Hesarissa Inkerin kirkosta

Joskus alkukuusta kirjoitin johonkin ketjuun näkemykseni, että yhteistoimintaa tuon maan kanssa on syytä katsoa kieroon.

Kyllä siinä näiden pappisvihkimyksen noutajienkin tulisi nyt hiukan miettiä mitä tekevät, kun tilanne on mikä on.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Joskus alkukuusta kirjoitin johonkin ketjuun näkemykseni, että yhteistoimintaa tuon maan kanssa on syytä katsoa kieroon.

Kyllä siinä näiden pappisvihkimyksen noutajienkin tulisi nyt hiukan miettiä mitä tekevät, kun tilanne on mikä on.

-a-teisti-

Lue lisää

Syyllistyykö nyt kaikki Venäjän alueella asuvat Putinin teoista?

Anonyymi kirjoitti:

Joskus alkukuusta kirjoitin johonkin ketjuun näkemykseni, että yhteistoimintaa tuon maan kanssa on syytä katsoa kieroon.

Kyllä siinä näiden pappisvihkimyksen noutajienkin tulisi nyt hiukan miettiä mitä tekevät, kun tilanne on mikä on.

-a-teisti-

Lue lisää

Inkerin kirkko ei hyväksy naispappeutta. Mikä on ongelmasi?

"Samoihin aikoihin maan uskontolainsäädäntö alkoi murtua ja uskonnollisten yhteisöjen toimintamahdollisuudet lisääntyivät..."

Kunnes sitten taas kapenivat ja uskonyhteisöt joutuivat taas vallanpitäjien (Putinin) valvontaan. Venäjän uskonnonvapauden tilasta oltiin huolissaan jo ennen Ukrainan sotaa.

On naivia kuvitella Inkerin kirkon olevan mikään poikkeus, Putinin lauluja senkin tulee laulaa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Samoihin aikoihin maan uskontolainsäädäntö alkoi murtua ja uskonnollisten yhteisöjen toimintamahdollisuudet lisääntyivät..."

Kunnes sitten taas kapenivat ja uskonyhteisöt joutuivat taas vallanpitäjien (Putinin) valvontaan. Venäjän uskonnonvapauden tilasta oltiin huolissaan jo ennen Ukrainan sotaa.

On naivia kuvitella Inkerin kirkon olevan mikään poikkeus, Putinin lauluja senkin tulee laulaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Nyt olisi paikallaan esittää todisteet väitteellesi.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt olisi paikallaan esittää todisteet väitteellesi.

Et viitsinyt itse etsiä? Paljonhan asiasta on ollut keskustelua. Tässäpä IRR-TV:n huolenaiheita vuodelta 2016:

"Venäjän uskonnonvapaustilanne heikkenee huolestuttavaa vauhtia. Yhdysvaltain kansainvälinen uskonnonvapauskomissio (USCIRF) raportoi toukokuussa, että Venäjä on ensimmäistä kertaa 20 vuoteen uskonnonvapautta eniten rajoittavien valtioiden listalla yhdessä Kiinan ja Pohjois-Korean kanssa."

https://irr-tv.fi/uskonnonvapaus-on-heikentynyt-rajusti-venajalla/

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/United_States_Commission_on_International_Religious_Freedom

Ja siihen etteikö Inkerin kirkon tule pelata Putinin säännöillä on varmasti turha ottaa edes sen enempää kantaa? Ihan jokainen instituutio pelaa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Et viitsinyt itse etsiä? Paljonhan asiasta on ollut keskustelua. Tässäpä IRR-TV:n huolenaiheita vuodelta 2016:

"Venäjän uskonnonvapaustilanne heikkenee huolestuttavaa vauhtia. Yhdysvaltain kansainvälinen uskonnonvapauskomissio (USCIRF) raportoi toukokuussa, että Venäjä on ensimmäistä kertaa 20 vuoteen uskonnonvapautta eniten rajoittavien valtioiden listalla yhdessä Kiinan ja Pohjois-Korean kanssa."

https://irr-tv.fi/uskonnonvapaus-on-heikentynyt-rajusti-venajalla/

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/United_States_Commission_on_International_Religious_Freedom

Ja siihen etteikö Inkerin kirkon tule pelata Putinin säännöillä on varmasti turha ottaa edes sen enempää kantaa? Ihan jokainen instituutio pelaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Mitä sääntöjä Putin on Inkerin luterilaiselle kirkolle määrännyt? 😺

aito_Iainen kirjoitti:

Inkerin kirkko ei hyväksy naispappeutta. Mikä on ongelmasi?

Ei ainakaan Inkerin kirkon kanta naispappeuteen. Miksi edes vedit asian tähän?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ei ainakaan Inkerin kirkon kanta naispappeuteen. Miksi edes vedit asian tähän?

-a-teisti-

Eikös sinä kiukuttele kun siellä vihityt suomalaiset papit eivät kannata naispappeutta? 😺

Anonyymi kirjoitti:

"Samoihin aikoihin maan uskontolainsäädäntö alkoi murtua ja uskonnollisten yhteisöjen toimintamahdollisuudet lisääntyivät..."

Kunnes sitten taas kapenivat ja uskonyhteisöt joutuivat taas vallanpitäjien (Putinin) valvontaan. Venäjän uskonnonvapauden tilasta oltiin huolissaan jo ennen Ukrainan sotaa.

On naivia kuvitella Inkerin kirkon olevan mikään poikkeus, Putinin lauluja senkin tulee laulaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Ohhoh. Tosiasia on että koko Putinin valtakaudella Venäjällä on palautettu ja kunnostettu yli 30 000 neuvostoajan ateistien tuhoamaa, häpäisemää ja hävittämää kirkkoa takaisin niiden oikeille omistajille.

Pyhän Marian kirkko toimi viimeksi, ennen kuin se palautettiin luterilaisille, eläinkauppana. Kirkon alttaritaulu löytyi pölyisenä, rullalle käärittynä jostain varastonurkasta, sitä piti hiukan kunnostaa.

Tyrön kirkko oli elokuvateatteri = Kino, samoin Terijoen ev.l.kirkko. Skuoritsan kirkko uudelleen rakennettiin suurinpiirtein avonaisille kiviraunioille. Suomalaiset ev.l.kristityt ovat tukeneet tätä kirkkojen kunnostustyötä.

Kronstadtin ortodoksisen, nk. Merikirkon kunnostamiseen keräsi pr. Medvedevin vaimo varat ja nykyään se toimii Venäjän laivaston katedraalina. Olen pari kertaa käynyt, osallistuin kerran hetken aikaa pienen vauvan kasteeseen.

Putin kylläkin joitain vuosia sitten allekirjoitti uuden terrorismilain, johon sisältyy eräiden amerikkalaisten, ei-kristillisten uususkontojen (pääasiassa helluntailaiset ja j.todistajat) harjoittama ihmisten käännytystyö, häirintä esim. junissa tai busseissa ja joiden todellinen asia on Venäjän yhteiskunnan sekä ortodoksisen uskon vastainen vihapropaganda.

Venäjän ja Inkerin luterilaiset eivät tällaista harjoita. Putinisteiksi heitä silti ei kyllä voi kutsua.

Ateisteilla on edelleen omat juttunsa. Onko sulla jotain tekemistä Venäjän ateistiaktivistien kanssa? Oletko itse juuriltasi venäläinen?

Anonyymi kirjoitti:

Ohhoh. Tosiasia on että koko Putinin valtakaudella Venäjällä on palautettu ja kunnostettu yli 30 000 neuvostoajan ateistien tuhoamaa, häpäisemää ja hävittämää kirkkoa takaisin niiden oikeille omistajille.

Pyhän Marian kirkko toimi viimeksi, ennen kuin se palautettiin luterilaisille, eläinkauppana. Kirkon alttaritaulu löytyi pölyisenä, rullalle käärittynä jostain varastonurkasta, sitä piti hiukan kunnostaa.

Tyrön kirkko oli elokuvateatteri = Kino, samoin Terijoen ev.l.kirkko. Skuoritsan kirkko uudelleen rakennettiin suurinpiirtein avonaisille kiviraunioille. Suomalaiset ev.l.kristityt ovat tukeneet tätä kirkkojen kunnostustyötä.

Kronstadtin ortodoksisen, nk. Merikirkon kunnostamiseen keräsi pr. Medvedevin vaimo varat ja nykyään se toimii Venäjän laivaston katedraalina. Olen pari kertaa käynyt, osallistuin kerran hetken aikaa pienen vauvan kasteeseen.

Putin kylläkin joitain vuosia sitten allekirjoitti uuden terrorismilain, johon sisältyy eräiden amerikkalaisten, ei-kristillisten uususkontojen (pääasiassa helluntailaiset ja j.todistajat) harjoittama ihmisten käännytystyö, häirintä esim. junissa tai busseissa ja joiden todellinen asia on Venäjän yhteiskunnan sekä ortodoksisen uskon vastainen vihapropaganda.

Venäjän ja Inkerin luterilaiset eivät tällaista harjoita. Putinisteiksi heitä silti ei kyllä voi kutsua.

Ateisteilla on edelleen omat juttunsa. Onko sulla jotain tekemistä Venäjän ateistiaktivistien kanssa? Oletko itse juuriltasi venäläinen?

