Onko se käräjätuomari Risto Tikka, joka kyselee Vaihtoehtoinen Pukkila FB-ryhmässä, mitä asiakirjoja asianajaja Juhani Rajamäki oli toimittanut homekoulujutun kantajille?
Tallenne FB-ryhmässä
Anonyymi-ap
1291709
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 129
Vanhimmat
Kun päättäjät tilaa
Niin hän aina toimittaa
Se juhlat pilaa
vastustajain
Jutut hyvin ajaa
Ei mitään rajaa
Koulukiusaajille
Annamme siis Ylen
Ja syljemme vielä päälle
No siltä se kyllä kieltämättä kuulostaa, että tuomari ajaa asiaa...
Onko näin
Tätä juttua ei aja tuomari tai asianajaja vaan "asiantuntija".
Niin. Omaa asiaansa pitävät esillä! Kello on tainnut pysähtyä niihin tunnelmallisiin hetkiin luonnonkauniissa järvimaisemissa. Köh, köh! Niisk! Olisiko jo aika mennä eteenpäin?
Tuo on totta! Varmasti olisi aika mennä eteenpäin! Mutta kun tämä prosessi tuntuu joistakin menneen epäoikeudenmukaisesti niin tokihan siitä on oikeus mieltänsä ilmaista.
Ja samalla tavalla tietysti asiantuntijakin saa tuomarille, asianajalle ja kunnalle tukensa ilmaista. Siitäkään yksinäisestä työstä ei taida kiitosta saada kun ovat tuettavat jo menneet sinne eteenpäin!
Että antaa palaa vain, mutta asiallisuutta kyllä toivoisi. Törky kyllä toimii, mutta saattaa sitten itseäkin iljettää?
Mitään törkyä ei täällä ole näkynyt kuin ketjujen perustajan omissa viesteissä. Prosessi on mennyt oikeudenmukaisesti, eikä sen toteamisessa ole mitään pahaa.
Miten kaikkien muiden haukkuminen helpottaa omaa epäoikeudenmukaisuuskokemustasi?
On kyllä sekavan kuuloista hommaa ollut oikeudessa.
Kantaja, vastaaja, oikeuslaitos, aloittajat ja asianajajat ovat ihan kaikessa rauhassa. Ollos huoleton!
On vain monialainen asiantuntija, joka on ollut hieman hämmentynyt tilanteesta. Mutta kyllä siitäkin selvittäneen!
Eipä tästä jutusta ole kukaan muu kuin vaihtoehto FB:n ”asiantuntijat” kirjoittaneet! Tämäkin ketju on sieltä käsin syötetty tänne iloksemme. Hämmennys on siellä jatkuvaa.
Hyvä se on, että myös "monialainen" omalta osaltaan hämmentää soppaa. Ettei jää pelkästään asianosaisten väliseksi. Painokasta kansalaisnäkökulmaa tarvitaan!
Monialainen puolustaa vastaajia, jotka eivät täällä koskaan ole olleetkaan!
Vastaajatkin taitavat olla todella vähissä, mutta jokunen pörrääjä jaksaa vielä helposti agitoituvaa Monimonia haastaa taas uudelleen samaa levyä pyörittämään....
Kantaajienkaan ei ole oikein mielekästä monialaisen kanssa keskustella. Monis esittelee vain salaliittoteorioitaan ja koettaa kääntää vastaajien oikeusvoittoa omaksi ansiokseen.
Mutta saahan sitä keskustella itse kukin jos siltä tuntuu...
Jahän esittelee niitä siis vaihtoehtoryhmässä?
Vaihtoehtoryhmistä ei mulla tietoa mitään, mutta täällähän mr. tietoviisas tekee itsestään sankaria.
Vaikka ei ole hän kantajia, vastaajia, asianajajia eikä oikeuslaitosta. Tiedot ja käytöstavatkin ovat +/- sitä ja tätä.
Mutta saahan kuntalainen mielipiteensä sanoa ja vaikka toispaikkakuntalainenkin tietoviisas!
Vaihtoehtoinen Pukkila on sellainen. Käy katsomassa, sehän on kuin tämän kopio. Siellä pyörivät jutut linkitetään tänne jatkojalostukseen.
Ei taida tohtia....
Veikkaan, että siellä jäseninä olevat ovat tämänkin ketjun veteraaneja. Ainakin ainoita ihmisiä, joita aihe näyttää oikeasti kiinnostavan.
Tuomari ei selvästi pysy mukana asiassa.
Tuomari jankkaa ja jauhaa sitä, että todistajan mukaan asianajaja Rajamäen toimittamatta jättämä korjaustapaselostus ei olisi ollut olennainen asiakirja, vaikka todistaja useaan kertaan kertoo, ettei hän tiedä tämän kyseisen asiakirjan sisältöä, koska sitä ei ole toimitettu.
Olisiko posti mennyt väärään osoitteeseen?
Täällähän on jo aiemmin tuotu esiin, että asianajaja on ilmoittanut korjaustapaselosteen olevan olemassa ja että sitä pitää tiedustella kunnasta.
Oliko kantajien asianajaja kysynyt sitä sieltä(vai oliko ajatellut sen olevan merkityksetön) vai ei ?
Tätä asiaa on jankattu jo vuosia netissä eikä ole tullut esille onko sitä selostetta missään. Jos on niin käykää se läpi täällä niin näemme, ettei sillä ole mitään merkitystä.
Kunnan asianajaja yritti vielä vuosi sopimuksen tekemisen jälkeen kiistää korjaustapaselostuksen olemassaolon, Lopulta myönsi sen olevan olemassa ja kehotti kysymään sitä kunnasta. Myöntäminen tapahtui sen jälkeen kun rakennusterveysasiantuntija oli vahvistanut tehneensä kyseisen asiakirjan ja tiettyjen seikkojen ilmenevän siitä.
Mitäköhän tiettyjä seikkoja siitä selvisi?
Mm. se, että AA Juhani Rajamäki oli valehdellut siitä, mistä kustannusarvion mukaiset korjauskustannukset muodostuivat.
Miten ne liittyvät varsinaiseen asiaan? Eikö se ollut tiedossa mitä korjauksia oli tehty?
Pyydettiinkö ne selosteet lopulta kunnalta?
Lähes vuosi sopimukseen päätymisen jälkeen.
Eli ne olivat oikeudenkäynnissä tiedossa ja käytössä?
Eihän oikeudessa sitä käsitelty.
Niin. Eihän se liity koko asiaan. Sitä olet kuitenkin pitänyt täällä esillä kokoajan aivan kuin se olisi jotenkin tärkeä asia.
Näin sanoit edellä:
"Eli ne olivat oikeudenkäynnissä tiedossa ja käytössä?"
Oikeudessa ei käsitelty sitä, oliko korjaustapaselostus käytössä oikeudenkäynnissä. Siellä käsiteltiin sitä, oliko kyseinen asiakirja käytössä neuvotteluja kiinteistökauppariidan ratkaisusta käytäessä.
Niissä neuvotteluissa päädyttiin sopimaan asia ja kauppa purettiin. Millään varsinaisiin asiakirjoihin kuuluvalla liitteellä ei voi olla käytännössä mitään sellaista merkitystä, että se vaikuttaisi kaupan purkusopimukseen. Kaupan purkuhan on jo sellainen asia, jossa kaupan kohteessa on käytännössä myönnetty olleen vakava virhe,
Joka tapauksessa sopimus ei estänyt korvausvaatimuksia myöhemmässä oikeudenkäynnissä ja niistähän siellä oli kyse, eikö totta. Käytännössä purkusopimus ja palautettu kauppasumma mahdollistivat myöhemmän oikeudenkäynnin taloudellisesti. Näinhän kantajat itse taisivat kertoa myöhemmin.
Sillä liiteasiakirjalla ei ollut mitään roolia siinä asiassa.
Kuten todistajana kuultu VT Kia Köhler tallenteella toteaa, asia joka jäi auki tuolloin, oli vahingonkorvaukset.
Juurikin se sopimus esti kunnan väitteen mukaan korvausvaatimuksen esittämisen ja sitä asiaa piti toukokuussa 2021 Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa käsitellä. Käräjätuomari Risto Tikan marraskuussa 2021 antaman selvityksen mukaan ei käsitelty eikä oltu edes valmisteltu.
"Kaupan purkuhan on jo sellainen asia, jossa kaupan kohteessa on käytännössä myönnetty olleen vakava virhe,"
Pukkilan kunta/asianajaja Juhani Rajamäki on korostanut sitä, että suostumisella kaupanpurkuun ei myönnetä virheen olemassaoloa.
Olikos se vaatimus jo vanhentunut? Jutun päällä oli istuttu liian kauan?
Täällä tätä asiaa on turha jankata . Eiköhän se ole mennyt oikeudessa niin kuin kuuluikin.
Epämääräinen pelailu asioita sopimalla ja sitten taas riitauttamalla johtaa helposti siihen tunnettuun paskaiseen loppuun. Miten tässä oli, emme tiedä. Eihän asia kuitenkaan ole mitenkään kiinnostava kokonaisuus.
Suuri osa kaikista ”homesairauksista” on sitäpaitsi toiminnallisia häiriöitä, joiden kanssa talon kunnolla ei ole lopulta mitään tekemistä. Joissain tapauksissa kosteusvauriot ovat voineet olla syynä .
Suomessa oli pahimmillaan lukemattomia ”homepakolaisia” telttailemassa pitkin maaseutua. Kaikki naisia, jotka uskoivat huonojen fiilistensä syynä olevan homealtistus. Ihme sairaus, kun se tarttuu lähes pelkästään naisiin? Voisiko jo tuosta päätellä sen liittyvän johonkin muuhun kuin homealtistukseen?
Tässä tapauksessa syitä ei saatu selville hitaan toiminnan takia. On kohtuutonta palata vuosien jälkeen vaatimaan korvauksia myyjältä.
On anonyymihämmentäjiltä vastenmielistä pyörittää näitä vihaketjuja kuntaa vastaan vaikka kuinka kokisi epäoikeudenmukaisuuden tuntemuksia suosikkiensa puolesta.
Maailmassa on tärkeämpiäkin asioita ja vihdoin voisi tuntematon vihatintti nostaa kytkintä ja muuttaa vaikka Sambiaan. Siellä on riittävän kuivaa ja leppoisaa palmujen katveessa.
Asiaa paremmin tuntemattomalle näytti useamman kirjoituksen verran siltä, että tässä on jonkinlainen molemminpuolinen pyrkimys keskustella/väitellä tuosta tietystä oikeudenkäynnistä. Puhuttiin duurin piirtein samasta asiasta vaikkakin erimielisesti.
Mutta mikä sitten laukaisi jälleen perustelemattomat homeväitteet, vihateemat, naisvastaisuuden ja kunnan hymistelyn?
Monesti on niin, että väittelyssä heikoilla oleva "lyö läskiksi". Jos ei pärjää väittelyssä esim. argumenttiensa tai väittelytaitonsa puolesta. Tai jos on huomannut olleensa jo vuosia väittelemässä areenalla, jolla ei voi menestyä. Kaikki on ollut turhaa. Tai on joku kokonaan muu syy heittää asiatyyli ja suoltaa soopaa.
Asiantuntija ei näin tee, mutta nettiaddikti, trolli tai jotenkin muutoin vinoitunut saattaa tehdäkin.
Eiköhän täällä ole useita eri keskustelijoita.
Tosin tuossa edellisessä kommentissa ei kyllä ole mitään perustelematonta.
Koko tämän asian perusongelma on juuri tuo uskovien kaltainen homeväki, joka ei ymmärrä, että koko asian uskottavuus katoaa kun homehurmoksen vallassa olevat naiset höpisevät naistenlehdissä juttujaan.
90%homesairaista on naisia, se on vaan fakta.
Hetken aikaa jatkunut asiassa pysynyt keskusteluhan pitäytyi tuossa tietyssä oikeusprosessissa. Tämä home/hameväkiteema tuli vasta "vedetään läskiksi"- viestissä.
Itse väitteitä en kyllä pidä perusteltuina vaan lähinnä sovinistisena heittona. Mielellään näkisin arvovaltaisia lähdeviitteitä.
Aihepiiri on toki muutoinkin haasteellinen, ainakaan NYU:ssä ei ehkä lähdettäisi naisten luulosairausväitettä tutkimaan.
En aidosti usko, että pidät tätä tai muita väitteitäsi tosina. Väsynyt kamppailemaan against masses?
Koko sairaus on sitä luulosairastelua. Enemmistö naisia, mutta miehiä toki myös vähän.
Oireet ovat todellisia, syy vain on eri kuin nämä uskovat luulevat.
Tässä hyvä esimerkki:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ba4573d7-be13-4f31-81d7-7200091ea3d9
Ja sähköallergia on sitten se kaikkein hulluin…jotenkin viimevuosina se on onneksi unohtunut. Varmaan höperöivät oireilijat tajusivat itsekin miten älytön se on…
Tuo on todellakin hyvä esimerkki siitä, miten joskus voi olla kyse pelosta ja esim. pakko-oireisuudesta, mutta mitä tulee asiaan laajemmin:
"Oikeus totesi ottavansa homeallergian ja homeen aiheuttamat oireet vakavasti, koska homeelle altistuneen tulisi välttää lisäaltistusta. Tarkastuksessa isän asuntoon ei kuitenkaan havaittu mitään homeesta tai kosteudesta aiheutuvia ongelmia. Isän autostakaan ei löydetty mitään."
Tässä Pukkilan homekoulutapauksessa niitä ongelmia löytyi niin paljon, että jokainen asiantuntija totesi rakennukset asuinkelvottomiksi.
Tämä kysymys on retorinen kun itsekin täällä roikun, mutta kysytään nyt kumminkin.
Jospa oletetaan. että naiset ovat luulosairaampia, homesairauksia ei ole ja se oikeudenkäyntikin on mennyt riittävästi lakien ja asetusten mukaan.
Niin miksi ihmessä kannattaa yrittää valistaa luulosairaita, puutteellisesti terveystietoisia ja lakiasioista mitään ymmärtämättömiä ja heidän kanssaan loputtomasti vääntää täällä "tunkiossa"?
Eihän ne asiat siitä mihinkään muutu eikä kukaan muuta kantaansa. Ehkäpä se paskanpuhuminen ja vittuilu on vaan niin nannaa? Ja onhan se!
Taisit osua täysin oikeaan.
Eihän täällä kukaan väännäkään heidän kanssaan tai valista.
Eiköhän se ole sama porukka joka täällä mesoaa keskenään.
Eihän vaihtoehtoryhmässäkään ole ketään erimielistä ja valitus tuntuu vaan jatkuvan ja jatkuvan ihan omin voimin.
Ei kai suomikaksnelosessa vääntämistä ja väittelyä voi kenenkään osalta ihmetellä! Koko alustahan on täynnä trollaamista mitä erilasemmista asioista. Nimettömänä kirjoittelu netissä nyt vain on samaa kuin tussilla kirjoittelu yleisen vessaan seinään; voi kirjoittaa ihan mitä haluaa!
Todellisuus näyttää ottavan koville. MOT-ohjelmassa kyllä näki mistä oireet johtuivat ja mistä ne eivät johdu. Asiasta voi olla vapaasti eri mieltä. Ohjelmassa puhuttiin sähköallergiastakin, mikä on kyllä täysin mielikuvitusta.
Kumma kun myöhemmin samassa talossa ei ole oireita ilmeisesti ilmaantunut. Eikä niitä ollut kaikilla siinä MOT-perheessäkään. Toiset ovat syystä tai toisesta vaan herkkiä.
Ihmisten valistaminen tai keskustelu ei ole vittuilua. Eihän täällä kukaan liity tuohon juttuun tai kuntaan muutenkaan. Asioista voi puhua avoimesti. Jos joku uskoo talon olevan myrkkyjen pesä ja kunnan olevan salajuonien keskus, niin ihan vapaasti vaan. Eihän sekään loukkaa niitä, jotka näkevät asian eri tavalla.
Perhe itse ja vain he itse toivat asiansa julkiseksi, joten asiasta on voitava käydä julkista keskustelua.
Emme voi ottaa vakavissaan mitä tahansa homeitiöhumppaa, jota niihin aikoihin tuli muutenkin joka tuutista. Jos joku haluaa hävittää irtaimistonsa niin siitä vaan. Eihän se kyllä ole kovinkaan järkevää. Totta kai kosteat tai muuten vaurioituneet rakenteet pitää korjata ja ilman laadusta pitää huolehtia jo ihan normaalissa siivousmielessäkin.
Ulkoilma on raikasta ja happirikasta vaikka siinä niitä epäpuhtauksia vasta onkin. Ympäristöaltisteiden aiheuttamaa tautitaakkaa on tutkittu Suomessa ja ulkoilman pienhiukkasten aiheuttama toimintakykyisten elinvuosien menetys on noin 15 kertainen verrattuna kosteusvaurioiden aiheuttamaan(THL2018).
Muita kosteusvaurioita merkittävämpiä taudinaiheuttajia ovat passiivitupakointi ja radon. Usein samat henkilöt kärsivät kaikista näistä. Kun kosteusvaurioiden mahdollisesti aiheuttama sairaus on lähinnä astma, on helppo ymmärtää, että senkin osalta altistavana tekijänä on usein ulkoilman pienhiukkaset. Sen selvittäminen mikä on se se lopullinen syy on mahdotonta.
