LLC n verkkosivut poistavat Minneapolisin ja Wolf Laken arkistosaarnat

Anonyymi

Jos ymmärsin oikein, on Jim frantin haastattelussa ilmennyt että Mpls ja Wolf Laken arkistosaarnat ja tulevat saarnat väliaikaisesti poistettu netistä, siten ettei Llcn sivujen kautta sinne ole pääsyä. Aika kovat ajat.
Linkki löytyy sunnuntain Llcn seurojen You tube lähetyksestä. 24minuutin kohdalta. Osaako joku Lontoota niin hyvin että voi varmentaa...

69

1447

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Aika hämmentävää mutta toisaalta hyvin saman suuntaista puhetta, kuin mitä SRK:n suunnalta joku vuosi sitten kuultiin, kun Suomessa oli jonkin sortin turbulenssia. Ulospäin viestitään vahvaa yhteinäisyyttä ja valoisaa tulevaisuutta. Ongelmien sijaan puhutaan enemmän mahdollisuuksista jne. Toisaalta mitä muuta puheenjohtajalta voi odottaakaan, mutta itse olisin toivonut jotain vähän selkeämpää kannanottoa seurakuntaa jakaviin asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika hämmentävää mutta toisaalta hyvin saman suuntaista puhetta, kuin mitä SRK:n suunnalta joku vuosi sitten kuultiin, kun Suomessa oli jonkin sortin turbulenssia. Ulospäin viestitään vahvaa yhteinäisyyttä ja valoisaa tulevaisuutta. Ongelmien sijaan puhutaan enemmän mahdollisuuksista jne. Toisaalta mitä muuta puheenjohtajalta voi odottaakaan, mutta itse olisin toivonut jotain vähän selkeämpää kannanottoa seurakuntaa jakaviin asioihin.

        Eriseurassa on käynyt saarnailemassa useaan otteeseen naispappeutta oletettavasti kannattava naispiispan veli, joten ainakaan eriseuralta ei puutu hempeyttä, kun päästää kyseisen henkilön saarnapönttöön toistamiseen. Lisäksi kyseisen puhujan isä – joka on entinen puhuja – on antanut julkisuudessa aikoinaan naispappeutta kannattavia lausumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eriseurassa on käynyt saarnailemassa useaan otteeseen naispappeutta oletettavasti kannattava naispiispan veli, joten ainakaan eriseuralta ei puutu hempeyttä, kun päästää kyseisen henkilön saarnapönttöön toistamiseen. Lisäksi kyseisen puhujan isä – joka on entinen puhuja – on antanut julkisuudessa aikoinaan naispappeutta kannattavia lausumia.

        San. 7:
        10 ja nainen tuli vastaan porton asussa ja viekkain aikein.
        11 Kotona hän ei himoltaan rauhaa saa, hänen levottomat jalkansa tahtovat ulos.

        Tit. 2:5
        Olisivat siviät, puhtaat, kotonansa pysyväiset, hyvät, miehillensä alamaiset, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        San. 7:
        10 ja nainen tuli vastaan porton asussa ja viekkain aikein.
        11 Kotona hän ei himoltaan rauhaa saa, hänen levottomat jalkansa tahtovat ulos.

        Tit. 2:5
        Olisivat siviät, puhtaat, kotonansa pysyväiset, hyvät, miehillensä alamaiset, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

        Sananl. 22:14
        Vieraan naisen suu on syvä hauta -- siihen putoaa se, jonka Herra kiroaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        San. 7:
        10 ja nainen tuli vastaan porton asussa ja viekkain aikein.
        11 Kotona hän ei himoltaan rauhaa saa, hänen levottomat jalkansa tahtovat ulos.

        Tit. 2:5
        Olisivat siviät, puhtaat, kotonansa pysyväiset, hyvät, miehillensä alamaiset, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi.

        Sak. 5:
        7 Ja katso, lyijyinen kansi nousi auki; ja siellä istui yksi vaimo keskellä ephaa.
        8 Ja hän sanoi: se on jumalattomuus; ja hän heitti sen keskelle mittaa, ja laski lyijyn kappaleen myös mitan suulle.
        9 Ja minä nostin silmäni ja näin, ja katso, kaksi vaimoa läksi ulos, joilla olivat siivet, joita tuuli ajoi, ja heidän siipensä olivat niinkuin nälkäkurjen siivet, ja ne nostivat ephan mitan maan ja taivaan välille.
        10 Ja minä sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: kuhunka he sen mitan vievät?
        11 Hän sanoi minulle: että hänelle rakennettaisiin huone Sinearin maalla, ja se valmistettaisiin, ja asetettaisiin perustuksensa päälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sak. 5:
        7 Ja katso, lyijyinen kansi nousi auki; ja siellä istui yksi vaimo keskellä ephaa.
        8 Ja hän sanoi: se on jumalattomuus; ja hän heitti sen keskelle mittaa, ja laski lyijyn kappaleen myös mitan suulle.
        9 Ja minä nostin silmäni ja näin, ja katso, kaksi vaimoa läksi ulos, joilla olivat siivet, joita tuuli ajoi, ja heidän siipensä olivat niinkuin nälkäkurjen siivet, ja ne nostivat ephan mitan maan ja taivaan välille.
        10 Ja minä sanoin enkelille, joka minun kanssani puhui: kuhunka he sen mitan vievät?
        11 Hän sanoi minulle: että hänelle rakennettaisiin huone Sinearin maalla, ja se valmistettaisiin, ja asetettaisiin perustuksensa päälle.

        Tästä asiasta ei voine muistuttaa liiaksi:
        2. Piet. 2:14
        Himokkain silmin he katsovat naisia eivätkä saa synninteosta kyllikseen. He viekoittelevat ihmisiä, jotka eivät vielä ole varmalla pohjalla, ja ahneudessa he ovat mestareita. Nuo kirotut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä asiasta ei voine muistuttaa liiaksi:
        2. Piet. 2:14
        Himokkain silmin he katsovat naisia eivätkä saa synninteosta kyllikseen. He viekoittelevat ihmisiä, jotka eivät vielä ole varmalla pohjalla, ja ahneudessa he ovat mestareita. Nuo kirotut!

        2. Piet. 2:22
        Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa." [Sananl. 26:11]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2. Piet. 2:22
        Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa." [Sananl. 26:11]

        Tuom. 7:5
        Gideon vei väkensä veden äärelle, ja Herra sanoi hänelle: "Erota kaikki ne, jotka latkivat vettä kielellään niin kuin koirat, niistä, jotka laskeutuvat polvilleen juomaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2. Piet. 2:22
        Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa." [Sananl. 26:11]

        Miten tuo liittyy usan heresyyn???


    • Anonyymi

      Hyvä tietää niin osaa välttää eri seuran paikkoja. Pitää tietää minne seurasaliin menee korviansa kallistamaan. Väärillä tulilla ei kannata lämmitellä.

      • Anonyymi

        Nyt pyydän nimiehdotuksia uudelle eriseuralle. Kaikki saavat ehdottaa tähän perään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt pyydän nimiehdotuksia uudelle eriseuralle. Kaikki saavat ehdottaa tähän perään!

        alajokilaisuus


    • Anonyymi

      Suomessa liberaalit lähtivät pääasiassa ulos vanhoillislestadiolaisuudesta noin vuosina 2010...2015, sillä he jäivät suurimmaksi osaksi luterilaiseen kirkkoon yleisluterilaisiksi. Tämän vuoksi vl-liberaalit eivät muodostaneet tuolloin Suomessa eriseuraa, sillä he eivät katsoneet tarvitsevansa vl-liikettä, koska heillä on luterilainen kansankirkko ilman vl-liikettäkin. He lähtivät vl-liikkeestä yksittäisinä henkilöinä ilman varsinaista eriseuraa ja jäivät luterilaiseen kansankirkkoon.

      Tämä on spekulaationi Amerikan tilanteesta:
      Amerikassa ei kuitenkaan ole kansankirkkoa ja siksi vl-liberaalit siellä eivät pääosin ole lähteneet omille teilleen, vaan olivat jääneet liikkeen sisälle aiheuttamaan erimielisyyksiä yms. Lopulta tämä johti eriseuran muodostumiseen syyskuun lopulla 2020 Minneapolisissa ja Wolf Lakessa, sillä liberaalit ja muut erimieliset tarvitsevat kuitenkin kirkkoa/seurakuntia Amerikassa, jollaisen he muodostavat nyt eriseurana.

      Amerikassa liberaalien mukana eriseuraan näyttäisi menneen myös ei-liberaaleja eksyneitä mm seurakuntien ja LLCn ihmissuhdeongelmien vuoksi, joka osittain selittää sen, että Amerikan vl-liberaalit (WL-Minneapolis-ryhmä) eivät vaikuta ihan niin liberaaleilta kuin Suomessa 2010...2015 yksittäisinä henkilöinä vl-liikkeestä erkaantuneet vl-liberaalit (oikeastaan he olivat vl-ääriliberaaleja monessa suhteessa).

      Ehkä WL-Minneapolis-ryhmää voisi kutsua koronaeriseuraksi ("corona heresy"), koska se erkaantui koronaation aikana syyskuun lopulla 2020.

      • Anonyymi

        Kovin paljon kauemmaksi ei arvailu voisi osua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin paljon kauemmaksi ei arvailu voisi osua.

        Kerro sitten miten asiat ovat jos kerran tiedät. Nyt vaikutat pelkältä trollilta, joka syystä tai toisesta haluaa häiritä keskustelua.


      • Anonyymi

        Kuulostaa totuudenmukaiselta, kiitos tiedottamisesta!


      • Anonyymi

        Kyllä tämä vuosina 2010-2015 (osa myöhemminkin) lähteneistä pitävät yhteyttä toisiinsa, vaikkeivät olekaan muodostaneet varsinaista liikettä. He ovat kansakirkon piirissä vähän samalla tavalla, kuin körttisetkin, eli nauttivat suurimman osan puheistaan kirkossa, jos kaikki edes kirkkoihin jaksaa mennä. Yhteisiä hengailuja nämä pois poikenneet järkkäävät keskenään. Osa nimittää itseään edelleen vanhoillislestadiolaisiksi, osa etnisiksi vl:iksi ja sitten on niitä, jotka eivät halua kantaa mitään tiettyä nimeä harteillaan.
        On hyvä muistaa, että noina vuosina meikäläisyydestä lähti liberaalien lisäksi myös päälinjaa tiukempien joukko, jotka tosin eivät rajaa pelastusta siltikään vain tietyn joukon ympärille. Heidän mukaan ihmisen täytyy lakkaamatta eritavoin tavoitella ”jumalista elämää”, joka tarkoittaa siis jatkuvaa Raamatun tutkiskelua, askeettista elämää ja yksilönuskon korostamista seurakunnan sijaan. Ovat siis paljon tiukkahenkisimpiä, mutta seurakunnan sijasta he korostavat yksilön omia valintoja ja näin ollen tämäkään joukko ei ole varsinanen eriseura… hehän ovat tavallaan seurakuntaopetuksen vastaisia…. Heidän mukaan ajallinen seurakunta ei ole mikään näkyvä joukko, joka kokoontuu tietyn katon alle, vaan hyvin hajallaan asuvien yksinäisten kristittyjen verkko, jonka vain Jumala näkee.


    • Anonyymi

      Kuuntelin Mplsn seuroja pari viikkoa sitten. Vaikea on "henkiä erottaa" kuunnellun perusteella. Pitäisi olla paikalla aistimassa millainen tunnelma. Wolf Laken ja Mpls mennee rakennuksineen päivineen? No ne on ajallista.
      Ei tiedä mihin uskoisi näissä huhuissa. Yksi american brotheri väitti että eriseuraset ikäänkuin teennäisesti "kohottavat tunnelmaa". Sellaisen feikkaamisen tunnistaa kyllä kuuliakunta. Pieneksi käy lauma meren toisella puolella?

      • Anonyymi

        Näitä on tullut kuunneltua ja vähemmistön seuroissa ei ole mitään mistä "saisi kiinni". Jos näiden perusteella pitäisi päättää, vähemmistön seurat ovat lähempänä sitä mitä me täällä Suomessa kuulemme. Nimenomaan "päälinjan" voisi katsoa pitävän tunteellisempia saarnoja. Päälinjalla tuntuu syntien anteeksiantamus ja evankeliumi olevan keskeisempänä saarnojen sisältönä ja vähemmistön seuroista on kuultu laajempia ja opillisempia saarnoja joissa on selitetty evankeliumin luonnetta ja sitä myös julistettu. Molemmat ovat tietysti hyviä asioita. Pitäisi tietää enemmän että osaisi sanoa. Molempien suuntauksien puhujat tietävät että heidän saarnojaan analysoidaan netissä ja ovat kieli keskellä suuta. Onkohan vähemmistön seuroissa Suomesta Kouvolasta saarnanneella DP:llä liberaalia tai konservatiivia mainetta Suomen siionissa? Onkohan AP oikeasti Suomen siionin jakamattomassa rakkaudessa? Hänkin on saarnannut vähemmistön seuroissa. Kauhealta tuntuu jos tulee jako ja ei edes tiedetä mitkä asiat siihen oikeasti ovat syynä.


    • Anonyymi

      Kannattaa olla varovainen nyt noista huhuista . Suomessa asuvat amer. uskovaiset puhelee välillä mitä sattuu ja heittävät juttua . Kuka näistä tietää, mitä valtameren toisella puolella oikeasti tapahtuu?? Suurimmassa osissa seurakuntia on aivan kunnossa asiat. Tuo Mpls harmittais jos on todella asia näin kun itse siellä sain paljon viettää aikaa ja oli 2000-luvun alussa todella mukava seurapaikka olla Sanan kuulossa. Mutta ajat muuttuvat.
      Wolf Lakessa en ole koskaan käynyt seuroissa, mutta kuulin jo tuolloin nuorempana että osa oli hyvinkin lakihenkisiä. Onko tuuli nyt kääntynyt ja ovat menneet " hempeään henkeen" =?

    • Anonyymi

      Hempeään... Tuo kuulostaa 70 luvun termiltä🤩

    • Anonyymi

      Äsken lauantaina 10.7.2021 noin klo 14:39 (UTC+3 eli Suomi kesäajassa) tarkistin, niin vieläkään ei oltu poistettu pääsyä Minneapolisin ja Wolf Laken arkistosaarnoihin LLCn sivuilta.

      Miksiköhän LLC vitkuttelee asiassa? Onkohan LLCssä erimielisyyksiä tästä asiasta?

      • Anonyymi

        Uusin saarna molemmilla eriseurakunnilla arkistossa oli päiväykseltään 27.6.2021.


      • Anonyymi

        LLCn Jim Frantti antoi haastattelussaan sunnuntaina 4.7.2021 ennakkotiedon saarnojen poistamisesta.


    • Anonyymi

      Käsitin tuosta haastattelusta että vanhatkin saarnat poistetaan, eli kaikki. Mutta "toistaiseksi". Jos asiat selkiytyvät palautettaneen saarna kuuntelu LLC. n sivujen kautta. Mutta mistä ihmeestä tässä on kyse??? En ymmärrä yhtään. Olis kyllä mielenkiintoista olla paikalla ja kuunnella argumentteja... Vaikka varmaan aika raskasta vääntää noita juttuja.

    • Anonyymi

      Nyt 12.7.2021 klo 22:58 Suomen aikaa LLC'n saarna-arkistosta ei enää löydä linkkejä Wolf Laken eikä Minneapolisin saarnoihin, paitsi silloin näkee jos menee saarna-arkistoon Minneapolisin tai Wolf Laken seurakuntien kotisivujen kautta. Eli jos Jim Franti tarkoitti tällaista muutosta, niin se on jo tehty LLC'n nettisivuille ennen tätä hetkeä.

      • Anonyymi

        Tit. 1:11
        Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan. [1. Tim. 6:5; 2. Tim. 3:6,7]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tit. 1:11
        Heidän suunsa on tukittava, sillä he villitsevät kokonaisia perheitä esittämällä oman voiton toivossa vääriä oppejaan. [1. Tim. 6:5; 2. Tim. 3:6,7]

        2. Tim. 2:
        14 Muistuta tästä kaikkia ja varoita heitä vakavasti Jumalan nimessä, etteivät he riitelisi. Sellaisesta ei ole mitään hyötyä, vaan se koituu kuulijoiden turmioksi. [1. Tim. 6:4; Tit. 3:9]
        15 Pyri kaikin voimin osoittautumaan Jumalan silmissä luotettavaksi työntekijäksi, joka ei häpeä työtään ja joka opettaa totuuden sanaa oikein. [1. Tim. 4:6,7; Tit. 2:7,8]
        16 Vältä epäpyhiä ja tyhjänpäiväisiä puheita, sillä niiden puhujat menevät jumalattomuudessa yhä pitemmälle [1. Tim. 1:4+]
        17 ja heidän oppinsa leviää kuin syöpä. Heitä ovat Hymenaios ja Filetos,
        18 jotka ovat eksyneet pois totuudesta ja väittävät, että ylösnousemus on jo tapahtunut. Näin he saattavat joidenkin uskon luhistumaan. [1. Kor. 15:12]


      • Anonyymi

        Nyt kokeilin mennä Wolf Laken seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon, niin silti siellä ei näkynyt Wolf Laken tai Minneapolisin saarnojen linkkejä enää. Vain hetki aikaisemmin menin saarna-arkistoon Minneapolisin seurakunnan kotisivujen kautta, ja silloin siellä näkyivät Minneapolisin saarnat, mutta saarna-arkiston seurakuntaluettelossa ei silloinkaan näkynyt linkkejä Wolf Laken eikä Minneapolisin saarnakokoelmiin, mutta siis Minneapolisin saarnat tulivat siihen silloin kuitenkin näkyviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kokeilin mennä Wolf Laken seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon, niin silti siellä ei näkynyt Wolf Laken tai Minneapolisin saarnojen linkkejä enää. Vain hetki aikaisemmin menin saarna-arkistoon Minneapolisin seurakunnan kotisivujen kautta, ja silloin siellä näkyivät Minneapolisin saarnat, mutta saarna-arkiston seurakuntaluettelossa ei silloinkaan näkynyt linkkejä Wolf Laken eikä Minneapolisin saarnakokoelmiin, mutta siis Minneapolisin saarnat tulivat siihen silloin kuitenkin näkyviin.

        Kokeilin nyt, niin edelleen Minneapolisin saarnat löytyvät saarna-arkistosta, jos sinne menee Minneapolisin seurakunnan sivuston kautta, mutta siellä ei näy silloin Wolf Laken seurakunnan saarnoihin linkkiä.

        Eli kirjoitin virheellisesti tuossa viestissä 12.07.2021 23:02:
        "...paitsi silloin näkee jos menee saarna-arkistoon Minneapolisin tai Wolf Laken seurakuntien kotisivujen kautta."

        Kirjoitin siinä virheellisesti, koska en tarkistanut asiaa ensin Wolf Lakenkin seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon menemällä, sillä tuo mitä kirjoitin, päteekin vain Minneapolisin saarnojen osalta, mutta ei Wolf Laken saarnojen osalta.

        Eli toisin sanoen Wolf Laken saarnoja ei löydä LLCn arkistosta enää ollenkaan, vaikka sinne menisi Wolf Laken seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Mutta Minneapolisin saarnat löytyvät yhä saarna-arkistosta, jos arkistoon menee Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta.

        Arkistosta siis löytyvät yhä Minneapolisin saarnat, mutta eivät Wolf Laken saarnat. Mutta jos menee saarna-arkistoon jotakin muuta kautta kuin Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta, niin siinä tapauksessa LLC'n saarna-arkistosta ei löydy enää linkkiä myöskään Minneapolisin saarnoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeilin nyt, niin edelleen Minneapolisin saarnat löytyvät saarna-arkistosta, jos sinne menee Minneapolisin seurakunnan sivuston kautta, mutta siellä ei näy silloin Wolf Laken seurakunnan saarnoihin linkkiä.

        Eli kirjoitin virheellisesti tuossa viestissä 12.07.2021 23:02:
        "...paitsi silloin näkee jos menee saarna-arkistoon Minneapolisin tai Wolf Laken seurakuntien kotisivujen kautta."

        Kirjoitin siinä virheellisesti, koska en tarkistanut asiaa ensin Wolf Lakenkin seurakunnan sivuston kautta saarna-arkistoon menemällä, sillä tuo mitä kirjoitin, päteekin vain Minneapolisin saarnojen osalta, mutta ei Wolf Laken saarnojen osalta.

        Eli toisin sanoen Wolf Laken saarnoja ei löydä LLCn arkistosta enää ollenkaan, vaikka sinne menisi Wolf Laken seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Mutta Minneapolisin saarnat löytyvät yhä saarna-arkistosta, jos arkistoon menee Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta.

        Arkistosta siis löytyvät yhä Minneapolisin saarnat, mutta eivät Wolf Laken saarnat. Mutta jos menee saarna-arkistoon jotakin muuta kautta kuin Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta, niin siinä tapauksessa LLC'n saarna-arkistosta ei löydy enää linkkiä myöskään Minneapolisin saarnoihin.

        Mutta LLCn sivustolla ovat edelleen linkit Wolf Laken ja Minneapolisin eriseurakuntien kotisivuille. Eiköhän nuokin linkit pitäisi jo poistaa sieltä.


    • Anonyymi

      Ikävä kyllä myös Arizonassa on eri seuraa... Juuri keskustelussa kuultua että sitä on jo kaikkialla tosiasiassa siellä. Mpsln seuroissa ei ole tällähetkellä toimintaa kun ei ole puhujia. Kukaan ei mene sinne. Aika outo tilanne. Sivuilla on Bible Class ja laulu seuroja, muttei puheita. Mihin tämä johtaa. Onneksi en asu nyt siellä

      • Anonyymi

        Onko sinulla antaa Arizonasta jokin paikallisseurakunta, jossa olisi erityisen paljon eriseuran kannattajia suhteessa seurakunnan kokoon?

        Onko tilanne Arizonassa toiseksi pahin hajaannusasiassa heti Minneapolisin jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla antaa Arizonasta jokin paikallisseurakunta, jossa olisi erityisen paljon eriseuran kannattajia suhteessa seurakunnan kokoon?

        Onko tilanne Arizonassa toiseksi pahin hajaannusasiassa heti Minneapolisin jälkeen?

        Anteeksi Minnesotan jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla antaa Arizonasta jokin paikallisseurakunta, jossa olisi erityisen paljon eriseuran kannattajia suhteessa seurakunnan kokoon?

        Onko tilanne Arizonassa toiseksi pahin hajaannusasiassa heti Minneapolisin jälkeen?

        Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
        Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
        Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..

        Oliko J. L. WL-Minneapolis-ryhmän vain päälinjan puolella silloin kun hänet erotettiin puhujan tehtävistä?

        Entä kumpaa puolta J. L. kannattaa nykyään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
        Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..

        "Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta.."

        JOHN LEHTOLAN SAARNAT MINNEAPOLISISSA (Plymouth):
        John Lehtola: 2018 12 kpl (viimeksi 27.6.2018); 2017 20 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)

        LUETTELOA MINNEAPOLISIN (Plymouth) SAARNOISTA ENNEN VUOTTA 2020:
        James Jurmu: 12/2019 1 kpl; 8/2019 1 kpl; 6/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Eric Jurmu: 12/2019 1 kpl; 1/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Curtis Simonson: 12/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Blaine Maki: 12/2019 1 kpl; 11/2019 2 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Rodney Nikula: 11/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        George Koivukangas: 11/2019 1 kpl; 1/2019 2 kpl; 2018 1 kpl
        Brian Johnson: 10/2019 2 kpl; 3/2019 2 kpl; 2018 1 kpl; 2017 2 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        Mark Lee: 10/2019 1 kpl; 2/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Nathan Muhonen: 10/2019 1 kpl; 8/2019 1 kpl; 4/2019 1 kpl; 2017 1 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        Mikko Kälkäjä: 10/2019 1 kpl (Puhuja Euroopasta)
        Neil Waaraniemi: 9/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Brett Rintamaki: 8/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Timo Kosola: 8/2019 1 kpl; 2018 1 kpl
        Keith Moll: 6/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Kevin Moll: 5/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Markus Lohi: 5/2019 1 kpl; 2018 1 kpl (Puhuja Suomesta)
        Randall Herrala: 4/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Lauri Nevala: 4/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Rodrick Sorvala: 4/2019 1 kpl; 2018 1 kpl
        Pekka Tölli: 2/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Randy Hillukka: 2018 2 kpl
        Ronald Simonson: 2018 1 kpl
        Eugene Kumpula: 2018 1 kpl
        Todd Anderson: 2018 1 kpl; 2017 8 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        John Lehtola: 2018 12 kpl (viimeksi 27.6.2018); 2017 20 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        Craig Kumpula: 2018 1 kpl; 2017 1 kpl
        Martin Wuollet: 2018 2 kpl
        Joseph Lehtola: 2018 4 kpl
        Jaakko Kaltakari: 2018 2 kpl (SRKn lähetysmatka)
        Tomm Stewart: 2017 2 kpl
        Mauno Peltokorpi: 2017 3 kpl (SRKn lähetysmatka)
        Antti Paananen: 2017 1 kpl (SRKn lähetysmatka)

        Mitä sukua tuo Joseph Lehtola on John Lehtolalle? Missä seurakunnassa Joseph on puhujana?

        Joseph oli varmaan vieraillut Minneapolisissa (Plymouth'issa):
        Joseph Lehtola: 2018 4 kpl


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta.."

        JOHN LEHTOLAN SAARNAT MINNEAPOLISISSA (Plymouth):
        John Lehtola: 2018 12 kpl (viimeksi 27.6.2018); 2017 20 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)

        LUETTELOA MINNEAPOLISIN (Plymouth) SAARNOISTA ENNEN VUOTTA 2020:
        James Jurmu: 12/2019 1 kpl; 8/2019 1 kpl; 6/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Eric Jurmu: 12/2019 1 kpl; 1/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Curtis Simonson: 12/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Blaine Maki: 12/2019 1 kpl; 11/2019 2 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Rodney Nikula: 11/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        George Koivukangas: 11/2019 1 kpl; 1/2019 2 kpl; 2018 1 kpl
        Brian Johnson: 10/2019 2 kpl; 3/2019 2 kpl; 2018 1 kpl; 2017 2 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        Mark Lee: 10/2019 1 kpl; 2/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Nathan Muhonen: 10/2019 1 kpl; 8/2019 1 kpl; 4/2019 1 kpl; 2017 1 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        Mikko Kälkäjä: 10/2019 1 kpl (Puhuja Euroopasta)
        Neil Waaraniemi: 9/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Brett Rintamaki: 8/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Timo Kosola: 8/2019 1 kpl; 2018 1 kpl
        Keith Moll: 6/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Kevin Moll: 5/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Markus Lohi: 5/2019 1 kpl; 2018 1 kpl (Puhuja Suomesta)
        Randall Herrala: 4/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Lauri Nevala: 4/2019 1 kpl; 2018 2 kpl
        Rodrick Sorvala: 4/2019 1 kpl; 2018 1 kpl
        Pekka Tölli: 2/2019 1 kpl; EI muita saarnoja LLCn saarna-arkistossa Minneapolisista.
        Randy Hillukka: 2018 2 kpl
        Ronald Simonson: 2018 1 kpl
        Eugene Kumpula: 2018 1 kpl
        Todd Anderson: 2018 1 kpl; 2017 8 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        John Lehtola: 2018 12 kpl (viimeksi 27.6.2018); 2017 20 kpl (Arkisto näkyy nyt vain 21.5.2017 asti.)
        Craig Kumpula: 2018 1 kpl; 2017 1 kpl
        Martin Wuollet: 2018 2 kpl
        Joseph Lehtola: 2018 4 kpl
        Jaakko Kaltakari: 2018 2 kpl (SRKn lähetysmatka)
        Tomm Stewart: 2017 2 kpl
        Mauno Peltokorpi: 2017 3 kpl (SRKn lähetysmatka)
        Antti Paananen: 2017 1 kpl (SRKn lähetysmatka)

        Mitä sukua tuo Joseph Lehtola on John Lehtolalle? Missä seurakunnassa Joseph on puhujana?