Lue lisää

Inkerin kirkko:
https://www.inkerinkirkko.fi/2021/05/muistetaan-tyron-seurakuntaa/

https://www.inkerinkirkko.fi/pietarin-rovastikunta/
🌿🌺

aito_Iainen kirjoitti:

Eikös sinä kiukuttele kun siellä vihityt suomalaiset papit eivät kannata naispappeutta? 😺

En. Joskus vielä jaksaa hämmästyttää kuinka pihalla voitkin olla lukemasi suhteen. Ei usein, mutta nyt kyllä.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Inkerin kirkko:
https://www.inkerinkirkko.fi/2021/05/muistetaan-tyron-seurakuntaa/

https://www.inkerinkirkko.fi/pietarin-rovastikunta/
🌿🌺

Lue lisää

Skuoritsan ev.l.seurakunta, Inkerinmaa:
https://www.rautalamminseurakunta.fi/lahetys-ja-avustustyo/ystavyysseurakunta-skuoritsa1

https://images.app.goo.gl/dYUABRhksb3fsACW9
🌿

Anonyymi kirjoitti:

Ohhoh. Tosiasia on että koko Putinin valtakaudella Venäjällä on palautettu ja kunnostettu yli 30 000 neuvostoajan ateistien tuhoamaa, häpäisemää ja hävittämää kirkkoa takaisin niiden oikeille omistajille.

Pyhän Marian kirkko toimi viimeksi, ennen kuin se palautettiin luterilaisille, eläinkauppana. Kirkon alttaritaulu löytyi pölyisenä, rullalle käärittynä jostain varastonurkasta, sitä piti hiukan kunnostaa.

Tyrön kirkko oli elokuvateatteri = Kino, samoin Terijoen ev.l.kirkko. Skuoritsan kirkko uudelleen rakennettiin suurinpiirtein avonaisille kiviraunioille. Suomalaiset ev.l.kristityt ovat tukeneet tätä kirkkojen kunnostustyötä.

Kronstadtin ortodoksisen, nk. Merikirkon kunnostamiseen keräsi pr. Medvedevin vaimo varat ja nykyään se toimii Venäjän laivaston katedraalina. Olen pari kertaa käynyt, osallistuin kerran hetken aikaa pienen vauvan kasteeseen.

Putin kylläkin joitain vuosia sitten allekirjoitti uuden terrorismilain, johon sisältyy eräiden amerikkalaisten, ei-kristillisten uususkontojen (pääasiassa helluntailaiset ja j.todistajat) harjoittama ihmisten käännytystyö, häirintä esim. junissa tai busseissa ja joiden todellinen asia on Venäjän yhteiskunnan sekä ortodoksisen uskon vastainen vihapropaganda.

Venäjän ja Inkerin luterilaiset eivät tällaista harjoita. Putinisteiksi heitä silti ei kyllä voi kutsua.

Ateisteilla on edelleen omat juttunsa. Onko sulla jotain tekemistä Venäjän ateistiaktivistien kanssa? Oletko itse juuriltasi venäläinen?

Lue lisää

Ortodoksikirkosta on tullut mahtitekijä, se on totta. Kirkko on tosin läpeensä korruptoitunut ja aivan täysin Putinin käsikassara. Osa Putinin valtakoneistoa ja oli sitä jo ennen Ukrainan sotaa ja on nyt sitä siis entistäkin näkyvimmin.

Mutta Putinin viestiä hokevat toki muutkin, onhan se pakko. Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev:

"Haluaisin ensinnäkin sanoa, että se, joka aloittaa sodan, on väärässä, ja on oikeudenmukaista, jos se, joka ensin paljastaa miekan, joutuu lopulta taisteluun tai saa rangaistuksen."

Kuinka tämä tulkitaan Venäjällä? Venäjällä narratiiva johon suurin osa kansasta uskoo on, että sotaan syyllinen on Venäjää vastaan noussut Ukraina ja sen natsihallinto ja Venäjällä tätä kommenttia tulkitaan toki tästä narratiivista käsin.

Me voimme tulkita tuon toisin, mutta valtaosa venäläisistä ei tulkitse kuten me, koska heille propagandan rakentama totuus on aivan toinen.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ortodoksikirkosta on tullut mahtitekijä, se on totta. Kirkko on tosin läpeensä korruptoitunut ja aivan täysin Putinin käsikassara. Osa Putinin valtakoneistoa ja oli sitä jo ennen Ukrainan sotaa ja on nyt sitä siis entistäkin näkyvimmin.

Mutta Putinin viestiä hokevat toki muutkin, onhan se pakko. Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev:

"Haluaisin ensinnäkin sanoa, että se, joka aloittaa sodan, on väärässä, ja on oikeudenmukaista, jos se, joka ensin paljastaa miekan, joutuu lopulta taisteluun tai saa rangaistuksen."

Kuinka tämä tulkitaan Venäjällä? Venäjällä narratiiva johon suurin osa kansasta uskoo on, että sotaan syyllinen on Venäjää vastaan noussut Ukraina ja sen natsihallinto ja Venäjällä tätä kommenttia tulkitaan toki tästä narratiivista käsin.

Me voimme tulkita tuon toisin, mutta valtaosa venäläisistä ei tulkitse kuten me, koska heille propagandan rakentama totuus on aivan toinen.

-a-teisti-

Lue lisää

Venäjällä Ortodoksikirkosta ei "ole tullut mahtitekijä", vaan se on koko vanhan Venäjän olemus. Venäjän keisarikunta perustettiin ortodoksialle, pyhitettiin Kristukselle ja Jumalansynnyttäjälle yli 1000 vuotta sitten ja Venäjä = Venäjän Ortodoksinen kirkko.

Juutalainen Karl Marx loi kommunismiaatteen. Tätä aatetta hyväksikäyttäen juutalaiset okkultistit levittivät ateismiaan Venäjällä. Juutalaisten okkultistien silmin Venäjä valtiona = "Jeesus Kristus". Ateistisen NL:n synnyttyä nuo aloittivat massiiviset kristittyjen venäläis- ja suomalaisheimojen kansanmurhat. NL:ssa tapettiin kaikkiaan yli 30 miljoonaa maan alkuperäisväestöstä.

Ortodoksikirkolla oli siellä rajallinen toimintavalta, jotta maa vaikuttaisi "demokratialta".

Tosiasia on, että n. viimeisen 20 vuoden ajan maailman juutalainen rahaeliitti hiljaa ja salaa aiheutti Ukrainalle taloudelliset vaikeudet ja kun Ukraina ei kyennyt maksamaan velkoja IMF:lle, tuo Sorosin ym:n juutalaisjohtajien eliitti asettui Ukrainan johtoon, nostatti sekopääkoomikkonsa maan "presidentiksi", jatkaen tätä kautta entistä, kristityn Venäjän vastaista myyräntyötään.

Juutalaiset eivät lepää, ennenkuin Jeesus Kristus, viimeinenkin kristitty on tapettu maan päältä. Tämä kaikki alkoi muinaisesta Juudeasta n. 2027 vuotta sitten. (Jeesus syntyi n. 4 eaa ja joutui heti Juudean kuningas Herodes l:n murha-aikeiden uhriksi: Beetlehemin lasten joukkomurha.)

Kyseessä on siis Ukrainasta käsin toimitettava Venäjän = kristinuskon vastainen hyökkäys, Ukrainan venäläisen kansanosan julma terrori ja kansanmurha, johon Venäjä lopulta vastasi.

Anonyymi kirjoitti:

"Samoihin aikoihin maan uskontolainsäädäntö alkoi murtua ja uskonnollisten yhteisöjen toimintamahdollisuudet lisääntyivät..."

Kunnes sitten taas kapenivat ja uskonyhteisöt joutuivat taas vallanpitäjien (Putinin) valvontaan. Venäjän uskonnonvapauden tilasta oltiin huolissaan jo ennen Ukrainan sotaa.

On naivia kuvitella Inkerin kirkon olevan mikään poikkeus, Putinin lauluja senkin tulee laulaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Saksan luterilainen kirkko ei laulanut Putinin lauluja, vaan kirkon arkkipiispa arvosteli saarnassaan Venäjän hyökkäyssotaa. No, seuraushan oli se, että hänen oli paettava maasta perheineen.

Mutta eipä tarvitse jälkikäteen selitellä, koska valittiin oikean ja väärän välillä oikein.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Venäjällä Ortodoksikirkosta ei "ole tullut mahtitekijä", vaan se on koko vanhan Venäjän olemus. Venäjän keisarikunta perustettiin ortodoksialle, pyhitettiin Kristukselle ja Jumalansynnyttäjälle yli 1000 vuotta sitten ja Venäjä = Venäjän Ortodoksinen kirkko.

Juutalainen Karl Marx loi kommunismiaatteen. Tätä aatetta hyväksikäyttäen juutalaiset okkultistit levittivät ateismiaan Venäjällä. Juutalaisten okkultistien silmin Venäjä valtiona = "Jeesus Kristus". Ateistisen NL:n synnyttyä nuo aloittivat massiiviset kristittyjen venäläis- ja suomalaisheimojen kansanmurhat. NL:ssa tapettiin kaikkiaan yli 30 miljoonaa maan alkuperäisväestöstä.

Ortodoksikirkolla oli siellä rajallinen toimintavalta, jotta maa vaikuttaisi "demokratialta".

Tosiasia on, että n. viimeisen 20 vuoden ajan maailman juutalainen rahaeliitti hiljaa ja salaa aiheutti Ukrainalle taloudelliset vaikeudet ja kun Ukraina ei kyennyt maksamaan velkoja IMF:lle, tuo Sorosin ym:n juutalaisjohtajien eliitti asettui Ukrainan johtoon, nostatti sekopääkoomikkonsa maan "presidentiksi", jatkaen tätä kautta entistä, kristityn Venäjän vastaista myyräntyötään.

Juutalaiset eivät lepää, ennenkuin Jeesus Kristus, viimeinenkin kristitty on tapettu maan päältä. Tämä kaikki alkoi muinaisesta Juudeasta n. 2027 vuotta sitten. (Jeesus syntyi n. 4 eaa ja joutui heti Juudean kuningas Herodes l:n murha-aikeiden uhriksi: Beetlehemin lasten joukkomurha.)

Kyseessä on siis Ukrainasta käsin toimitettava Venäjän = kristinuskon vastainen hyökkäys, Ukrainan venäläisen kansanosan julma terrori ja kansanmurha, johon Venäjä lopulta vastasi.

Lue lisää

Mene vähän juttelemaan tuonne psykiatrian polille ennen kuin sotekassa on tyystin tyhjä. Vielä ehkä ehdit.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Mene vähän juttelemaan tuonne psykiatrian polille ennen kuin sotekassa on tyystin tyhjä. Vielä ehkä ehdit.

-a-teisti-

Jaaha. Ymmärrän. Noinhan ateistit NL:ssakin toimittivat asiaa puhuvat, heihin nähden toisinajattelijat mielisairaaloihin.

Tuo on Venäjän ja sen ortodoksisen kirkon historiaa. Taidatkin tuntea sen hyvin.
Oletko muuten juutalainen?

Antti Luoman väitöskirja ”Inkerin kirkon nousu ja suomalaiset 1988-1993”, siis koskee vain noita ajanjaksoja. Kyllä ne pitävät paikkansa.

Suomen ev. lut. kirkko tuki monin tavoin Inkerin kirkkoa. ”Suomalaiset kunnostivat esimerkiksi keräysavuin inkeriläisseurakuntien kirkkoja, ja Kirkon Ulkomaanapu koordinoi paitsi tätä rakennusohjelmaa, myös koulutustoimintaa, jotta seurakunnat saivat lisää työvoimaa.”

Kunnes 1990 luvulla tapahtui muutos.

Kalle Kuusniemen 2015 tekemä väitöskirja "Voice of Confessionalism and Inter-Lutheran relations. The Influence of the Missouri Synod in the Baltic and Ingrian Lutheran Churches 1991-2001", suomennos “"Konfessionalismin ääni ja luterilaiset suhteet. Missourin synodin vaikutus Baltian ja Inkerin luterilaisessa kirkossa 1991-2001", puolestaan jatkaa tuosta eteenpäin.

Yhdysvalloissa toimivan luterilaisen kirkon, Missouri-synodi ”…loi ensimmäiset yhteydet vuonna 1991 LCMS:n apujärjestöjen kautta yhteistyössä suomalaisen sisarjärjestön, Suomen tunnustusluterilaisen kirkon kanssa. Ensimmäiset suorat viralliset Missourian yhteydet luterilaisiin näissä maissa perustettiin kuitenkin vuonna 1992.”

”Monien läntisten luterilaisten yllätykseksi Missouri-synodilta saatu taloudellinen tuki teki Baltian ja Inkerin kirkoista itsenäisempiä, eivätkä ne enää olleet yhtä haavoittuvia rahoituksen lopettamiseen liittyvien uhkausten suhteen…”, vain Viron kirkko toimi kuten Suomen ev. lut. kirkko.


Missouri-synodi siis on tuosta saakka antanut niin taloudellista kuin teologista että moraalista tukea.

Anonyymi kirjoitti:

"Samoihin aikoihin maan uskontolainsäädäntö alkoi murtua ja uskonnollisten yhteisöjen toimintamahdollisuudet lisääntyivät..."

Kunnes sitten taas kapenivat ja uskonyhteisöt joutuivat taas vallanpitäjien (Putinin) valvontaan. Venäjän uskonnonvapauden tilasta oltiin huolissaan jo ennen Ukrainan sotaa.

On naivia kuvitella Inkerin kirkon olevan mikään poikkeus, Putinin lauluja senkin tulee laulaa.

-a-teisti-

Lue lisää

Sinä voisit lopettaa tällaiset provokatiiviset ja valheelliset aloitukset, koska mikään väittämäsi ei tässäkään pidä paikkaansa, teihin muutamiin on uponnut trollitehtaiden sanoma.
Tässä Sleyn Juhana Tarvaisen blogi aiheeseen liittyen, siinä hän kumoaa tällaiset salaliitot, joita sinä ja muutamat täällä jatkuvasti levitätte (lukekaa ja hävetkää kirjoituksianne)

https://www.sley.fi/venajan-sotatoimet-tuomittavia/

Muutamia poimintoja siitä;
" On harmi, että uutisissa ja julkisessa keskustelussa ymmärrys kristinuskosta tai teologia ovat poissa ja kirkollisen kielen muodostavat blogien tai Twitter-keskustelijoiden käsitysten varassa disinformoidut toimittajat."

" Puhe ja kieli ei koskaan ole vain puhetta, vaan niillä muokataan ihmisten ajattelua ja vaikutetaan tunteisiin. Kun kielenkäyttöön vakiintuu tietyt termit, ne omaksutaan yleiskieleen ja vaikuttavat käsityksiin."

" Mielikuva Sleystä alkaa mustamaalaavien tekstien kautta hahmottua. Ehkä kuulostaa, että Sleyn toiminta on jotakin salamyhkäistä, vaarallista, taantumuksellista, pahaa ja likaista, kun taas muut ovat avointa, turvallistaa, edistyksellistä, hyvää ja puhdasta. Käytetty kieli ei aina kuvaa tosiasioita, vaan myös luo todellisuutta ihmisten mieliin. Kieli heijastaa kielenkäyttäjän asenteita ja arvoja ja muokkaa kuulijoiden käsityksiä."

Putinia ei pidä päästää määräämään ei kirkosta eikä Suomesta.

Venäläisille on myöhäistä sanoa "ollaan ystäviä, ei sodita" onko historia jäänyt lukematta tai täysin mennyt ohi Venäjän raukkamainen hyökkäys Ukrainaan. Jos Venäläisissä olisi vähääkään edes inhimillisyyttä saati uskoa ja Jumalan pelkoa syöksisivät he vallasta Putinin& co .

Anonyymi kirjoitti:

Venäläisille on myöhäistä sanoa "ollaan ystäviä, ei sodita" onko historia jäänyt lukematta tai täysin mennyt ohi Venäjän raukkamainen hyökkäys Ukrainaan. Jos Venäläisissä olisi vähääkään edes inhimillisyyttä saati uskoa ja Jumalan pelkoa syöksisivät he vallasta Putinin& co .

Lue lisää

Inkerin kirkolle kova vaatimus.
Miksei muita diktaattoreja syöstä vallasta?

Anonyymi kirjoitti:

Inkerin kirkolle kova vaatimus.
Miksei muita diktaattoreja syöstä vallasta?

Ei ollenkaan kova jos kerran Jumalan ja oikeudenmukaisuuden puolella ovat vai pelkäävätkö he?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollenkaan kova jos kerran Jumalan ja oikeudenmukaisuuden puolella ovat vai pelkäävätkö he?

Jumala hoitaa ihan itse Putinin kun se aika tulee.

No Luoman puheiden mukaan tuolle on tulossa loppu. Saavat hommata leipänsä sieltä missä ovat pappejakin joten Venäjälle vaan. Jos hyvin käy ehtivät vielä ehkä sotatoimiinkin .

Anonyymi kirjoitti:

No Luoman puheiden mukaan tuolle on tulossa loppu. Saavat hommata leipänsä sieltä missä ovat pappejakin joten Venäjälle vaan. Jos hyvin käy ehtivät vielä ehkä sotatoimiinkin .

Lue lisää

Eivät he nytkään evlut kirkolta leipäänsä saa.
Mikä Luoman ongelma on?

Eivät saa! Miksi valehtelet?

Kiellätkö nyt lähetystyön Venäjälle? 😼

Mitkä "venäläisvihityt"?
Inkerin ev. lut.kirkko koostuu Inkerin suomalaisista!

Venäläiset ovat ortodokseja!

Anonyymi kirjoitti:

Eivät he nytkään evlut kirkolta leipäänsä saa.
Mikä Luoman ongelma on?

Totta kait saavat koska todellinen työ on siellä mitä kirkko tukee. Tuo lähetystyö on vain sanahelinää ja noiden tosiasiallinen tarkoitus on olla pappina noissa Suomessa olevissa liikkeissä ja Suomessa. Ovat siis kieroja.

Ei Venäjälle lähetystyötä pidä mennä tekemään. Ortodoksit uskoo jo Jeesukseen ja vähintään loput menevät kadotukseen ihan pelkästään Venäjän toimien vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Totta kait saavat koska todellinen työ on siellä mitä kirkko tukee. Tuo lähetystyö on vain sanahelinää ja noiden tosiasiallinen tarkoitus on olla pappina noissa Suomessa olevissa liikkeissä ja Suomessa. Ovat siis kieroja.

Ei Venäjälle lähetystyötä pidä mennä tekemään. Ortodoksit uskoo jo Jeesukseen ja vähintään loput menevät kadotukseen ihan pelkästään Venäjän toimien vuoksi.

Lue lisää

Kuule, näillä miehillä on leipätyö ihan muualla kun Luoman kirkossa.

Anonyymi kirjoitti:

Totta kait saavat koska todellinen työ on siellä mitä kirkko tukee. Tuo lähetystyö on vain sanahelinää ja noiden tosiasiallinen tarkoitus on olla pappina noissa Suomessa olevissa liikkeissä ja Suomessa. Ovat siis kieroja.