Tarinahan on usein (kuvitteellinen esimerkki) se, että joku perhe muuttaa maalle vanhaan taloon ja keväällä alkavat allergiaoireet pusikkoelämiseen tottumattomien pilttien niiskuttaessa ja silmien turvotessa umpeen. Siihen kun saadaan lähipiiriin sitten joku ”joka levittää erikoisia hometeorioita”, niin oireet selitetään helposti ja ihan heittämällä talosta löytyviksi. Bonuksena on siinä sekin, että maksaja näyttää löytyvän siinä samalla kätevästi.
Pukkilan juttu on ohi ja kaikilla on hyvä mieli. Siitäkin asiasta on kuitenkin mahdollista keskustella eikä kenellekään tarvitse siitä tulla paha mieli. Hyvää kevättä ja allergiaoireita tasaisesti kaikille maalla asuville! Meillä kaupungissa alkaa hiekkapölykausi olla jo historiaa tältä keväältä. Se se vasta paha sairastuttaja onkin!
No mutta siinähän oli pitkä ja asiokkaasti asiallisuuteen pyrkivä kirjoitus. Tottahan asioista pitää voida keskustella ja niistä eri foorumeilla keskustellaankin.
Mutta myöskin keskustelun mielekkyydestä, asiattomuudesta ja pahantahtoisuudesta saa yhtälailla keskustella. Ja siitäkin, että mikä kenenkin kirjoittajan motiivi tätä hamasta esihistoriasta alkanutta exodusta on jatkaa.
Mahtaneeko tämä ainakaan ennen kunnallisvaaleja tauota? Hyvää alkukesää vaan kaikille täällä maaseudulla ja...... hyym.......kaupungissa!
Tuota on tosiaan tullut mietittyä kun olen lukenut vaihtoehtoryhmän juttuja. Siellä jatkuu tyhjien tynnyrien kumina.
No jos toi on kaupunki niin Pukkila on multimiljoonan asukkaan metropolialue!
Herää jo unistasi! Pukkila ei ole metropolialue eikä täällä kaupunkilaiset juuri kirjoittele. Välillä oli kyllä jostain Itiksestä ja Hyvinkäältä kiinnostusta ja Espoosta, mutta ovat taitaneet siirtyä kauounkipalstoille. Joku mökin muija kyllä kirjoitteli jostain Orimattilan suunnan miehestä, mutta lieneekö ollut yöllistä toiveajattelua?
Täällä on kirjoittajia varmaan ympäri maata. Eihän vaihtoehto FB- ryhmänkään kirjoittajista kukaan taida asua Pukkilassa. Onko edes jäsenissäkään ketään Pukkilalaista?
Nimenomaan asia kiinnostaa muualla ja motiivit tosiaan ihmetyttävät.
Niille, jotka eivät siis tiedä, joku on perustanut Vaihtoehtoinen Pukkila -ryhmän jo vuosia sitten sanomaansa tuuttaamaan. Se on ainoa paikka missä koko asiasta keskustellaan. Se näyttäisi olevan pitkälti sama kuin tämä s24 Pukkila-osio. Ainakin jutut ovat tuttua tasoa ja pitkälti sieltä syötetään tänne näitä ketjuavauksia. Mukana menossa siellä ovat olleet monissa liemissä keitetyt kirjoittajat, joita en tässä lähde mainostamaan. Lukekaa itse, jos uskallatte mennä sinne mukaan pöllyttämään tätä vanhaa ja itiöistä Kanteleen homepesää.
Veikkaan, että VP-ryhmän jäsenistö on homekeskustelun kuka kukin on -lista!
Pitääpä käydä katsomassa keitä siellä on!
Ei ole minun asiani ruveta tohtoroimaan homekoulujuttu, mutta oletko ajatellut vaihtoehtoa jossa antaisit FB-ketjun ja näiden s24-ketjujen elää omaa elämäänsä.
Olisiko mahdollista, että interventiosi on kuin bensaa liekkeihin ja itse asiassa tämän loputtoman väittelyn jatkumisen tae? Tämä kiistely on addiktoivaa ja tästä on itse kenenkin vaikea päästä irti. Voisiko tämän vain antaa olla?
Toisaalta mitä sitä sitten itsekin tekisi?
En tohtoroi mitään homekoulujuttua vaan kommentoin vain esitettyjä väitteitä. Jos joku on erimielinen, niin siitä vaan keskusteluun mukaan. Siihen on sinullakin oikeus. On vaikea nähdä mitään ongelmaa tässäkään keskustelussa. Sitäpaitsi se keskustelu näyttää ruokkivan muutenkin ihan itse itseään.
Minua ei haittaa tippaakaan jos joku jatkaa keskustelua saadessaan järkikommentteja hölmöjen väitteidensä tiimoilta. Mielipideyliherkkyys on sairaus, jota vastaan kannattaa taistella. Se lisääntyy ja muuttuu yhä fanaattisemmaksi toiminnaksi.
Homeasiahan on täysin samantekevä. Mitään addiktoivaa täällä tuskin on muille kuin asiaan suoraan liittyvillä. Heidän on kuin onkin syytä miettiä tekemisiään. Suosittelen sitä vaihtoehtoryhmää. Siellä on väkeä kuin vilkkilässä kissoja!
Tää on selvästi sun juttu! Oletko siinä vaihtoehtoryhmässäkin? Anna mennä vaan täysillä koska räväkkää mielipidettähän tarvitaan aina. Mutta ei kannata erikseen korostaa kaupunkilaisuuttaan. Voihan painavaa tekstiä lähettää vaikka saunamökistä, vai mitä?
Vaihtoehtoryhmän jäsenet ovat nähtävissä. Sieltä vaan valitset mieluisan.
Faktat eivät ole mitenkään räväköitä mielipiteitä. Ne ovat vaan jonkun mielestä pelottavia.
Onko Espoo kaupunki vai ei? Onhan se aika hajanainen alue ilman keskustaa. Saunsta on huono lähettää mitään viestejä , koska laitteet eivät pidä kuumuudesta tai kosteudesta.
Jos täällä joku jankuttaa toistuvasti asuvansa Espoossa niin totuus lienee, että asuu täsmälleen päinvastaisessa suunnassa. Ja jos kivikaupungissa muka bunkkaa niin totuus lienee sitten korpikuusen alla. Ei tänne kukaan osoitetta jakele! T: Kuulapäänkuja 7, Esbo
VP-ryhmän jäsenkaarti ei ole edelleenkään Pukkilassa. Kovasti näyttää jotain henkilöä vaivaavan kuka kritisoi sitä menoa siellä. Pakkomielle jostain paikallisesta Pukkilassa tuntuu vaivaavan. Pukkilassa ei kukaan kuitenkaan tuota asiaa selvästikään mieti. Muista en voi tietenkään tietää, mutta Espoossa asustelen.
Eli jostain itäsuunnasta metsän keskeltä pappa yrittää kosteasta ja nihkeästä saunasta koodata viestejä, joilla voitaisiin vaikuttaa homekoulujupakan nettikeskusteluun.
Ei taida isommalti vaikuttaa hallitusneuvotteluihin edes Pukkilan tasolla!?
Nytpä olet loogisella linjalla kuvittelemassa omiasi. Vapaasti vaan. Minä en ole mielipideyliherkkä!
Sinulla on varmaan syvällisetkin salaliittoteoriat olemassa! Niiden järkevyyden kanssa onkin sitten vähän niin ja näin. Hyvä kuitenkin, että työstät sinulle ongelmallista asiaa sensijaan , että vanne kiristyisi liikaa. Kannattaisiko varata kuitenkin terapia-aika jostain palvelusta, että pääsisit eteenpäin pysähtyneisyyden tilastasi. Terapia varmaan auttaisi käsittelemään ongelmaasi.
Toimen neuvo on jättää nämä sinua kovasti järkyttävät keskustelut lukematta. Jos tieto lisää tuskaa, ei sitä pidä hankkia lisää.
Meillä Espoossa on kyllä hyvät mielenterveyspuolen palvelut, varsinkin yksityisellä puolella. Löytyy terapiat ihan joka päähän! Niinpä on hyvä homekoulujupakassa kärsineitä kompata näin etänä.
Mutta itäpuolen ihmeellä tuntuu vähän haasteellisemmalta. Nihkeästä saunasta dissiviestien koodaaminen Pukkilaan asti kuulostaa aika psyykkisesti haastavalta. Tärkeää on tietysti toistakin näkökulmaa tarjota. Voimia ja jaksamista sinne suurille saloille!
Ei kai kukaan ole kärsinyt oikeasti mitenkään Pukkilan homejutussa. Itsehän täällä olet vakuutellut miten kaikki on ihan hyvin kantajilla , vastaajilla ja kunnalla! Unohdat, että vastaaja on se kunta. Ja unohdat, että kunta ei ole ihminen. Mielestäsi ainoa jota asia vaivaa onkin joku täysin siihen liittymätön, joka jollain salaperäisellä tavalla on asiaa pyörittämässä.
Faktamaailmassa nähdään, kyllä keitä asia vaivaa. Katso VP-ryhmää ja päättele! Siellä näkee kuka on kiinnostunut ja keitä se asia vaivaa.
Minäkin asun Espoossa ja tämä on kyllä asuinpaikkana mahtava! Voittaa Vantaan, Keravan ja Hyvinkään kyllä mennen tullen! Pukkilakin olis kyllä superb, mutta kun on jo kokonaiset
1v 8kk asunut kaupungissa niin on jo niin tottunut urbaaniin elämänmenoon. Pärjäilkää Pukkilassa, go Kantele go!
Espoossa homekin on vaan parempaa!
"Todellisuus näyttää ottavan koville. MOT-ohjelmassa kyllä näki mistä oireet johtuivat ja mistä ne eivät johdu."
Voisiko yllä olevan kommentin kirjoittaja kertoa, mistä ne oireet hänen mielestään johtuivat? Mitä siis MOT-ohjelmasta näki?
Jos sinä et näe sitä , en voi auttaa sinua. Pinnistele nyt niitä kahta aivosoluasi ja mieti, mieti! Voit myös ihan vapaasti itse päättää mistä oireet johtuivat. Siitä mitä siellä väitettiin vai ihan siitä päinvastaisesta. Ilmeisesti ajattelet juuri niin, että jos jotain sanotaan, on todellisuus ihan päinvastainen.
Valinta on kuitenkin sinun ja vain sinun.
Kaikki me voimme muodostaa oman kantamme!
Sinä sanoit:
"MOT-ohjelmassa kyllä näki mistä oireet johtuivat ja mistä ne eivät johdu."
Mistä ne siis sinun mielestäsi johtuivat?
Se ei kuulu sinulle! Miksi sinua kiinnostaa ventovieraan mielipide siitä? Minuakaan ei kiinnosta sinun mielipiteesi. Muodosta itse omat mielipiteesi katsomalla se ohjelma.
Eli haluat vain vihjailla .
Edelleenkin vihjailuusi viitaten:
Miksi kunta myi kaupanpurun jälkeen kiinteistöä purettavaksi erittäin matalaan hintaan?
Tuossahan ei vihjailla yhtään mitään. Jokainen voi itse päätellä mistä on kysynys.
Miten tuo liittyy tähän keskusteluun? Ei mitenkään.
Ihmeen halvalla myivät moitteettomassa kunnossa olevan kiinteistön, joka taitaa olla edelleen asuinkäytössä. Johan se tonttikin on arvokas.
Pitääkö paikkansa?
Miksi sitä ei purettu, jos se on huonokuntoinen?
Kunnan ja seuraavan ostajan (nyk. omistajan) välisestä kauppakirjasta:
"Edellä mainittujen raporttien perusteella todetut suurimmat puutteet ja virheet molempien rakennusten osalta ovat seuraavat:
- Ulkoseinien sekä kantavien- ja kevyiden väliseinien alaosien korjaustarve niihin liittyvine mikrobiongelmineen
- Ilmavuodot seinä- ja kattorakenteissa mikrobiongelmineen
- Alapohjalaattojen ja lattiarakenteiden korjaustarve niihin liittyvine mikrobiongelmineen
Ja nykyinen omistajako siellä jakaa tätä tietoa?
Mitä väliä? Julkinen asiakirja
Kunnassa tiedetään kuka näitä on kysellyt. Siten tiedetään myös se, kuka täällä kirjoittelee.
Mitä väliä? Keskittyisitkö edes joskus asiaan. Onnistuuko?
Tieto leviää mukavasti! En keskity koskaan toisten asioihin. Kunhan mainitsin, että tiedät!
Sanoit näkeväsi MOT-ohjelmasta selvästi, mistä oireet johtuivat. Mitä siis näit?
…ja mistä ne eivät johdu! En selitä sinulle. Näet kyllä itse, jos jaksat katsoa sen puisevan tylsän ohjelman!
Kevät tuli, lumi suli ja puro sanoi puli puli.
Eiköhän tämä "keskustelu" ollut taas vähäksi aikaa tässä.
Hyvä! Älä enää koskaan laita näitä typeriä ketjujasi tänne!
Minä asun Espoossa, mutta sinä et asu! En ole koskaan nähnyt sinua Espoon keskuksessa, Leppävaarassa, Tapiolassa tai missään muuallakaan. Tunnen kyllä kaikki espoolaiset ja suurimman osan vierailijoistakin. Muutama mamu vain jäänyt vieraammiksi, en tunne.
Ettet sitten vain kuitenkin asu esim. Hakunilassa, Hinthaarassa tai Orimattilassa? Mutta et kyllä Espoossa!
Kirjoituksesi edustaa hyvin mukijoukkojen normaalitasoa. Tunnet kaikki ja tunnet homeoireitakin vaikka hometta ei olisi lainkaan. Et kuitenkaan haista hometta kaupanteon yhteydessä. Joten haista home!
Jos joku kirjoittaa asuvansa Espoossa niin se sitten asuu siellä tai sillä on joku muu syy sanoa asuvansa Espoossa. Turha siitä on kenenkään poskea paukuttaa!
Niin. Ja mitä sitten? Kun asuu Espoossa, niin miksi ei saisi sanoa asuvansa siellä? Onko kaupungissa jokin vika?
Se vain kovasti ihmetyttää kun kukaan täällä ei ole vuosikausiin mainostanut asuinpaikkaansa. Ja saa tietysti sanoa missä asuu. Minäkin asun Espoossa ja olen viihtynyt! Missäpäin Espoota sinä asut, jos pysytään ihan suuralueissa? En toki osoitetta kysy. Vaikka ei se minusta ole kiinni vaikka lähdettäisiin me espoolaiset nokipannukahveille Nuuksioon! Miltä kuulostaa?
Minä olen maininnut asuinpaikkani vain sivulauseessa sitä sen kummemmin korostamatta. Kun kerroin, etten ole Pukkilasta (kuten ei tunnu olevan kukaan asiasta kiinnostuneista), kysyi joku mistä olen.
En silloin ryhtynyt tai nyt aio ryhtyä sitä sen tarkemmin selittämään. Pakkomielle asiasta on sinulla.
No on kai se ymmärrettävää kun löytyy toinen espoolainen Pukkila-aihepiiriä käsittelevästä keskustelualustasta. Oletko lähtöisin Pukkilasta vai miten olet aiheeseen innostunut?
Espoolaisia löytyy mitä yllättävimmistä paikoista. Jopa netti on täynnä meitä.
Eihän täällä ole Pukkilasta puhe, vaan homeohjelman jälkimainingeista! Täysin yleinen aihe. Mukana myös Vantaalaiset ja jopa näiden kisu.
Espoostahan me kaikki olemme, rakas falski ystäväni!
Ja sehän on ihan sama koodaako esbolaisesta vuokrakämpästä, Pukkilasta kaiken keskipisteestä vai huitsun nevadan hilavintturista nihkeän saunan lauteilta. Kunhan pysyy totena itselleen ja välttelee pakkomielteisyyttä ja ylenmääräistä satuilua!
Esbo Lab on home-ongelmien johtava tutkija. Vantaan Kissakeskus ei oikein profiloidu täällä. Olisiko sellainen anonyymisti toimiva. Idän Sauna Center on myös matalan profiilin toimija. Siitä kuultaneen vielä, kunhan saavat nihkeän saunailman aiheuttaman homeen rapsuteltua korvan takaa.
Hometutkimus siis elää ja voi hyvin kiitos tämän laajan kansalaiskeskustelun!
Kova pakkomielle sinulla näyttää olevan. Varsinaista aihetta enemmän tuntuu kiinnostavan keitä keskustelussa on ja mistä päin nämä ovat.
Kannattaa keskustella siellä vaihtoehtoryhmässä. Vai käviköhän jollekin tylsäksi kun siellä ei ole kuin pari kirjoittajaa, jotka lauluvat ikuisesti samaa laulua?
Kateus tuntuu olevan kantava voima tuossa pakkomielteesi suuntaamisessa. Muistetaan nyt vaikka vuosia jatkuneet lusikka ja pannumyssy-ketjut tai moniin muihinkin poliitikkoihin suuntautuneet vihaketjut 2018-lukien.
Huomion suuntaaminen pois itse asiasta kunnan homepäättäjiin tai homeasiaan liittymättömiin, vihaamasi puolueen poliitikkoihin on nähty ja noteerattu.