        Joseph oli varmaan vieraillut Minneapolisissa (Plymouth'issa):
        Joseph Lehtola: 2018 4 kpl

        Tuossa luettelossa ovat mukana siis vain ne Minneapolisin (Plymouth) ennen vuotta 2020 pidetyt saarnat, joiden puhujat eivät ole saarnanneet vuoden 2019 jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa luettelossa ovat mukana siis vain ne Minneapolisin (Plymouth) ennen vuotta 2020 pidetyt saarnat, joiden puhujat eivät ole saarnanneet vuoden 2019 jälkeen.

        Tarkennan:

        ...joiden puhujat eivät ole saarnanneet vuoden 2019 jälkeen Minneapolisin seurakunnassa (Plymouthissa on kyseisen seurakunnan kirkkorakennus.).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon en osaa sanoa varmuudella mitään. Kun kysyin tätä Usassa asuvalta henkilöltä sanoi hän että sitä eri seuraa on kaikkialla jo ja lisäsi että vain Kanadassa olis säästytty. Oli niin mennyt hänellä tunteisiin ja eli voimakkaasti asioita että vihastui kun sanoin että olisi mielenkiintoista käydä Plymouthin(Mpls) Seura paikalla jos olisi seurat. Tarkoitin vain sitä että voisiko sitä henkeä ikäänkuin aistia ettei ole enää samaa.
        Tuo on kuulema itänyt jo vähintään 3 vuotta. Jonkinlainen kulminaatio kait ollut J. L erottaminen puhujan paikalta..

        Kun Kanadassa, Venäjällä ja Ruotsissa ei ole lainkaan eriseuran kannattajia, niin ajattelevatko alajokilaiset eriseuralaiset, että kaikki Kanadan, Venäjän ja Ruotsin uskovaiset ovat joutuneet valtavan suureen "eriseuraan"?

        Vai onko alajokilaisilla sellainen seurakuntaoppi kuin Apostolic Lutheran Churchilla eli pikkuesikoisilla, että monessa eri globaalissa seurakunnassa on Jumalan seurakunta?

        Mikä logiikka alajokilaisilla eli WL-Minneapolis-eriseuralla on tässä asiassa?

        Eli toisin sanoen, kannattavatko alajokilaiset allianssiseurakuntaoppia?


    • Anonyymi

      Mplsn aktiivinen kirkko ku isee tyhjyyttään? Nostaako "he" keskuudestaan uusia saarnaajia. Kuuluuko Hyvän Paimenen ääni?

      • Anonyymi

        Sekin on mielenkiintoista, että Wolf Laken saarnojen linkit on poistettu LLCn saarna-arkistosta kokonaan, mutta Minneapolisin saarnojen linkit edelleen ovat LLCn saarna-arkistossa, jos sinne menee Minneapolisin seurakunnan kotisivujen kautta.

        Onko kenelläkään tietoa tai arviota, että miksi LLC kohtelee näitä kahta eriseuran seurakuntaa keskenään eri tavoin?


    • Anonyymi

      John Lehtola saarnasi viimeksi noin kolme vuotta sitten Minneapolisissa.

      Viimeinen LLCn arkistossa oleva John Lehtolan saarna on pidetty 27.6.2018.

      Niihin aikoihin John Lehtola erotettiin puhujan paikalta. Hajaannus alkoi kehittyä ilmeisesti siitä...

      Hajaannus realisoitui konkreettisesti syyskuun lopulla 2020, jonka jälkeen Minneapolisin seurakunnassa (Plymouth) on saarnannut vain eriseuran puhujia.

      • Anonyymi

        Kannattaako John Lehtola eriseuraa vai uskovaisia?


    • Anonyymi

      Mikä oli perusteluna tai syynä sille, että Minneapolisin seurakunnan John Lehtola erotettiin puhujan paikalta?

    • Anonyymi

      Mpls ssä on jo pitkän aikaa osa mennyt ja liittynyt mm Rockfordin kirkkoon sekä Cocaton jne kirkkoihin, koska kokevat Plymouthin eri seuraksi, vaikka ennen kulkivat Plymouthissa. Ja eri seuran kannattajat ajavat maaseudun edellämainituista kirkoista Plymouthin seuroihin(tosin nyt ei toimintaa vaikka korona raj. poistuneet) Mplsn eriseurainen ei Arizonassa vieraillessaan halunnut enää mennä Phoenixin seuroihin. Eli valitettavasti eri seuran henki erottaa jo pahasti kavereita ja jälleen jopa sukulaissuhteita.
      Jos vuosien tauon jälkeen tuonne menee suomalaisena, voi olla aika hämillään että minne siellä osaa mennä. Kuulema Plymouthissa ottaisivat avosylin vastaan "niin saisivat tukea eri seuralleen". No en taida mennä.

      • Anonyymi

        Voikohan eriseura hajota edelleen osiin, koska kaikki eriseuralaiset eivät välttämättä hyväksy sitä, että naispiispan veli – naispappeutta kannattava Antti Pentikäinen – saarnaa eriseuran seuroissa Minneapolisissa ja Wolf Lakessa?

        Onko eriseuran hajoamisesta pienempiin osiin vielä mitään merkkejä?


    • Anonyymi

      Tuolla logiikalla eri seura kuivuisi kokoon. Ei se ole niin massiivisen suuri porukka että olisi vara kovin jakautua. Eikös Suomessakin ole joitain lestadiolaisia eri seuroja jotka menivät niin pieneksi ettei mm seuratoimintaa enää lopulta ollut.

      • Anonyymi

        Ahma – raadonsyöjä – voi repiä eriseuraraadon pienempiin osiin. Tai korppikotkat.


    • Anonyymi

      Nyt ei löydy Llcn listoilta enää Wolf Lakea eikä Minneapolista. Asia konkretisoitui nyt. Mplsn sivut löytyy haulla, mutta ei seuroja ole. Erikoinen eri seura jos ei ole puhujia keskuudestansa?? En ymmärrä yhtään.

      • Anonyymi

        Jos nyt ketäään sen enempää kiinnostaa koettaa 'haistella henkiä', ekskommunikoitujen seurakuntien puheita äänitettyinä löytyy edelleen netistä, jos jaksaa kaivella. Esimerkiksi Minneapolis:

        https://www.mllchurch.org/listen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt ketäään sen enempää kiinnostaa koettaa 'haistella henkiä', ekskommunikoitujen seurakuntien puheita äänitettyinä löytyy edelleen netistä, jos jaksaa kaivella. Esimerkiksi Minneapolis:

        https://www.mllchurch.org/listen

        Ei me lähe väärille tulille lämmittelemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt ketäään sen enempää kiinnostaa koettaa 'haistella henkiä', ekskommunikoitujen seurakuntien puheita äänitettyinä löytyy edelleen netistä, jos jaksaa kaivella. Esimerkiksi Minneapolis:

        https://www.mllchurch.org/listen

        Löytyy ne Wolf Laken ja Minneapolisin saarnat edelleen sieltä LLCn saarna-arkistosta, jos nettiosoitteeseen laitatte loppuun luvun 9 (Minneapolis) tai 19 (Wolf Lake).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyy ne Wolf Laken ja Minneapolisin saarnat edelleen sieltä LLCn saarna-arkistosta, jos nettiosoitteeseen laitatte loppuun luvun 9 (Minneapolis) tai 19 (Wolf Lake).

        Minneapolisin saarnat löytyvät LLCn arkistosta myös, kun menee arkistoon Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Wolf Laken saarnoja ei löydy LLCn arkistosta sillä tavalla, mutta nekin löytyvät muuttamalla nettiosoitteen lopussa olevaa lukua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minneapolisin saarnat löytyvät LLCn arkistosta myös, kun menee arkistoon Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Wolf Laken saarnoja ei löydy LLCn arkistosta sillä tavalla, mutta nekin löytyvät muuttamalla nettiosoitteen lopussa olevaa lukua.

        Elikkä LLC ei ole vielä toistaiseksi pistänyt ihan 100% kaikkia välejä poikki eriseuraan. Löytyväthän eriseuran saarnat edelleen LLCn saarna-arkistosta – joskin hieman eri tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elikkä LLC ei ole vielä toistaiseksi pistänyt ihan 100% kaikkia välejä poikki eriseuraan. Löytyväthän eriseuran saarnat edelleen LLCn saarna-arkistosta – joskin hieman eri tavalla.

        LLCn sivustolta edelleen löytyvät linkit myös eriseuran paikallisseurakuntien nettisivuille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        LLCn sivustolta edelleen löytyvät linkit myös eriseuran paikallisseurakuntien nettisivuille.

        LLCn paikallisseurakuntien linkkien joukosta löytyvät edelleen myös Wolf Laken ja Plymouth'in ("Minneapolis") seurakuntien linkit:
        https://www.llchurch.org/member-congregations


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minneapolisin saarnat löytyvät LLCn arkistosta myös, kun menee arkistoon Minneapolisin seurakunnan sivustolla olevan linkin kautta. Wolf Laken saarnoja ei löydy LLCn arkistosta sillä tavalla, mutta nekin löytyvät muuttamalla nettiosoitteen lopussa olevaa lukua.

        Seurakuntien id-numerot LLCn saarna-arkistossa
        tilanne 13.7.2021

        Esimerkiksi Williston: https://llchurcharchive.org/sermons?congregation_id=18

        All 0
        Alaska 1
        Branerd 26
        Cokato 2
        Detroit 24
        Dunblane 21
        Elk River 3
        Flathead Valley 28
        Gillette 29
        Glendale 4
        Illinois 30
        Ispheming 5
        Lethbridge 20
        LLC 6
        Longview (Washington) 7
        Menahga 8
        [Minneapolis 9 ERISEURASSA]
        Monticello 10
        North Sound 27
        Outlook 11
        Pelkie 25
        Phoenix 12
        Prescott Valley 23
        Roaring Fork Valley 13
        Rockford 14
        Saskatoon 22
        Seattle 15
        Spokane 16
        SRK Mission Trips 31
        Toronto 17
        Williston 18
        [Wolf Lake 19 ERISEURASSA]

        Eli id't ovat alun perin olleet aakkosjärjestyksen mukaiset, mutta myöhemmin arkistoon lisätyille seurakunnille on annettu aakkosjärhestyksestä poikkeavat id't.

        Laitoin tämän tänne takaisin, koska joku punapers*paviaani oli poistanut sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Seurakuntien id-numerot LLCn saarna-arkistossa
        tilanne 13.7.2021

        Esimerkiksi Williston: https://llchurcharchive.org/sermons?congregation_id=18

        All 0
        Alaska 1
        Branerd 26
        Cokato 2
        Detroit 24
        Dunblane 21
        Elk River 3
        Flathead Valley 28
        Gillette 29
        Glendale 4
        Illinois 30
        Ispheming 5
        Lethbridge 20
        LLC 6
        Longview (Washington) 7
        Menahga 8
        [Minneapolis 9 ERISEURASSA]
        Monticello 10
        North Sound 27
        Outlook 11
        Pelkie 25
        Phoenix 12
        Prescott Valley 23
        Roaring Fork Valley 13
        Rockford 14
        Saskatoon 22
        Seattle 15
        Spokane 16
        SRK Mission Trips 31
        Toronto 17
        Williston 18
        [Wolf Lake 19 ERISEURASSA]

        Eli id't ovat alun perin olleet aakkosjärjestyksen mukaiset, mutta myöhemmin arkistoon lisätyille seurakunnille on annettu aakkosjärhestyksestä poikkeavat id't.

        Laitoin tämän tänne takaisin, koska joku punapers*paviaani oli poistanut sen.

        Brainerd


    • Anonyymi

      Kuuntelin PhilipAlajoen puheen Mplsn seuroista. Rehellisesti sanottuna en löytänyt opillisesti oikein mitään uutta tai vierasta. Monia hyvin tuttuja tuntemuksia kertoi uskovaisten vaelluksesta maan päällä.
      Olo on kyllä pikkuisen hämmentynyt.. Kuka nyt sitten on oikeassa kun osapuolet syyttelevät toisiaan.
      Asun pk seudulla ja minulla käy väliin usan usko ystäviä. Keskustelut ovat kiivaita ja syytöksiä satelee "se ja se on eri seurassa". Nyt americ veljet ja sisaret! . Rauhoittukaa ja keskustelkaa kiihkotta asiat läpi ja sopia riitanne. Vai onko nuo asiat todella niin syviä ettei niitä voi Kristuksen veren alle laittaa.

      • Anonyymi

        Mutta miksi sitten eriseuralaiset teeskentelee kohottamalla keinotekoisesti tunteita seuroissaan Minneapolisissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi sitten eriseuralaiset teeskentelee kohottamalla keinotekoisesti tunteita seuroissaan Minneapolisissa?

        teeskentelevät


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi sitten eriseuralaiset teeskentelee kohottamalla keinotekoisesti tunteita seuroissaan Minneapolisissa?

        Jos kysymyksessä ovat suorastaan kylmät hypyt, niin sitten liikutaan jo sellaisissa fääreissä, että hoitokokouksillekin olisi jo kovastikin tilausta siellä.


    • Anonyymi

      Kuulostaa siltä, että suurimmalta osaltaan on kysymys politiikan ja kulttuurin sekoittumisesta uskonnollisten kysymysten tarkasteluun. Politiikkanja kulttuuristen piirteiden erottaminen uskon kysymyksistä on välttämätöntä, jotta ymmärtää mikä on uskon kannalta merkityksellistä.

      Tulee mieleen kaksi Raamatun kohtaa: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Sillä millä mitalla te mittaatte, sillä teitäkin mitataan. Ja millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teitäkin tuomitaan" -Lue tarkemmin Raamatusta, sillä kirjoitin tuon muistista.
      Raamatussa on myös kohta: "Te tosin tuomitsette kaikkia, sillä te tuomitsette hengelliset asiat hengellisesti".

      Raamatun vertaus Jumalan valtakunnasta verkon vertaisena kertoo siitä, että Jumalan valtakunta on verkon vertainen, joka keräsi kaikenlaisia kaloja. Kun nuotta vedettiin rannalle, kuvat kalat erotettiin mädänneistä kaloista. Lue tarkemmin Raamatusta.