Ei Venäjälle lähetystyötä pidä mennä tekemään. Ortodoksit uskoo jo Jeesukseen ja vähintään loput menevät kadotukseen ihan pelkästään Venäjän toimien vuoksi.

Lue lisää

Jeesus käski mennä kaikkeen maailmaa mutta sinä kiellät sen? 😼

aito_Iainen kirjoitti:

Kuule, näillä miehillä on leipätyö ihan muualla kun Luoman kirkossa.

Paikoissa joita kirkko rahoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Paikoissa joita kirkko rahoittaa.

Voinet sitten luetella henkilöittäin heidän ammatissa ja työpaikkansa. 😺

Anonyymi kirjoitti:

Eivät he nytkään evlut kirkolta leipäänsä saa.
Mikä Luoman ongelma on?

Noiden Inkerin kirkossa papiksi vihittyjen arvostelijoiden ongelmana on että he ovat luopuneet uskontunnustuksen suorasta tiestä ja pyrkivät miellyttämään maailmallisia piirejä ja sitten kiemurtelevat kuin selkärangattomat madot koukussa. Ja noilla madoilla on hännystelijänsä jotka tuntematta juurikaan asioita saati että olisivat itse niissä altavastaajina puhuvat monenlaista puuta heinää.

aito_Iainen kirjoitti:

Kuule, näillä miehillä on leipätyö ihan muualla kun Luoman kirkossa.

Eipä vaan ole, HS:

"Syyskuussa Inkerin kirkon papeiksi vihityt työskentelevät avainasemissa Suomen evankelis-luterilaisessa kansanlähetyksessä ja Suomen luterilaisessa evankeliumi­yhdistyksessä. Joukossa on rehtori, vararehtori, päätoimittaja ja linjavastaava"

Väität sitten mitä tahansa, niin vikaanhan se menee lähes aina. Faktoja et siis tarkista varmaankaan koskaan, vaan toitotat luulojasi.

En vain ymmärrä kuinka pärjäät työssäsi suuryrityksen keskijohdosssa, ei voi pärjätä, ellei faktojen tarkistaminen ole ihan siellä selkäytimessä. Ja sitähän tuollainen työ paljolti on, tosiseikkojen selvittämistä. Luulottelulla ei pitkälle pötkitä.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Eipä vaan ole, HS:

"Syyskuussa Inkerin kirkon papeiksi vihityt työskentelevät avainasemissa Suomen evankelis-luterilaisessa kansanlähetyksessä ja Suomen luterilaisessa evankeliumi­yhdistyksessä. Joukossa on rehtori, vararehtori, päätoimittaja ja linjavastaava"

Väität sitten mitä tahansa, niin vikaanhan se menee lähes aina. Faktoja et siis tarkista varmaankaan koskaan, vaan toitotat luulojasi.

En vain ymmärrä kuinka pärjäät työssäsi suuryrityksen keskijohdosssa, ei voi pärjätä, ellei faktojen tarkistaminen ole ihan siellä selkäytimessä. Ja sitähän tuollainen työ paljolti on, tosiseikkojen selvittämistä. Luulottelulla ei pitkälle pötkitä.

-a-teisti-

Lue lisää

Niin, eivät saa palkkaa evlut kirkosta. Vapaa-ajallaan toki kukin saa tehdä mitä haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä vaan ole, HS:

"Syyskuussa Inkerin kirkon papeiksi vihityt työskentelevät avainasemissa Suomen evankelis-luterilaisessa kansanlähetyksessä ja Suomen luterilaisessa evankeliumi­yhdistyksessä. Joukossa on rehtori, vararehtori, päätoimittaja ja linjavastaava"

Väität sitten mitä tahansa, niin vikaanhan se menee lähes aina. Faktoja et siis tarkista varmaankaan koskaan, vaan toitotat luulojasi.

En vain ymmärrä kuinka pärjäät työssäsi suuryrityksen keskijohdosssa, ei voi pärjätä, ellei faktojen tarkistaminen ole ihan siellä selkäytimessä. Ja sitähän tuollainen työ paljolti on, tosiseikkojen selvittämistä. Luulottelulla ei pitkälle pötkitä.

-a-teisti-

Lue lisää

Yksikään ei toimi kirkossa. Ja se on jokaisen oma valinta mitä tekevät vapaa-ajallaan.
Sitä ei työnantaja voi määrätä sinunkaan kohdalla.

Mitä jos itse tarkistelisit ne faktat vaikka et olekaan johtotehtävissä. 😺

Anonyymi kirjoitti:

Niin, eivät saa palkkaa evlut kirkosta. Vapaa-ajallaan toki kukin saa tehdä mitä haluaa.

Järjestöt saavat rahoitusta seurakunnista, eli kirkolta ja toimivat kirkon sisällä. Esimerkiksi vuonna 2021 SEKL sai 34% tuloistaan seurakunnista. Vaikka siis suoraan palkanmaksaja ei kirkko olekaan, niin epäsuorasti toki mahdollistaa henkilöiden palkkauksen.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Järjestöt saavat rahoitusta seurakunnista, eli kirkolta ja toimivat kirkon sisällä. Esimerkiksi vuonna 2021 SEKL sai 34% tuloistaan seurakunnista. Vaikka siis suoraan palkanmaksaja ei kirkko olekaan, niin epäsuorasti toki mahdollistaa henkilöiden palkkauksen.

-a-teisti-

Lue lisää

Se, että kirkko osallistuu omien lähetysjärjrstöjen sille antamiensa tehtävien hoitoon voi rajoittaa työntekijöitä tekemästä luterilaiseen kirkoon lähetetystyötä vapaa-ajallaan.

Teillä on jännä kuvitelma, että kirkko voisi ostaa kaiken. 😺

Anonyymi kirjoitti:

Eipä vaan ole, HS:

"Syyskuussa Inkerin kirkon papeiksi vihityt työskentelevät avainasemissa Suomen evankelis-luterilaisessa kansanlähetyksessä ja Suomen luterilaisessa evankeliumi­yhdistyksessä. Joukossa on rehtori, vararehtori, päätoimittaja ja linjavastaava"

Väität sitten mitä tahansa, niin vikaanhan se menee lähes aina. Faktoja et siis tarkista varmaankaan koskaan, vaan toitotat luulojasi.

En vain ymmärrä kuinka pärjäät työssäsi suuryrityksen keskijohdosssa, ei voi pärjätä, ellei faktojen tarkistaminen ole ihan siellä selkäytimessä. Ja sitähän tuollainen työ paljolti on, tosiseikkojen selvittämistä. Luulottelulla ei pitkälle pötkitä.

-a-teisti-

Lue lisää

Nuo Kansanlähetys ja Evankeliumiyhdistys (Sley) ovat omat, luterilaisen kirkon herätysliikkeensä, ikäänkuin lahkonsa.

Samoin kuin ovat esim. lestadiolaiset.
He hoitavat itse omat asiansa.

He voivat toimia kirkon yleisissäkin tehtävissä, esim. pappeina, mutta tässä virassaan ovat sitten kylläkin tuomiokapitulin alaisia ja voidaan esim. erottaa virasta "väärän toiminnan" vuoksi. Omassa joukossaan he tietenkin voivat jatkaa pappeina. Näillä herätysliikkeillä on myös omat rukoushuoneensa.

Luterilaisia herätysliikkeitä Suomessa ovat:
- Evankeliumiyhdistys, Sley, eli "evankeeliset".
- Herännäiset, eli "körtit".
- Länsi-Suomen rukoilevaiset.
- Lestadiolaiset (eri alaryhmiä).
- Kansanlähetys, eli "viidesläiset".

Anonyymi kirjoitti:

Nuo Kansanlähetys ja Evankeliumiyhdistys (Sley) ovat omat, luterilaisen kirkon herätysliikkeensä, ikäänkuin lahkonsa.

Samoin kuin ovat esim. lestadiolaiset.
He hoitavat itse omat asiansa.

He voivat toimia kirkon yleisissäkin tehtävissä, esim. pappeina, mutta tässä virassaan ovat sitten kylläkin tuomiokapitulin alaisia ja voidaan esim. erottaa virasta "väärän toiminnan" vuoksi. Omassa joukossaan he tietenkin voivat jatkaa pappeina. Näillä herätysliikkeillä on myös omat rukoushuoneensa.

Luterilaisia herätysliikkeitä Suomessa ovat:
- Evankeliumiyhdistys, Sley, eli "evankeeliset".
- Herännäiset, eli "körtit".
- Länsi-Suomen rukoilevaiset.
- Lestadiolaiset (eri alaryhmiä).
- Kansanlähetys, eli "viidesläiset".

Lue lisää

Eivät ole lahkoja. Et ilmeisesti edes tiedä mitä lahko tarkoittaa. Katso wikistä niin et käytä sanaa väärin. 😂

aito_Iainen kirjoitti:

Yksikään ei toimi kirkossa. Ja se on jokaisen oma valinta mitä tekevät vapaa-ajallaan.
Sitä ei työnantaja voi määrätä sinunkaan kohdalla.

Mitä jos itse tarkistelisit ne faktat vaikka et olekaan johtotehtävissä. 😺

Lue lisää

Nämä järjestöt toimivat kirkon sisällä. Ja mainitut henkilöt ovat työsuhteessa ko. järjestöihin. Ja järjestöjä osaltaan rahoittaa kirkko seurakuntien kautta. Lopeta nyt jo tuo: en ymmärrä mitään taaskaan -pelleily.

Mutta en tosiaankaan toimi esimiestehtävissä, kuten et sinäkään. Sekin meillä on yhteistä, ettei meillä ole varsinaisesti esimiestä, sinulla siksi ettet tee työtä, minulla taas muusta syystä.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Nämä järjestöt toimivat kirkon sisällä. Ja mainitut henkilöt ovat työsuhteessa ko. järjestöihin. Ja järjestöjä osaltaan rahoittaa kirkko seurakuntien kautta. Lopeta nyt jo tuo: en ymmärrä mitään taaskaan -pelleily.

Mutta en tosiaankaan toimi esimiestehtävissä, kuten et sinäkään. Sekin meillä on yhteistä, ettei meillä ole varsinaisesti esimiestä, sinulla siksi ettet tee työtä, minulla taas muusta syystä.

-a-teisti-

Lue lisää

Edelleenkään kirkko ei voi ostaa kenenkään vapaa-aikaa.
Eikö sinua vaivaa liberaalit jotka eivät noudata kirkon avioliittokäsitystä? 😼

aito_Iainen kirjoitti:

Eivät ole lahkoja. Et ilmeisesti edes tiedä mitä lahko tarkoittaa. Katso wikistä niin et käytä sanaa väärin. 😂

Hehhehheh.

Tiedän kyllä mitä lahko tarkoittaa, mutta kun asia on yritettävä selittää ateisti- idiooteille, vihademareille, joilla ei ole mitään käsitystä kristinuskosta ja näkevät putineja kaikkialla, niin käytin tuota sanaa ikäänkuin havainnollistaakseni asiaa.

Kirjoitin kyllä, että ovat herätysliikkeitä.

He juuri ovat Putinin vastavoima Venäjällä.

Taidat olla homottaja. 🤣

Kuulkaapas tätä demokratiaa.
Vääristä POLIITTISISTA syistä erotettava muka hengellisestä "KIRKOSTA".

Erotettava joukko, joka edustaa nimenomaan aitoa luterilaisuutta.

Tällainen on Luoman epäkristillinen kirkko.

Se ei enää saisi käyttää Lutherin nimeä. Mutta on tietysti pakotettu. Muutoinhan voitaisiin osoittaa täysin vieraan joukon anastaneen koko kirkkolaitoksen, omaisuuksineen, kaikkineen oman uususkontonsa haltuun. Samoin kuin teki mm. Helluntaikirkkokin, salakavalasti pesiytyen Helluntaiherätyksen sisään.

Tässä taas niin kristillinen kommentti.
Luettelemasi liikkeet ovat kirkon herätysliikkeitä, eikä kirkko ketään heitä mihinkään, vihasi kristittyjä kohtaan on sokaissut sinut.

Mahdatko tietää, mitä on lähetystyö ?

Muistatko mitä Jeesus sanoi lähetyskäskyssään ?
Matt. 28: 19,20.

Eiväthän lähetystyöntekijät hyvänen aika sentään, mitään Putinia palvele, hehän vievät evankeliumia niille, jotka eivät vielä ole kuulleet Jeesuksesta.
Näinhän se tapahtuu muuallakin maailmassa.
Lopeta vihanpito kristittyjä kohtaan.

Kirkko teki jo viime vuosisadalla suuren virheen antaessaan tuon vitoslaisen/semipelagiolaisen harhaopin pesiytyä luterilaiseen kirkkoon. Mutta ei asian korjaaminen vieläkään myöhäistä ole. Uskonpuhdistuksella, paluu luterilaisuuden lähteille olisi taas tarvetta.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko teki jo viime vuosisadalla suuren virheen antaessaan tuon vitoslaisen/semipelagiolaisen harhaopin pesiytyä luterilaiseen kirkkoon. Mutta ei asian korjaaminen vieläkään myöhäistä ole. Uskonpuhdistuksella, paluu luterilaisuuden lähteille olisi taas tarvetta.

Lue lisää

Mistä he muka tulivat?

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko teki jo viime vuosisadalla suuren virheen antaessaan tuon vitoslaisen/semipelagiolaisen harhaopin pesiytyä luterilaiseen kirkkoon. Mutta ei asian korjaaminen vieläkään myöhäistä ole. Uskonpuhdistuksella, paluu luterilaisuuden lähteille olisi taas tarvetta.

Lue lisää

Arkkipiispa on sanonut että toimia on tulossa. Hyvä! Putinismi pois kirkosta.

Anonyymi kirjoitti:

Arkkipiispa on sanonut että toimia on tulossa. Hyvä! Putinismi pois kirkosta.

Sepä jännää.
Mutta miksei Luoma voi toimia liberaalien kohdalla jotka eivät noudata kirkon avioliittokäsitystä? 😼

aito_Iainen kirjoitti:

Sepä jännää.
Mutta miksei Luoma voi toimia liberaalien kohdalla jotka eivät noudata kirkon avioliittokäsitystä? 😼

Jeesus ei todellakaan käskenyt vihkiä ketään avioliittoon. Avioliittoon vihkiminen on yhtä vähän kristillistä toimintaa kuin hautausmaiden hoitokin tai hautaan siunaaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä he muka tulivat?

Olikos se se Muroma, jonka saarnauksista saivat herätyksen?
1960-luvulla se syntyi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei todellakaan käskenyt vihkiä ketään avioliittoon. Avioliittoon vihkiminen on yhtä vähän kristillistä toimintaa kuin hautausmaiden hoitokin tai hautaan siunaaminen.

Lue lisää

Miten sitten aviliitto solmitaan?
Jeesus puhui hyvin selvästi miten mies ja nainen luotiin ja he ovat avioliitossa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei todellakaan käskenyt vihkiä ketään avioliittoon. Avioliittoon vihkiminen on yhtä vähän kristillistä toimintaa kuin hautausmaiden hoitokin tai hautaan siunaaminen.

Lue lisää

Miksi et vastaa siihen mitä aito_lainen kysyi????

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei todellakaan käskenyt vihkiä ketään avioliittoon. Avioliittoon vihkiminen on yhtä vähän kristillistä toimintaa kuin hautausmaiden hoitokin tai hautaan siunaaminen.

Lue lisää

Avioliiton perustaminen on tallennettu 1. Moos. 2:23-24: "Ja mies sanoi: -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu. Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." Jumala loi miehen and sen jälkeen naisen häntä täydentämään. Avioliitto on Jumalan ratkaisu siihen, että "ei ole hyvä ihmisen olla yksinään" (1. Moos. 2:18).
Tähän myös Jeesus vetosi.

1. Moos. 2:20 käytetty sana "kumppani" merkitsee "ympäröidä, suojella, auttaa". Eeva luotiin Aadamin rinnalle, hänen toiseksi puoliskokseen, hänen avustajakseen ja kumppanikseen. Mies ja nainen tulevat avioliitossa yhdeksi lihaksi. Tämä yhtenäisyys ilmenee kaikkein parhaiten sukupuoliyhteyden fyysisessä liitossa. Uusi testamentti lisää varoituksen tähän yhtenäisyyteen. "He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako" (Matt. 19:6).

Useissa Paavalin epistoloissa viitataan avioliittoon ja kuinka uskovien tulee toimia avioliitossa. Yksi tällainen kohta löytyy 1. Korinttolaiskirjeen 7:stä luvusta ja toinen Efesolaiskirjeestä 5:22-23. Kun näitä tutkitaan yhdessä, nämä kaksi raamatunkohtaa muodostavat Jumalaa miellyttävän avioliiton periaatteiden rungon.

Efesolaiskirjeen kohta on erityisen syvämietteinen ohjeissaan onnelliseen avioliittoon. "Vaimot, suostukaa miehenne tahtoon niin kuin Herran tahtoon, sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja" (Ef. 5:22-23). "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta pyhittääkseen sen" (Ef. 5:25). "Samoin aviomiehenkin velvollisuus on rakastaa vaimoaan niin kuin omaa ruumistaan. Joka rakastaa vaimoaan, rakastaa itseään. Eihän kukaan vihaa omaa ruumistaan, vaan jokainen ravitsee ja vaalii sitä. Juuri niin hoitaa Kristuskin seurakuntaansa" (Ef. 5:28-29). "Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi" (Ef. 5:31).

Kun uskova aviomies ja aviovaimo hyödyntävät Jumalan neuvot, muodostuu raamatullinen avioliitto. Raamattuun pohjautuva avioliitto on tasapainoinen. Kristus on siinä yhdessä miehen ja naisen päänä. Raamatun käsitys avioliitosta on kahden henkilön yhteen liittyminen, mikä on myös kuvaus Kristuksesta ja hänen seurakunnastaan.

Luitko jutun? Olen lähes varma, että et ole lukenut edes. Hesarin juttu ei väitä, että mitään vaikuttamispyrkimyksiä olisi, mutta Venäjä on tällä hetkellä Pohjois-Korean rinnastettava hylkiövaltio ja harmaalla alueella mennään, kun yhteistyötä tehdään, sillä on päivän selvää, että Inkerin kirkonkin on myötäiltävä Venäjän propagandakoneiston narratiivia. Ja näin se myös tekee, ja vaikka tekisi sen pakosta, niin tekee kuitenkin.

Ajatellaanpa sitten Arto asiaa eräältä toiselta kannalta. Nämä Inkerin kirkossa vihityt papit? Ainakin tämä vihkimys rajoittaa sitä mitä he voivat julkisesti sanoa Ukrainan tilanteesta, mikäli aikovat Inkerin kirkossa pappisvirkaansa päivääkään hoitaa.

Pappisvihkimys Venäjällä sulkee siis heidän suunsa, mikäli aikovat Venäjällä vierailla ja etäyhteyksin tuota tehtäväänsä hoitaa. Yksikään heistä ei voi julkisesti olla vähäkään solidaarinen Ukrainaa kohtaan. Eli mitä? Heihin on jo vaikutettu, siihen miten he voivat toimia.

Ja tietenkin tällä on propaganda arvoa Venäjälle: vihimme suomalaisia pappeja, ei meitä kaikki ole hyljänneet, he ovat kavereitamme.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Luitko jutun? Olen lähes varma, että et ole lukenut edes. Hesarin juttu ei väitä, että mitään vaikuttamispyrkimyksiä olisi, mutta Venäjä on tällä hetkellä Pohjois-Korean rinnastettava hylkiövaltio ja harmaalla alueella mennään, kun yhteistyötä tehdään, sillä on päivän selvää, että Inkerin kirkonkin on myötäiltävä Venäjän propagandakoneiston narratiivia. Ja näin se myös tekee, ja vaikka tekisi sen pakosta, niin tekee kuitenkin.

Ajatellaanpa sitten Arto asiaa eräältä toiselta kannalta. Nämä Inkerin kirkossa vihityt papit? Ainakin tämä vihkimys rajoittaa sitä mitä he voivat julkisesti sanoa Ukrainan tilanteesta, mikäli aikovat Inkerin kirkossa pappisvirkaansa päivääkään hoitaa.

Pappisvihkimys Venäjällä sulkee siis heidän suunsa, mikäli aikovat Venäjällä vierailla ja etäyhteyksin tuota tehtäväänsä hoitaa. Yksikään heistä ei voi julkisesti olla vähäkään solidaarinen Ukrainaa kohtaan. Eli mitä? Heihin on jo vaikutettu, siihen miten he voivat toimia.

Ja tietenkin tällä on propaganda arvoa Venäjälle: vihimme suomalaisia pappeja, ei meitä kaikki ole hyljänneet, he ovat kavereitamme.

-a-teisti-

Lue lisää

Oliko sinulla näyttöä, että Inkerin evlut kirkko ei olisi solidaarinen Ukrainalle?

Hesari on punavihreää hapatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Luitko jutun? Olen lähes varma, että et ole lukenut edes. Hesarin juttu ei väitä, että mitään vaikuttamispyrkimyksiä olisi, mutta Venäjä on tällä hetkellä Pohjois-Korean rinnastettava hylkiövaltio ja harmaalla alueella mennään, kun yhteistyötä tehdään, sillä on päivän selvää, että Inkerin kirkonkin on myötäiltävä Venäjän propagandakoneiston narratiivia. Ja näin se myös tekee, ja vaikka tekisi sen pakosta, niin tekee kuitenkin.

Ajatellaanpa sitten Arto asiaa eräältä toiselta kannalta. Nämä Inkerin kirkossa vihityt papit? Ainakin tämä vihkimys rajoittaa sitä mitä he voivat julkisesti sanoa Ukrainan tilanteesta, mikäli aikovat Inkerin kirkossa pappisvirkaansa päivääkään hoitaa.

Pappisvihkimys Venäjällä sulkee siis heidän suunsa, mikäli aikovat Venäjällä vierailla ja etäyhteyksin tuota tehtäväänsä hoitaa. Yksikään heistä ei voi julkisesti olla vähäkään solidaarinen Ukrainaa kohtaan. Eli mitä? Heihin on jo vaikutettu, siihen miten he voivat toimia.

Ja tietenkin tällä on propaganda arvoa Venäjälle: vihimme suomalaisia pappeja, ei meitä kaikki ole hyljänneet, he ovat kavereitamme.

-a-teisti-

Lue lisää

Yhteistyöhän Inkerin kirkon kanssa katkeaisi, mikäli joku näistä Inkerin kirkossa vihityistä papeista ryhtyisi solidaariseksi Ukrainaa kohtaan ja arvostelemaan Venäjän hallintoa.

Viime kädessä tällaiselta tapaukselta voitaisiin ottaa pappisoikeudetkin pois, ei siihen tarvittaisi kuin Venäjän hallinnon käsky.

Tähän porukkaan on siis jo vaikutettu, jopa heidän pappeutensa on Venäjän käsissä ja voimme olla varmoja, että tämä porukka ei Putinia ja Venäjän hallintoa arvostele, vaan pitää suunsa kiinni.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Oliko sinulla näyttöä, että Inkerin evlut kirkko ei olisi solidaarinen Ukrainalle?

Onko sinulla näyttöä, että olisi? Ilmeisesti ei ole, kun kukaan kirkosta ei ole pudonnut ikkunasta ja kirkko on toiminnassa edelleen.

Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev:

"Haluaisin ensinnäkin sanoa, että se, joka aloittaa sodan, on väärässä, ja on oikeudenmukaista, jos se, joka ensin paljastaa miekan, joutuu lopulta taisteluun tai saa rangaistuksen."

Kuinka tämä tulkitaan Venäjällä? Venäjällä narratiivi johon suurin osa kansasta uskoo on, että sotaan syyllinen on Venäjää vastaan noussut Ukraina ja sen natsihallinto. Ja Venäjällä tätä kommenttia tulkitaan toki tästä narratiivista käsin.

Me voimme tulkita tuon toisin, mutta valtaosa venäläisistä ei tulkitse kuten me, koska heille propagandan rakentama totuus on aivan toinen.

Venäjällä toimivan saksalaisen luterilaisen kirkon arkkipiispa uhmasi saarnassaan Putinin hallintoa. No, siitä seurasi, että oli paettava perheineen maasta. Ei maassa solidaarisuutta Ukrainalle voi seurauksitta tietenkään osoittaa, eikä hallintoa arvostele mikään instituutio. On oltava vaiti tai jos omatunto ei anna siihen mahdollisuutta on varmasti viisainta paeta maasta ja siirtyä opposition puolelle länsimaihin, kuten teki tuo saksalaisen kirkon arkkipiispa.

Kumpi on sitten parempi, olla nöyrästi vaiti vai paeta ja pyrkiä vaikuttamaan muualta käsin? Venäjän rajojen sisäpuolella se on täysin mahdotonta, eli vaihtoehtoja on vain yksi, jos haluaa Venäjän hallinnon vastaisia mielipiteitä ilmaista.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Luitko jutun? Olen lähes varma, että et ole lukenut edes. Hesarin juttu ei väitä, että mitään vaikuttamispyrkimyksiä olisi, mutta Venäjä on tällä hetkellä Pohjois-Korean rinnastettava hylkiövaltio ja harmaalla alueella mennään, kun yhteistyötä tehdään, sillä on päivän selvää, että Inkerin kirkonkin on myötäiltävä Venäjän propagandakoneiston narratiivia. Ja näin se myös tekee, ja vaikka tekisi sen pakosta, niin tekee kuitenkin.

Ajatellaanpa sitten Arto asiaa eräältä toiselta kannalta. Nämä Inkerin kirkossa vihityt papit? Ainakin tämä vihkimys rajoittaa sitä mitä he voivat julkisesti sanoa Ukrainan tilanteesta, mikäli aikovat Inkerin kirkossa pappisvirkaansa päivääkään hoitaa.

Pappisvihkimys Venäjällä sulkee siis heidän suunsa, mikäli aikovat Venäjällä vierailla ja etäyhteyksin tuota tehtäväänsä hoitaa. Yksikään heistä ei voi julkisesti olla vähäkään solidaarinen Ukrainaa kohtaan. Eli mitä? Heihin on jo vaikutettu, siihen miten he voivat toimia.

Ja tietenkin tällä on propaganda arvoa Venäjälle: vihimme suomalaisia pappeja, ei meitä kaikki ole hyljänneet, he ovat kavereitamme.

-a-teisti-

Lue lisää

ArtoTTT

Ajatellaanpa tosiaan toiselta kantilta mikä motiivi Hesarilla on vihjailla moista entä Luomalla ja mitään todisteitahan ei ole mutta vihjailla voi kivasti, mutta oman ideologian kannattajille uppoaa heti.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ajatellaanpa tosiaan toiselta kantilta mikä motiivi Hesarilla on vihjailla moista entä Luomalla ja mitään todisteitahan ei ole mutta vihjailla voi kivasti, mutta oman ideologian kannattajille uppoaa heti.

Lue lisää

Vaikuttamispyrkimyksiä piti mahdollisena Luoman lisäksi kaksi tutkijaa. Ja tiedämme, että Venäjä käy hybridisotaansa länsimaita vastaan laajalla rintamalla.

Vaikuttamispyrkimyksiä ei väitetä totuudeksi, mutta ei sitä voida poiskaan sulkea, kyllä sinunkin pitäisi se käsittää, että se on mahdollista. En minäkään väitä, että näin olisi, mutta pidän sitä mahdollisena.

Mutta artikkelista on aika mahdoton keskustella, kun sinä et tunne sen sisältöä. Eihän se silloin onnistu, heittelet ilmaan vain mitä heittelet, ilman että voisit lainkaan kommentoida artikkelin sisältöä.

Jos Venäjän suhteen on jossakin pyrkimyksessään kolme vaihtoehtoa: hyväntahtoinen, neutraali ja pahantahtoinen ja emme lainkaan tiedä mikä se noista on, niin minkä valitsisit tässä tilanteessa? Kyllä Venäjään on syytä suhtautua tällä hetkellä siten, että sillä on pahat mielessä, ellei todisteita muusta ole.

