausta en muista Suomessa kuulleeni.

      Ymmärrän, että armolinjan (evankelisen) linjan mukaan synnit on sovittanut Jeesus ristillä (FALC, WL & MPLS kanta). Pyhityslinjan (LLC) mukaan synnit pitää saada anteeksi äänellisen syntienpäästön sanojen kautta toiselta uskovaislelta. Pyhityslinjan mukaan anteeksi saamaton synti johtaa helvettiin.

      SRK:n sisällä on ollut kahta eri opetusta. Äänitteen puhuja vaikuttaa muutaman minuutin kuuntelun perusteella olevan LLC:n mies.

      • Anonyymi

        Tästä aiheesta on puhuttu seurapuheissa Suomessakin. En nyt kerro missä siioneissa olen puheita kuunnellut. Suomen siioni on tukevasti sillä vanhalla linjalla, että rippi on armoetu, ei pakko.

    • Anonyymi

      Onko nyt käynyt niin, että se mikä Amerikassa on "eriseura", onkin opillisesti lähempänä Suomen vanhoillislestadiolaisia kuin LLC?

      • Anonyymi

        #rivijäsenenä näkisin tämän näin. Itse olen kuunnellut kaksi suomeksi tulkattua puhetta Minneapoliksen kirkolta ja en nähnyt niissä mitään eroa Srk:n puhujien puheisiin. Jos tosiaan ainoa syy "eriseuran" syntymiseen Amerikassa on se että he ovat eri hengessä Llc:n kanssa, alleviivaa nämä tulkatut puheet sitä että hajannuksessa on kysymys pelkästään henkilökemioista.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        #rivijäsenenä näkisin tämän näin. Itse olen kuunnellut kaksi suomeksi tulkattua puhetta Minneapoliksen kirkolta ja en nähnyt niissä mitään eroa Srk:n puhujien puheisiin. Jos tosiaan ainoa syy "eriseuran" syntymiseen Amerikassa on se että he ovat eri hengessä Llc:n kanssa, alleviivaa nämä tulkatut puheet sitä että hajannuksessa on kysymys pelkästään henkilökemioista.

        Jatkaako SRK yhteistyötä molempien osapuolten kanssa vai onko valinnut puolensa (LLC) jo? Lähinnä tämä näkyisi puhujavierailuissa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkaako SRK yhteistyötä molempien osapuolten kanssa vai onko valinnut puolensa (LLC) jo? Lähinnä tämä näkyisi puhujavierailuissa.

        Ymmärtääkseni SRK on jatkanut yhteistyötä ainoastaan LLC:n kanssa. Se että miten "eriseura" suhtautuu SRK:hn tai sen rauhanyhdistyksiin ei ole mulla tietoa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkseni SRK on jatkanut yhteistyötä ainoastaan LLC:n kanssa. Se että miten "eriseura" suhtautuu SRK:hn tai sen rauhanyhdistyksiin ei ole mulla tietoa.

        Perinteisen mallin mukaan eriseuraista ei tervehditä Jumalan terveellä. Ihan sama kuin tavis ei moikkaa ihmistä josta ei pidä.

        Kuulosti kyllä vanhoillisella taustalla erikoiselta, kun Leeviläinen hyvästeli uskonystäväänsä Jumalan rauhalla puhelimessa.

        Yhteydenpito katkeaa, perinteet jatkuvat kunnes hiipuvat pois.

      • Anonyymi

        Tällaista ajatusta on ollut ilmassa. LLC:tä ei haitannut kristillisyyden jakaminen kahtia, erotetut seurakunnat taas itkien pyysivät ettei näin tehtäisi. Tulee mieleen aiemmin kristillisyydessä ollut opetus Salomonim tuomiosta (lapsen jakaminen kahtia), jossa kristillisyyden jakaminen yritettiin viimeiseen asti estää. Myös LLC:n rippiopissa on vieraita kaikuja, vaikka sitä ei ole koskaan selvitetty niin että siitä pääsisi keskustelemaan.

    • Anonyymi

      tärkeintä olisi opastaa Jumalaa pysyttelemään oikean porukan tukijana !

      ja etteivät vaan mene poikansa kanssa mihinkään eriseuraan, se on tärkeää.

    • Anonyymi

      sitä helposti antautuu uskomaan että isossa maassa olisi jotenkin täysjärkisempiä ihmisiä kuin pikkumaan pikkuasukkaat omissa pikkuloosheissaan pikkutärkeänä.

      mutta eeheei ei mitään apua ole isosta maasta, ihan yhtä pökäleitä ovat siellä ja jopa isommin eväin kaikkeen pöhköläisyyteen meneviä.

    • Anonyymi

      Vanhoillisia olisi Pohjois-Amerikassa kymmenisen tuhatta ilman sitä työvaliokunnan H.S:n vierailua silloin 70-luvulla. Sitä kannattaa mietiskellä.

      • Anonyymi

        Ei ole harhauskolla siunausta USA:ssa eikä täällä Suomessa...

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole harhauskolla siunausta USA:ssa eikä täällä Suomessa...

        Määrittele harhausko. 'Suruttomia' tämän ketjun lukijoissa tuskin on.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Määrittele harhausko. 'Suruttomia' tämän ketjun lukijoissa tuskin on.

        SRK:n mielestä harhauskossa ovat ne, jotka eivät alistu/alistuneet hoitoihin.
        Niinhän täällä on tuotu esille, että ne jotka eivät alistuneet hoitoihin 70 -luvulla, heidän pitää tehdä parannus tottelemattomuudesta.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Jopa Google- kääntäjä antaa ymmärrettävän
        ja tutunoloisen käännöksen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      3963

    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2328

    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2131

    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2046

    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      94
      1713

    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1401

    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1311

    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1297

    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      309
      1252

    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt