LLC n verkkosivut poistavat Minneapolisin ja Wolf Laken arkistosaarnat

Aika hämmentävää mutta toisaalta hyvin saman suuntaista puhetta, kuin mitä SRK:n suunnalta joku vuosi sitten kuultiin, kun Suomessa oli jonkin sortin turbulenssia. Ulospäin viestitään vahvaa yhteinäisyyttä ja valoisaa tulevaisuutta. Ongelmien sijaan puhutaan enemmän mahdollisuuksista jne. Toisaalta mitä muuta puheenjohtajalta voi odottaakaan, mutta itse olisin toivonut jotain vähän selkeämpää kannanottoa seurakuntaa jakaviin asioihin.

Anonyymi kirjoitti:

Aika hämmentävää mutta toisaalta hyvin saman suuntaista puhetta, kuin mitä SRK:n suunnalta joku vuosi sitten kuultiin, kun Suomessa oli jonkin sortin turbulenssia. Ulospäin viestitään vahvaa yhteinäisyyttä ja valoisaa tulevaisuutta. Ongelmien sijaan puhutaan enemmän mahdollisuuksista jne. Toisaalta mitä muuta puheenjohtajalta voi odottaakaan, mutta itse olisin toivonut jotain vähän selkeämpää kannanottoa seurakuntaa jakaviin asioihin.

Lue lisää

Eriseurassa on käynyt saarnailemassa useaan otteeseen naispappeutta oletettavasti kannattava naispiispan veli, joten ainakaan eriseuralta ei puutu hempeyttä, kun päästää kyseisen henkilön saarnapönttöön toistamiseen. Lisäksi kyseisen puhujan isä – joka on entinen puhuja – on antanut julkisuudessa aikoinaan naispappeutta kannattavia lausumia.

Anonyymi kirjoitti:

Eriseurassa on käynyt saarnailemassa useaan otteeseen naispappeutta oletettavasti kannattava naispiispan veli, joten ainakaan eriseuralta ei puutu hempeyttä, kun päästää kyseisen henkilön saarnapönttöön toistamiseen. Lisäksi kyseisen puhujan isä – joka on entinen puhuja – on antanut julkisuudessa aikoinaan naispappeutta kannattavia lausumia.

Lue lisää

San. 7:
10 ja nainen tuli vastaan porton asussa ja viekkain aikein.
11 Kotona hän ei himoltaan rauhaa saa, hänen levottomat jalkansa tahtovat ulos.

Tit. 2:5
Olisivat siviät, puhtaat, kotonansa pysyväiset, hyvät, miehillensä alamaiset, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

Anonyymi kirjoitti:

San. 7:
10 ja nainen tuli vastaan porton asussa ja viekkain aikein.
11 Kotona hän ei himoltaan rauhaa saa, hänen levottomat jalkansa tahtovat ulos.

Tit. 2:5
Olisivat siviät, puhtaat, kotonansa pysyväiset, hyvät, miehillensä alamaiset, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

Lue lisää

Sananl. 22:14
Vieraan naisen suu on syvä hauta -- siihen putoaa se, jonka Herra kiroaa.

Anonyymi kirjoitti:

San. 7:
10 ja nainen tuli vastaan porton asussa ja viekkain aikein.
11 Kotona hän ei himoltaan rauhaa saa, hänen levottomat jalkansa tahtovat ulos.

Tit. 2:5
Olisivat siviät, puhtaat, kotonansa pysyväiset, hyvät, miehillensä alamaiset, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

Lue lisää

Sak. 5:
7 Ja katso, lyijyinen kansi nousi auki; ja siellä istui yksi vaimo keskellä ephaa.
8 Ja hän sanoi: se on jumalattomuus; ja hän heitti sen keskelle mittaa, ja laski lyijyn kappaleen myös mitan suulle.
9 Ja minä nostin silmäni ja näin, ja katso, kaksi vaimoa läksi ulos, joilla olivat siivet, joita tuuli ajoi, ja heidän siipensä olivat niinkuin nälkäkurjen siivet, ja ne nostivat ephan mitan maan ja taivaan välille.
10 Ja minä sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: kuhunka he sen mitan vievät?
11 Hän sanoi minulle: että hänelle rakennettaisiin huone Sinearin maalla, ja se valmistettaisiin, ja asetettaisiin perustuksensa päälle.

Anonyymi kirjoitti:

Sak. 5:
7 Ja katso, lyijyinen kansi nousi auki; ja siellä istui yksi vaimo keskellä ephaa.
8 Ja hän sanoi: se on jumalattomuus; ja hän heitti sen keskelle mittaa, ja laski lyijyn kappaleen myös mitan suulle.
9 Ja minä nostin silmäni ja näin, ja katso, kaksi vaimoa läksi ulos, joilla olivat siivet, joita tuuli ajoi, ja heidän siipensä olivat niinkuin nälkäkurjen siivet, ja ne nostivat ephan mitan maan ja taivaan välille.
10 Ja minä sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: kuhunka he sen mitan vievät?
11 Hän sanoi minulle: että hänelle rakennettaisiin huone Sinearin maalla, ja se valmistettaisiin, ja asetettaisiin perustuksensa päälle.

Lue lisää

Tästä asiasta ei voine muistuttaa liiaksi:
2. Piet. 2:14
Himokkain silmin he katsovat naisia eivätkä saa synninteosta kyllikseen. He viekoittelevat ihmisiä, jotka eivät vielä ole varmalla pohjalla, ja ahneudessa he ovat mestareita. Nuo kirotut!

Anonyymi kirjoitti:

Tästä asiasta ei voine muistuttaa liiaksi:
2. Piet. 2:14
Himokkain silmin he katsovat naisia eivätkä saa synninteosta kyllikseen. He viekoittelevat ihmisiä, jotka eivät vielä ole varmalla pohjalla, ja ahneudessa he ovat mestareita. Nuo kirotut!

Lue lisää

2. Piet. 2:22
Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa." [Sananl. 26:11]

Anonyymi kirjoitti:

2. Piet. 2:22
Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa." [Sananl. 26:11]

Tuom. 7:5
Gideon vei väkensä veden äärelle, ja Herra sanoi hänelle: "Erota kaikki ne, jotka latkivat vettä kielellään niin kuin koirat, niistä, jotka laskeutuvat polvilleen juomaan."

Anonyymi kirjoitti:

2. Piet. 2:22
Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa." [Sananl. 26:11]

Miten tuo liittyy usan heresyyn???

Anonyymi kirjoitti:

Sak. 5:
7 Ja katso, lyijyinen kansi nousi auki; ja siellä istui yksi vaimo keskellä ephaa.
8 Ja hän sanoi: se on jumalattomuus; ja hän heitti sen keskelle mittaa, ja laski lyijyn kappaleen myös mitan suulle.
9 Ja minä nostin silmäni ja näin, ja katso, kaksi vaimoa läksi ulos, joilla olivat siivet, joita tuuli ajoi, ja heidän siipensä olivat niinkuin nälkäkurjen siivet, ja ne nostivat ephan mitan maan ja taivaan välille.
10 Ja minä sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: kuhunka he sen mitan vievät?
11 Hän sanoi minulle: että hänelle rakennettaisiin huone Sinearin maalla, ja se valmistettaisiin, ja asetettaisiin perustuksensa päälle.

Lue lisää

Televisio.

Nyt pyydän nimiehdotuksia uudelle eriseuralle. Kaikki saavat ehdottaa tähän perään!

Kovin paljon kauemmaksi ei arvailu voisi osua.

Anonyymi kirjoitti:

Kovin paljon kauemmaksi ei arvailu voisi osua.

Kerro sitten miten asiat ovat jos kerran tiedät. Nyt vaikutat pelkältä trollilta, joka syystä tai toisesta haluaa häiritä keskustelua.

Kuulostaa totuudenmukaiselta, kiitos tiedottamisesta!

Kyllä tämä vuosina 2010-2015 (osa myöhemminkin) lähteneistä pitävät yhteyttä toisiinsa, vaikkeivät olekaan muodostaneet varsinaista liikettä. He ovat kansakirkon piirissä vähän samalla tavalla, kuin körttisetkin, eli nauttivat suurimman osan puheistaan kirkossa, jos kaikki edes kirkkoihin jaksaa mennä. Yhteisiä hengailuja nämä pois poikenneet järkkäävät keskenään. Osa nimittää itseään edelleen vanhoillislestadiolaisiksi, osa etnisiksi vl:iksi ja sitten on niitä, jotka eivät halua kantaa mitään tiettyä nimeä harteillaan.
On hyvä muistaa, että noina vuosina meikäläisyydestä lähti liberaalien lisäksi myös päälinjaa tiukempien joukko, jotka tosin eivät rajaa pelastusta siltikään vain tietyn joukon ympärille. Heidän mukaan ihmisen täytyy lakkaamatta eritavoin tavoitella ”jumalista elämää”, joka tarkoittaa siis jatkuvaa Raamatun tutkiskelua, askeettista elämää ja yksilönuskon korostamista seurakunnan sijaan. Ovat siis paljon tiukkahenkisimpiä, mutta seurakunnan sijasta he korostavat yksilön omia valintoja ja näin ollen tämäkään joukko ei ole varsinanen eriseura… hehän ovat tavallaan seurakuntaopetuksen vastaisia…. Heidän mukaan ajallinen seurakunta ei ole mikään näkyvä joukko, joka kokoontuu tietyn katon alle, vaan hyvin hajallaan asuvien yksinäisten kristittyjen verkko, jonka vain Jumala näkee.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tämä vuosina 2010-2015 (osa myöhemminkin) lähteneistä pitävät yhteyttä toisiinsa, vaikkeivät olekaan muodostaneet varsinaista liikettä. He ovat kansakirkon piirissä vähän samalla tavalla, kuin körttisetkin, eli nauttivat suurimman osan puheistaan kirkossa, jos kaikki edes kirkkoihin jaksaa mennä. Yhteisiä hengailuja nämä pois poikenneet järkkäävät keskenään. Osa nimittää itseään edelleen vanhoillislestadiolaisiksi, osa etnisiksi vl:iksi ja sitten on niitä, jotka eivät halua kantaa mitään tiettyä nimeä harteillaan.
On hyvä muistaa, että noina vuosina meikäläisyydestä lähti liberaalien lisäksi myös päälinjaa tiukempien joukko, jotka tosin eivät rajaa pelastusta siltikään vain tietyn joukon ympärille. Heidän mukaan ihmisen täytyy lakkaamatta eritavoin tavoitella ”jumalista elämää”, joka tarkoittaa siis jatkuvaa Raamatun tutkiskelua, askeettista elämää ja yksilönuskon korostamista seurakunnan sijaan. Ovat siis paljon tiukkahenkisimpiä, mutta seurakunnan sijasta he korostavat yksilön omia valintoja ja näin ollen tämäkään joukko ei ole varsinanen eriseura… hehän ovat tavallaan seurakuntaopetuksen vastaisia…. Heidän mukaan ajallinen seurakunta ei ole mikään näkyvä joukko, joka kokoontuu tietyn katon alle, vaan hyvin hajallaan asuvien yksinäisten kristittyjen verkko, jonka vain Jumala näkee.

Lue lisää

Aarno Haho saarnasi vuonna 2008 Amerikan matkallaan Minneapolisissa:

“Suomessa on ollut sellaista, että jotkut ovat sanoneet, että minun omatuntoni voi tehdä sitä ja sitä, ja ne ovat eri mieltä Jumalan seurakunnan omantunnon kanssa, Pyhän Hengen äänen kanssa. Minusta on vaarallista lähteä tälle tielle. — Ja me sanomme näin että kun sitten tulee Jumalan aika, ja sitten tulee seurakunnassa puhdistuksen aika, sanomme sitä että sitten kun eriseura syntyy, niin ne jotka jaetulla omallatunnolla kulkevat, saattavat joutua väärälle puolelle. On vaarallista, ettei ole yksimielinen Jumalan seurakunnan kanssa. ” (Saarna Minneapolisissa 5. lokakuuta 2008.)

Anonyymi kirjoitti:

Aarno Haho saarnasi vuonna 2008 Amerikan matkallaan Minneapolisissa:

“Suomessa on ollut sellaista, että jotkut ovat sanoneet, että minun omatuntoni voi tehdä sitä ja sitä, ja ne ovat eri mieltä Jumalan seurakunnan omantunnon kanssa, Pyhän Hengen äänen kanssa. Minusta on vaarallista lähteä tälle tielle. — Ja me sanomme näin että kun sitten tulee Jumalan aika, ja sitten tulee seurakunnassa puhdistuksen aika, sanomme sitä että sitten kun eriseura syntyy, niin ne jotka jaetulla omallatunnolla kulkevat, saattavat joutua väärälle puolelle. On vaarallista, ettei ole yksimielinen Jumalan seurakunnan kanssa. ” (Saarna Minneapolisissa 5. lokakuuta 2008.)

Lue lisää

Todennäköisesti tuo saarna pidettiin Plymouth'issa, eikä Minneapolis'issa. "Minneapolis'in seurakunnan" kirkkorakennus ei näet sijaitse Minneapolis'issa, vaan se sijaitsee Plymouth'issa. Toki Plymouth sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella, mutta ei varsinaisesti Minneapolis'issa.

Myös Buffalo, jossa sijaitsee "Rockford'in seurakunta", sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella, mutta ei Rockford'issa.

Myös Cokato'n seurakunta, joka sijaitsee Cokato'ssa, sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Myös Elk River'in seurakunta, joka sijaitsee sen kotisivujen mukaan Nowthen'issa (Osoite on kotisivuilla ilmoitettu: 8595 201st Ave NW, Nowthen, MN 55330, mutta jos sen panee GoogleMaps'iin tai BingMaps'iin, niin se pakottautuu Elk River'iin oudosti. Kysymys on varmaankin siitä, että kuntaraja on melko hiljattain siirretty siten, että Elk River'in seurakunta on nykyään Nowthen'in alueella, mutta se on joskus lähihistoriassa sijainnut Elk River'in alueella, ja siksi nuo molemmat karttapalvelut näyttävät kunnan nimen väärin – vanhentuneen tiedon mukaisesti – kyseiselle osoitteelle.), sijaitsee joka tapauksessa Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Myös Monticello, jossa sijaitsee Monticello'n seurakunta, sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Wikipedia:
»
Minneapolis–Saint Paul tai Twin Cities on suurkaupunkialue Minneapolisin ja Saint Paul ympärillä, Minnesotan osavaltiossa, Yhdysvalloissa. Se sijaitsee Mississippijoen, Minnesotajoen sekä St. Croixin varrella. Saksalaiset, irlantilaiset ja skandinavialaiset siirtolaiset asuttivat alueen 1800-luvulla.

Minneapolis-Saint Paulin alueella asui noin 3,6 miljoonaa ihmistä vuonna 2018.
«

Anonyymi kirjoitti:

Todennäköisesti tuo saarna pidettiin Plymouth'issa, eikä Minneapolis'issa. "Minneapolis'in seurakunnan" kirkkorakennus ei näet sijaitse Minneapolis'issa, vaan se sijaitsee Plymouth'issa. Toki Plymouth sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella, mutta ei varsinaisesti Minneapolis'issa.

Myös Buffalo, jossa sijaitsee "Rockford'in seurakunta", sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella, mutta ei Rockford'issa.

Myös Cokato'n seurakunta, joka sijaitsee Cokato'ssa, sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Myös Elk River'in seurakunta, joka sijaitsee sen kotisivujen mukaan Nowthen'issa (Osoite on kotisivuilla ilmoitettu: 8595 201st Ave NW, Nowthen, MN 55330, mutta jos sen panee GoogleMaps'iin tai BingMaps'iin, niin se pakottautuu Elk River'iin oudosti. Kysymys on varmaankin siitä, että kuntaraja on melko hiljattain siirretty siten, että Elk River'in seurakunta on nykyään Nowthen'in alueella, mutta se on joskus lähihistoriassa sijainnut Elk River'in alueella, ja siksi nuo molemmat karttapalvelut näyttävät kunnan nimen väärin – vanhentuneen tiedon mukaisesti – kyseiselle osoitteelle.), sijaitsee joka tapauksessa Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Myös Monticello, jossa sijaitsee Monticello'n seurakunta, sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Wikipedia:
»
Minneapolis–Saint Paul tai Twin Cities on suurkaupunkialue Minneapolisin ja Saint Paul ympärillä, Minnesotan osavaltiossa, Yhdysvalloissa. Se sijaitsee Mississippijoen, Minnesotajoen sekä St. Croixin varrella. Saksalaiset, irlantilaiset ja skandinavialaiset siirtolaiset asuttivat alueen 1800-luvulla.

Minneapolis-Saint Paulin alueella asui noin 3,6 miljoonaa ihmistä vuonna 2018.
«

Lue lisää

Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella sijaitsee myös auneslaisten, riitinmattilaisten eli pollarilaisten, töröläläisten, esikoislestadiolaisten ja pikkuesikoisten seurakuntia.

Anonyymi kirjoitti:

Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella sijaitsee myös auneslaisten, riitinmattilaisten eli pollarilaisten, töröläläisten, esikoislestadiolaisten ja pikkuesikoisten seurakuntia.

Lue lisää

Ja Plymouth'issa sijaitseva "Minneapolisin Laestadian Lutheran Church" on alajokilaisten (uusi eriseura) paikallisseurakunta, vaikka onkin yhä virallisesti vanhoillislestadiolaisten LLC'n jäsenseurakunta. Myös se sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Anonyymi kirjoitti:

Ja Plymouth'issa sijaitseva "Minneapolisin Laestadian Lutheran Church" on alajokilaisten (uusi eriseura) paikallisseurakunta, vaikka onkin yhä virallisesti vanhoillislestadiolaisten LLC'n jäsenseurakunta. Myös se sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Lue lisää

Lisäksi myös LLC'n koko Amerikan keskustoimisto ja julkaisumyymälä sijaitsee Monticellossa, joka myöskin sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella toimii ainakin seuraavien lestadiolaissuuntien paikallisseurakuntia:
- alajokilaisuus
- auneslaisuus
- esikoislestadiolaisuus
- pikkuesikoisuus uusheräys (jakautunut sisäisesti mm eri liberaalius-konservatiiviustasoihin)
- riitinmattilaisuus (=pollarilaisuus)
- töröläläisyys

Lisäksi Amerikassa toimii tai ainakin on toiminut seuraavia lestadiolaisuuden suuntauksia, joilla saattaa olla toimintaa myös Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella:
- andersonilaisuus
- davidiitit
- hankalaisuus (= melviniitit)
- niskalaisuus 1 (= steeniläisyys)
- niskalaisuus 2 (samaa kuin norjan jenseniläisyys)
- ollanketolaisuus
- sveeniläisyys

Anonyymi kirjoitti:

Ja Plymouth'issa sijaitseva "Minneapolisin Laestadian Lutheran Church" on alajokilaisten (uusi eriseura) paikallisseurakunta, vaikka onkin yhä virallisesti vanhoillislestadiolaisten LLC'n jäsenseurakunta. Myös se sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Lue lisää

Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella toimii ainakin seuraavien lestadiolaissuuntien paikallisseurakuntia:
- alajokilaisuus
- auneslaisuus
- esikoislestadiolaisuus
- pikkuesikoisuus uusheräys (jakautunut sisäisesti mm eri liberaalius-konservatiiviustasoihin)
- riitinmattilaisuus (=pollarilaisuus)
- töröläläisyys
- vanhoillislestadiolaisuus

Lisäksi Amerikassa toimii tai ainakin on toiminut seuraavia lestadiolaisuuden suuntauksia, joilla saattaa olla toimintaa myös Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella:
- andersonilaisuus
- davidiitit
- hankalaisuus (= melviniitit)
- koskelalaisuus
- lamppalaisuus
- niskalaisuus 1 (= steeniläisyys)
- niskalaisuus 2 (samaa kuin norjan jenseniläisyys)
- ollanketolaisuus
- ruonavaaralaisuus
- sveeniläisyys

Anonyymi kirjoitti:

Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella toimii ainakin seuraavien lestadiolaissuuntien paikallisseurakuntia:
- alajokilaisuus
- auneslaisuus
- esikoislestadiolaisuus
- pikkuesikoisuus uusheräys (jakautunut sisäisesti mm eri liberaalius-konservatiiviustasoihin)
- riitinmattilaisuus (=pollarilaisuus)
- töröläläisyys
- vanhoillislestadiolaisuus

Lisäksi Amerikassa toimii tai ainakin on toiminut seuraavia lestadiolaisuuden suuntauksia, joilla saattaa olla toimintaa myös Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella:
- andersonilaisuus
- davidiitit
- hankalaisuus (= melviniitit)
- koskelalaisuus
- lamppalaisuus
- niskalaisuus 1 (= steeniläisyys)
- niskalaisuus 2 (samaa kuin norjan jenseniläisyys)
- ollanketolaisuus
- ruonavaaralaisuus
- sveeniläisyys

Lue lisää

Amerikan leeviläisyydestä menivät kaikki muut steeniläisyyteen eli niskalaisuuteen hajaannuksessa, mutta leeviläisyyteen jäi vain yksi naishenkilö.

Anonyymi kirjoitti:

Todennäköisesti tuo saarna pidettiin Plymouth'issa, eikä Minneapolis'issa. "Minneapolis'in seurakunnan" kirkkorakennus ei näet sijaitse Minneapolis'issa, vaan se sijaitsee Plymouth'issa. Toki Plymouth sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella, mutta ei varsinaisesti Minneapolis'issa.

Myös Buffalo, jossa sijaitsee "Rockford'in seurakunta", sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella, mutta ei Rockford'issa.

Myös Cokato'n seurakunta, joka sijaitsee Cokato'ssa, sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Myös Elk River'in seurakunta, joka sijaitsee sen kotisivujen mukaan Nowthen'issa (Osoite on kotisivuilla ilmoitettu: 8595 201st Ave NW, Nowthen, MN 55330, mutta jos sen panee GoogleMaps'iin tai BingMaps'iin, niin se pakottautuu Elk River'iin oudosti. Kysymys on varmaankin siitä, että kuntaraja on melko hiljattain siirretty siten, että Elk River'in seurakunta on nykyään Nowthen'in alueella, mutta se on joskus lähihistoriassa sijainnut Elk River'in alueella, ja siksi nuo molemmat karttapalvelut näyttävät kunnan nimen väärin – vanhentuneen tiedon mukaisesti – kyseiselle osoitteelle.), sijaitsee joka tapauksessa Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Myös Monticello, jossa sijaitsee Monticello'n seurakunta, sijaitsee Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialueella.

Wikipedia:
»
Minneapolis–Saint Paul tai Twin Cities on suurkaupunkialue Minneapolisin ja Saint Paul ympärillä, Minnesotan osavaltiossa, Yhdysvalloissa. Se sijaitsee Mississippijoen, Minnesotajoen sekä St. Croixin varrella. Saksalaiset, irlantilaiset ja skandinavialaiset siirtolaiset asuttivat alueen 1800-luvulla.

Minneapolis-Saint Paulin alueella asui noin 3,6 miljoonaa ihmistä vuonna 2018.
«

Lue lisää

Itseasiassa Minneapolis–Saint Paul -suurkaupunkialue sijaitsee Minnesota'n lisäksi osittain myös Wisconsin'in alueella, vaikkei sitä tuossa suomenkielisessä Wikipedia-artikkelissa mainita.

Anonyymi kirjoitti:

Aarno Haho saarnasi vuonna 2008 Amerikan matkallaan Minneapolisissa:

“Suomessa on ollut sellaista, että jotkut ovat sanoneet, että minun omatuntoni voi tehdä sitä ja sitä, ja ne ovat eri mieltä Jumalan seurakunnan omantunnon kanssa, Pyhän Hengen äänen kanssa. Minusta on vaarallista lähteä tälle tielle. — Ja me sanomme näin että kun sitten tulee Jumalan aika, ja sitten tulee seurakunnassa puhdistuksen aika, sanomme sitä että sitten kun eriseura syntyy, niin ne jotka jaetulla omallatunnolla kulkevat, saattavat joutua väärälle puolelle. On vaarallista, ettei ole yksimielinen Jumalan seurakunnan kanssa. ” (Saarna Minneapolisissa 5. lokakuuta 2008.)

Lue lisää

Kävin LLC:n saarna-arkistosta, enkä löytänyt Hahon nimellä mitään. Miksi?

Näitä on tullut kuunneltua ja vähemmistön seuroissa ei ole mitään mistä "saisi kiinni". Jos näiden perusteella pitäisi päättää, vähemmistön seurat ovat lähempänä sitä mitä me täällä Suomessa kuulemme. Nimenomaan "päälinjan" voisi katsoa pitävän tunteellisempia saarnoja. Päälinjalla tuntuu syntien anteeksiantamus ja evankeliumi olevan keskeisempänä saarnojen sisältönä ja vähemmistön seuroista on kuultu laajempia ja opillisempia saarnoja joissa on selitetty evankeliumin luonnetta ja sitä myös julistettu. Molemmat ovat tietysti hyviä asioita. Pitäisi tietää enemmän että osaisi sanoa. Molempien suuntauksien puhujat tietävät että heidän saarnojaan analysoidaan netissä ja ovat kieli keskellä suuta. Onkohan vähemmistön seuroissa Suomesta Kouvolasta saarnanneella DP:llä liberaalia tai konservatiivia mainetta Suomen siionissa? Onkohan AP oikeasti Suomen siionin jakamattomassa rakkaudessa? Hänkin on saarnannut vähemmistön seuroissa. Kauhealta tuntuu jos tulee jako ja ei edes tiedetä mitkä asiat siihen oikeasti ovat syynä.

Uusin saarna molemmilla eriseurakunnilla arkistossa oli päiväykseltään 27.6.2021.

LLCn Jim Frantti antoi haastattelussaan sunnuntaina 4.7.2021 ennakkotiedon saarnojen poistamisesta.

Tit. 1:11
Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan. [1. Tim. 6:5; 2. Tim. 3:6,7]

Anonyymi kirjoitti:

Tit. 1:11
Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan. [1. Tim. 6:5; 2. Tim. 3:6,7]

2. Tim. 2:
14 Muistuta tästä kaikkia ja varoita heitä vakavasti Jumalan nimessä, etteivät he riitelisi. Sellaisesta ei ole mitään hyötyä, vaan se koituu kuulijoiden turmioksi. [1. Tim. 6:4; Tit. 3:9]
15 Pyri kaikin voimin osoittautumaan Jumalan silmissä luotettavaksi työntekijäksi, joka ei häpeä työtään ja joka opettaa totuuden sanaa oikein. [1. Tim. 4:6,7; Tit. 2:7,8]
16 Vältä epäpyhiä ja tyhjänpäiväisiä puheita, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle [1. Tim. 1:4 ]
17 ja heidän oppinsa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos,
18 jotka ovat eksyneet pois totuudesta ja väittävät, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he saattavat joidenkin uskon luhistumaan. [1. Kor. 15:12]

Nyt kokeilin mennä Wolf Laken seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon, niin silti siellä ei näkynyt Wolf Laken tai Minneapolisin saarnojen linkkejä enää. Vain hetki aikaisemmin menin saarna-arkistoon Minneapolisin seurakunnan kotisivujen kautta, ja silloin siellä näkyivät Minneapolisin saarnat, mutta saarna-arkiston seurakuntaluettelossa ei silloinkaan näkynyt linkkejä Wolf Laken eikä Minneapolisin saarnakokoelmiin, mutta siis Minneapolisin saarnat tulivat siihen silloin kuitenkin näkyviin.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kokeilin mennä Wolf Laken seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon, niin silti siellä ei näkynyt Wolf Laken tai Minneapolisin saarnojen linkkejä enää. Vain hetki aikaisemmin menin saarna-arkistoon Minneapolisin seurakunnan kotisivujen kautta, ja silloin siellä näkyivät Minneapolisin saarnat, mutta saarna-arkiston seurakuntaluettelossa ei silloinkaan näkynyt linkkejä Wolf Laken eikä Minneapolisin saarnakokoelmiin, mutta siis Minneapolisin saarnat tulivat siihen silloin kuitenkin näkyviin.

Lue lisää

Kokeilin nyt, niin edelleen Minneapolisin saarnat löytyvät saarna-arkistosta, jos sinne menee Minneapolisin seurakunnan sivuston kautta, mutta siellä ei näy silloin Wolf Laken seurakunnan saarnoihin linkkiä.

Eli kirjoitin virheellisesti tuossa viestissä 12.07.2021 23:02:
"...paitsi silloin näkee jos menee saarna-arkistoon Minneapolisin tai Wolf Laken seurakuntien kotisivujen kautta."

Kirjoitin siinä virheellisesti, koska en tarkistanut asiaa ensin Wolf Lakenkin seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon menemällä, sillä tuo mitä kirjoitin, päteekin vain Minneapolisin saarnojen osalta, mutta ei Wolf Laken saarnojen osalta.

Eli toisin sanoen Wolf Laken saarnoja ei löydä LLCn arkistosta enää ollenkaan, vaikka sinne menisi Wolf Laken seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Mutta Minneapolisin saarnat löytyvät yhä saarna-arkistosta, jos arkistoon menee Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta.

Arkistosta siis löytyvät yhä Minneapolisin saarnat, mutta eivät Wolf Laken saarnat. Mutta jos menee saarna-arkistoon jotakin muuta kautta kuin Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta, niin siinä tapauksessa LLC'n saarna-arkistosta ei löydy enää linkkiä myöskään Minneapolisin saarnoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kokeilin nyt, niin edelleen Minneapolisin saarnat löytyvät saarna-arkistosta, jos sinne menee Minneapolisin seurakunnan sivuston kautta, mutta siellä ei näy silloin Wolf Laken seurakunnan saarnoihin linkkiä.

Eli kirjoitin virheellisesti tuossa viestissä 12.07.2021 23:02:
"...paitsi silloin näkee jos menee saarna-arkistoon Minneapolisin tai Wolf Laken seurakuntien kotisivujen kautta."

Kirjoitin siinä virheellisesti, koska en tarkistanut asiaa ensin Wolf Lakenkin seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon menemällä, sillä tuo mitä kirjoitin, päteekin vain Minneapolisin saarnojen osalta, mutta ei Wolf Laken saarnojen osalta.

Eli toisin sanoen Wolf Laken saarnoja ei löydä LLCn arkistosta enää ollenkaan, vaikka sinne menisi Wolf Laken seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Mutta Minneapolisin saarnat löytyvät yhä saarna-arkistosta, jos arkistoon menee Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta.

Arkistosta siis löytyvät yhä Minneapolisin saarnat, mutta eivät Wolf Laken saarnat. Mutta jos menee saarna-arkistoon jotakin muuta kautta kuin Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta, niin siinä tapauksessa LLC'n saarna-arkistosta ei löydy enää linkkiä myöskään Minneapolisin saarnoihin.

Lue lisää

Mutta LLCn sivustolla ovat edelleen linkit Wolf Laken ja Minneapolisin eriseurakuntien kotisivuille. Eiköhän nuokin linkit pitäisi jo poistaa sieltä.

Onko sinulla antaa Arizonasta jokin paikallisseurakunta, jossa olisi erityisen paljon eriseuran kannattajia suhteessa seurakunnan kokoon?

Onko tilanne Arizonassa toiseksi pahin hajaannusasiassa heti Minneapolisin jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla antaa Arizonasta jokin paikallisseurakunta, jossa olisi erityisen paljon eriseuran kannattajia suhteessa seurakunnan kokoon?

Onko tilanne Arizonassa toiseksi pahin hajaannusasiassa heti Minneapolisin jälkeen?

Lue lisää

Anteeksi Minnesotan jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla antaa Arizonasta jokin paikallisseurakunta, jossa olisi erityisen paljon eriseuran kannattajia suhteessa seurakunnan kokoon?

Onko tilanne Arizonassa toiseksi pahin hajaannusasiassa heti Minneapolisin jälkeen?

Lue lisää

Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..

Lue lisää

Oliko J. L. WL-Minneapolis-ryhmän vain päälinjan puolella silloin kun hänet erotettiin puhujan tehtävistä?

Entä kumpaa puolta J. L. kannattaa nykyään?

Tuossa luettelossa ovat mukana siis vain ne Minneapolisin (Plymouth) ennen vuotta 2020 pidetyt saarnat, joiden puhujat eivät ole saarnanneet vuoden 2019 jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa luettelossa ovat mukana siis vain ne Minneapolisin (Plymouth) ennen vuotta 2020 pidetyt saarnat, joiden puhujat eivät ole saarnanneet vuoden 2019 jälkeen.

Tarkennan:

...joiden puhujat eivät ole saarnanneet vuoden 2019 jälkeen Minneapolisin seurakunnassa (Plymouthissa on kyseisen seurakunnan kirkkorakennus.).

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..

Lue lisää

Kun Kanadassa, Venäjällä ja Ruotsissa ei ole lainkaan eriseuran kannattajia, niin ajattelevatko alajokilaiset eriseuralaiset, että kaikki Kanadan, Venäjän ja Ruotsin uskovaiset ovat joutuneet valtavan suureen "eriseuraan"?

Vai onko alajokilaisilla sellainen seurakuntaoppi kuin Apostolic Lutheran Churchilla eli pikkuesikoisilla, että monessa eri globaalissa seurakunnassa on Jumalan seurakunta?

Mikä logiikka alajokilaisilla eli WL-Minneapolis-eriseuralla on tässä asiassa?

Eli toisin sanoen, kannattavatko alajokilaiset allianssiseurakuntaoppia?

Sekin on mielenkiintoista, että Wolf Laken saarnojen linkit on poistettu LLCn saarna-arkistosta kokonaan, mutta Minneapolisin saarnojen linkit edelleen ovat LLCn saarna-arkistossa, jos sinne menee Minneapolisin seurakunnan kotisivujen kautta.

Onko kenelläkään tietoa tai arviota, että miksi LLC kohtelee näitä kahta eriseuran seurakuntaa keskenään eri tavoin?

Kannattaako John Lehtola eriseuraa vai uskovaisia?

Voikohan eriseura hajota edelleen osiin, koska kaikki eriseuralaiset eivät välttämättä hyväksy sitä, että naispiispan veli – naispappeutta kannattava Antti Pentikäinen – saarnaa eriseuran seuroissa Minneapolisissa ja Wolf Lakessa?

Onko eriseuran hajoamisesta pienempiin osiin vielä mitään merkkejä?

Ahma – raadonsyöjä – voi repiä eriseuraraadon pienempiin osiin. Tai korppikotkat.

Jos nyt ketäään sen enempää kiinnostaa koettaa 'haistella henkiä', ekskommunikoitujen seurakuntien puheita äänitettyinä löytyy edelleen netistä, jos jaksaa kaivella. Esimerkiksi Minneapolis:

https://www.mllchurch.org/listen

Anonyymi kirjoitti:

Jos nyt ketäään sen enempää kiinnostaa koettaa 'haistella henkiä', ekskommunikoitujen seurakuntien puheita äänitettyinä löytyy edelleen netistä, jos jaksaa kaivella. Esimerkiksi Minneapolis:

https://www.mllchurch.org/listen

Lue lisää

Ei me lähe väärille tulille lämmittelemään.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nyt ketäään sen enempää kiinnostaa koettaa 'haistella henkiä', ekskommunikoitujen seurakuntien puheita äänitettyinä löytyy edelleen netistä, jos jaksaa kaivella. Esimerkiksi Minneapolis:

https://www.mllchurch.org/listen

Lue lisää

Löytyy ne Wolf Laken ja Minneapolisin saarnat edelleen sieltä LLCn saarna-arkistosta, jos nettiosoitteeseen laitatte loppuun luvun 9 (Minneapolis) tai 19 (Wolf Lake).

Anonyymi kirjoitti:

Löytyy ne Wolf Laken ja Minneapolisin saarnat edelleen sieltä LLCn saarna-arkistosta, jos nettiosoitteeseen laitatte loppuun luvun 9 (Minneapolis) tai 19 (Wolf Lake).

Minneapolisin saarnat löytyvät LLCn arkistosta myös, kun menee arkistoon Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Wolf Laken saarnoja ei löydy LLCn arkistosta sillä tavalla, mutta nekin löytyvät muuttamalla nettiosoitteen lopussa olevaa lukua.

Anonyymi kirjoitti:

Minneapolisin saarnat löytyvät LLCn arkistosta myös, kun menee arkistoon Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Wolf Laken saarnoja ei löydy LLCn arkistosta sillä tavalla, mutta nekin löytyvät muuttamalla nettiosoitteen lopussa olevaa lukua.

Lue lisää

Elikkä LLC ei ole vielä toistaiseksi pistänyt ihan 100% kaikkia välejä poikki eriseuraan. Löytyväthän eriseuran saarnat edelleen LLCn saarna-arkistosta – joskin hieman eri tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Elikkä LLC ei ole vielä toistaiseksi pistänyt ihan 100% kaikkia välejä poikki eriseuraan. Löytyväthän eriseuran saarnat edelleen LLCn saarna-arkistosta – joskin hieman eri tavalla.

Lue lisää

LLCn sivustolta edelleen löytyvät linkit myös eriseuran paikallisseurakuntien nettisivuille.

Anonyymi kirjoitti:

LLCn sivustolta edelleen löytyvät linkit myös eriseuran paikallisseurakuntien nettisivuille.

LLCn paikallisseurakuntien linkkien joukosta löytyvät edelleen myös Wolf Laken ja Plymouth'in ("Minneapolis") seurakuntien linkit:
https://www.llchurch.org/member-congregations

Anonyymi kirjoitti:

Minneapolisin saarnat löytyvät LLCn arkistosta myös, kun menee arkistoon Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Wolf Laken saarnoja ei löydy LLCn arkistosta sillä tavalla, mutta nekin löytyvät muuttamalla nettiosoitteen lopussa olevaa lukua.

Lue lisää

Seurakuntien id-numerot LLCn saarna-arkistossa
tilanne 13.7.2021

Esimerkiksi Williston: https://llchurcharchive.org/sermons?congregation_id=18

All 0
Alaska 1
Branerd 26
Cokato 2
Detroit 24
Dunblane 21
Elk River 3
Flathead Valley 28
Gillette 29
Glendale 4
Illinois 30
Ispheming 5
Lethbridge 20
LLC 6
Longview (Washington) 7
Menahga 8
[Minneapolis 9 ERISEURASSA]
Monticello 10
North Sound 27
Outlook 11
Pelkie 25
Phoenix 12
Prescott Valley 23
Roaring Fork Valley 13
Rockford 14
Saskatoon 22
Seattle 15
Spokane 16
SRK Mission Trips 31
Toronto 17
Williston 18
[Wolf Lake 19 ERISEURASSA]

Eli id't ovat alun perin olleet aakkosjärjestyksen mukaiset, mutta myöhemmin arkistoon lisätyille seurakunnille on annettu aakkosjärhestyksestä poikkeavat id't.

Laitoin tämän tänne takaisin, koska joku punapers*paviaani oli poistanut sen.

Mutta miksi sitten eriseuralaiset teeskentelee kohottamalla keinotekoisesti tunteita seuroissaan Minneapolisissa?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta miksi sitten eriseuralaiset teeskentelee kohottamalla keinotekoisesti tunteita seuroissaan Minneapolisissa?

teeskentelevät

Anonyymi kirjoitti:

Mutta miksi sitten eriseuralaiset teeskentelee kohottamalla keinotekoisesti tunteita seuroissaan Minneapolisissa?

Jos kysymyksessä ovat suorastaan kylmät hypyt, niin sitten liikutaan jo sellaisissa fääreissä, että hoitokokouksillekin olisi jo kovastikin tilausta siellä.

Elmer Alajoki oli sotimassa toisessa maailmansodassa ja haavoittui siellä: hautakivessä lukee: "PURPLE HEART", joka on sodassa haavoittuneen sotilaan ja veteraanin tunnus.

Elmerin isän äidin tyttösukunimi oli Hepokoski. Onkohan kysymyksessä pollarilaisen, Warren Hepokosken, sukulainen?

Elmerin isän isä oli William Alajoki (John William Alajoki). Kutsumanimenä käytettiin käsittääkseni tuota toista nimeä, William.

Pikkuesikoisten ja suurseuralaisten kannattaja –Jaakob Aho – kävi Wolf Laken paikallisseurakunnan kehoituksesta kutsumassa Brainerdista William Alajoen saarnaajaksi ja pastoriksi Wolf Lakeen. Myöhemmin Wolf Lakessa pastorina ollessaan William meni pollarilaisuuden eriseuraan. William sai vissiinkin parannuksen armon joskus ennen kuolemaansa.

Jaakob ja Anna Ahon jälkeläiset kannattajineen erkanivat vanhoillislestadiolaisuudesta vasta vuonna 1955 ja perustivat Spruce Grove Apostolic Lutheran Churc'in, josta tehtiin pikkuesikoisten ja uusheränneiden ALCA'n jäsenseurakunta. Muualla Amerikassa kirkkokuntalaisuuden eriseura eli "federation" erkani vanhoillislestadiolaisuudesta jo vuonna 1927...1928 ja perustivat uusheränneiden ja esikoislestadiolaisista eronneiden pikkuesikoisten kanssa yhteisen kirkkokunnan nimeltä ALCA (Apostolic Lutheran Church of America).

Mutta siis Wolf Laken vanhoillislestadiolaiset elivät hengellisessä huoruudessa "aholaisten" pikkuesikoisuuden kannattajien kanssa aina vuoteen 1955 saakka. Siinä hengellisessä huoruudessa saattaa olla juuret myös nykyiselle Wolf Laken eriseuralle ja sitä edeltäneelle Wolf Laken lakihengelle.

Kirkkokuntalaisuuden eriseuralla olivat juuret entisissä haalilaisissa (ja haalilaisuuden perustajan kautta itse Saha-Iiskossa) ja vuodesta 1908 toimintansa aloittaneessa suurseuralaisissa. Suurseuralaisuushankkeessa keskeisenä toimijana oli myös John Pollari, joka myöhemmin perusti pollarilaisuuden eriseuran. Itsellänikin on samannimisiä esi-isiä, John Pollari, ainakin kaksi kappaletta, mutta ne olivat eri henkilöitä.

Laitoin tämän vahingossa väärään kohtaan äsken, joten laitan sen nyt uudestaan tänne oikeaan kohtaan.

Tässä William Alajoki, Elmer Alajoen isän isä, joka toimi pastorina aikaisemmin Brainerdissa ja myöhemmin Wolf Lakessa:

John William Alajoki
Syntynyt: noin 1865
Syntymäpaikka: Finland (Suomi)
Kuollut: 04. lokakuuta 1932 (62-71)
Blueberry Township, Wadena, Minnesota, United States (Yhdysvallat)
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Juho Vilhelmi Juhonpoika Alajoki ja Kaisa Sofia Junnikkala
Puolisot: Matilda Hepokoski
Lapset: John Hendrick Alajoki; Hinni Hildegard Nevala; Hugo Alajoki; Oscar Alajoki; Private ja 4 muuta
Ylläpitäjä: Private User
Viimeksi päivitetty: 11. lokakuuta 2020

Lähde:
https://www.geni.com/people/John-William-Alajoki/6000000008407743129

Anonyymi kirjoitti:

Elmerin isän äidin tyttösukunimi oli Hepokoski. Onkohan kysymyksessä pollarilaisen, Warren Hepokosken, sukulainen?

Elmerin isän isä oli William Alajoki (John William Alajoki). Kutsumanimenä käytettiin käsittääkseni tuota toista nimeä, William.

Pikkuesikoisten ja suurseuralaisten kannattaja –Jaakob Aho – kävi Wolf Laken paikallisseurakunnan kehoituksesta kutsumassa Brainerdista William Alajoen saarnaajaksi ja pastoriksi Wolf Lakeen. Myöhemmin Wolf Lakessa pastorina ollessaan William meni pollarilaisuuden eriseuraan. William sai vissiinkin parannuksen armon joskus ennen kuolemaansa.

Jaakob ja Anna Ahon jälkeläiset kannattajineen erkanivat vanhoillislestadiolaisuudesta vasta vuonna 1955 ja perustivat Spruce Grove Apostolic Lutheran Churc'in, josta tehtiin pikkuesikoisten ja uusheränneiden ALCA'n jäsenseurakunta. Muualla Amerikassa kirkkokuntalaisuuden eriseura eli "federation" erkani vanhoillislestadiolaisuudesta jo vuonna 1927...1928 ja perustivat uusheränneiden ja esikoislestadiolaisista eronneiden pikkuesikoisten kanssa yhteisen kirkkokunnan nimeltä ALCA (Apostolic Lutheran Church of America).

Mutta siis Wolf Laken vanhoillislestadiolaiset elivät hengellisessä huoruudessa "aholaisten" pikkuesikoisuuden kannattajien kanssa aina vuoteen 1955 saakka. Siinä hengellisessä huoruudessa saattaa olla juuret myös nykyiselle Wolf Laken eriseuralle ja sitä edeltäneelle Wolf Laken lakihengelle.

Kirkkokuntalaisuuden eriseuralla olivat juuret entisissä haalilaisissa (ja haalilaisuuden perustajan kautta itse Saha-Iiskossa) ja vuodesta 1908 toimintansa aloittaneessa suurseuralaisissa. Suurseuralaisuushankkeessa keskeisenä toimijana oli myös John Pollari, joka myöhemmin perusti pollarilaisuuden eriseuran. Itsellänikin on samannimisiä esi-isiä, John Pollari, ainakin kaksi kappaletta, mutta ne olivat eri henkilöitä.

Lue lisää

Haalilaisuuden perustaja – Strolberg – oli Saha-Iiskon aviotonta alkuperää oleva lapsi.

Anonyymi kirjoitti:

Haalilaisuuden perustaja – Strolberg – oli Saha-Iiskon aviotonta alkuperää oleva lapsi.

Kuten huomaamme, alajokilaisuuden eriseuran juuret ovat syvällä erilaisten eksytysten maaperässä.

Anonyymi kirjoitti:

Elmerin isän äidin tyttösukunimi oli Hepokoski. Onkohan kysymyksessä pollarilaisen, Warren Hepokosken, sukulainen?

Elmerin isän isä oli William Alajoki (John William Alajoki). Kutsumanimenä käytettiin käsittääkseni tuota toista nimeä, William.

Pikkuesikoisten ja suurseuralaisten kannattaja –Jaakob Aho – kävi Wolf Laken paikallisseurakunnan kehoituksesta kutsumassa Brainerdista William Alajoen saarnaajaksi ja pastoriksi Wolf Lakeen. Myöhemmin Wolf Lakessa pastorina ollessaan William meni pollarilaisuuden eriseuraan. William sai vissiinkin parannuksen armon joskus ennen kuolemaansa.

Jaakob ja Anna Ahon jälkeläiset kannattajineen erkanivat vanhoillislestadiolaisuudesta vasta vuonna 1955 ja perustivat Spruce Grove Apostolic Lutheran Churc'in, josta tehtiin pikkuesikoisten ja uusheränneiden ALCA'n jäsenseurakunta. Muualla Amerikassa kirkkokuntalaisuuden eriseura eli "federation" erkani vanhoillislestadiolaisuudesta jo vuonna 1927...1928 ja perustivat uusheränneiden ja esikoislestadiolaisista eronneiden pikkuesikoisten kanssa yhteisen kirkkokunnan nimeltä ALCA (Apostolic Lutheran Church of America).

Mutta siis Wolf Laken vanhoillislestadiolaiset elivät hengellisessä huoruudessa "aholaisten" pikkuesikoisuuden kannattajien kanssa aina vuoteen 1955 saakka. Siinä hengellisessä huoruudessa saattaa olla juuret myös nykyiselle Wolf Laken eriseuralle ja sitä edeltäneelle Wolf Laken lakihengelle.

Kirkkokuntalaisuuden eriseuralla olivat juuret entisissä haalilaisissa (ja haalilaisuuden perustajan kautta itse Saha-Iiskossa) ja vuodesta 1908 toimintansa aloittaneessa suurseuralaisissa. Suurseuralaisuushankkeessa keskeisenä toimijana oli myös John Pollari, joka myöhemmin perusti pollarilaisuuden eriseuran. Itsellänikin on samannimisiä esi-isiä, John Pollari, ainakin kaksi kappaletta, mutta ne olivat eri henkilöitä.

Lue lisää

Minnesotan osavaltiossa on kaksi Spruce Grove Township -nimistä kuntaa. Tuossa aholaisten tapauksessa on kysymyksessä niistä se eteläisempi, joka on lähellä Wolf Laken kuntaa.

Anonyymi kirjoitti:

Minnesotan osavaltiossa on kaksi Spruce Grove Township -nimistä kuntaa. Tuossa aholaisten tapauksessa on kysymyksessä niistä se eteläisempi, joka on lähellä Wolf Laken kuntaa.

Lue lisää

Pohjoisempi näistä Minnesotan osavaltion Spruce Grove Township -nimisistä kunnista sijaitsee Beltrami'n piirikunnassa ja eteläisempi Beckerin piirikunnassa.

Myös Wolf Laken kunta sijaitsee Beckerin piirikunnassa. Beckerin piirikunnan hallinnollinen keskus on Detroit Lakes, jota ei pidä sekoittaa Michiganin osavaltiossa sijaitsevaan Detroitin kaupunkiin.

Anonyymi kirjoitti:

Pohjoisempi näistä Minnesotan osavaltion Spruce Grove Township -nimisistä kunnista sijaitsee Beltrami'n piirikunnassa ja eteläisempi Beckerin piirikunnassa.