Inkerin kirkon pappisvihkimyksillähän on ilman muuta hallinnon siunaus, ei sinne muutoin olisi matkustettu papiksi vihittäviksi. Jokainen länsimaalainen Venäjälle matkustava syynätään läpi: kuka, miksi, mitä on mielessä? Leima viisumiin tulee vasta jos seulan läpäisee.

Ja kuvitteletko tosissasi etteivät uskonnolliset yhteisöt ole Venäjällä tarkasti valvovan silmän alla? Tietenkin ovat, ihan siellä kärkisijoilla valvonnan kohteina.

Ja kuten sanoin: jos ko. henkilöt aikovat yhteistyötä Inkerin kirkon kanssa tehdä, niin heihin on jo vaikutettu, heidän suunsa kritiikin uhteen Venäjää kohtaan on suljettu. Vai väitätkö sinisilmäisesti jotakin muuta?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Vaikuttamispyrkimyksiä piti mahdollisena Luoman lisäksi kaksi tutkijaa. Ja tiedämme, että Venäjä käy hybridisotaansa länsimaita vastaan laajalla rintamalla.

Vaikuttamispyrkimyksiä ei väitetä totuudeksi, mutta ei sitä voida poiskaan sulkea, kyllä sinunkin pitäisi se käsittää, että se on mahdollista. En minäkään väitä, että näin olisi, mutta pidän sitä mahdollisena.

Mutta artikkelista on aika mahdoton keskustella, kun sinä et tunne sen sisältöä. Eihän se silloin onnistu, heittelet ilmaan vain mitä heittelet, ilman että voisit lainkaan kommentoida artikkelin sisältöä.

Jos Venäjän suhteen on jossakin pyrkimyksessään kolme vaihtoehtoa: hyväntahtoinen, neutraali ja pahantahtoinen ja emme lainkaan tiedä mikä se noista on, niin minkä valitsisit tässä tilanteessa? Kyllä Venäjään on syytä suhtautua tällä hetkellä siten, että sillä on pahat mielessä, ellei todisteita muusta ole.

Inkerin kirkon pappisvihkimyksillähän on ilman muuta hallinnon siunaus, ei sinne muutoin olisi matkustettu papiksi vihittäviksi. Jokainen länsimaalainen Venäjälle matkustava syynätään läpi: kuka, miksi, mitä on mielessä? Leima viisumiin tulee vasta jos seulan läpäisee.

Ja kuvitteletko tosissasi etteivät uskonnolliset yhteisöt ole Venäjällä tarkasti valvovan silmän alla? Tietenkin ovat, ihan siellä kärkisijoilla valvonnan kohteina.

Ja kuten sanoin: jos ko. henkilöt aikovat yhteistyötä Inkerin kirkon kanssa tehdä, niin heihin on jo vaikutettu, heidän suunsa kritiikin uhteen Venäjää kohtaan on suljettu. Vai väitätkö sinisilmäisesti jotakin muuta?

-a-teisti-

Lue lisää

Melkoinen salaliittoteoria! 🤭

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinulla näyttöä, että olisi? Ilmeisesti ei ole, kun kukaan kirkosta ei ole pudonnut ikkunasta ja kirkko on toiminnassa edelleen.

Inkerin kirkon piispa Ivan Laptev:

"Haluaisin ensinnäkin sanoa, että se, joka aloittaa sodan, on väärässä, ja on oikeudenmukaista, jos se, joka ensin paljastaa miekan, joutuu lopulta taisteluun tai saa rangaistuksen."

Kuinka tämä tulkitaan Venäjällä? Venäjällä narratiivi johon suurin osa kansasta uskoo on, että sotaan syyllinen on Venäjää vastaan noussut Ukraina ja sen natsihallinto. Ja Venäjällä tätä kommenttia tulkitaan toki tästä narratiivista käsin.

Me voimme tulkita tuon toisin, mutta valtaosa venäläisistä ei tulkitse kuten me, koska heille propagandan rakentama totuus on aivan toinen.

Venäjällä toimivan saksalaisen luterilaisen kirkon arkkipiispa uhmasi saarnassaan Putinin hallintoa. No, siitä seurasi, että oli paettava perheineen maasta. Ei maassa solidaarisuutta Ukrainalle voi seurauksitta tietenkään osoittaa, eikä hallintoa arvostele mikään instituutio. On oltava vaiti tai jos omatunto ei anna siihen mahdollisuutta on varmasti viisainta paeta maasta ja siirtyä opposition puolelle länsimaihin, kuten teki tuo saksalaisen kirkon arkkipiispa.

Kumpi on sitten parempi, olla nöyrästi vaiti vai paeta ja pyrkiä vaikuttamaan muualta käsin? Venäjän rajojen sisäpuolella se on täysin mahdotonta, eli vaihtoehtoja on vain yksi, jos haluaa Venäjän hallinnon vastaisia mielipiteitä ilmaista.

-a-teisti-

Lue lisää

Woketat oikein olan takaa!

Anonyymi kirjoitti:

Vaikuttamispyrkimyksiä piti mahdollisena Luoman lisäksi kaksi tutkijaa. Ja tiedämme, että Venäjä käy hybridisotaansa länsimaita vastaan laajalla rintamalla.

Vaikuttamispyrkimyksiä ei väitetä totuudeksi, mutta ei sitä voida poiskaan sulkea, kyllä sinunkin pitäisi se käsittää, että se on mahdollista. En minäkään väitä, että näin olisi, mutta pidän sitä mahdollisena.

Mutta artikkelista on aika mahdoton keskustella, kun sinä et tunne sen sisältöä. Eihän se silloin onnistu, heittelet ilmaan vain mitä heittelet, ilman että voisit lainkaan kommentoida artikkelin sisältöä.

Jos Venäjän suhteen on jossakin pyrkimyksessään kolme vaihtoehtoa: hyväntahtoinen, neutraali ja pahantahtoinen ja emme lainkaan tiedä mikä se noista on, niin minkä valitsisit tässä tilanteessa? Kyllä Venäjään on syytä suhtautua tällä hetkellä siten, että sillä on pahat mielessä, ellei todisteita muusta ole.

Inkerin kirkon pappisvihkimyksillähän on ilman muuta hallinnon siunaus, ei sinne muutoin olisi matkustettu papiksi vihittäviksi. Jokainen länsimaalainen Venäjälle matkustava syynätään läpi: kuka, miksi, mitä on mielessä? Leima viisumiin tulee vasta jos seulan läpäisee.

Ja kuvitteletko tosissasi etteivät uskonnolliset yhteisöt ole Venäjällä tarkasti valvovan silmän alla? Tietenkin ovat, ihan siellä kärkisijoilla valvonnan kohteina.

Ja kuten sanoin: jos ko. henkilöt aikovat yhteistyötä Inkerin kirkon kanssa tehdä, niin heihin on jo vaikutettu, heidän suunsa kritiikin uhteen Venäjää kohtaan on suljettu. Vai väitätkö sinisilmäisesti jotakin muuta?

-a-teisti-

Lue lisää

Lisätään vielä asia, jota HS ei maininnut. Inkerin kirkkohan on Venäjän ortodoksisen kirkon yhteistyökumppani. Edellytyksenä kumppanuudelle on samojen arvojen jakaminen Venäjän ortodoksisen kirkon kanssa. Kuulostaapa hienolta.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ajatellaanpa tosiaan toiselta kantilta mikä motiivi Hesarilla on vihjailla moista entä Luomalla ja mitään todisteitahan ei ole mutta vihjailla voi kivasti, mutta oman ideologian kannattajille uppoaa heti.

Lue lisää

Taitaa olla nyt niin, että sinä pidät idelogisista syistä täysin mahdottomana, että Pohjois-Koreaan verrattavissa olevalla roistovaltiolla voisi olla mitään ketunhäntää kainalossa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa olla nyt niin, että sinä pidät idelogisista syistä täysin mahdottomana, että Pohjois-Koreaan verrattavissa olevalla roistovaltiolla voisi olla mitään ketunhäntää kainalossa.

-a-teisti-

Lue lisää

Olet tyypillinen wokettaja.

Anonyymi kirjoitti:

Luitko jutun? Olen lähes varma, että et ole lukenut edes. Hesarin juttu ei väitä, että mitään vaikuttamispyrkimyksiä olisi, mutta Venäjä on tällä hetkellä Pohjois-Korean rinnastettava hylkiövaltio ja harmaalla alueella mennään, kun yhteistyötä tehdään, sillä on päivän selvää, että Inkerin kirkonkin on myötäiltävä Venäjän propagandakoneiston narratiivia. Ja näin se myös tekee, ja vaikka tekisi sen pakosta, niin tekee kuitenkin.

Ajatellaanpa sitten Arto asiaa eräältä toiselta kannalta. Nämä Inkerin kirkossa vihityt papit? Ainakin tämä vihkimys rajoittaa sitä mitä he voivat julkisesti sanoa Ukrainan tilanteesta, mikäli aikovat Inkerin kirkossa pappisvirkaansa päivääkään hoitaa.

Pappisvihkimys Venäjällä sulkee siis heidän suunsa, mikäli aikovat Venäjällä vierailla ja etäyhteyksin tuota tehtäväänsä hoitaa. Yksikään heistä ei voi julkisesti olla vähäkään solidaarinen Ukrainaa kohtaan. Eli mitä? Heihin on jo vaikutettu, siihen miten he voivat toimia.

Ja tietenkin tällä on propaganda arvoa Venäjälle: vihimme suomalaisia pappeja, ei meitä kaikki ole hyljänneet, he ovat kavereitamme.