      Raamatussa on myös todettu, että "Eriseurat pitää keskuudessanne aina oleman" Lue tarkemmin Raamatusta. (BIBLIA)

      Politiikkaa ei kannata sekoittaa uskon kysymyksiin. Jokaisella on oikeus suhtautua politiikkaan siten kun näkee sen yhteiskunnallisesti ja eettisesti oikeaksi. Myöskään etiikkaa ja uskon kysymyksiä ei ole syytä sekoittaa. Etiikka tulee filosofiasta usko Jumalan sanasta. Jeesuskin varoitti "tyhjistä filosofisista jaarituksista" ja kehoitti välttämään niitä.

      Uskon kuuliaisuus on alisteisuutta Jumalan sanalle, joka on kirjoitettu Raamattuun. "Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle" (Raamatusta). Ja Jumalan sanan mukaan on kuultava enemmän Jumalaa kuin ihmistä. Jo perisynninkin vuoksi turmeltunut järki ohjaa helposti argumentoimaan etiikan, filosofian ja humanistisen kulttuurin sekoittumiseen myös uskon kysymyksiin. Miksi kirjoitin sekoittumiseen, enkä sekoittamiseen. Vastaus: Koska sekoittuminen on harhaan johdetuksi tulemista joko tahallaan tai vastentahtoisesti heikkouttaan. Sekoittaminen on taas Jumalattoman maailman, oman lihan ja Perkeleen päällekarkauksia ja pyrkimyksiä johtaa uskova pois uskon kuuliaisuudesta ja anteeksiantamuksen, kristuksen Jeesuksen armovoiman piiristä. "Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta".
      Raamatusta.
      Jeesus sanoi, että "se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie lämään ja vain harvat sitä kulkevat. Mutta se tie on lavea, joka vie kadotukseen." Katso tarkemmin Raamatusta.

      Monen kohdalla on katse kääntynyt vääriin asioihin. Uskon vanhurskauden on alkanut syrjäyttää elämän vanhurskaus. Sen kautta syntyy omavanhurskauden Raamatun kuvaama ""Paraskin ihmisen työ on kuin saastainen vaate". Unohtuu jo Lutheinkin kaksi periaatteet: Yksin uskosta, ilman tekoja. Ja unohtuu myös se, että Raamattu on ylin ohje.

      Raamatussa puhutaan myös hengen erottamisen lahjasta. Hengen erottamisen lahjaa ei ole kaikilla, edes kaidan tien kulkijoilla? Kaikki on Jumalan työtä ja me saamme kaiken armosta. Myös uskon lahjan. Toivon, että niin Amerikan, kuin muidenkin maiden uskovien sydän avautuisi kuulemaan Jumalan sanaa. Sillä oikea usko on Raamatun mukaan siellä, missä Jumalan sana puhtaasti saarnataan ja sakramentit oikein jaetaan.

      Jumalan sana ei kehoita vihaamaan ihmistä vaan syntiä. Sillä synti erottaa ihmisen Jumalasta. Synti erottaa myös uskovat toisistaan. Kehotan jokaista omakohtaisesti nöyrtymään Jumalankasvojen eteen ja tekemään parannuksen siitä syntitaakasta, joka aivan selväti monia Amerikassakin sisimmässä painaa ja ahdistaa ja turmelee uskovaisten välit sekä saattaa ihmisen mielissä sekoittumaan maalliset tartunnaiset vapaan lapsenmielisen uskon esteeksi.

      Jos on käynyt kuin Ilmestyskirjan Sardeksen seurakunnan enkelille, on siitäkin ohje Raamtussa, mitä oitää tehdä.

      Raamattu on ihana kirja. Se ohjaa uskovan ihmisen elämän vaikeidenkin vaiheiden yli. Jumala voi ohjata eksynyttä takaisin Jumalan valtakuntaan. Jeesus on hyvä paimen, joka antoi henkensä syntisten puolesta. Hän ottaa sinut olalleen ja kantaa perille. Sinun pitää vain seurata hyvän paimenen ääntä. Olla nöyrä ja kuuliainen Jumalan sanalle.

    • Anonyymi

      Korjasin muutamia kirjoitusvirheitä edellisestä.

      Kuulostaa siltä, että suurimmalta osaltaan on kysymys politiikan ja kulttuurin sekoittumisesta uskonnollisten kysymysten tarkasteluun. Politiikan ja kulttuuristen piirteiden erottaminen uskon kysymyksistä on välttämätöntä, jotta ymmärtää mikä on uskon kannalta merkityksellistä.

      Tulee mieleen kaksi Raamatun kohtaa: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Sillä millä mitalla te mittaatte, sillä teitäkin mitataan. Ja millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teitäkin tuomitaan" -Lue tarkemmin Raamatusta, sillä kirjoitin tuon muistista.
      Raamatussa on myös kohdat: "...Te tosin tuomitsette kaikkia, sillä te tuomitsette hengelliset asiat hengellisesti". "Ette te tosin tuomitse, mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, sillä hän ei uskonut Jumalan ainokaisen pojan päälle." Tarkista Raamatusta.

      Raamatun Jeesuksen vertaus Jumalan valtakunnasta verkon vertaisena kertoo siitä, että "Jumalan valtakunta on verkon vertainen, joka keräsi kaikenlaisia kaloja. Kun nuotta vedettiin rannalle, hyvät kalat erotettiin mädänneistä kaloista". Lue tarkemmin Raamatusta. Osaatko päätellä mitä rannalla tässä tarkoitetaan?

      Raamatussa on myös todettu, että "Eriseurat pitää keskuudessanne aina oleman" Lue tarkemmin Raamatusta. (BIBLIA)

      Politiikkaa ei kannata sekoittaa uskon kysymyksiin. Jokaisella on oikeus suhtautua politiikkaan siten kun näkee sen yhteiskunnallisesti ja eettisesti oikeaksi. Mutta politiikan kysymyksissä on kuunneltava ensin Jumalan Pyhän hengen tahtoa ja Raamatun sanaa. Myöskään etiikkaa ja uskon kysymyksiä ei ole syytä sekoittaa. Etiikka tulee filosofiasta usko Jumalan sanasta. Jeesuskin varoitti "tyhjistä filosofisista jaarituksista" ja kehotti välttämään niitä.

      Uskon kuuliaisuus on alisteisuutta Jumalan sanalle, joka on kirjoitettu Raamattuun. "Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle" (Raamatusta). Ja Jumalan sanan mukaan on kuultava enemmän Jumalaa kuin ihmistä. Jo perisynninkin vuoksi turmeltunut järki ohjaa helposti argumentoimaan ja perustelemaan elämän valintoja etiikan, filosofian ja humanistisen kulttuurin kautta, sekoittumiseen myös uskon kysymyksiin. Miksi kirjoitin sekoittumiseen, enkä sekoittamiseen. Vastaus: Koska sekoittuminen on harhaan johdetuksi tulemista joko tahallaan tai vastentahtoisesti heikkouttaan. Sekoittaminen on taas Jumalattoman maailman, oman lihan ja Perkeleen päällekarkauksia ja pyrkimyksiä johtaa uskova pois uskon kuuliaisuudesta ja anteeksiantamuksen, Kristuksen Jeesuksen armovoiman piiristä. "Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta".
      Raamatusta.
      Jeesus sanoi, että "se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja vain harvat sen löytävät. Mutta se tie on lavea, joka vie kadotukseen." Katso tarkemmin Raamatusta.