Nyt vaalien mentyä kannaltasi taas penkin alle maassa, on mielikin maassa ja samat vanhat jutut ja salaliittoteoriat alkavat taas pyöriä mielessä.
Vasemmistohallituksen tuhlailukausi oli selvästi mieleen ja vain tappio saa sinulla pirun kieleen.
Vihreät kuoli
kun se vasemmiston persettä nuoli
Demarit näille antoi lopetuksen
ja opetuksen limaisen
Kannattaako jatkaa vai vemputtaa katkaa?
Biancos sitä rossoon seccoo!
Taidat itse yrittää kääntää huomion näillä kommenteilla pois itsestäsi? Kateus tuskin tässä asiassa on kovin kantava voima. Lähinnä sääli tulee mieleen…Kai se jollekin voi olla päivätyö kirjoitella täällä päivät pitkät vuosikaudet.
En liity homekouluasiaan mitenkään, joten ei ole tarvetta ottaa siihen mitään välimatkaa.
Myönnät siis, että kateus ajaa sinua hulluuteen!
Hyvä, että sinulla on edes jokin päivätyö. Kirjoita vaan ihan rauhassa. Faktoja tuodaan siihen väliin, jos homelisää alkaa jutuissasi olla. Se ei kai haittaa satuiluasi?
Punavihreiden "kehuminen, itsensä poliitikoksi ja runoilijaksi ylentäminen, viinivinkit, italiankieli! Hän on täällä taas! Olipa sitten Espoon toimari, idän ihmeellinen saunatonttu tai vaikkapa pukkilalainen tunkiomustis? Hän on Äijä, hän on Kingi! Ei toista hänen vertaistaan hometietäjää, ei toista hänen vertaistaan asiantuntijaa! Pienet pakkomielteetkään eivät haittaa...
Punavihreistä en ole puhunut mitään. Olen kertonut, etten ole mukana politiikassa. En kirjoita runoja.
Kyseenalaistan vain täällä levitetettyjä vääriä tietoja ja väitteitä, joita ns. mukijoukko levittää. Samaa roskaa levitetään myös VP-ryhmässä.
Et siis selvästi ole kirjoittaja, josta edellisessä kirjoituksessa kirjoitetaan. Kuitenkin haluat vastata? Pakkomielle vai höperyys tai jotain muuta? Mitä?
Taitaa The Anonyymi vastailla itselleen mieleisillä kommenteilla. Kun aikaisempia kommentteja lukee ei hän ole omasta mielestään ”tehnyt yhtään mitään” nimennyt kirjoittajaksi arvailemiaan ihmisiä, vaikka ei tätäkään myönnä. Taitaa silmukka alkaa kiristää The Anonyymiä ja siten kova tarve saada huomio pois itsestä? Höperyys olisi loogisin selitys
Kuten sanottua vain asiaan liittyvät ihmiset karttelevat yleistä ja avointa keskustelua. Jupina ja vaikeiden aiheiden karttelu tunkionomaissa olosuhteissa on heitä varten. Vain heillä voi olla koko asiaan liittyvään päätöksentekoon osallistumisesta jotain hävettävää.
Muille asialla ei ole kuin viihdearvoa tai sitten avointa kiinnostusta selvittää mitä on tapahtunut ja kenen toimesta.
Täällä näissä ketjuissa on aktiivisesti yritetty mm. häivyttää vihreiden roolia asian päätöksenteossa useissa peräkkäisissä kunnanhallituksissa. Miksi? Mitä hävettävää siinä on ollut?
Ei mitään hävettävää ja siksi kukaan ei ole yrittänyt häivyttää mitään.
Näin juuri. Taitaa The Anonyymi olla ainoa, joka hämmentää asiaa kuin asiaa pakkomielteen vallassa vimmatusti. Vauhti hämmentämiseen vaan kasvaa.
Vilkaise tuota aiempaa ketjua ”Aiempi kunnanhallitus ohjeistajana”!
Siellä yritetään kirjoittaa historiaa ihan uusiksi neukku-ja vihertyyliin!
Kokoomushan se oli joka siinä heilui.
Kokoomus on raitis, reilu! Kokoomus ei huoju, heilu! Siksi tonttuosasto onkin joutunut jättämään vastuupaikat. Kuka on mennyt Helsingin pormestariksi ja kuka pilkoo saunapuita fiskarssin halkomatyökalulla. Onneksi aktiivikokkari Petteri jaksaa vääntää svedujen ja persujen puristuksessa!
Eihän siellä ollut ketään nykykokoomuslaista! Mutta kuten sanoin, joku yritti täällä peitellä Järvenpään kuulumista juuri ratkaisevaan kunnanhallitukseen. Mitä peiteltävää siinä oli? Eikö ratkaisu ollut ihan hyvä?
Olihan se varmaan ikävää olla oman puolueen Hassin kritiikin kohteena, mutta mitä väliä tuollaisella kuitenkaan olisi?
Kohusta kohuun käy vihreiden tie!
Itse Odekin sanoi, että tää vihreiden homma vituksi meni ihan heilahtamalla! Ode kyllä tietää, ainakin vihreiden asiat...
Järvenpään tekemisiä ei ole kukaan yrittänyt peitellä.
Miksi tuossa mainitussa ketjussa väitettiin, että hän ei olisi ollut asian ratkaisseessa kunnanhallituksessa? Oli ja seuraavassa myös. Siellä tehtiin homekouluasian päätökset.
Näyttää siltä, että asioikseen on perustettu ketju pyyhkimään häntä pois vastuullisten joukosta.
Mikä siellä oli niin hävettävää? Kuntahan voitti lopulta jutun eikä mitään virhettä ole siis ainakaan täällä nähtyjen tietojen mukaan tehty.