-a-teisti-

Lue lisää

"Ainakin tämä vihkimys rajoittaa sitä mitä he voivat julkisesti sanoa Ukrainan tilanteesta, mikäli aikovat Inkerin kirkossa pappisvirkaansa päivääkään hoitaa."

"Pappisvihkimys Venäjällä sulkee siis heidän suunsa, mikäli aikovat Venäjällä vierailla ja etäyhteyksin tuota tehtäväänsä hoitaa. "

Erittäin hyvä huomio.

Suomen ev. lut. kirkko ei määrää Putinin kirkkoa. Siellä he saavat kyllä toimia. Suomessa jo maan lakikin kieltää syrjinnän sukupuolen perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen ev. lut. kirkko ei määrää Putinin kirkkoa. Siellä he saavat kyllä toimia. Suomessa jo maan lakikin kieltää syrjinnän sukupuolen perusteella.

Eikö se Putin kuulu Venäjän ortodoksiseen kirkkoon, eikä luterilaiseen kirkkoon. Nämä ovat kaksi eri kirkkoa samoin kuin Suomessakin.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen ev. lut. kirkko ei määrää Putinin kirkkoa. Siellä he saavat kyllä toimia. Suomessa jo maan lakikin kieltää syrjinnän sukupuolen perusteella.

Suomen laki ei määrittele sitä, vaan kirkolla on oma lakinsa, jota se noudattelee. Kirkolla on siis autonomia sitä itseään koskevissa asioissa.
Tosin tietenkin naispapit saavat toimia kirkossa, koska kirkkolaki on sen hyväksynyt. Se on sitten eri asia onko se sopusoinnussa Raamatun ja luterilaisten tunnus kirjojen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen laki ei määrittele sitä, vaan kirkolla on oma lakinsa, jota se noudattelee. Kirkolla on siis autonomia sitä itseään koskevissa asioissa.
Tosin tietenkin naispapit saavat toimia kirkossa, koska kirkkolaki on sen hyväksynyt. Se on sitten eri asia onko se sopusoinnussa Raamatun ja luterilaisten tunnus kirjojen kanssa.

Lue lisää

"Suomen laki ei määrittele sitä, vaan kirkolla on oma lakinsa, jota se noudattelee. Kirkolla on siis autonomia sitä itseään koskevissa asioissa."

On jokseenkin käsittämätöntä, että palstalla aivan toistuvasti törmää harhaan, jonka mukaan kirkko olisi jotenkin lakien yläpuolella. Ei se ole. Meillä lainsäädäntövaltaa käyttää yksin parlamentti ja tuomiovaltaa tuomioistuimet.

Tässä osuit kuitenkin oikeaan:

"Tosin tietenkin naispapit saavat toimia kirkossa, koska kirkkolaki on sen hyväksynyt."

Ja tässä se pointti juuri onkin. Koska naispappeus on kirkkolakiin kirjattu, niin se tarkoittaa myös sitä, että heillä on lakiin perustuva oikeus tehdä työtään ja tehdä työnsä ilman, että tulevat syrjityksi.

Naispappien syrjinnän suhteen tätä asiaa ei kuitenkaan edelleenkään ymmärretä, vaikka korkeimmat oikeusasteet ovat asiasta tuomionsa jakaneet ja nämä tuomiot ovat sitten ohjanneet kirkon virkakäsitystä nykyisen kaltaiseksi.

Tuomioistuinten viesti on ollut, että oikeus syrjimättömyyteen on vahvempi oikeus, kuin oikeus syrjiä vakaumuksen perusteella. Vakaumuksen mukaiseen toimintaan on siis kyllä oikeus, mutta se ei voi loukata muiden oikeuksia. Tuomioistuin siis asetti rajan uskonnonvapaudelle, rajan johon se päättyy.

Kirkolla on toki oma lakinsa, kirkkolaki, mutta ei se siitä itse päätä, vaan vallanjako-oppimme mukaisesti siitä säätä parlamentti eli eduskunta. Kirkolla on vain oikeus tehdä ehdotuksia, jotka sitten eduskunta hyväksyy tai hylkää.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Suomen laki ei määrittele sitä, vaan kirkolla on oma lakinsa, jota se noudattelee. Kirkolla on siis autonomia sitä itseään koskevissa asioissa."

On jokseenkin käsittämätöntä, että palstalla aivan toistuvasti törmää harhaan, jonka mukaan kirkko olisi jotenkin lakien yläpuolella. Ei se ole. Meillä lainsäädäntövaltaa käyttää yksin parlamentti ja tuomiovaltaa tuomioistuimet.

Tässä osuit kuitenkin oikeaan:

"Tosin tietenkin naispapit saavat toimia kirkossa, koska kirkkolaki on sen hyväksynyt."

Ja tässä se pointti juuri onkin. Koska naispappeus on kirkkolakiin kirjattu, niin se tarkoittaa myös sitä, että heillä on lakiin perustuva oikeus tehdä työtään ja tehdä työnsä ilman, että tulevat syrjityksi.

Naispappien syrjinnän suhteen tätä asiaa ei kuitenkaan edelleenkään ymmärretä, vaikka korkeimmat oikeusasteet ovat asiasta tuomionsa jakaneet ja nämä tuomiot ovat sitten ohjanneet kirkon virkakäsitystä nykyisen kaltaiseksi.

Tuomioistuinten viesti on ollut, että oikeus syrjimättömyyteen on vahvempi oikeus, kuin oikeus syrjiä vakaumuksen perusteella. Vakaumuksen mukaiseen toimintaan on siis kyllä oikeus, mutta se ei voi loukata muiden oikeuksia. Tuomioistuin siis asetti rajan uskonnonvapaudelle, rajan johon se päättyy.

Kirkolla on toki oma lakinsa, kirkkolaki, mutta ei se siitä itse päätä, vaan vallanjako-oppimme mukaisesti siitä säätä parlamentti eli eduskunta. Kirkolla on vain oikeus tehdä ehdotuksia, jotka sitten eduskunta hyväksyy tai hylkää.

-a-teisti-

Lue lisää

Luoma ei itse edes noudata kirkkolakia kun yrittää kävellä kirkolliskokouksen päätösten yli,

Anonyymi kirjoitti:

"Suomen laki ei määrittele sitä, vaan kirkolla on oma lakinsa, jota se noudattelee. Kirkolla on siis autonomia sitä itseään koskevissa asioissa."

On jokseenkin käsittämätöntä, että palstalla aivan toistuvasti törmää harhaan, jonka mukaan kirkko olisi jotenkin lakien yläpuolella. Ei se ole. Meillä lainsäädäntövaltaa käyttää yksin parlamentti ja tuomiovaltaa tuomioistuimet.

Tässä osuit kuitenkin oikeaan:

"Tosin tietenkin naispapit saavat toimia kirkossa, koska kirkkolaki on sen hyväksynyt."

Ja tässä se pointti juuri onkin. Koska naispappeus on kirkkolakiin kirjattu, niin se tarkoittaa myös sitä, että heillä on lakiin perustuva oikeus tehdä työtään ja tehdä työnsä ilman, että tulevat syrjityksi.

Naispappien syrjinnän suhteen tätä asiaa ei kuitenkaan edelleenkään ymmärretä, vaikka korkeimmat oikeusasteet ovat asiasta tuomionsa jakaneet ja nämä tuomiot ovat sitten ohjanneet kirkon virkakäsitystä nykyisen kaltaiseksi.

Tuomioistuinten viesti on ollut, että oikeus syrjimättömyyteen on vahvempi oikeus, kuin oikeus syrjiä vakaumuksen perusteella. Vakaumuksen mukaiseen toimintaan on siis kyllä oikeus, mutta se ei voi loukata muiden oikeuksia. Tuomioistuin siis asetti rajan uskonnonvapaudelle, rajan johon se päättyy.

Kirkolla on toki oma lakinsa, kirkkolaki, mutta ei se siitä itse päätä, vaan vallanjako-oppimme mukaisesti siitä säätä parlamentti eli eduskunta. Kirkolla on vain oikeus tehdä ehdotuksia, jotka sitten eduskunta hyväksyy tai hylkää.

-a-teisti-

Lue lisää

"Vakaumuksen mukaiseen toimintaan on siis kyllä oikeus, mutta se ei voi loukata muiden oikeuksia. Tuomioistuin siis asetti rajan uskonnonvapaudelle, rajan johon se päättyy. "

Tätä rajapinnan tarkastelua tarvitaan. Hyvin monestakin syystä.

Mihin laitauskoon sinä kuulut?

"Nyt Putinin lakeijat ovat keksineet naispappeuden näppäräksi keinoksi luoda hämmennystä. "

Tämä mm. on yksi asia, mitä Venäjä käyttää suomen hajottamiseen.

Kirkon pitäisi pitää kiinni omasta opistaan ja Raamatusta eikä taipua maailman vaatimuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon pitäisi pitää kiinni omasta opistaan ja Raamatusta eikä taipua maailman vaatimuksiin.

Eikä etenkään näihin antigender liikkeen uhkavaatimuksiin.

Jos punavihreästä hapatuksesta tykkää,

Terv. Uskovainen

Anonyymi kirjoitti:

Jos punavihreästä hapatuksesta tykkää,

Terv. Uskovainen

Jaahas. Uskot siis politiikkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos punavihreästä hapatuksesta tykkää,

Terv. Uskovainen

Ehkä ensin luet ihan ajatuksella, mitä artikkelissa on. Sen jälkeen voit tarkastaa sen, miten asiat pitävät paikkansa tai eivät pidä.