      Monen kohdalla on katse kääntynyt vääriin asioihin. Uskon vanhurskauden on alkanut syrjäyttää elämän vanhurskaus. Sen kautta syntyy omavanhurskauden Raamatun kuvaama ""Paraskin ihmisen työ on kuin saastainen vaate". Unohtuu jo Lutherinkin ilmaisemaa kaksi periaatetta: Yksin uskosta, ilman tekoja. Ja unohtuu myös se, että Raamattu on ylin ohje.

      Raamatussa puhutaan myös hengen erottamisen lahjasta. Hengen erottamisen lahjaa ei ole kaikilla, edes kaidan tien kulkijoilla? Kaikki on Jumalan työtä ja me saamme kaiken armosta. Myös uskon lahjan. Toivon, että niin Amerikan, kuin muidenkin maiden uskovien sydän avautuisi kuulemaan Jumalan sanaa. Sillä oikea usko on Raamatun mukaan siellä, missä Jumalan sana puhtaasti saarnataan ja sakramentit oikein jaetaan.

      Jumalan sana ei kehoita vihaamaan ihmistä vaan syntiä. Sillä synti erottaa ihmisen Jumalasta. Synti erottaa myös uskovat toisistaan. Kehotan jokaista omakohtaisesti nöyrtymään Jumalan kasvojen eteen ja tekemään parannuksen siitä syntitaakasta, joka aivan selvästi monia Amerikassakin sisimmässä painaa ja ahdistaa ja turmelee uskovaisten välit sekä saattaa ihmisen mielissä sekoittumaan maalliset tartunnaiset vapaan lapsenmielisen uskon esteeksi.

      Jos on käynyt kuin Ilmestyskirjan Sardeksen seurakunnan enkelille, on siitäkin ohje Raamatussa, mitä Pitää ja ennenkaikkea saa tehdä. Raamatun kuvaus Riemuvuodesta, että meillä on oikeus tehdä parannus ja uskoa Kristuksen evankeliumi omakohtaisesti ja vapautua synnin taakoista.

      Raamattu on ihanin kirja. Se ohjaa uskovan ihmisen elämän vaikeidenkin vaiheiden yli. Jumala voi ohjata eksynyttä takaisin Jumalan valtakuntaan. Jeesus on hyvä paimen, joka antoi henkensä syntisten puolesta. Hän ottaa sinut olalleen ja kantaa perille. Sinun pitää vain seurata hyvän paimenen ääntä. Olla nöyrä ja kuuliainen Jumalan sanalle.

      • Anonyymi

        Paras kirjoitusvirheesi oli tuo: "kuvat kalat"

        Kirjoitit:
        "Kuulostaa siltä, että suurimmalta osaltaan on kysymys politiikan ja kulttuurin sekoittumisesta uskonnollisten kysymysten tarkasteluun."

        Mikä kuulostaa siltä? Tarkoitatko John Lehtolan ulostuloja sosiaalisessa mediassa, joita on lainattu tuolla ylempänä?

        (Taustatiedoksi yleisölle: John Lehtola oli Plymouth'issa sijaitsevan "Minneapoliksen seurakunnan" pastorina ja puhujana, kunnes hänet erotettiin puhujan paikalta kesällä 2018, ja hänen viimeinen seurapuheensa LLCn saarna-arkistossa "Minneapoliksen seurakunnasta" on 27.6.2018. Ainakin jotkut ovat nähneet John Lehtolan erottamisen puhujan paikalta kulminaatiopisteeksi Plymouthin seurakunnan ja laajemminkin LLCn sisäisten erimielisyyksien kehittymisessä, jotka erimielisyydet johtivat lopulta konkreettiseen hajaannukseen Minneapoliksessa syyskuun lopulla 2020 ja hieman myöhemmin Wolf Lakessa. En tiedä, kummalla puolella John Lehtola on nyt hajaannuksessa.)


    • Anonyymi

      Miten MK, joka muutti Suomesta muutama vuosi sitten takaisin Minnesotaan ja LLC:lle töihin? Hän tietää ehkä parhaiten, onko LLC:n päälinja SRK:n kanssa samoilla linjoilla.

      • Anonyymi

        Matthew Keranen oli Suomessa asuessaan Jämsän opistolla opettajana. Juuri hän haastatteli tuossa Jim Franti'a. Muistanko oikein, että hänen vaimonsa on opiston ex rehtorin, Heikki Kankkosen, tytär?

        Matthew on hauska tyyppi ja muuten aika hyvä laulamaan. Tuossa esimerkki:
        https://www.youtube.com/watch?v=5iOG4dqe7D4

        Iso komea mies vaaleassa kauluspaidassa laulamassa keskellä. silmälasit


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monen päivän Marttiinan ja Hannun erospekulaatiot meni hukkaan

      Tunnen suurta vahingoniloa että te suurimmat ja fanaattisimmat Mara vihaajat olette täällä antikliimaksissa viettäneet monta kesäpäivää iloiten heidän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      220
      2588
    2. Tarvitsen sinua

      Mies. Ja sinä tiedät sen.
      Ikävä
      93
      1431
    3. Cowboy Pikkarainen

      Mitä toi sen cowboy insta video tarkoittaa..
      Kotimaiset julkkisjuorut
      32
      1429
    4. Toivottavasti Martina antaa Hannulle vielä toisen mahdollisuuden

      Martina lähti reissuun varmasti myös selvittämään omia ajatuksiaan ja tunteitaan. Reissun jälkeen ehkä sitten päättää, miten suhteen käy. Toivottavast
      Kotimaiset julkkisjuorut
      77
      1100
    5. Luksusrouva hotellissa jo

      Siellä se Sohvi Bambin kanssa hotellissa taas pyörii. Lemppasiko Stefu taas rouvan ja laukut kahdella kierteellä kerien ulkoruokintaan?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      32
      1016
    6. Tiedoksi nainen,

      Minulle ei ole koskaan annettu pakkeja, tästä lähdetään ......
      Ikävä
      83
      940
    7. Maran ruho ihan loppu

      Mut silti jaksaa laittaa videota storyyn. Ihme ettei laittanut et oli niin siisti pyörälenkki.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      48
      894
    8. Hannu festareilla, Martina paniikissa Marbellassa

      Vanhalle Maralle taisi tulla hätä kun Hannu festareilla eikä yksin kotona itkemässä, piti alkaa mielisteleen Möllille ja vielä ihan julkisesti -nolo!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      32
      892
    9. Tuomo Ylipulli kuollut

      Aika vähälle jäänyt huomio, oli vasta 56v. Mikähän sairaus lie ollut, eipähän se sivullisille kuulu, ihmetyttää vaan nämä urheilijoiden kuolemat niin
      Maailman menoa
      32
      854
    10. Martinan valkopesu taas

      Lukee tätä palstaa. Ei ollut mitenkään suunnittelut reissua, eli lähti ex tempore. Täällä kirjoiteltu miksei koskaan tee mitään lastensa kanssa. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      61
      786
    Aihe