Myös Wolf Laken kunta sijaitsee Beckerin piirikunnassa. Beckerin piirikunnan hallinnollinen keskus on Detroit Lakes, jota ei pidä sekoittaa Michiganin osavaltiossa sijaitsevaan Detroitin kaupunkiin.

Lue lisää

Tuolla aholaisten pikkuesikoisten seurakunnassa – Spruce Grove Apostolic Lutheran Church – Spruce Grove Township'issa, Beckerin piirikunnassa, Minnesotassa järjestettiin tänä vuonna ALCA'n valtakunnallinen (USA ja Kanada eli koko ALCA) (kesä-)konventti – eli suuret seurat ja saarnaajien kokous.

Tässä William Alajoki, Elmer Alajoen isän isä, joka toimi pastorina aikaisemmin Brainerdissa ja myöhemmin Wolf Lakessa:

John William Alajoki
Syntynyt: noin 1865
Syntymäpaikka: Finland (Suomi)
Kuollut: 04. lokakuuta 1932 (62-71)
Blueberry Township, Wadena, Minnesota, United States (Yhdysvallat)
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Juho Vilhelmi Juhonpoika Alajoki ja Kaisa Sofia Junnikkala
Puolisot: Matilda Hepokoski
Lapset: John Hendrick Alajoki; Hinni Hildegard Nevala; Hugo Alajoki; Oscar Alajoki; Private ja 4 muuta
Ylläpitäjä: Private User
Viimeksi päivitetty: 11. lokakuuta 2020

Lähde:
https://www.geni.com/people/John-William-Alajoki/6000000008407743129

Paras kirjoitusvirheesi oli tuo: "kuvat kalat"

Kirjoitit:
"Kuulostaa siltä, että suurimmalta osaltaan on kysymys politiikan ja kulttuurin sekoittumisesta uskonnollisten kysymysten tarkasteluun."

Mikä kuulostaa siltä? Tarkoitatko John Lehtolan ulostuloja sosiaalisessa mediassa, joita on lainattu tuolla ylempänä?

(Taustatiedoksi yleisölle: John Lehtola oli Plymouth'issa sijaitsevan "Minneapoliksen seurakunnan" pastorina ja puhujana, kunnes hänet erotettiin puhujan paikalta kesällä 2018, ja hänen viimeinen seurapuheensa LLCn saarna-arkistossa "Minneapoliksen seurakunnasta" on 27.6.2018. Ainakin jotkut ovat nähneet John Lehtolan erottamisen puhujan paikalta kulminaatiopisteeksi Plymouthin seurakunnan ja laajemminkin LLCn sisäisten erimielisyyksien kehittymisessä, jotka erimielisyydet johtivat lopulta konkreettiseen hajaannukseen Minneapoliksessa syyskuun lopulla 2020 ja hieman myöhemmin Wolf Lakessa. En tiedä, kummalla puolella John Lehtola on nyt hajaannuksessa.)

Matthew Keranen oli Suomessa asuessaan Jämsän opistolla opettajana. Juuri hän haastatteli tuossa Jim Franti'a. Muistanko oikein, että hänen vaimonsa on opiston ex rehtorin, Heikki Kankkosen, tytär?

Matthew on hauska tyyppi ja muuten aika hyvä laulamaan. Tuossa esimerkki:
https://www.youtube.com/watch?v=5iOG4dqe7D4

Iso komea mies vaaleassa kauluspaidassa laulamassa keskellä. silmälasit

Mikä hätä sinulla on? Armo tulee ennen totuutta ja pitää olla hidas sitomaan ja nopea päästämään. Parhaassa tapauksessa joku vielä tulee tuntoihinsa kun ei liian äkkijyrkästi hoideta asiaa.

Vielä kun tietäisi missä rajalinja on.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä hätä sinulla on? Armo tulee ennen totuutta ja pitää olla hidas sitomaan ja nopea päästämään. Parhaassa tapauksessa joku vielä tulee tuntoihinsa kun ei liian äkkijyrkästi hoideta asiaa.

Vielä kun tietäisi missä rajalinja on.

Lue lisää

Siksi ei pitäisi elää eriseuralaisten kanssa hengellisessä huoruudessa, koska meillä on siitä paljon varoittavia esimerkkejä menneisyydessä ja nykyisyydessä. Myös alajokilaisuuden eriseuralla on juuret siinä, että on eletty hengellisessä huoruudessa eriseuran kannattajien kanssa Wolf Lakessa.

Jaakob ja Anna Ahon jälkeläiset kannattajineen erkanivat vanhoillislestadiolaisuudesta vasta vuonna 1955 ja perustivat Spruce Grove Apostolic Lutheran Churc'in, josta tehtiin pikkuesikoisten ja uusheränneiden ALCA'n jäsenseurakunta. Muualla Amerikassa kirkkokuntalaisuuden eriseura eli "federation" erkani vanhoillislestadiolaisuudesta jo vuonna 1927...1928 ja perustivat uusheränneiden ja esikoislestadiolaisista eronneiden pikkuesikoisten kanssa yhteisen kirkkokunnan nimeltä ALCA (Apostolic Lutheran Church of America).

Mutta siis Wolf Laken vanhoillislestadiolaiset elivät hengellisessä huoruudessa "aholaisten" pikkuesikoisuuden kannattajien kanssa aina vuoteen 1955 saakka. Siinä hengellisessä huoruudessa saattaa olla juuret myös nykyiselle Wolf Laken eriseuralle ja sitä edeltäneelle Wolf Laken lakihengelle.

Kirkkokuntalaisuuden eriseuralla olivat juuret entisissä haalilaisissa (ja haalilaisuuden perustajan kautta itse Saha-Iiskossa) ja vuodesta 1908 toimintansa aloittaneessa suurseuralaisissa. Suurseuralaisuushankkeessa keskeisenä toimijana oli myös John Pollari, joka myöhemmin perusti pollarilaisuuden eriseuran. Itsellänikin on samannimisiä esi-isiä, John Pollari, ainakin kaksi kappaletta, mutta ne olivat eri henkilöitä.

Toisen esimerkin otan Raamatusta:
4. Moos. 16:
23 Silloin Herra sanoi Moosekselle:
24 "Sano kansalle näin: Menkää pois Korahin, Datanin ja Abiramin majojen lähettyviltä.
25 Mooses meni sitten Datanin ja Abiramin luo, ja Israelin vanhimmat seurasivat häntä.
26 Mooses sanoi kansalle: "Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten telttojen lähistöltä älkääkä koskeko mihinkään heille kuuluvaan. Muuten tuhoudutte heidän syntiensä tähden."
27 Niin israelilaiset siirtyivät pois Korahin, Datanin ja Abiramin telttojen lähettyviltä. Datan ja Abiram olivat astuneet ulos ja jääneet perhekuntineen telttojensa eteen.
28 Mooses sanoi: "Siitä, mitä nyt tapahtuu, te näette, että Herra on minut lähettänyt ja että kaiken, minkä teen, teen Herran käskystä enkä omasta tahdostani.
29 Jos nuo kuolevat tavalliseen tapaan ja saavat saman kohtalon kuin muutkin ihmiset, niin Herra ei ole minua lähettänyt.
30 Mutta jos Herra tekee jotakin tavatonta, niin että maa aukaisee kitansa ja nielee heidät ja kaiken heille kuuluvan ja he vajoavat elävältä tuonelaan, silloin tiedätte, että nämä miehet ovat halveksineet Herraa."
31 Tuskin hän oli saanut tämän sanotuksi, kun maa repesi heidän allaan,
32 avasi kitansa ja nieli heidät kaikki telttoineen päivineen, samoin Korahin, hänen väkensä ja omaisuutensa. [4. Moos. 26:10; 5. Moos. 11:6; Ps. 106:17]
33 Näin he vaipuivat kaikkineen elävältä tuonelaan; maa sulkeutui heidän jälkeensä, ja he katosivat Israelin kansan keskeltä.
34 Heidän ympärillään seisseet israelilaiset pakenivat kuullessaan heidän hätähuutonsa, koska pelkäsivät maan nielevän heidätkin.

Ja kolmannen:
Tit. 3:10
Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,

Anonyymi kirjoitti:

Siksi ei pitäisi elää eriseuralaisten kanssa hengellisessä huoruudessa, koska meillä on siitä paljon varoittavia esimerkkejä menneisyydessä ja nykyisyydessä. Myös alajokilaisuuden eriseuralla on juuret siinä, että on eletty hengellisessä huoruudessa eriseuran kannattajien kanssa Wolf Lakessa.

Jaakob ja Anna Ahon jälkeläiset kannattajineen erkanivat vanhoillislestadiolaisuudesta vasta vuonna 1955 ja perustivat Spruce Grove Apostolic Lutheran Churc'in, josta tehtiin pikkuesikoisten ja uusheränneiden ALCA'n jäsenseurakunta. Muualla Amerikassa kirkkokuntalaisuuden eriseura eli "federation" erkani vanhoillislestadiolaisuudesta jo vuonna 1927...1928 ja perustivat uusheränneiden ja esikoislestadiolaisista eronneiden pikkuesikoisten kanssa yhteisen kirkkokunnan nimeltä ALCA (Apostolic Lutheran Church of America).

Mutta siis Wolf Laken vanhoillislestadiolaiset elivät hengellisessä huoruudessa "aholaisten" pikkuesikoisuuden kannattajien kanssa aina vuoteen 1955 saakka. Siinä hengellisessä huoruudessa saattaa olla juuret myös nykyiselle Wolf Laken eriseuralle ja sitä edeltäneelle Wolf Laken lakihengelle.

Kirkkokuntalaisuuden eriseuralla olivat juuret entisissä haalilaisissa (ja haalilaisuuden perustajan kautta itse Saha-Iiskossa) ja vuodesta 1908 toimintansa aloittaneessa suurseuralaisissa. Suurseuralaisuushankkeessa keskeisenä toimijana oli myös John Pollari, joka myöhemmin perusti pollarilaisuuden eriseuran. Itsellänikin on samannimisiä esi-isiä, John Pollari, ainakin kaksi kappaletta, mutta ne olivat eri henkilöitä.