Tietenkin on muistettava, että hän esti kantajaperheen edustajan kirjoittelun politiikkaryhmässä ja poisti koko henkilönkin sieltä. Eihän se ole kovin reilun kuuloista poliitikkona estää omien toimintansa arvostelua kunnassa toimivassa keskusteluryhmässä…
Pakkomielteiden peittelyn silmukka ei kiristä enään! Kaikki on löysätty irti ja voi myöntää, että pakkomielteitä on ja paljon! Ei haittaa, ei huojuta! Ja sitten saunan lämmitykseen....
Vihreä verkko on siis hellittänyt! Sääli, ettei kunnon saunaa voi lämmittää kuin puulla.
Sähkösauna on huonoin mahdollinen ratkaisu.
Saunatonttu on tässä asiassa ihan paras asiantuntija!
Ovatko vihervempulat omineet saunatontunkin? No ehkä jotain yhdennäköisyyttä saattaa löytyä , mutta löylynkesto on nollassa kun kaikki menee ihon alle! Höyry menisi erityisesti piikitetyn ihon kautta sisään ja täyttäisi pään paineistaen sen. Kun varoventtiiliä ei ole, olisi seurauksena jälleen tuttu tussahdus.
Vihreät vempulat, vetäkää vidduun!(vv,vv)
Katsot vain peiliin niin kaikki saunatontusta sanomasi pitää paikkansa ihan omalla kohdallasi. Tunnet selvästi itsesi, sinulla on hyvä itsetuntemus.
Menikö taas piikki ihon alle. Kukaan muu ei teitä piikitä kuin te itse. Rumaa toimintaa on turha katua täällä tunkiossa. Sitä on myös turha peitellä.
Itäpään saunamajuri on taas kertaalleen oikeassa! Turha on katua, turha on peitellä! Ja piikkihän täällä on tainnut mennä ihon alle vähän jokaisella, noin kuvainnollisesti.
Vihreistä ja ihan konkreettisesta piikittelystä en taas osaa sanoa. Poliittinen kanta kun ailahtelee enemmän oikealla ja Tattoo parlour on tuttu vain TV:sta.
Mutta jos majurin viholliskuvassa ainoa suunta on punavihreä niin kai siinäkin positiossa voi täällä viivähtää. Iiris Suomela on hemaisevan näköinen, mutta kyllä Riikka on mun ykkönen. Elonkapina ja haittamamut on saatava ruotuun!
Se, että kysellään kunnanhallituksessa olleen vihreän poliitikon poliittisen toiminnan motiivien perään ei ole häneen henkilönä tai puolueeseensa kohdistuvaa arvostelua.
En aivan pysy mukana pakkomielteesi liikkeissä. Nyt tunnut vaihtaneen Espoolaisiin kohdistuvan vihasi ”idänpään saunamajuriin”. Mistä siinä on kysymys?
Kuten jo sanoin vihreisiin ei kohdistu mitään vihaa täällä tai muuallakaan. Tai ehkä omissa kommenteissasi, mutta ei muualla.
Miksi vedät seksistisesti keskusteluun vihreää poliitikkoa, joka putosi eduskuntavaaleissa? Hänen ulkoasuaan koskevat kommenttisi voisit pitää siellä teidän puolueen sisäisissä keskusteluissa.
En muuten aiemmin tiennyt, että elokapina ja mamut ovat vihreissä ”haitta”! Eivätkös kaikki ihmiset ja järjestöt ole saman arvoisia etnisestä alkuperästään tai poliittisista mielipiteistään riippumatta.
Tai eihän se niin ole Pride-liikkeen piirissä mutta muilla kyllä. Pride-liikkeen ainoat puolueyhteistyökumppanit (Kok, Kesk) lempattiin pois kun niissä oli toisinajattelijoita. Sellaiset puolueet, jotka lähtevät mukaan tuollaiseen toimintaan eivät ansaitse olle siellä mukana! Punavihreät puolueet eivät näköjään edes olleet olleet yhteistyökumppaneina ainakaan Helsinki Priden sivujen mukaan. Oliko syy rahan puute vai ideologiset erimielisyydet woke-liikkeen vihasfäärissä?
Punavihreät puolueet saavat kyllä plussaa siitä, että eivät olleet mukana tuossa öyhötyksessä. Ne olivat varmaan harkinneet, että tuki Pridelle ei ole niiden etujen mukaista. Pride on käytännössä puolue, joka kilpailee muun hälläväliävasemmiston kanssa kooten kaikki seksifriikit, oman napansa ympärillä pyörivät poliittiset vaikuttajat.
Mitään varsinaista aatettahan siinä ei ole enää takana. Oikeudet ovat samat kuin muilla.
Kyllä juttu ja ajatusta riittää kovin moneen suuntaan. Hyvähän se kai on....
Pinterest, prinssinakki ja vihreä liike.
Yötyöksihän tämä taisi ihan mennä, mutta menköön! Pinterestiin pääsy on jonkin maksumuurin takana tai ainakin sinne on pakko kirjautua. Ei nappaa vaikka haluttaisikin nähdä niitä nuorten naisten tatuointikuvia.
Prinssinakit vois maistua sinapin, perunasalaatin ja kuoharin(prosecco?) kera, mutta muuten ylioppilasjuhlissa on monesti ahdasta ja tylsääkin. Naiset kesämekoissaan kyllä toisaalta piristää.
Vihreästä liikkeestä tulee mieleen Ville Komsi. Väsynyttä, mutta toki terkut Villelle, jos sattuu lukemaan.
Tämä aamuöinen päivitys siis herätti kyllä tunteita, osin nihkeitä, osin kiihkeitä!
Hienoa nähdä, että viimeiset mohikaanit jaksavat taittaa peistä ihan kellon ympäri! Jatkakaa hyvää työtä ja ottakaa tarvittaessa Red Bullia niin jaksatte aamuyön tahmeiden tuntien yli!
TNT dynamite! TMST!
Jes. jes, jes!!!