Toisen esimerkin otan Raamatusta:
4. Moos. 16:
23 Silloin Herra sanoi Moosekselle:
24 "Sano kansalle näin: Menkää pois Korahin, Datanin ja Abiramin majojen lähettyviltä.
25 Mooses meni sitten Datanin ja Abiramin luo, ja Israelin vanhimmat seurasivat häntä.
26 Mooses sanoi kansalle: "Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten telttojen lähistöltä älkääkä koskeko mihinkään heille kuuluvaan. Muuten tuhoudutte heidän syntiensä tähden."
27 Niin israelilaiset siirtyivät pois Korahin, Datanin ja Abiramin telttojen lähettyviltä. Datan ja Abiram olivat astuneet ulos ja jääneet perhekuntineen telttojensa eteen.
28 Mooses sanoi: "Siitä, mitä nyt tapahtuu, te näette, että Herra on minut lähettänyt ja että kaiken, minkä teen, teen Herran käskystä enkä omasta tahdostani.
29 Jos nuo kuolevat tavalliseen tapaan ja saavat saman kohtalon kuin muutkin ihmiset, niin Herra ei ole minua lähettänyt.
30 Mutta jos Herra tekee jotakin tavatonta, niin että maa aukaisee kitansa ja nielee heidät ja kaiken heille kuuluvan ja he vajoavat elävältä tuonelaan, silloin tiedätte, että nämä miehet ovat halveksineet Herraa."
31 Tuskin hän oli saanut tämän sanotuksi, kun maa repesi heidän allaan,
32 avasi kitansa ja nieli heidät kaikki telttoineen päivineen, samoin Korahin, hänen väkensä ja omaisuutensa. [4. Moos. 26:10; 5. Moos. 11:6; Ps. 106:17]
33 Näin he vaipuivat kaikkineen elävältä tuonelaan; maa sulkeutui heidän jälkeensä, ja he katosivat Israelin kansan keskeltä.
34 Heidän ympärillään seisseet israelilaiset pakenivat kuullessaan heidän hätähuutonsa, koska pelkäsivät maan nielevän heidätkin.

Ja kolmannen:
Tit. 3:10
Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,

Lue lisää

Tuohon maan repeämiseen liittyen tulee mieleen, että sijaitseeko helvetti todellakin maan sisässä? Siellähän on tiettävästi valtava kuumuus, esim. tulivuoret syöksevät sieltä sulaa laavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon maan repeämiseen liittyen tulee mieleen, että sijaitseeko helvetti todellakin maan sisässä? Siellähän on tiettävästi valtava kuumuus, esim. tulivuoret syöksevät sieltä sulaa laavaa.

Lue lisää

Mooseksen aikana tuo konkreettisesti todella tapahtui noin Koira(h)n eriseuralle. Mutta myöhempiä eriseuroja tuo koskee vertauskuvallisesti.

Koska eriseurassa ei ole Pyhää Henkeä, niin siellä ei sauva puhkea lehteen, eikä siihen kasva myöskään manteleita, kuten kävi Aaronin sauvalle konkreettisesti (siihen kasvoi lehtiä ja manteleita) ja kuten käy Jumalan valtakunnan sauvalle vertauskuvallisesti (siihen kasvaa vertauskuvallisesti lehtiä ja manteleita).

Koska eriseurassa ei ole Pyhää Henkeä, niin vertauskuvallisesti synnin ja epäuskon maa eli maailma nielee heidät ja sitä kautta myös helvetti nielee heidät. Niin kuin huomaamme, töröläläisistäkin on tullut murhaajia – – he eivät välitä mitään siitä, että he ovat murhanneet koronaviruksella omaan lahkoonsa kuuluvat vanhukset. He eivät käytä maskeja seuroissaan eivätkä oikein muuallakaan, ja jopa pilkkaavat niitä, jotka varovat tartuttamasta virusta toisiin tai itseensä.

Amerikan pikkuesikoiset (ALCA) puolestaan käyttävät syntimusiikkia, mm rock-musiikkia, hengellisissä lauluissaan nuorison keskuudessa. Siellä ei ole Pyhää Henkeä, niin kaikki elintavatkin muuttuvat täysin päälaelleen.

Jes. 3:9
Heidän kasvoinsa hahmo todistaa heitä vastaan: ja he kerskaavat rikoksistansa, niinkuin Sodoma, ja ei salaa niitä. Voi heidän sielujansa! sillä he itse saattavat päällensä onnettomuuden.

1. Kun. 13:
14 Hän lähti Jumalan miehen perään ja tapasi hänet istumassa suuren puun alla. Hän sanoi miehelle: "Oletko sinä se Jumalan mies, joka tuli Juudasta?" "Olen", tämä vastasi.
15 Hän sanoi miehelle: "Tule kotiini syömään kanssani."
16 Mutta mies sanoi: "Minä en saa kääntyä takaisin enkä tulla kotiisi. Myöskään en saa syödä leipää enkä juoda vettä täällä kanssasi.
17 Herra on kieltänyt sen minulta sanoen: 'Älä syö siellä leipää, älä juo vettä äläkä palaa samaa tietä, jota sinne menit.'"
18 Vanhus sanoi miehelle: "Minä olen profeetta niin kuin sinäkin. Sain enkeliltä tämän Herran sanan: 'Tuo hänet kanssasi taloosi, jotta hän saisi syödä ja juoda.'" Mutta tämän hän valehteli.
19 Jumalan mies kääntyi takaisin hänen kanssaan ja söi leipää ja joi vettä hänen kotonaan.
20 Kun he istuivat pöydässä, Herralta tuli sana profeetalle, joka oli hakenut miehen luokseen.
21 Hän julisti Juudasta tulleelle Jumalan miehelle: "Näin sanoo Herra: 'Sinä et ole noudattanut Herran sanaa etkä ole totellut käskyä, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antoi.
22 Sinä olet kääntynyt takaisin ja syönyt ja juonut paikassa, jossa kielsin sinua syömästä leipää ja juomasta vettä. Tämän vuoksi sinun ruumiisi ei pääse isiesi hautaan.'"
23 Kun he olivat syöneet ja juoneet, vanhus satuloi aasin profeetalle, jonka oli tuonut luokseen.
24 Mies lähti matkaan, ja leijona tuli tiellä häntä vastaan ja tappoi hänet. Hänen ruumiinsa jäi tielle lojumaan. Aasi seisoi sen vieressä, ja leijona seisoi toisella puolen. [1. Kun. 20:36]
25 Ihmisiä kulki ohi, ja he näkivät, että tiellä lojui ruumis ja leijona seisoi sen vieressä. He kertoivat tästä tultuaan kaupunkiin, jossa vanha profeetta asui.
26 Profeetta, joka oli tuonut miehen tieltä takaisin, kuuli puheet ja sanoi: "Se on se Jumalan mies, joka ei totellut Herran käskyä. Herra on antanut hänet leijonalle, ja se on raadellut ja tappanut hänet, juuri niin kuin Herra oli hänelle sanonut."

Miksi et sitten itse raportoi tänne palstalle?

Ei ole merkitystä kysyä yksityisesti Pentikäiseltä. Hänen ei pitäisi saarnata lisää, ennen kuin ilmaisee julkisesti kielteisen kannan naispappeuteen. Siitähän tässä on kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole merkitystä kysyä yksityisesti Pentikäiseltä. Hänen ei pitäisi saarnata lisää, ennen kuin ilmaisee julkisesti kielteisen kannan naispappeuteen. Siitähän tässä on kysymys.

Lue lisää

Eikä yhdenkään seurakunnan pitäisi päästää häntä sitä ennen saarnaamaan. Tämä koskee myös eriseuran seurakuntia – Wolf Laken seurakuntaa ja Minneapolisin (Plymouth) seurakuntaa.

Sinulla on hempeä henki

Kyllä voi olla keskinäinen rakkaus vaikka on eri mieltä opinasioista. Raamattu ei opeta jonkun seurakunnan olevan automaattisesti tasalaatuisten uskovaisten yhteisö, jossa on ehdottomasti ainoa oikea oppi.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä voi olla keskinäinen rakkaus vaikka on eri mieltä opinasioista. Raamattu ei opeta jonkun seurakunnan olevan automaattisesti tasalaatuisten uskovaisten yhteisö, jossa on ehdottomasti ainoa oikea oppi.

Lue lisää

Mitä ajattelet Jeesuksen opetuksesta Matt 25:1-13 ?
Itse tulkitsen sen jotenki näin:
Kyllä kaikki eriseursiset sanoo että pitäkää meitä veljinä jne. Mutta se ei ole mahdollista ilman täsmälleen sama uskon ymmärrystä. Ei voi jäädä Jumalan valtakuntaan omine käsityksineen.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä voi olla keskinäinen rakkaus vaikka on eri mieltä opinasioista. Raamattu ei opeta jonkun seurakunnan olevan automaattisesti tasalaatuisten uskovaisten yhteisö, jossa on ehdottomasti ainoa oikea oppi.

Lue lisää

Eriseuraista ihmistä pakene, kuin häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,

Ei Raamattu opeta ekumeniaa

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ajattelet Jeesuksen opetuksesta Matt 25:1-13 ?
Itse tulkitsen sen jotenki näin:
Kyllä kaikki eriseursiset sanoo että pitäkää meitä veljinä jne. Mutta se ei ole mahdollista ilman täsmälleen sama uskon ymmärrystä. Ei voi jäädä Jumalan valtakuntaan omine käsityksineen.

Lue lisää

Miten saat Matt 25:1-13 tarkoittamaan että olisi vain yksi oikea oppi ja että olisi olemassa seurakunta joka olisi kokonaan oikeaoppinen?

Joka opettaa ”hengen jatkumoa”, on velvollinen tuomaan todisteet esille. Kristinusko ei ole mitään salatiedettä, eikä joku ryhmä voi vain väittää olevansa jonkun jatkumon perillinen, jos ei voi sitä jatkumoa mitenkään todistaa. Taitaa tämä lestadiolainen jatkumo pysähtyä jo Laestadiukseen, koska hän EI sano saaneensa synninpäästöä Milla Clemensdottirilta. Vaikkei se häneen pysähtyisikään, se viimeistään pysähtyy Pehr Brandelliin, joka tuli uskoon metodistien parissa. Sen ajan metodistien opetukset ovat hyvin dokumentoitu, eivätkä ne olleet mitenkään erityisen lestadiolaisia. Mitään synninpäästöä metodistit eivät tunteneet, ei myöskään Brandel.

Minusta tämänlaisen opin opettajat, joka on historiallisesti täyttä puppua ja täyttä tarua, pitäisi saattaa vastuuseen historian vääristelystä ja ihmisten harhaanjohtamisesta! Tätä samaa puppua syöttävät ihmisille luterilaisen kirkon papitkin. He ovat kaksin verroin vastuussa.

Anonyymi kirjoitti:

Eriseuraista ihmistä pakene, kuin häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,

Ei Raamattu opeta ekumeniaa

> Eriseuraista ihmistä pakene, kuin häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,

Vanhoillislestadiolaisuus on eriseura jos alkuperäisopetuksena pidetään Lestadiusta, Herhunttilaisia tai Lutheria tai Apostoleita tai Jeesusta.

Kun saarnatoimilla ison miesporukan toimesta julistetaan oma kupla Jumalan valtakunnaksi, niin sanoma on totta niille jotka ovat elävät kuplan sisällä.

Jos mietitään kuka ihan oikeasti ovat eriseuralaisia, niin täytyyhän se olla vanhoillislestadiolaiset. Kaikki muut kristityt tunnustavat kuuluvansa Kristuksen maailmanlaajuiseen kirkkoon, joka koostuu uskovaisista kaikista kristillisistä kirkkokunnista ja seurakunnista.

Vanhoillislestadiolaiset ehdoin tahdoin julistautuvat olevansa tämän seurakunnan ulkopuolella.

Vanhoillislestadiolaisten lisäksi eriseuralaisia ovat esimerkiksi Jehovan todistajat ja mormonit.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä voi olla keskinäinen rakkaus vaikka on eri mieltä opinasioista. Raamattu ei opeta jonkun seurakunnan olevan automaattisesti tasalaatuisten uskovaisten yhteisö, jossa on ehdottomasti ainoa oikea oppi.

Lue lisää

Jos pitäisit totena kolmatta uskonkappaletta niin miten voi olla eri käsityksiä opista jos itse Jumalan Henki puhuu seurakunnille? Tässä ongelma...Jumalan Henki ei opeta monella tavalla. Ihmiset tekevät niin. Jumalan huoneesta saa lähdön jos Hengen opetus ei kelpaa. Onhan hullua puhetta?

Anonyymi kirjoitti:

Jos pitäisit totena kolmatta uskonkappaletta niin miten voi olla eri käsityksiä opista jos itse Jumalan Henki puhuu seurakunnille? Tässä ongelma...Jumalan Henki ei opeta monella tavalla. Ihmiset tekevät niin. Jumalan huoneesta saa lähdön jos Hengen opetus ei kelpaa. Onhan hullua puhetta?

Lue lisää

Mistä päättelet että vanhoillislestadiolaisilla olisi se oikea oppi? Oppi joka ei milloinkaan ole esiintynyt kirkkohistoriassa ennen SRK-vanhoillislestadiolaisuuden synty. Onko Pyhä henki opettanut eri tavalla menneisyydessä?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä päättelet että vanhoillislestadiolaisilla olisi se oikea oppi? Oppi joka ei milloinkaan ole esiintynyt kirkkohistoriassa ennen SRK-vanhoillislestadiolaisuuden synty. Onko Pyhä henki opettanut eri tavalla menneisyydessä?

Lue lisää

Pelkästään uskon asia tietenkin. Mutta ei usko voi olla oikea jos se on ristiriidassa kirjoitetun sanan kanssa. En ole koskaan kuullut vl mitään mikä ei olisi Kristuksen omaa puhetta.

En sanoisi ett apostoleilla muuttui oppi kun Jumalan tahdosta alkoi pakanalähetystyö. Usko on aina syntynyt hengen saarnaviran kautta. Veikkaan (Ei mitään tietoa asiasta) että historiallisesti tuota on pidetty yhtä selvänä kuin että ehkäisy on Jumalan tahdon vastaista. Nyt alkaa vain olla se aika jolloin ei siedetä terveellistä oppia. Ei voi peittää sitä kaupunkia joka herran vuorella on. Se kyllä erottuu aika hyvin nyt jo. Vielä on mahdollisuus tehdä epäuskosta parannus.

Ymmärsinkö oikein, että LLC käyttää samoja hoitokokoustapoja kuin täällä Suomessa 1970-luvulla? Ei pitäisi, sillä silloin totuuden kanssa unohtui rakkaus. Ja ei pidä sotkea uskonopin asioita ja ajallisia toisiinsa, kuten politiikkaa ja koronan hoitamista. - Onpa siellä Amerikassa nyt vaikeat ajat, ei voi muuta kuin pyytää Pyhän Hengen johdatusta...

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein, että LLC käyttää samoja hoitokokoustapoja kuin täällä Suomessa 1970-luvulla? Ei pitäisi, sillä silloin totuuden kanssa unohtui rakkaus. Ja ei pidä sotkea uskonopin asioita ja ajallisia toisiinsa, kuten politiikkaa ja koronan hoitamista. - Onpa siellä Amerikassa nyt vaikeat ajat, ei voi muuta kuin pyytää Pyhän Hengen johdatusta...

Lue lisää

Ei ihan samanlaisia, etukateen jarjestettuja. Mutta sellaisia hoito kokouksia viela paljon on, etta ruvetaan huolestumaan kovasti yksittaisen ihmisen jostain tapakulttuurisesta asiasta esimerkiksi. Ja sitten puhuja ja muutama muu tulevat puhuttelemaan. Varsinkin nuorten uskovien kohdalla tallainen toiminta johtaa vain ahdistukseen ja karkuun juoksemiseen. Tavallaan tuomitaan epauskoon herkasti, nuoriakin jotka viela eivat ole ihan valmiiksi kasvaneet ja joskus jotain kokeilevat. Tautuisi ymmartaa kuitenkin kehitysvaiheet, nuorten kipuilu ja antaa rakkautta ja tilaa, Jeesuksen veren armoa. Eivat tahdo sitten enaa haluta ollenkaan tulla kirkkoon, kun on tallaisia, niin kuin hoito kokouksia pyytamatta saaneet vaikka halu voisi olla uskoa. Ei vain sitten enaa kehtaa, Jaa paha mieli, kun on tavallaan kadotukseen tuomittu. Rukoillaan yhdessa taivaan isan johdatusta ja siunausta. Ajat ovat vaikeat. Etta kun viela sen saisi nahda, ettei veli veljea ja sisko siskoa vastaan talla tavoin nousisi. Ja etta armo saisi lakaista surulliset asiat pois. Nyt on oltu ehka hieman hataisia naissa erottamisissa. Sielujen surua aiheutunut.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ihan samanlaisia, etukateen jarjestettuja. Mutta sellaisia hoito kokouksia viela paljon on, etta ruvetaan huolestumaan kovasti yksittaisen ihmisen jostain tapakulttuurisesta asiasta esimerkiksi. Ja sitten puhuja ja muutama muu tulevat puhuttelemaan. Varsinkin nuorten uskovien kohdalla tallainen toiminta johtaa vain ahdistukseen ja karkuun juoksemiseen. Tavallaan tuomitaan epauskoon herkasti, nuoriakin jotka viela eivat ole ihan valmiiksi kasvaneet ja joskus jotain kokeilevat. Tautuisi ymmartaa kuitenkin kehitysvaiheet, nuorten kipuilu ja antaa rakkautta ja tilaa, Jeesuksen veren armoa. Eivat tahdo sitten enaa haluta ollenkaan tulla kirkkoon, kun on tallaisia, niin kuin hoito kokouksia pyytamatta saaneet vaikka halu voisi olla uskoa. Ei vain sitten enaa kehtaa, Jaa paha mieli, kun on tavallaan kadotukseen tuomittu. Rukoillaan yhdessa taivaan isan johdatusta ja siunausta. Ajat ovat vaikeat. Etta kun viela sen saisi nahda, ettei veli veljea ja sisko siskoa vastaan talla tavoin nousisi. Ja etta armo saisi lakaista surulliset asiat pois. Nyt on oltu ehka hieman hataisia naissa erottamisissa. Sielujen surua aiheutunut.

Lue lisää

Kuulostaa todella vaikealta ja surulliselta tilanteelta.

Aika kummallista että väitätte että ette hyväksy naispappeja kun te hyväksytte hoitokokousveteraani Erkki Pirin saarnajana seuroissa. Hän oli mukana, luki tekstin ja siunasi omaa tytönsä kun hänet vihittiin papiksi.

Toimiston siirtyminen liittyy juuri tahan asiaan. Ei voitu jattaa edes paamajaa sinne, kun Minneapolis siirrettiin eri seuraan. Kylla tassa asiassa niin paljon turhaa vihaa kylvetty. On vanhuksia, joiden annettu ummartaa, ettei olisi hyva olla paljoa lasten lasten kanssa, kun heidat erotettu. Ja erotettuja tavallaan halveksitaan, ylenkatsotaan. Toisen luokan kansalaisia. Ja monilla perheilla talot ja firmat minneapoliksessa ja naapureina uskovaisia ja nyt osalle ei saakaan gods peace toivottaa. Ei tata kaikkea pysty lyhyesti kertoa eika helposti ummartaa. Ei ehka koskaan.

Kuuntelevatko suomalaisia seurapuheita?

Seurakunnan nettisivuilla on kuunneltavissa monia puheita joita on sieltä lähetetty. Itse olen monta kertaa yrittänyt kuunnella mutta huonolla englannin kielen ymmärtämisellä se on hyvin vaikeeta. Täytys saada suomen kielisiä puheita välillä

Minneapoliksen seurakunnan nettisivujen mukaan siellä on neljä vakituista omaa puhujaa jotka ovat:

Andy Forstie

Craig Kumpula

Mark Lee

John Lehtola